火垂るの墓について語ろう

[1. 匿名]

野坂昭如ご本人のお話ですと、直木賞を取りたいが全く駄目。三島由紀夫から下品な題材がよろしくない。お涙頂戴ものを執筆してみたらどうかとアドバイスを受け、それなら映画『禁じられた遊び』のようなものでも書くかとやってみたところ、見事、直木賞を受賞できたそうです。ただし、同時受賞した『アメリカひじき』のほうが自信作で、また、架空の話なのに「これは私がモデルだろう」と言ってくる人がいたなど、「嫌になっちゃいました」と三島に話したところ「それも小説家の宿命というやつだよ。ガハハハ」と慰めてもらったと語っていました。

[2. 匿名]

[3. 匿名]

こどもの頃見てトラウマになるかと思った

[4. 匿名]

清太もおばさんも悪くない
みんな戦争が悪いんや

[5. 匿名]

複雑

[6. 匿名]

ネトフリ今日からだっけ？
金持ってたのにおばさんちから出ていって闇市の場所とか知らないのが餓死の原因だったとかみた

[7. 匿名]

壺民党のせいでまたも戦争に突き進む今の日本
先人達に顔向けできないわ

[8. 匿名]

[9. 匿名]

>>3
二度と見たくない

[10. 匿名]

>>4
本当それ

[11. 匿名]

なにそのしらける裏話

[12. 匿名]

おばさんが意地悪かどうか論争ばっかり白熱してて現代人ってバカになったんだなと思う。
小学校の時にクラスで視聴者して感想を話し合った記憶があるけど、そんなアホな論点に重きを置いて話してる子誰もいなかったのに。

[13. 匿名]

おばさんの気持ちも戦時中なら分かるし、清太の14歳であそこまで頑張るのは大変だと思う。

[14. 匿名]

清太は節子のことすごく可愛がっていたけど、節子が亡くなって、どこかホッとしたんだろうね…
長い長い介護生活が終わった人みたいな心境なのかも

[15. 匿名]

[16. 匿名]

清太は金持ちの坊ちゃんとはいえ、潜在的なスペックは
普通の男の子で中学生だもんね。親戚の家では上手く立ち回れず
浮浪児になってからは戦後の厳しい環境で生きていける能力がなかった。
ああいう底辺に落ちたらカイジみたいにどんな手を使っても勝って
這い上がるっていうバイタリティと覚悟が必要なんだよ、清太さん。

[17. 匿名]

また「おばさんは悪くない、主人公がわがままだから悪い」の話？

[18. 匿名]

>>4
アニメだけじゃなく松嶋菜々子主演のおばさん主役のドラマ観たら誰もが悪くなるの分かる

[19. 匿名]

せいたはお金持ち子だから働く発想がなかった、みたいなコメント多々見るけど、せいぜい街の小金持ち、育ちのいいお坊ちゃん、レベルだよね？
財閥の御曹司や皇族華族レベルではないよね？
軍人の息子ならむしろお国のために発想なんでないの？

て思う

[20. 匿名]

>>1
私は映画より原作の方好きだな

[21. 匿名]

>>12
子供心じゃおばさんの気持ちなんてわからないじゃん

[22. 匿名]

そういえば清太ってなんであんなにボンボンで甘ったれなキャラクターにしたんだろう
はだしのゲンみたいにタフで優しい性格でも別に良かったような？
原作者は、何かあのキャラクター性を通して伝えたいことがあったのかな

[23. 匿名]

子供の頃セリフ覚えるほど観てた…

今はそんなみたいってならないのに

[24. 匿名]

>>4
清太が悪い

[25. 匿名]

>>19
そうね
親が軍人のほうが、息子も軍国主義に染まってそうだよね

[26. 匿名]

>>12
小学生以下の議論しか出来ない大人増えたよね

[27. 匿名]

良く考えると自業自得な話

[28. 匿名]

普通のアニメと違って主線がセピア色なんだよね

[29. 匿名]

清太のモデルになった人は、妹の食べ物を奪って食べてたんだよね。
そのせいで妹はガリガリになってた。
妹を可愛がるのは、そうできたらよかったって話しなんだよね。

[30. 匿名]

今年85歳になる祖母が、節子と同い年だと気づいて泣いた
節子ももっと生きたかったよね

[31. 匿名]

>>21
それ言ったら戦時中の人の心境なんて今の人誰もわかるわけないじゃん。
しかも作品が伝えたかったことそれだと思う？って話してるのにそれすら理解できてないこういう人が増えたことが嘆かわしいと思う

[32. 匿名]

>>16
中学時代なんて親戚と顔合わすのすら嫌だったなぁー
そんな事言ってられない時代だろうけど、家出たくなるのはわかる
大人でも生きるのに必死なのに子供の清太には荷が重すぎるな

[33. 匿名]

是非海外の方にも観てほしい！
自分はもう観ることは無いけど…

[34. 匿名]

清太がもし中岡元のような
意地でも生き抜く精神があればって
考察されてたよね。

[35. 匿名]

戦争の1番の犠牲者は子どもである
また戦争は1番酷い虐待である

[36. 匿名]

天ぷら、お造りを節子に食べさせたかっただろうね

[37. 匿名]

>>4
違う
「清太のような社会的なつながりを拒絶すると、人は生きていけない」ってみんな気づかないといけないって意味

[38. 匿名]

>>19
お父さんが海軍将校ってこともありプライドは高い
だからこそ、西宮のおばさんの家で家事の手伝いをするとか、隣組とか消化訓練に参加するとか、そういう下働き的なことは「こんなん俺様がやることじゃねーよ」って考えだったんじゃない？

[39. 匿名]

>>19
すごく金持ちなら戦災孤児になったら国が保護してたと言うしね

[40. 匿名]

>>29
泣き止まない妹の頭殴って脳震盪おこさせたって話もあったね

[41. 匿名]

>>1
盛太が悪い
おばさん悪くない
でしょ?

[42. 匿名]

>>22
映画に関しては、高畑さんが「現代の若者（1985年当時）は、社会との繋がりがなく、引きこもっている。だから、その若者を主人公としてイメージした」って言ってる

[43. 匿名]

>>12
自分がおばさんのような人間の人が多いのかな
だからそこが印象に残るのかもね
嫌な国になってしまった

[44. 匿名]

>>16
鉄棒で大車輪とかカボチャの煮物作ったり、なかなか出来るヤツ

[45. 匿名]

>>12
良いことと悪いことの区別がつく幼稚の発想と大人の発想は違うよ

[46. 匿名]

もともと、心中物

[47. 匿名]

>>22
タフで優しかったら戦争の悲惨さが伝わりにくいからじゃない？昔の子ってタフだね！で終わる。

[48. 匿名]

>>42
83年に放送したおしんも橋田壽賀子が食べるのも学校に行けるのも当たり前で物が溢れてるのも当たり前でワガママ放題になった今(80年代前半)の子どもたちのこと言ってたな

2026年の今やそれ以上だよ

[49. 匿名]

>>1
なんのためにトピ立てたの？
野坂昭如の体験をもとにした話なのは知ってる
でも私の実家近くの川沿いに碑があって、この兄妹のような孤児がいたことは間違いない事実だし、本当の戦争はもっとむごいと思う

戦争は過去ではなくもう近くにあるかもしれない
私達みたいな戦争を知らない世代には教訓になる映画だと思う

[50. 匿名]

最後は駅かなんかで行き倒れだっけ
それに声かけることのない社会の余裕のなさと冷たさも感じたけどな

[51. 匿名]

ラストの蓄音機お嬢様との落差が残酷だよね

[52. 匿名]

>>16
焼け野原からこの国を立て直した先人を例えに日本人はまだまだ大丈夫って人いるけど、現代日本人なんて清太みたいなもんで根性が無いのに先人と同じように出来る訳がない

[53. 匿名]

>>37
教訓なのかもしれないけど、セイタだって子供だったのに…
無理やりにでも、ああしろこうしろっていう世話焼きな大人がいれば違ったと思うけど
戦時中はみんな手一杯でそれは叶わない。
自分の選択の場面をジッと見つめているのは、後悔してる描写なんじゃないかっていわれてるよね

[54. 匿名]

>>2
昔話の真ん中の囲炉裏の鍋とか
こういう大鍋から汁っぽいのよそってるのとか

とてつもなく美味しそうに見えるのよね

この件のは主役の兄妹のお茶碗には汁と葉っぱしか入れないのよ、そして汁物だけどお椀じゃなくてお茶碗なのとで衝撃で覚えてる
しゃばしゃばと汁っぽいのをみんなが朝から食べてるところが美味しそうに見えた

[55. 匿名]

>>50
私はよく利用した駅の構内だから余計に胸に響いた　
親を亡くした子供達が戦後は靴磨きとかやってたんだよね
どうやって夜を過ごしたのか考えるとつらくなる
今は餓死する人はいないよね
やっぱり戦争や平和についてよく考えないといけない

[56. 匿名]

>>34
それって考察っていうのかな。人によって気質が違うの当たり前なのに、あの子も気力や体力があればよかったのにねって言われてもだよね。

[57. 匿名]

>>52
もしあんな状態になったら今のトクリュウが北斗の拳みたいな事するに決まってる

[58. 匿名]

>>1
同時上映、となりのトトロ。
上映順はトトロの次に
火垂るだったけど、
逆にするべきだったと
関係者は言ってたね。

サツキと節子はほぼ同じ歳。

[59. 匿名]

>>1
学校に避難したら、きれいだったお母さんが大やけどで瀕死、すぐに息を引き取ったシーンがきつかった。
でも昨年の金曜ロードショーでもカットされなくてよかった。
平和な時代を過ごせて美味しい食べ物も簡単に手に入るありがたさが身に染みます。

[60. 匿名]

>>6
ハイパーインフレのせいもあると思う
親が残した貯金程度では足りないくらいに物価高騰してた

[61. 匿名]

>>8
めちゃくちゃやばい状況なのに、この奥様はアラアラ余興のお戯れが過ぎますわよみたいな笑顔で止めようとしてるのが凄い
さすが肝が座ってるな

[62. 匿名]

>>42
80年代も引きこもりがいたんだね
バブル前？だしそんなイメージなかった

[63. 匿名]

>>54
ああいうことされるとやっぱり甘ったれで生きてきた子は酷く恨むようになる
冷静に分析すれば我慢1択なんだけどね

[64. 匿名]

>>37
まさに今の日本人へのメッセージだな
人類は人と人との繋がりで過酷な環境でも生き延び発展してきた
今は社会保障や生活道具の便利さでその重要性が見えにくくなってるけど、人と人との繋がりを拒否してる日本人が滅びに向かうのは当たり前

[65. 匿名]

よく海外の人がなぜもっとお金を下ろさなかったんだ！って言ってるけどあの時代の日本はお金があっても食べるものがなかったんだよと教えてあげたい

[66. 匿名]

どの時代でもニートは社会のゴミ

[67. 匿名]

>>60
あの時代は宝石や着物持って田舎の百姓に土下座した時代
超上級なら安泰だったけどね

[68. 匿名]

宮崎駿の話だと火垂るの墓はあり得ない話らしいよ。そもそも清太と節子の父親は海軍のお偉いさんだから母が亡くなった時点で国が面倒を全部見てくれる。だからよく言うオバさんが悪い清太が悪い論争はあり得ない。

[69. 匿名]

>>51
現実に、戦時中でもたいして飢えもせず避暑感覚で田舎に疎開して涼しい顔で戦争が終わるの待ってただけの上級家庭もいたんだよね
清太の家も元は上級だったのに、落差が哀しいわ

[70. 匿名]

>>4
清太がお願いです母が死んだことは節子に話さないで下さいと頼んでるのに、話すおばさんって戦争無関係に性格悪くね
清太ですら大ショックを受けているのに、幼い節子が知ったらどうなるのかくらい想像すればわか？だろうに

[71. 匿名]

お母さんがウジ虫まみれのシーンがトラウマ

[72. 匿名]

小さい頃から好きで見てるけど
小さい頃はおばさん子供にたいして
意地悪なおばさんやなーって思ってたけど
大人になっておばさんまた見たら
そうなるわな中学生でも働いてるし
ずっと家居てだらだらされてもなってなる
汁も娘や旦那にはほらたらふく食べさして
親戚の子供何もせんたらあげたくなくなるわ
毎日のことやし
そんな視点で見れたりするから
どの世代でも見れるんだろうな

[73. 匿名]

>>3
>>9
最近はテレビでやらなくなったから良かったのに去年放送された時はわざと11時まで家に帰らなかった

[74. 匿名]

「4歳と14歳で、生きようと思った」

シンプルだけど胸に来るコピーだよね

[75. 匿名]

>>68
後に宮崎駿自身が海軍にそんな制度あるわけないだろと自ら否定してた
現実に海軍の大将の息子さんが餓死した例がある

[76. 匿名]

>>68
海軍のお偉いさんってどれぐらいのレベルなんだろうか
当時の佐官クラスならはいて捨てるほどいただろうし
将官クラスではないでしょ

[77. 匿名]

>>58
当時の映画館は入れ替え制じゃないとこが多かったので、
途中入場して火垂る→トトロの順で観ることできたよ。

[78. 匿名]

>>49
だから野坂昭如は作り話だよと言っているのに、実際に野坂昭如の身の上にあったことだという人がやたら多い

[79. 匿名]

>>70
それも戦争の残酷さかな
余裕なくなるとあんな子供にまで嫌な事をしてしまう

[80. 匿名]

>>14
節子だけでもおばさん家に戻すことはできたと思うんだよね
そしたら亡くなることは事は無かったと思う
余裕が無くて頭が回らなくなってたんだろうけど

[81. 匿名]

現実今起こったとしてもうちの息子が
あーやって下の子の面倒なんて現実
無理だよなってほんと思う
せいた働けよって思うけど
どう働きに行けばいいかもわからない
のもあったんだろうな

[82. 匿名]

>>8
これ大島渚のマイクがオンのままだったから『🎤ゴッッッッ！！』て殴った音にもエコーかかってて笑った

[83. 匿名]

>>64
その通り
高畑さんは40年前にそのことに気づいていた

[84. 匿名]

>>63
カヤかわいそうと言ってる人も甘ったれだね
同族内の血縁関係ばかりで血を繋いできたから一族が落ちぶれたのにまだ兄様にすがるとか

[85. 匿名]

>>1
叔母さんの家を出ていくシーンで
子どものころは「よっしゃ！出て行ったれ出て行ったれ！」と思ったけど
今は「あかん！！！耐えろ！！！行くな！！！」ってなってる

[86. 匿名]

>>81
そこなんよね
うちも下の子なんか邪魔扱いするから困ってる
やっぱり便利すぎて助け合うって発想がないのか
便利は不便

[87. 匿名]

>>74
これ心中ものなんだよね
だから、曽根崎心中のような一つの傘に二人入ってるポスターにした

[88. 匿名]

>>67
百姓がそんなにいい着物貰っても着ていく場所なんて無いから「畑仕事を手伝っていけば農作物を分けてやる」って言っても都会の人は動いて手伝おうとは決してしなかったんだってね
ただ黙って待ってるか、この品物と食べ物を交換してくれと言うのみ
手伝わないようだから放っておいたら、庭先に置いてあった野菜を盗んでいく人までいたらしい
だから別に欲しくはなくても交換してあげてさっさと立ち去らせた
交換してあげたらあげたで、その人が近所や親戚にあの家だと交換して貰えるって言いふらして、後からどんどん同じようなのが来た例もあるとか

今でもそうだけど、自分は絶対に農作業なんかやらないって人間は昔からいるんだなと思った

[89. 匿名]

>>40
そういう現実の話し作ればよかったのにね。
そうしたら皆に責められるから無理だったのかな。

[90. 匿名]

>>12
確かに小さい頃見た時、ただただ戦争は怖いと思って泣いてたけど、大人になっておばさんがどうとか清太がどうとか論争になってるの見て今は戦争を身近に感じられなくなってしまったんだなと思った
火垂るの墓は誰がどうとか言いたいんじゃないくて、戦争というものは人格も変わるだろうし、生きてくために醜い面も出るし誰にとってもいいことは一つもない悲しいものだって思ったよ
だから戦争はやってはないけないってただ単純にそう訴えてると思う

[91. 匿名]

>>51
まあでもこの人らの子孫も見栄のためだけにどうせパパ活してたりするんだから
良い大学に行った良いお嬢様でも贅沢に囚われた人は

[92. 匿名]

>>69
この時代って日本のどこにいても空襲で狙われると思う

[93. 匿名]

>>69
その上流階級が宮崎さんっていうのもね
そして宮崎さんはそのことをずっと悔やんで生きてる

[94. 匿名]

>>69
超上流と中の上の差だね

[95. 匿名]

>>8
え？誰と誰ですか？？女の人も誰？

[96. 匿名]

母の友達がセル画塗ってた
映画に友達と行って同時上映のトトロのパンフ買って帰ったらえらく怒られた
トトロの後の火垂るの墓はなかなかヘビーだったよ

[97. 匿名]

>>34
生まれ持った気質が違うし育ちも全然違いすぎるしなあ

[98. 匿名]

>>68
子どもたちがあの親戚宅に避難してるって情報を海軍が持ってないと、父親が亡くなったからどうたらって話も出来ないよね
家も焼けて母親も亡くなったんだから

[99. 匿名]

>>58
映画館が朝イチでかける順番がトトロ→火垂るになってたって事かな
当時は席も自由で入退室も自由だったから来た時間によってどちらが先かは人それぞれだったよ
私は子供同士でトトロ見に行くつもりで入場したらいきなり火垂るで物凄く怖くて入った事を後悔した
その後がトトロでほっとしたけど火垂るが怖すぎて夜寝られなくなった記憶まであるw

[100. 匿名]

>>70
節子の夜泣きが酷くなったの絶対それが原因だと思う

[101. 匿名]

>>88
当時サラリーマン至上主義だったからそう言うのも書いて欲しかったね
飢えきった盛太が他の農家にお母さんの形見持っていって二束三文で引き取られて節子が大泣きするシーンとか涙ボロボロ出ると思う

[102. 匿名]

>>63 >>2

んんんん？、？？？笑

私のコメントのアンカーとしては若干見合っていないけれども

この主人公達の家は比較的裕福で元々恵まれていたよね、それを『甘やかされている』という主旨は

それならば現代でも裕福で満たされた立場や地位にいる人達は『甘ったれで生きてきた恨む子』という理屈になるね笑

あと、人に対して不平等にすること、不適切な言動に対して『甘え』という人達の知能が理解不能

[103. 匿名]

>>70
私も大人になって改めて観た時、いくら戦時中だからっておばさんが４歳の子に母親の死を話すって酷いと思った
最初から厄介そうだったけど、お米とか着物とか貰うものはもらってそういう意地悪するって戦争以前に性格悪い人だったんだと思う

[104. 匿名]

>>69
高畑さんが死ぬのはいつも貧乏人ばかり、僕はそれが許せないと言ってたから敢えて金持ちの節子、清太を○したんだろな

[105. 匿名]

>>92
アメリカってそんなバカじゃないって
制空権奪ってるんだから効率的にやるよ

[106. 匿名]

>>105
実際都会から田舎まで、下町から山手まで空爆されまくったよ

[107. 匿名]

>>37
戦時中と違って実際は８０５０問題では役所の福祉課の人が親が亡くなったら自宅に来てくれて生活保護に繋げてくれるからよくテレビで見る親が死んだけど葬式せずにそのままにして年金を受給し続けたなんて稀なケースだよ

[108. 匿名]

母が空襲で大火傷し、血まみれの包帯姿のシーンとその後のウジ虫が湧いてるシーンがトラウマで、忘れられない。

[109. 匿名]

>>68
父親は海軍のお偉いさんだから母が亡くなった時点で国が面倒を全部見てくれる

そのレベルでは全然ないのでは
せいぜい「エリート軍人さん」でしょ？
あの混乱期に「〇〇（せいたの父親）様のご子息をお探しして保護しなきゃ！」て誰もならないでしょ

[110. 匿名]

>>8
この時代のオッサンたちって元気だよな

[111. 匿名]

>>4
戦争が全部悪いとなると、アメリカが原爆を投下したことや東京大空襲も戦争でおかしくなっているから仕方がない、戦争が悪いで全部済ますことが可能だよ

[112. 匿名]

>>102
凄い理屈やな
まず盛太がいままで家で甘やかされてきたことも理解できないか
トトロの方が合ってるんじゃないの?

[113. 匿名]

>>8
世界狙えるフックや

[114. 匿名]

>>2

また雑炊？雑炊いややー……

と妹の幼児、せつこが言っていたけど
与えられたものは汁と葉っぱのみで実質、雑炊ではないのよね、兄は何か言ってたしなめていたけど

[115. 匿名]

>>61
『アラアラ、余興のお戯れが過ぎますわよ』

[116. 匿名]

火が垂れると書いて火垂るの墓

[117. 匿名]

>>51
川端康成や谷崎潤一郎らは戦争と無関係に過ごしたからなあ

[118. 匿名]

>>112

その『凄い理屈』はあなた達のことよ笑
元々裕福で満たされていた人達は甘やかされて恨みがましいと言っているのだから

[119. 匿名]

>>95
殴ったのは火垂るの墓の原作者の野坂昭如
殴られたのは映画監督の大島渚
隣の女性は大島渚の奥さんで女優の小川明子

[120. 匿名]

>>95
左のおじさんが火垂るの墓の原作者の野坂昭如
右のおじさんが戦場のメリークリスマスの監督の大島渚

[121. 匿名]

>>8
火垂るの墓と関係あるの？

[122. 匿名]

>>117
なのに自殺したんだ

[123. 匿名]

登場人物みんな嫌い

[124. 匿名]

>>106
人口いるとことか軍需工場とかね
どこにいてもっていうのは語弊がある

[125. 匿名]

>>8
スターティングの、離れたところから歩いていってボコッ！は
しかし奥様の慣れた感じよ

[126. 匿名]

可愛がっていた甥っこが14歳、私の娘が5歳の時
清太さんと節子ちゃんの年齢と同じ…こんな2人で、ましてや戦時下でとても生きていけないと思った。

[127. 匿名]

>>62
東京埼玉連続幼女誘拐殺人事件の犯人宮崎勤が大量のアニメビデオと共に自室に引き篭もりになり始めたのが80年前半の頃だったらしい
事件当時ワイドショーで何かの専門家が、これからこういう人間は凄く増えていきますよと話してた
まだ引きこもりっていう呼称は無かったかも

[128. 匿名]

>>69
お父さん軍艦乗ってたよね

[129. 匿名]

>>2
こっちが清太たちの。
具が入ったのはおばさんとその娘と下宿人の。

[130. 匿名]

>>118
裕福=必ず甘ったれ
まずここから間違ってるよ
トトロ見てなよふかふか猫バス楽しいよ

[131. 匿名]

>>2
>>129
清太の父親が食べてた食事

[132. 匿名]

>>14
「愛するかわいい妹が、自分を頼ったままで死んでくれてた」って満足感なんだよ
だから、その後生きる目的を失った

[133. 匿名]

ほたるだと思ってたのが焼夷弾っていうの
去年知った

[134. 匿名]

公開当時はまだ子供が殴られた時代だからその反発のせいか監督も驚くくらい清太寄りの意見多かったけど
今って清太みたいに大切に育てられて学校でも人の気持ちを考えようと教育されてるのせいなのかおばさん寄りの意見増えたのがこの映画の深いところだなと思う

[135. 匿名]

>>130
宮崎駿は裕福な上流階級でも甘ったれずに自分を責め続け自分を追い込み続けて世のため人のために仕事したからね

[136. 匿名]

>>127
宮崎勤ね
オタクって言葉がメジャーになったのも
この事件のせいだっけ？

[137. 匿名]

>>22
お父さんが軍人でまあ待遇が良かったからそれが基本ですよ
まだ子供だからあんなもん

[138. 匿名]

>>127
高畑さんはアニメ業界にいたから、そういう若者が増えてるって知ってたと思う

[139. 匿名]

>>124
いや合ってるよ
うちの祖母は軍需工場もなにもない愛媛の田舎にいたけど、機銃掃射で狙われたって話してた
アメリカの残酷さを知らなさすぎる

[140. 匿名]

>>50
声かけというかアメリカがくるのにみっともないとか、戦前戦後で日本人の意識が、ころっと変わったことを示唆させている場面
敵国だったアメリカを迎えることに考え方が変わってる

[141. 匿名]

>>136
オタク＝ロリコン犯罪者、のイメージは宮崎勤で完全に定着したよね
キモオタキャラタレントの宅八郎も明らかに宮崎勤を真似てた

[142. 匿名]

>>127
ゲームやアニメと現実の区別がつかなくなって現実で生きづらくなるって
実現しちゃったね

[143. 匿名]

>>136
宅八郎のイメージ
ちょっと調べたら2020年に57歳でお亡くなりになってるんだね

[144. 匿名]

>>139
八幡浜にでもいたのかね
そりゃ偵察機くらい来るでしょ

[145. 匿名]

>>14
節子に買ってきたスイカとかが死後直後、ぜんぶ平らげられてるんだよね
リアルだなあ

[146. 匿名]

>>144機銃掃射で狙われた話なんてごまんとあるよ
あの頃のアメリカは民間人と知ってて皆殺しにしたよ

[147. 匿名]

>>146
空爆から偵察機の機銃掃射に話変わったけどまだするの?
私の負けでいいからさようなら

[148. 匿名]

>>53
清太も子供なのに涙を見せないようにしてたよね
節子の泣き声に耳をふさいで苦悶の表情をしてるのが辛い

[149. 匿名]

>>61
最後は真顔になって
先に殴ってきた野坂昭如の首を押して旦那さんを守ってる。
奥さん偉いわ。

[150. 匿名]

子供の頃はそんなに響かなかったけど大人になってから見るとしんどい

[151. 匿名]

>>147
空爆も機銃掃射もどちらも民間人を狙った殺戮には変わりないのにどうしたの？そんなにアメリカを庇いたい？

[152. 匿名]

>>147
横
空爆と機銃掃射って違うの？どっちも民間人殺しだよね
恐ろしいね

[153. 匿名]

昭和20年9月21日ってなんでここまで正確な日付にこだわってるんだろうと調べたら、9月12日にマッカーサーが「日本は四等国」発言をして、9月27日に昭和天皇がそのマッカーサー元帥のもとに訪問
要は昭和天皇の戦争責任にも追及して、清太と節子も天皇のやった戦争のために死んだと暗に批判している仕組み

[154. 匿名]

>>3
Netflixで配信されるみたいだから6歳と4歳に見せようと思ってたけどまだ早いのかなぁ
私自身は小1で見てすごく心に刺さって色々考えたから

[155. 匿名]

>>131
海軍はいいの食べてたんだよね　
艦長はフルコースも食べることができたとか
それでも戦艦大和とかの最後の食事はおにぎり１個だったけど

[156. 匿名]

>>154
小学3年生ぐらいのときに見たけど、ひたすら節子可哀想、うちの炊飯器にあるごはん食べさせてあげたいと思ったよ
早くないと思うよ

[157. 匿名]

原爆もいまだに戦争終わらせるためだったなんて信じてるのが日本人にもいるけど
CIAが公表した調査には、ただの人体実験のためだったってのが明らかになってる

[158. 匿名]

80年経っていまだにアメリカは戦争をしてる
無辜なイランの民間人を殺してる
まじで軽蔑する、あの国

[159. 匿名]

>>15
丸いのが蛍で雫みたいなのが焼夷弾かな
焼夷弾が降り注ぐ中で無邪気に笑う節子
こんな子が犠牲になるのつらいよね

[160. 匿名]

>>4
高畑勲はおばさんが悪と断言しているから、そこは監督としての力量不足だったんだろうな

[161. 匿名]

>>1
兵役に落ちて喜び勇んで帰宅した三島由紀夫

[162. 匿名]

>>161
なのに自殺したんだね

[163. 匿名]

>>160
おばさんの味方を世論がするようになったら滅びに近づいた証とも言ってる、やばい

[164. 匿名]

>>1
野坂の火垂るの墓を読んでみた
高校生の時の私は読みづらくてギブアップした作品のひとつ
ジブリのアニメ化だから儚い兄妹に映って美化されたのかなと

[165. 匿名]

>>151
横
アメリカ兵ってだけで全員の統率が取れてたはずもないから
そりゃ面白がってその辺の民間人をシューティングゲームのように撃ちまくる兵士もいれば効率的に工場や軍事施設だけ狙う兵士もいたのでは？
それから、終戦後占領した際に自分達が暮らしやすくする為に日本にある素敵な洋館はわざと焼かずに残してたって話もあるよ
結果的に超上級は無傷だったりする
ただ、あの蓄音機のお嬢様達もその後占領軍に洋館を追い出されたかもしれないね

[166. 匿名]

>>161
そうだっけ？
幼い頃から病弱なタイプで兵役検査に落ちてそれがコンプだったのでは？
後にマッチョおじさんになって自前の軍服着てた印象

[167. 匿名]

>>165
いや、ジャップは人間じゃないから○してもいいって上からも言われてたよ
ジャップ捕獲したら殺戮許可証みたいなのも作って米軍に配ってた

[168. 匿名]

>>101
二束三文で売ったのは火事場泥棒して盗んできた着物だよ
お母さんのは叔母さんが売ってお米に換えてきた

[169. 匿名]

>>161
当時は兵役落ちるために醤油ガブ飲みする人もいたんだよね

[170. 匿名]

>>16
私、平成４年生まれの現代人だけど中1で母親が余命宣告されて車椅子にもなったから介護もして、中3で母親なくしてパニクって病んで激痩せしてってなったから
同じ年頃で両親亡くして、でも幼い妹いるから狂えなくてしかも戦争時代って清太のハードモードぶりには目がまわりそうになる。
清太に対して説教モードになってる人見ると共感力想像力底辺かよって思ってしまう。

[171. 匿名]

この比較画像を見ると、トトロの世界が平和でいいね
戦時下は笑顔でもなんか切ない

[172. 匿名]

>>89
野坂さんの小説に「死児を育てる」があります

夜泣きをする妹を殴って脳震盪を起こさせたりして最後に亡くす話で、
自分がいざ子供を授かったら亡くなった妹を思い出して苦しむ話です。名作なので是非。

[173. 匿名]

>>151
てか、元々はどこでも狙われたってのは語弊があるって話だったよね？田舎でもそりゃあったでしょ。全くなくはないだろうけど、都市部や何かの拠点地に比べればごくわずかでしょ。たまたまお婆様の地域ではそういうこともあったかもだけど、たからってアメリカ庇いとか飛躍しすぎ。
橫

[174. 匿名]

>>49
子供の頃は、日本は経済大国でこの豊かさと前向きな世間の雰囲気が永遠に続くと思ってた。戦争の話を聞き心を痛めたけど、どこかアフリカの恵まれない子供達を見るような「可哀想だな」という他人事な気持ち。

でも近頃は、お上のやることに一庶民は何もできないことを知ったし、選挙で投票した人が当選しないことを知ったし、追悼のイベントも正直「祈っても変わらないよ」という何とも言えない気持ち。

[175. 匿名]

>>173
横
結局どこの地域でも民間人が狙われて撃たれたのね

[176. 匿名]

>>174
へー！他人事な気持ちの人もいるんだね
横

[177. 匿名]

>>171
これ同時上映残酷すぎる
友人と当時の子供の気分になろうっつってトトロと火垂る連続で見たけど同い年のメイと節子が
かたや迷子になったら近所の大人総がかりで大捜索
かたや・・・

節子だってメイくらい愛されてておかしくないはずなのにって友人と目の奥痛くなるくらい号泣した

[178. 匿名]

>>131
清太の父親は摩耶に乗ってたんだよね
摩耶は烹炊所が途中から破壊されたからこんないいものは食べれなかっただろうけど

[179. 匿名]

>>3
昔、火垂るの墓じゃなくて原爆のアニメ映画みたいなのが一度だけテレビでやってたのが、あまりにもショッキングでトラウマになってる
投下された瞬間に真下にいた風船持った女の子が消し飛んでしまうシーンとか、夏なのに「寒い寒い」と言いながらすれ違うオジサンがお尻から下血して地面に血を垂れ流しながら歩いてたシーンとか、観たのは未就学児の頃だけど今でも思い出す…

[180. 匿名]

>>16
ゲンと比較されるよね。

[181. 匿名]

>>172
その方が深みがあるね

[182. 匿名]

>>175
さらに横
日本は国家総動員を掲げて民間人も強制的に軍事施設で働かされたりしてたから民間人も攻撃されたらしい

[183. 匿名]

>>179
それ「はだしのゲン」かも。

[184. 匿名]

>>175
全然語弊がなくて笑うよね

[185. 匿名]

>>171
この絵だけで泣ける…

[186. 匿名]

>>161
ドラマでそんなシーンあった。

[187. 匿名]

>>145
それどういう意味？
セイタが食べたの？

[188. 匿名]

>>180
ゲンは、被爆した際、まだ７、８歳だったんだよね？清太の半分も生きてない…
なのに、ゲンは出産してまもない母や、赤ん坊の妹を養うため 自らを売り込み金を稼いでいた。どんな重労働にも根を上げずに

[189. 匿名]

>>160
ここは捻くれ者が多いからね。

[190. 匿名]

>>180
みんな自分がゲンタイプだとでも思ってんのか？思う

[191. 匿名]

>>58
たしかトトロは興行収入があまり良くなかったと記憶
後に両作が評価されたのかなと
カリオストロの城も同様

[192. 匿名]

>>167
うん、だからってそれを米兵の全員がやってた訳じゃないのもわかるよね？
愉しんで殺戮行為に勤しんでた米兵が大勢いたこと自体は何も否定してない
ただ、比較的人口もいた地域なのにわざと空襲されなかった洋館が残ってるのも現実としてある

で、元の話に戻ると、戦時中日本のどこにいても空襲の被害に遭う可能性はあったけど地域や個々の状況によってその危険度には差があって、超上級の人達は比較的安全な場所でそれなりに良いもの食べて暮らしてたって事よ

[193. 匿名]

>>171
同時上映という豪華なラインナップ

[194. 匿名]

>>16
全部ママにやってもらってたから生活力は皆無。
清太はこどおじの体現だね。

もしも清太が女の子設定なら、
この時代であれば母の手伝いをしていたはずなので、
親戚の家でもしっかりとお手伝いをして、追い出されることも無かっただろう。

[195. 匿名]

>>114
清太「我慢せえ、節子。見てみい 昼はちゃんとした握り飯が食えるで」みたいなことだったと思う
そんな清太におばさんは、キッと睨み付け
「あんたらは、昼も雑炊や！」と叱り付け、『働かざるもの食うべからず』みたいなことを言って、清太が家でだらだらしてないで、ちゃんと働くよう叱り、一気に雑炊をかきこんでた

[196. 匿名]

>>160
搾取してるという点ではおばさんが悪い
単純な理由
子供視点で描かれた作品だから
ガルはおばさんの年齢が多いからおばさん側の視点が多いからだよ
年齢によって見え方が違うのでは？

[197. 匿名]

>>180
ゲンと清太を比較してはいかん
｢スケバン刑事｣の麻宮サキと｢サザエさん｣の伊佐坂浮江くらいの差がある

[198. 匿名]

>>187
そうだよ

[199. 匿名]

>>1
三島さん
的確で現実的なアドバイス
三島さん、太宰さん、野坂さん、前者お二方が長生きして三者会談見てみたい
たぶん3人ともキャラ濃すぎてケンカしそう

[200. 匿名]

おばさんが悪いか清太が悪いか論争、結局は戦争が悪いで帰結する話だけどさ。

去年、改めて火垂るの墓を見て「このおばさん、戦争とか抜きに普通に性格悪いな。」って思った。

[201. 匿名]

>>187
見返してみたら分かるけど節子が一口しか食べなかったスイカや節子に作った雑炊が節子が死んだ直後にぜんぶ食べられて空になったお皿が映ってる

[202. 匿名]

>>180
ゲンはどの時代でもどこの世界でも逞しく生きていけるくらいの生命力だからなぁ。

[203. 匿名]

>>83
高畑さんと言うか、あの頃から著名人は結構警笛鳴らしていたよね
橋田壽賀子とか

[204. 匿名]

>>139
私の祖母は昭和17年生まれの北関東の山育ちだけど、戦争のことで何か覚えてるか聞いたら何秒か考えて「おじさんが戦争から帰ってきたことは覚えてる」って言ったのみだな
田舎の貧しい百姓だから裕福ではないけど、食べ物に困ったってことは無かったらしい
もちろん誰かがそこら辺歩いてて撃たれたとかも
イメージと違ってお腹をすかせてたのかと思ってたから驚いた

[205. 匿名]

>>37
都市部でひとり最高みたいな人？

戦争じゃなくとも大災害の時、地獄だよね都市部って

しかも外国人比率40%とか恐ろしい地区あるし

[206. 匿名]

戦前の学校が焼けてしまった学生の模範的振る舞いって？清太は何してたらおばさんにそこまで嫌われずに済んだんだろ？
家のお手伝い？奉仕活動？？

[207. 匿名]

この作品の感想聞くと本当にその人の
共感力や経験値や思慮深さが見えてくるから面白い

20代でも深くとらえてる人もいれば
50代でもあっさい人もいて面白い

[208. 匿名]

学校に避難した時に乾パン持ってきてくれたおばさんは何者？

[209. 匿名]

>>106
田舎はない
災害有事には田舎最高

[210. 匿名]

>>15
公式には名言されていないものの、こちらは映画制作にあたったスタッフのインタビューによるもの。ポスターの原画でははっきりとB29の姿見えていたそうですが、印刷の結果見えにくくなってしまったようという説もあります。 しかし、むしろポスターの明かりが全て蛍に見えていたことに逆に驚いたとも語っています

上記のような話や、映画公開時のポスターではB29が見えていたとの話もあるね。

[211. 匿名]

>>206
清太と節子が海水浴に行って水の掛け合いではしゃいでるシーン
周りの人はみんな海水を汲んで塩を作ろうとしてる
清太はその仕組みも理解してて節子に説明してやるんだけど、自分達も塩を作っておばさんにプレゼントしよう！とはならない
シンプルに水遊びしかしない清太と節子を汐汲みの人達は呆れたように見てる
汐汲みの人達の中には清太より幼い女の子もいるのに
あれは、観てる側から清太への突っ込み待ちのシーンだと思う

[212. 匿名]

>>22
わりとリアルな子だと思ったけどな
甘ったれかな？むしろ大人を頼らずに自分だけで頑張ろうとしてしまった結果の悲劇って印象
声優の人ももうちょっと器用に立ち回らないと～って言ってたけど、私も立ち回りの悪さにハラハラしたよ
不器用だしプライドが高くて感情的に行動してしまう所は本当に今の時代にもよくいる普通の子だと思う

[213. 匿名]

>>206
一応叔母さんもアンタぐらいの年の子は隣組の消火訓練行くもんやろみたいな事言ってなかった？

[214. 匿名]

>>208
ご近所の人
多分、隣組って言うやつで基本その班で活動しなくちゃいけなかったと思う
◯◯町内会の▲地区の✕✕班とか

[215. 匿名]

>>58
昔は映画館に入って、上映中の映画の途中から見てから次の映画見て途中から見た映画の見て無い場面だけ見て帰るなんて事有ったよ。

[216. 匿名]

>>212
今の若者と同じ、今の若者は飛び出しても行く場所あるけど、あの時代は無い。

[217. 匿名]

>>1
原作と映画はかなり別物

[218. 匿名]

>>105
そうそう。
あと、アメリカ側も空襲しちゃいけないと決まっていたエリアがいくつかあった。

[219. 匿名]

>>88
働かざる者食うべからず
農家も嫌っただろうねそういう人たちの事

[220. 匿名]

>>2 >>129

そしてこの物語はそもそも元々いやらしく汚く作られて描かれているから本質なんて語れない、語る意味もない

真面目に魔に受けて観るものではない


物語の中だけで浅く安く薄く語りたい人達はそれでいいけれどもそれを真価の如く他人へ強要したり侵害、干渉することはただの罪

扇動やミスリードにあやかりたい人達のもの

悪いとか誤っているのはこの主役の兄妹ではないとうことを理解できる、見抜く知能のある人達しか観る資格はそもそもない


諸悪の根源は何かということ

[221. 匿名]

>>69
そんな都合のいい屁理屈ではなく
>>219
こういう理不尽、不条理

[222. 匿名]

>>58
先に火垂るの墓を観て、後でトトロを観たよ

[223. 匿名]

>>207


働かざるもの食うべからず

↑
これ以外のコメントは年齢でくくり全て『浅い』とする極端で不自由でいやらしい卑しい偏狭で偏執狂な盲目な知能のあなたの問題ね笑
何をもって浅いとするか、浅いのは事実として誰なのか
浅いと思う浅い価値観や浅い知能のあなたのような浅ましい人々

[224. 匿名]

>>219

じゃあ現代は人間として洗練されなければならないね、それは昔の価値観や昔の状態

[225. 匿名]

>>207

あなたの思うことでなければ『浅い』

[226. 匿名]

>>207

食べ物くらいしか価値ある善いところがない
語るまでもない浅い駄な作品を深く妄想できることもあなた達のようなレベルの人々

行きすぎた正義だの歪んだ正義だの
チーの脳な人達

経験値の浅い人達
経験不可能な脳の人達

[227. 匿名]

>>207
そこまで拘ってみてる？
あなたが決めることだし思うことだよね

[228. 匿名]

>>224
何も無くなっていく戦時中、戦後間もない時は結局は汗を流して物を作り上げて行かなければいけない。物よりも食べ物の順位制

[229. 匿名]

>>223
浅い自覚があるかたですか？

[230. 匿名]

>>41
戦争が悪い

[231. 匿名]

>>227
みんなそうだと思うよ
自分は違うとでも思ってらっしゃるの？

[232. 匿名]

>>226
これだけ長く語られ続ける有名作品を駄作扱いなんだ
で、駄作映画のトピにのりこんで書き込んじゃうんだ

[233. 匿名]

>>225
あたりまえ体操

[234. 匿名]

>>4
清太は現代なら、ニートになるパターン
結局は本人次第

[235. 匿名]

>>37
もっと親や大人に甘えていたかったんだろうなと思う。
子供が子供をおんぶして学校に通ったり、仕事をしたり。昔は下の子を面倒見るのが当たり前、戦時中なんて12、3歳で朝から勤労奉仕。
今の子供は甘やかされて育つから、早く大人になりたい、もう大人なんて言いだす。
幸せや当たり前が時代背景で変わることは仕方がないけど、戦時中の子供たちは不憫だったと思う。

[236. 匿名]

>>206
男性が戦争に行ってるから男手が必要な畑仕事、力仕事とか…

[237. 匿名]

>>8
素手でなぐらんかい大島！男らしくないぞ
野坂はちゃんと受けるつもりで立っているというのに・・・

[238. 匿名]

>>129
こんな作為でしかないの、そりゃ親がやってたら赤面するわ

[239. 匿名]

>>204
両親の実家が農家だったから、あまりひもじい思いはしなかったみたいな事を話してくれました

[240. 匿名]

清太「こんな平和な時代ですごしてる人たちに言われても」

[241. 匿名]

>>22
甘ったれかな？
ボンボンだけど家にはお手伝いさんはいなかったから、普段は体の弱いお母さんに代わって家事はしていたんじゃないの
男が台所に立たない時代にご飯やお粥の炊き方も知ってたしおかずも作ってたし
庭に食料を埋めるような力仕事もやってて、自分のことは後回しでお母さんに先に壕へ行くように言ってたし
おばさんの家で雑炊の上澄みだけ渡されても文句言わずに食べてたし、庭に埋めてた食料もドロップ以外はおばさんに渡してたし

[242. 匿名]

>>202
ゲンはまさに漫画のキャラクターって感じで現実離れしてると思うのは現代人だからかな

[243. 匿名]

>>240
結局はこれ
空襲もなければこの飽食の時代に生きられてる私達があの過酷な時代を生きた人にどうこう言える権利ないよ

[244. 匿名]

>>50
瀕死の清太におにぎりをくれた人もいたよ

[245. 匿名]

>>16
きっと産まれて初めて人からの悪意に触れたのでは？

[246. 匿名]

>>8
なんで喧嘩してるん？

[247. 匿名]

>>156
よこ
10年ごとに見返したら違う感想になるし良いかもね

[248. 匿名]

>>179
映像じゃなく絵本でもかなりの衝撃

広島のピカドンって絵本置いてあったけど、
小さい頃原爆って名前がなくても皆が火傷して川にすし詰めになってる状態は、幼稚園児の拙い想像力でもトラウマ級だったよ

[249. 匿名]

>>29
それは岡田斗司夫の考察
あの人の話を鵜呑みにする人がやたら多いよね
48人もの愛人を作ったほどの人なのに

[250. 匿名]

>>219
その言葉、日本起源じゃ無いよ、聖書だよ

[251. 匿名]

>>4
おばさんも清太もそれ以外の他人も悲劇の要因になってるけど何だけが悪いとは言えない総合作用だと思う。だからみな自分も悲劇を作り出す一因として一緒に抱えて、考えろという意味として最後のシーンがあると思う。

[252. 匿名]

>>60
だから普通の人は闇市だったの？
そんなインフレで誰が生き残れるの

[253. 匿名]

食料以前に節子ちゃんを外で裸んぼで遊ばせてるから衛生環境が悪い

[254. 匿名]

3歳の娘がいるんだけど、火垂るの墓は節子とダブって見るとほんとにキツい。
同じ年齢の子供がいる方、見れますか？

[255. 匿名]

戦争をするって決めた大人が悪い。
西宮のおばさんも戦争するって決めた側の大人だよね。戦争がなくても嫌味たらしそう。
子供の清太と節子は被害者だと思う。

[256. 匿名]

>>254
私も若い頃は見れたけど、子供を産んでからは本当に見るのつらい。

[257. 匿名]

あんな戦時中におばさんの嫌味を優しさの
裏返しと捉えられないし
妹のために
十分したと思う

父さんも母さんもいなくて
心折れて絶望しかない。

[258. 匿名]

あんな状態でおにぎり置かれても
食えないわ

[259. 匿名]

>>1
節子のモデルとなった実際の妹の名は恵子

[260. 匿名]

英語で見ると印象が違くなってしまうんだよなあ

[261. 匿名]

>>254
もううちの子は大きくなったけど、3歳くらいの頃の事思い出すから可哀想で仕方ない
と同時に、あの子のお母さんの状況になったら自分なら何が出来ただろうって考えるようになった
身体が悪かったらしいけど、もう少し清太には生きる術を教えておくべきだったのかなとか
例えば配給のシステムとかよそのお宅にお世話になるなら家の手伝い積極的にやるんだよとか

[262. 匿名]

仮に清太が働きに出たらちゃんとご飯出してもらえたのかな。オバチャン以外の家族も清太とせつ子にかなり無関心で会話０だよね。
昔のお話だから今を基準にしたらだめなんだけど、「働け働け」言うだけじゃなくて、大人がもっと具体的な具体的な道筋を示す必要があったのでは？？って思う。そんな余裕もなかったんだろうけどさ

[263. 匿名]

清太はお金持ちの家の子で学校も行ってただろうから
お国の為と言い出さないのはおかしい
空気の読めないグレーの子だったのではないか

[264. 匿名]

>>37
清太って14歳だっけ？リアルにその時代には年少特別兵として海軍に入隊して実際に軍艦に乗船して現地に行って戦っていた同世代がいるわけだから、清太はあの時代では繊細すぎる男子なんだよね。現代なら普通の男子に見えるけどあの時代には軟弱すぎるんだよ。もし女子だったとしてもあまりにも気の回らない子。

[265. 匿名]

>>201
そこまで見てなかった
でもそれが現実だよね

[266. 匿名]

もっと早い段階で、近所の人たちに混ざって避難して、大人を頼れたらなぁ

[267. 匿名]

>>262
清太は内気で西宮のおばちゃんに心を開いて何か手伝いましょうかとか言えないし、おばちゃんはおばちゃんで嫌味な言い方しか出来なくて具体的に何をやれって指示する能力が無い
あの二人の相性の悪さもあったと思う
清太とおばちゃん、どちらかがもっとグイグイ行くタイプならもう少しマシな結末もあった気がする

[268. 匿名]

>>252
普通の人はこの頃は配給だよ
砂糖などの高級品や嗜好品、配給で得られない分を大人は闇市で高値で売買した
配給は隣組で世帯ごとに管理されてたから、住所不定で地域コミュニティに参加できていなかった清田と節子は配給通帳もないし受け取れる訳もなかった

隣組や近所の人たちとの交流が無ければ、闇市の場所や時間や相場も知らなかっただろうしね
今みたいにネットで調べられるわけじゃないし

[269. 匿名]

>>258
あれはもうお供えみたいなもんだと思うよ
もうダメだと分かってて置いてったんだと思う

[270. 匿名]

>>113
メガネも吹っ飛んでるね

[271. 匿名]

節子を預ける場所が無い

[272. 匿名]

>>250
聖書だろうが何だろうがその当時はその言葉どおりだったでしょ

[273. 匿名]

>>1
サクマドロップ

[274. 匿名]

>>171
節子とさつきは同い年なんだっけ？
だとするとさつきも戦争経験してるということか

[275. 匿名]

>>171
たった数年でここまで平和で自由になったんだね…

[276. 匿名]

戦争は金持ちの子が大学に行き（守られて）貧乏な子は戦争に行く（犠牲になる）。一部の人の得を得るために庶民はみんな被害者になる。一方的に侵略された場合以外はね。

[277. 匿名]

子供の頃見てた時はこのおばちゃんの味方する人なんていなかったのに、15年位前からネットで清太批判が主流になっていって、そして本当に高市早苗みたいな総理が誕生してしまった。正義や常識なんて空気感がいかに脆くて頼りないものかを見た。

[278. 匿名]

あのおばさん、清太の父の従兄弟の妻の実家の未亡人だから年齢的に父の従兄弟の妻の兄の妻？という血縁でもないし親戚としてもだいぶ遠い

[279. 匿名]

>>44
カボチャは人家の小鍋でもう煮えて入ってるのを取って来たんでしょ

[280. 匿名]

>>268
なるほど、その様な背景があったのですね。
詳しくありがとうございます。

[281. 匿名]

>>86
しっかりした子もヤングケアラーって外野が剥がすでしょ

[282. 匿名]

>>17
まぁでも実際そうだからね。
いくらなんでも居候の身分で働きもせずブラブラしてたらそりゃイヤミの一つも言われるよ。
正しい選択は「節子を置いて自分は働きに出る」なんだ。

[283. 匿名]

お造りに天ぷら、アイスクリーム

[284. 匿名]

>>50
今も貧富の差が開いてるけど裕福な人も弱者には端からアカンベーしてるでしょ大の大人がね
何か寄付をするとか以前に

[285. 匿名]

>>255
>西宮のおばさんも戦争するって決めた側の大人だよね

この頃はまだ女性には参政権無かったんだよ

だから他の作品だと「男達が始めた戦争」ってセリフがちょこちょこ出てくる

[286. 匿名]

>>262
高畑監督は「清太は学校の先生に相談すれば良かった」ってインタビューで答えてる

そして、清太は人との繋がりをもっと大事にすべきだったって

[287. 匿名]

>>266
高畑監督も、最初に避難した学校でせっかく近所のお姉さんが「ウチら二階にいるんよ、一緒に来ぉへん？」って誘ってくれのに清太は断ってしまったのはよくなかったって指摘してる

[288. 匿名]

>>6
闇市って違法だから、バレたら売ってる方は犯罪者として捕まるし、闇市で買った物は没収されるんだよね

だから、いつどこに闇市が立つかは大っぴらにはされない

清太は終戦すら知らないくらい社会から孤立してたわけだから、闇市の情報を教えてくれる人なんて当然いなかった

[289. 匿名]

>>37
確かに。
誰が悪いっていう話ではない気がする。


有事の時は、社会のつながりが1番大事。

今の時代は、繋がるのが面倒な人が多いよね。

[290. 匿名]

>>275
トトロは場所も違うから
モデルになってるのは埼玉県の所沢の辺りだけど、風景は宮崎駿が疎開した宇都宮が元になってるんだそう

だから、戦時中でも軍需工場が無いような田舎は平和だったらしい

太宰治の『津軽』で、太宰が戦争末期に東京から津軽の実家に疎開する話が書かれてるんだけど、東京は食べ物が無いから、道中の列車内でも傷んで糸を引いたおにぎりを仕方なく食べるんだけども、津軽に着いたら山盛りのカニにビール、りんご酒が出てくる
それくらい都市部と田舎で差があったみたい

[291. 匿名]

>>277
高畑監督自身は、最初から清太批判してるよ
清太が人付き合いを煩わしがったせいで節子は死んだって

[292. 匿名]

娘が4歳になって、節子と同じ年だなと思った。
こんなに幼い子供だったんだね。お母さんもお父さんもいなくなったら、そりゃお兄ちゃんが全てになるよ。
火垂るの墓を見ると、1人で取り残される節子が「にいちゃん、いかんといて、いかんといてー」ってセリフが頭から離れない。寂しくて不安だったろうな。

[293. 匿名]

>>278
もう他人じゃない

[294. 匿名]

>>276
そういうイメージあるだろうけど、実際は皇族や華族みたいな上級国民も出征して戦死してる
徳川慶喜の孫とか
日中戦争勃発時に総理大臣だった近衛文麿の長男の近衛文隆なんて、11年間もシベリア抑留された挙句についに帰国できないまま亡くなった

【太平洋戦争秘史】意外に多かった皇族・華族の戦没者（神立 尚紀） | 現代ビジネス | 講談社

皇族、そして、明治維新以降の身分制度の上位者であった華族は、戦前まで、様々な特権を与えられていた。 権力者への忖度が常識となった現代日本の感覚からすれば、彼らには、戦時中、戦場に出ることを回避する特権が与えられていたと思うかもしれない。だが、実際...

[295. 匿名]

>>6
株式で持ってたんじゃないの？
現金化きついよね

[296. 匿名]

>>261
お嬢さんで世間知らずだったのかなって。
旦那さんも軍人のエリートだったし、戦争は勝つって思い込んでたんじゃないかな。

[297. 匿名]

>>201
そりゃそうじゃない？

[298. 匿名]

>>37
違くはないやろ

[299. 匿名]

>>264
さらにリアルだと
お父さんお母さんが亡くなったからと親戚のおばさんには預けられることなく
海軍のそばに置くはずと軍オタが言ってたわ。
親戚のおばさんへ預けられるということは本妻さんではなくお母さんは愛人だったのでは？って話もしてたわ。

[300. 匿名]

>>1

アメリカひじきもなかなか面白い話だったよ。
今では知る人も少ないだろうけど。

紅茶の茶葉をアメリカひじきだと勘違いして水で戻して食べてしまう話
(日本にも普通にお茶葉はあるのに……これは無理がある！と当時思ったけど)

戦後惨めな思いをして生き抜いた主人公がおとなになっても…アメリカ人に対するコンプレックスに苦しむ話。

[301. 匿名]

昔から色々議論があるが、実は誰も悪くないこと。全員に共感できること。
結局戦争って誰もどこも幸せじゃないこと。いや、口減らししたい政府やグローバリストや武器商人だけが幸せなこと。

おばさんの気持ちもわかるし、兄妹、特に兄の悔しさ惨めさ情けなさもわかる。
どっちがいいわるいよりもみなわかる。

[302. 匿名]

>>299
お妾さん説あるみたいだね

[303. 匿名]

>>100
今3歳半の息子がいるけどまだまだ私が隣にいないと眠らない。お母さんが恋しい年齢の子供なのにすでに母親は死んでしまっていて、昼間は頑張っていても夜中になると泣いてしまうんだろうな…と考えると胸が張り裂けそう。そしてそれをたった14歳のお兄ちゃん（でもまだ子供）が支えようとしてるんだよね。

[304. 匿名]

>>299
妾説はあるけど……

どうだろうね？？

もし、妾なら進水式の時、清太を連れて人目につく場所に出てくるかなぁ？？
ひっそり、家の中で祝っているのでは？？

でも……
実質、戦前の社会は一夫多妻制だったから。
妾は影の女ではなく、それなりに社会的な地位も保証されていた。朝丘雪路さんとかも妾腹の子だけど。父親にも正妻さんにも正妻さんの息子さん(異母兄)にも認められて溺愛されて育っているし…

ちゃんと認められた妾なら、普通に表にも出てきたかもね。

[305. 匿名]

そういう時代とはいえ14歳の多感な時期に、母親が全身皮膚デロデロ包帯ぐるぐるの状態で、死んでウジがわいて
ゴミみたいに山積みにされて焼かれて、骨も誰のか分からない
傍には自分しか頼れない、母親を恋しがる幼児の妹

あんな経験しても周囲の大人と上手くやりつつ戦時下を妹育てながら強く生きていける14歳、どれだけいるだろうか

[306. 匿名]

>>305
今の14歳ならともかく……

昔の人だもんね。

14歳なら、もう1人前に働いてないとやはり厳しいと思う。

昔の人の年齢感覚、第二次成長期の前なら子どもは子どもだけど。13歳からは+7歳と換算するらしいよ。

つまり13歳で今の20歳。

14歳なら21歳の成人したてのおとなの人の感覚。

そりゃ21歳ならまだまだ未熟だろうけど……でも1人前におとなとして扱われる年齢って事だよ。

清太はいろいろと幼稚すぎたと思う。

[307. 匿名]

>>119
小山明子ね。

[308. 匿名]

>>3
火垂るの墓より、毎年夏になると小学校の授業で見させられた戦争のドキュメンタリーの方がトラウマだわ
原爆の被害者とかの

[309. 匿名]

>>288
戦後産まれの母親の時代でも普通に闇市で買い物してたから実際はそんな厳重なもんじゃない
警察も黙認してて厳しく取り締まってない
配給が破綻してんだからそんなん取り締まってたら皆餓死して生きてけなかった

[310. 匿名]

>>22
作者の実体験を元にしてるから

[311. 匿名]

いつの時代であっても、
私は西宮のおばさんのような人間は嫌いだ。

[312. 匿名]

>>19
実際の当時の海軍艦長の息子ならプライドもあるし軍国少年だと思う。
あえて清太を現代人の子供みたいに自由にさせてるのが監督の意図と何かで読んだ。
清太は現代の個人主義を、おばさんは戦前の全体主義の体現者として配置して観客の価値観のリトマス紙に。監督は清太を責める声が大きくなることを危惧していた。
孤立して生きる事や全体主義の恐ろしさを訴えてたんかな。

[313. 匿名]

小学生の時、担任の先生が朗読してくれたのが印象に残ってる
その野地の話し合いとか、先生のまとめの話とかはなく、ただ読んでくれた
最後は泣く子もいたし、うつむく子もいたし、結末に驚いてる子もいた
先生の読む口調も芝居がかったものではなくて、淡々としてたけれど、忘れられない

[314. 匿名]

>>1
子供の頃見てた時は、ちょっと
子供だけで秘密基地みたいなところ、自由気ままな生活体験してみたいとかは思った。

酷い描写とか抜きにして、素直にそう思った。
戦争は嫌だし人が死ぬのも嫌だけど、
個人的には 毒親と住んでる夢見がちな田舎っ子だったから 洞窟で学校にも行かずに暮らすって思ったらね。

[315. 匿名]

ウジ虫

[316. 匿名]

防空壕、子供の頃は雨も凌げるしいけるんじゃね？と思っていた。
でも土剥き出しの防空壕で綺麗な井戸水も手に入らず子供だけで衛生的に生きるなんて絶対に無理だと心から思った時に自分も大人になったと思った。
土の上に敷かれた布団。衛生なんて保てるわけない。そこに1人ぼっちで横たわっている節子が悲惨で可哀想でならない。
綺麗な水を使えたりお風呂に入れる事に感謝だし戦争なんか絶対嫌だわ。

[317. 匿名]

>>255
おばさんは決められた側だと思う。
当時の庶民はみんなそうじゃないかな。
清太と節子もそうかもしれないけど、でもこの子たちは軍人の子という微妙な立場だね。

[318. 匿名]

>>246
野坂に挨拶頼んでたのに、手違いで放置
忘れてた！ごめんね！⭐︎
会の最後にとりまスピーチをすることになった野坂
用意していた祝辞を述べた後に怒り爆発💥

[319. 匿名]

20年以上前に、フランスで観た。
吹き替えのフランス人の声優さんたちがめちゃ上手だった。

外国で高く評価されている作品。

[320. 匿名]

>>277
初め観た時におばさん酷いと思って、アラサー位に観た時は戦争で男性がいないんだから、畑仕事や力仕事をして、働けって思ったけど、年を重ねると戦争が悪いと思う様になりました

[321. 匿名]

>>299
今東光が野坂から聞いた話として、清太と節子2人共別々からもらった養子で、将来は結婚させて家をつがせるつもりだった、と書いてたよ
あれは妹を死なせてしまっただけでなく、将来のお嫁さんを死なせてしまった話なんだと
それ読んで、色々と腑に落ちた

[322. 匿名]

>>274
あのまま生きてたら節子はさつきと出会って友達になってたかもしれないのに
さつきは田舎の方に住んでたから戦争被害に遭わなかったのかな？

[323. 匿名]

>>322
神戸が特に酷い戦渦に巻き込まれた地だったからってのもあるならじゃないかな

さつきとめいが描かれてるのはあくまでも「戦後8年経って食糧事情も回復し子供が学校に通い、伸び伸び遊べるようになってきた時代」だろうから対比が激しく写るよね

[324. 匿名]

>>305
わかるよ
自分が14歳の頃を想像したら絶対ここまでできない
もっと早くに節子しなせてると思う
皆自分ならもっとうまく出来ると思うのかな？

[325. 匿名]

>>264
晴太は父親海軍のお坊ちゃんだからなあ
チヤホヤ育てられて来たから気が利かないのは仕方ない気がする
戦争が勝ってたら持て囃されておばさんの家でも凄い歓待されてたと思うんだよね
いろんな意味で不幸だったと思う

[326. 匿名]

また晴太がクソミソに叩かれるんだろうなあって居た堪れなくなって覗きに来たけど今回は割とちゃんとした感覚の人が多くて安心した
実際日本も戦争が身近にあって色々考える人が増えたんだろうな

[327. 匿名]

>>286
実際制作した側の監督が言うには他人事な嫌な感じがする言い方だわね
登場人物に愛着ないのかしら？
見てる方はかわいそうでベソベソ泣いてたのに
実際行ってた学校は多分良い学校だったろうからおばさんの所に行って繋がりも切れてるだろうに
おばさんも学校行け行けって言ってたけど行った事のない学校に行って話しもした事のない先生に何を相談出来たってんだろう？この監督も

[328. 匿名]

>>201
原作者が言ってたけど本人は晴太みたいな優しいお兄ちゃんじゃなくて妹の分まで配給食べちゃうような意地悪だったらしい
蛍の墓はそのお詫びの思いもあって書いたフィクション

[329. 匿名]

>>7

[330. 匿名]

>>2
すいとんだ
清太さんと同年代の親に作ってもらった事がある
でもまぁあんまり美味しいもんじゃないしな

[331. 匿名]

>>195
清太たちから米や母親の着物受け取った時に、こんな上等なものを、、っておばさん明らか嫉妬してたよね
受け取った時だけ節子たちにも白米食べさせて、次にはもうなくなった！ってキレてた

[332. 匿名]

>>306
いいところの子だから小さい頃から気構えや仕事にありつくノウハウを教わるようなやりとりを経ないでこどもだけで世間に放逐されてしまった。

[333. 匿名]

>>83
やっぱり左？

[334. 匿名]

>>70
元の性格の悪さが戦時下という不安定な社会で更に加速した感じ
意地悪婆さんだよ

[335. 匿名]

>>305
そうなんよねえ。
ぼんぼんてわかってるなら
西宮のおばさんは少しお節介してあげても良かったのに。
この子らちょっと大変でなって口添えくらい普通はあったろうから
おばさんが意地悪ってより余裕がなかったんかな。
西宮のおばさんの娘さんは優しかったね。

よこ
義父が尼側の鳴尾村出身(戦前鳴尾村戦後尼崎)だったけど
せっちゃんくらいの年齢だったし
川西の方に疎開していたと言っていたよ。
鳴尾村は川西航空機(新明和工業)があったから狙われていたよね。

[336. 匿名]

>>306
都会のお坊ちゃんには難しかったんだろうね

[337. 匿名]

清太への自己責任論より、戦争の理不尽さに目を向けることが大切
これこそが戦争を繰り返さないことにつながるからだ

清太はプライドが高すぎる、もっと周囲に頭を下げれば生き残れたと批判されがちだが、本来守られるべき子どもが、極限状態の戦争によって居場所を失い、追い詰められてしまった
戦争がなければ、清太と節子は普通の幸せな兄妹として生きられたはずだろうに

子どもの選択を責めるのではなく、すべての元凶である戦争の恐ろしさを共有したい

[338. 匿名]

>>3
全く見ていないよ
一生見ないと思う

[339. 匿名]

>>337
追記です
清太と節子の悲劇を単なるフィクション、過去の話、あるいは他人の自己責任として片付けず、二度とこのような状況を生み出さない社会を作るために何ができるかを考えることこそが、この作品の持つ本当の意味ではないだろうか

[340. 匿名]

>>339
訂正です
単なるフィクション→脚色されたノンフィクション

[341. 匿名]

>>309
いや、逮捕どころか起訴されるケースも多々あったよ

それで「自分は闇市の人に刑罰を与える判決を出しながら、闇市のものを食べていいわけがない」って高潔な考えから闇市のもの食べずに餓死した裁判官いたんだから

闇市のものを食べなければ餓死ってのは合ってるけど、「普通に」は買えないよ

戦後しばらくして物流が落ち着いた頃には警察は取り締まりを緩めてるから、お母さんが戦後生まれなら、その頃の話じゃないの

[342. 匿名]

>>303

家族で写真撮影をしたシーンで、節子がお母さんの大きな手を握って嬉しそうに抱きついて着物にすりすりしてる場面が本当に胸が張り裂けそうになる。
うちの子も4歳半だけど、まだまだスキンシップもたくさんとりたがるし甘えたり試したりしたい年頃なのに…

清太は、おばさんの家を出るなんて後先考えてなくてバカだと言われたりするけど…
母に甘えることもできずおばさんを怖がっている節子を見て、それなら2人で生きていく世界を作ってあげようと決めたんだろうなと思う。
「ここ、うちらのおうちにしてええのん！？」「うん！」の2人の笑顔がキラキラしてて本当に切ない。

[343. 匿名]

節子の声優さん、大きくなってギャルみたいになってジャンクフード食べていて現実では食べ物に不自由してない生活送れててよかったと昔ガルちゃんで見た気がする。今はもっと大きくなって結婚してるのかな？

[344. 匿名]

アニメだとおばさんひどい印象だけどドラマだとおばさんも愛情にあふれて一生懸命に生きている様子かま描かれてる

[345. 匿名]

>>327
高畑監督自身も、9歳のときに岡山で空襲に遭って、上にお兄さんが二人とお姉さんもいるから、戦時中の中学生のことはリアルな見識があるからこそ、清太に対して冷ややかなんじゃないの

学校の先生に相談っていうのは、勤労動員先の相談だと思う
「おばさんは『お国のために働いてる人』には家族ではなくてもまっとうな対応をする」っていうのを下宿人のお兄さんを出すことで示してるから

清太は「学校も、動員で行ってた工場も焼けてしもうて、行っても意味ないんです」って言い訳してたけど、だからといって家でゴロゴロしてたら、そりゃイヤミも言われるってこと

[346. 匿名]

>>60
やっぱり有事の時は農家が最強だと思った。肩書や現金よりも、食べるものを持っているのは強い

[347. 匿名]

>>171
より写実的だよね

[348. 匿名]

>>149
急所いくとこがいいね。

[349. 匿名]

>>282
伯母さんは伯母さんで、節子傷つけないために「お母さんが死んだこと話さないで」って約束したのに平気で破るし、清太の転校の手続きすれば普通に勤労動員行くのにそれもしなかったからね

[350. 匿名]

>>177
とはいえ、火垂るの墓だけ見てめっちゃ暗い気持ちで映画館出るよりはトトロで和んで帰宅でよかったって面もありそう

[351. 匿名]

>>349
よこだけど、転校の手続きって親権者じゃなくてもできるのかな
この時はまだお父さんが戦死したって知らないから、お父さんがいるのに、清太から見て「父親のいとこの妻の母」なんていう遠い姻族が届出出すなら、委任状とか無いと無理なんじゃない

だからおばさんは「これからのこと話さないと」ってことで、清太にお父さんに手紙出すように言ってたよね

それに、節子にお母さんの死を話したのも、よく見たらお母さんの着物をお米に換える時点では節子に気を配って、わざわざ昼寝してるところを見計らって清太に話してるから、この時点ではまだ清太との約束守ろうとしてたのが分かる

だから、節子に話したのはおばさんに食事の件で叱られた清太が謝りもせずに自炊始めて、片付けもせずに寝た後ってこと
自分達がそれだけ傲慢な態度取ってたら、そりゃ気遣いなんかしてもらえないでしょ

[352. 匿名]

>>61
女優さんって肝が据わってないと成功しないのかもね。

[353. 匿名]

>>351
まだ四歳の子相手にそれするのが意地悪だって話

[354. 匿名]

>>345
弟なら兄である晴太の気持ちは理解出来ないと思うよ
何があっても兄や姉が守ってくれるし親も居たんでしょ？
晴太は父親は軍隊で母親も亡くなり高級食材も叔母に詐取され嫌味を言われ妹も守らなきゃいけない天涯孤独の身の上
自暴自棄になったり引きこもったり甘えたくなっても仕方ないと思うよ
何故そんな戦争経験者でもないあなたみたいな人達が晴太に厳しい事言うのかいつも理解出来ないわ
悪いのは戦争なのに
監督は体験してるなら尚更
晴太が我儘見たいに制作側が言うのって信じられない

[355. 匿名]

>>353
4歳くらいの子でも、醤油が足りないから海で潮水汲む手伝いくらいはするってシーン出てくるよ

海に行ったとき、節子が清太に質問してたでしょ

あの後、その潮水汲んでるおじいちゃんと、節子くらいの子は、逆に「あの二人は何をはしゃいでるんだろう？」って怪訝な感じで眺める描写をわざわざ挟んでる

おばさんの娘や下宿人みたいに工場や畑で働ける年齢の人はそこで働くし、そうじゃないお年寄りや就学前の子もできることをみんなやってる中で、あの二人は異質な存在だったってことだよ

[356. 匿名]

>>282
居候って言っても他人じゃなくて一応身内なんだけど
厳しい事ばかり言うんじゃなくて諭す事も必要だと思うけど？相手は子供なんだし
食材は持ってて自分達家族や居候の為だけに使って嫌味しか言わないなんて単なる意地悪

[357. 匿名]

>>354
>何があっても兄や姉が守ってくれるし親も居たんでしょ？

空襲のときは、家にはお姉さんしかいなくて二人で逃げたけど、お姉さんが気を失ってしまって監督が助けたんだって

去年NHKでやってた番組で、お姉さんがインタビューで語ってたよ
「勲に助けられました・・勲がいなかったら私は死んでいたでしょう」って

何も知らないのに勝手な想像で語るのやめたら

[358. 匿名]

清太を非難する声が大きくなったら日本は危ないって言ったのは原作者？
ここ見てるとよく分かるね

[359. 匿名]

>>356
> 食材は持ってて自分達家族や居候の為だけに使って嫌味しか言わない

横だけど、おばさんは自分の着物をお米に換えて、それまで食卓に出してたんだよ
だから清太のお母さんの着物をお米に換えるって話する時も相場も分かってるし当然ツテもある

お母さんの着物で換えたお米は「これはアンタらのお米やから、清太さんアンタが持っててな」って清太に渡してて、その夜に炊く分以外は清太に渡してたよ

だから、清太も突然自炊とかできた

[360. 匿名]

>>355
だからさあ
そういう時代だったって事を作者が言いたい為の作品なんでしょうに
戦争なんてしちゃダメって反戦の物語
世間知らずの海軍将校の坊ちゃんがある日母親を戦争で亡くし妹と世間に放り出されて遠い親戚頼ったけど冷たくされて、でも自分達から交流拒んだ部分もあってすれ違って家を出て孤独に死んで行く兄と妹
そんな悲劇を繰り返してはいけないって教訓の為の映画
意地悪おばさんが出てくるのは悲劇の兄妹をより悲しく映す演出
それを本気で「おばさんは悪くない！！晴太が我が儘で自分勝手！！」って毎回トピ立つと喚く人達居るのマジで滑稽
熱量すごいよw毎回

[361. 匿名]

>>357
戦争も体験した事もないのに必死に晴太叩くのが滑稽
その場で体験した人じゃないとわかんないってあなた自分で証明してるし
晴太も母親の死体目の前にしてるし節子も先に逝ってしまう
戦争はあってはダメな事
晴太がこんなだったから節子は死んだだの断罪する為の物語じゃないのに監督がたられば話しするのっておかしいと思うよ

[362. 匿名]

>>351
着物をお米に換える話が出た時点でもう節子は知ってたでしょ？
清太が梅干しとか取りに行ってるときに伯母さんが勝手に節子に伝えたんだよ？
清太から言うならまだしもたいしてよく知りもしない伯母さんが言うとか普通に擁護しようがないよ
夜泣きが始まったのもそのせいだって明らかなのにそれも兄妹のせいにしてたし

[363. 匿名]

このおばさんは平時でも意地悪な人だと思う

[364. 匿名]

>>90
禿げあがるくらい同意

ホントそうだよね
いや清太が悪いとかいやおばさんが意地悪とかそう言う問題じゃないんだよね
戦争は悲しい戦争はやっちゃダメ
そう言う至極真っ当な反戦映画

[365. 匿名]

>>344
松嶋菜々子があの意地悪なおばさん役はやりたくないって言ったからだと聞いた

[366. 匿名]

>>341
でもその裁判官は家族にはおまえたちは食べなさいと言ってた
闇市で買って裁かれた人達も家族のためだったろうに

[367. 匿名]

>>360
>戦争なんてしちゃダメって反戦の物語

違うよ笑
火垂るの墓のこと、何にも知らないんだね

高畑監督は何度も「これは反戦映画じゃない」って言ってるよ

「戦争なんてこんなもんじゃないですから」って

それに「そもそも反戦映画なんてものは、あり得ない」とすら言ってるのよ
「為政者は『こういう悲劇を生まないために戦争をしましょう』って肯定するために使うから」って

[368. 匿名]

>>366
いや、闇市に対して取り締まりが行われてたかどうかって話だから

裁判が行われてるってことは、起訴されてるってこと

[369. 匿名]

>>367
へーそうなんだー(棒

だったら思う存分トピ立つ度に清太叩けばいいじゃん
原作者の野坂は「妹には実際は辛く当たったから罪滅ぼしに書いた」って言ってるしね
ここでは以前みたいに同調してくれる人少なくなってご苦労さんでしかないけど
見てる人殆どは反戦映画として見てるしね
監督の思惑通りにならなくて残念だったねw

[370. 匿名]

>>362
>清太が梅干しとか取りに行ってるときに伯母さんが勝手に節子に伝えたんだよ？

清太が梅干し取りに行ってるときは、おばさんすらお母さん亡くなったこと知らないよ

その後、おばさんが「お母さんどこに入院しはったん？西宮の回生？明日にでも節ちゃんと一緒にお見舞い行こうと思ってるんやけど」って

あと「伯母さん」じゃないから

火垂るの墓をよく見てない人がおばさん批判するのよね

[371. 匿名]

>>325
でも架空の話の設定だから議論しても無意味だけど、あの時代には海軍将校の息子が腑抜けってあり得ないんだよね。

[372. 匿名]

>>369
原作の小説も読んでるけど、そっちは反戦の意図で描いてるよ

見比べたらいい
そしたら監督が反戦の意図じゃないの、イヤでも分かるよ
原作には無かった設定や、原作から変えてるところがあるから

[373. 匿名]

>>371
また出たw

あり得ないってw
見て来たんかーーーーい！！wwwww

[374. 匿名]

>>299
物語はあくまでもフィクションだからリアルの話をしてもあれなんだけど、当時の海軍は組織として縦のつながりも横のつながりも強固だったとは思うんだけど、終戦前にあれだけ負け越して4月に沖縄に最期の総力戦（特攻）に突っ込んでいく途中で大戦艦も沈められちゃうくらい弱体化してたから、終戦後に隊員の子息や子女を探すなんて作業よりも他にやらなきゃいけない事たくさんありすぎて実際は探すのは不可能だったと思うんだよね。海軍には優秀な人がたくさんいた事は事実だけど。

[375. 匿名]

>>373
アニメだけ見て歴史については何も知らないとこんなコメントするようになるのか。高齢の人だったら老い先短いから別にどうでもいいけど、若い人だったら先が思いやられるわ。

[376. 匿名]

>>325
第二次世界大戦は日本では開戦前に優秀な若い学者を集めて、戦争で勝てる確率を計算してもらっているよ。結果は何度計算しても「勝てない」。だから（望み薄いけど）真珠湾を奇襲して早期講和で戦争回避したかったけど、日本からの宣戦布告が遅れた（諸説あり）などのトラブルも重なって泥沼になっていく。初めから勝算は無かったんだよ。

[377. 匿名]

>>361
ずっと間違えてるけど、晴太じゃなくて清太ね

「監督がたられば話するのはおかしい」って、そもそも原作の野坂昭如が「もっと優しい兄だったら」ってので書いた小説なのに

清太は死んだけど野坂昭如は生きてるから

[378. 匿名]

>>358
それ有名な切り取りで、実際は監督自身が清太のこと批判してる
「あのおばさんの言うようなイヤミくらい、当時は何でもなかった」「それなのに、清太はそれを我慢しないから、節子を死なせた」って

実際の映画でも、原作には無かった幽霊設定作って「清太は成仏できない」ってさらに不幸な結果に変えてるくらい、清太のことは責めてる

[379. 匿名]

>>350
いやいや、殆どの映画館が「トトロ」を先に上映して後から「火垂るの墓」だったんだよ…

[380. 匿名]

>>267
>おばちゃんはおばちゃんで嫌味な言い方しか出来なくて具体的に何をやれって指示する能力が無い

たとえば「隣組の防火活動に参加すべき」とか、かなり具体的だと思うけど

それでも何もやらなかったのが清太なのよ

[381. 匿名]

>>335
たぶん西宮のおばさんて、父方の親族なんじゃないかなあ
母方の親族だったらもっと世話焼いて、清太の仕事場探しくらい手伝ってくれたんじゃないかと思う...

[382. 匿名]

>>378
やっぱ監督思った以上に思考最悪
ホントに戦争体験者なの？
だったらアニメ化なんてしなきゃよかったのに
酷すぎる

[383. 匿名]

>>377
もっと優しい兄だったらって悔いて書いた小説をそんな酷い改悪までして清太責めなくていいのにね
監督としては思ってた結果になって満足だろうけど
14歳の男の子がたった1人で立ち回って親代わりもしてなんて無理でしょ
おばさんがもう少し優しかったら違う結果になってたよ絶対

[384. 匿名]

>>381
おばさんは、清太から見て父親のいとこの奥さんのお母さん
だから父方の親族

原作の小説にそう書いてるんだけども、清太の家の方が格上だから、縁談が出たときに結婚前におばさんの家を清太とお母さんで偵察に行ったんだって
どういう家なのか値踏みしに

その、おばさんの家が見えた丘で節子の遺体を焼くことになったから「あの時はこっちが下に見てたのに、なんでこんなことに」って悔しがるって描かれてる

元々そういう風に一家でおばさんの家のこと下に見てたんだよ
それで困ったら親切にしてもらおうなんて無理

[385. 匿名]

>>382
>ホントに戦争体験者なの？

ちょっと調べたらすぐ分かることだけども
本当に戦争を体験した人のことを自分の思想と合わないからって否定する方がヤバいよ

[386. 匿名]

>>373
清太が腑抜けねえw

母が死ぬまでは学校にも行き勤労奉仕もやってたんでしょ
母親亡くしてショックだったんでしょうよ
そんな気持ち考えもせずただ働け何とかしろって言ったって通じる訳ないんだけどね
今の中学生云々言う人居るけど今の中学生のがまだまだ幼いわ
戦争なんてなったら真っ先に病みそう

[387. 匿名]

>>378
監督が清太を批判するのは、自分を投影している部分があるから当時の自己批判もある程度含まれるのだろうし理解できる

けど、戦争を経験したことのない平和な14歳をのんびり生きた世代の大人たちが、酷い経験で母を失い遠縁の親戚とうまくやれず唯一希望の光だった父の死まで知りついぞ絶望した清太を批判する姿は正直見ていられない

空襲中に必死で盗みまで働いて、なんとかもがく姿も

家事炊事ができない、生意気な態度、口答え、突拍子もない家出...
平和な時代で両親に育てられる14歳の男児なら、そんなこと普通にあって何度も繰り返し親や先生に叱られ、直す努力してはまた失敗し、また挑戦し
そうやって繰り返して大人になっていくだけの事だろうに
たったそれだけのことがまだ子どもの兄妹、揃って孤独に餓死するという結末に繋がってしまう

哀しすぎたよ

[388. 匿名]

>>383
「原作レイプ」は宮崎駿含めジブリは散々やってるから
ハウル、耳をすませば、風立ちぬ、ゲド戦記、ルパン、ムーミンとかみんなそう

個人の所有を認めずに共有として考えるのが共産主義だから、他人の作品って考えが無いんじゃない

[389. 匿名]

>>385
うちの母親は戦争中小学校低学年だったけど沢山戦争体験聞いてる
それも映画の舞台の母の母の生まれ故郷の神戸でね
神戸の空襲の凄さも聞いた
母親におんぶされた赤ちゃんが背中で焼け死んでたの直接見た話しもね
勿論戦後の混乱も
螢の墓も一緒に見たけど清太についてそんな酷い事言ったの一言も聞いた事もない
「こんな子供は当時は沢山居た」「お母ちゃんが生きてたから良かったけど死んでたら兄ちゃんと2人で路頭に迷ってたかも」ともね
監督が特別みたいに言わんで欲しい
祖父は阪神電車に勤めてたから軍族でジャワに派遣されてて終戦後戻って来たからそれまでは親子3人祖父の実家に居たそう
戦争なんて絶対ダメ、うちの母親はそれしか言わない
人馬鹿にするのも大概にした方がいいよ
偉そうに何様？

[390. 匿名]

>>387
監督は戦争に限らず、自然災害でもそういう状況が起こることを見越して「社会性を身につけないと、非常時には生きていけない」ってことを描いてるんだよ

日本は災害大国だから
地震、台風なんかで一時的に物流が途絶えることなんて、最近でもあるでしょ

そういう時に避難所で炊き出ししたり、瓦礫の片付けしたり、土嚢詰んだりしてる人を横目に、ずっとゴロゴロしてゴハンはくださいは通らないってこと

[391. 匿名]

>>389
>偉そうに何様？

それは自分でしょ笑
自分の身内の話だけ盲信して、他の戦争体験者の話には耳もくれずに否定するって、それこそ戦争体験者でもないのに何様なの

[392. 匿名]

>>390
横だけど
それそのまま言えばいいのに何故清太こき下ろす所に焦点当てたのかホント意味不明なんだけど
まあその前言ってもちょっとなあな発言ではあるけど
戦争で親を亡くして妹と2人放り出されておばさんの家に厄介になるも関係拗らせて出て行き孤独の中兄妹2人で死んで行く
戦争はそんな風に悲惨な物だし絶対あってはいけない事を自然災害と同列に語るってやっぱおかしい

[393. 匿名]

>>387
横だけどそう思う

私にやけに突っかかってくる監督信者がしつこいからブロックしたらあなたへの返信も消えた
ここで監督持ち出して清太責めてるの1人だと思う

[394. 匿名]

>>392
監督は、生まれた時から物心ついて小学生の時代までずっと戦争やってるのがむしろ当たり前の社会だったのに、「戦時中を舞台にするな」って言う方が無理じゃないの

たとえば『ライフ・イズ・ビューティフル』とかと一緒だよ
あれはナチスのユダヤ人迫害が題材になってるけど、「そういう過酷な状況下でも、こういう生き方をしたら人生は美しいよね」ってメッセージなわけで

何を題材にするかは表現の自由の範疇なのに、それを自分が理解できないからって「直接書けばいい」ってのはおかしいでしょ
それなら、あなたは「火垂るの墓は好きじゃない」で済話

[395. 匿名]

>>306
今の14歳はもっと無理
もっと幼いと思う

[396. 匿名]

>>355よこ
海が身近な子供達なら淡々と必要を満たすための仕事として水汲み出来るだろうけど、久しぶりの海ならそりゃとりあえずはしゃぐのも無理はないよな…
あのシーン生き生きしてて本当に楽しそうだったし

[397. 匿名]

>>387
清太が盗みに入った家にも節子より幼い子は居たかもね

[398. 匿名]

>>234
トクリュウに応募して妹を殺めると脅され空き巣か