救急隊が駆け付け玄関扉を破壊、違法に…横浜市に賠償命令 マンションオーナーの訴え認める判決

[1. 匿名]

救急隊駆け付け玄関扉破壊、違法に…横浜市に賠償命令 コロナ禍で通報受け | カナロコ by 神奈川新聞

救急隊駆け付け玄関扉破壊、違法に…横浜市に賠償命令 コロナ禍で通報受け | カナロコ by 神奈川新聞

判決などによると、同市中区にあるマンションの居住者の親族から２０２２年２月、「新型コロナウイルス陽性で自宅療養中の居住者と数日間連絡が付かない」と１１９番通報があり、救急隊員が臨場。玄関扉は施錠され、居住者や管理会社に連絡が付かなかった。隊員が通報者の承諾を得て、バールで玄関扉を壊して立ち入ったが、居住者は不在だった。

<中略>「原告らが所有財産を何の補償もなく破壊されることを甘受すべき立場にあったとはいえない」とし、原告の損害賠償請求権を認めた。

[2. 匿名]

はあ？

[3. 匿名]

親族と折半

[4. 匿名]

承諾した通報者が払うんだよね？

[5. 匿名]

不在だったんかーい

でもいいじゃんこうでもしないと
緊急だし

[6. 匿名]

えー。早とちりした通報者が悪いのに通報受けた側が悪くなるの？

[7. 匿名]

ちょっと難しい問題だね
賃貸って結構厄介なのね

[8. 匿名]

救急隊「どないせー言うねん」

[9. 匿名]

>>2
ひぃ

[10. 匿名]

これから単身者が増えるのに助けてもらえないね

[11. 匿名]

>>1
ん？通報者に請求したら？

[12. 匿名]

通報者と居住者とオーナーでどおにかしろよ
これがだめなら救急医療が崩壊する

[13. 匿名]

親族が払えない(払わない)ってことで横浜市への請求にしたのかな

[14. 匿名]

居住者も連絡しろよ

[15. 匿名]

保険対象外？全然わからん

[16. 匿名]

開けてくれと懇願した通報者ならまだしも、市が責任問われるのか…

[17. 匿名]

>>8
管理会社に連絡とれなきゃ見殺しでいいんじゃね

[18. 匿名]

鶴乃進さんが破壊したウナちゃんマンが住んでいたマンション、賠償したのかなぁ？

[19. 匿名]

>>7
これ
亡くなってて腐敗すすんでたらドア修理料金どころじゃ済まないよ
虫も湧くし隣にも迷惑
事故物件になるし

[20. 匿名]

えっと命とお金で買える物で命が負けたの？

[21. 匿名]

>>1
高木裁判長は判決理由で、消防法を根拠に扉の破壊の違法性が阻却されるとの市側の解釈について、火災発生時などを想定しており、「新型コロナという疾病の場合を対象にしたとはいえない」と指摘。隊員の行動は「やむを得ない行為」と一定の理解を示しつつも、「原告らが所有財産を何の補償もなく破壊されることを甘受すべき立場にあったとはいえない」とし、原告の損害賠償請求権を認めた。

[22. 匿名]

通報者の承諾を受けなら、通報者の責任じゃないの？　え、通報者知らん顔なの？

[23. 匿名]

これ本当に中で倒れてたとして、救助遅れたら遅れたで訴えてそう
親族が払うべきでしょ

[24. 匿名]

>>19
確かに。
自損とも他損ともよくわからんけれどドア破壊は妥当な判断だね

[25. 匿名]

承諾得ている間に亡くなっちゃうよ…

[26. 匿名]

通報者と居住者が弁償すればいいのでは
あと救急隊員にもお礼とお詫びしないとね
そこまでしてくれるなんて

[27. 匿名]

>>12
通報者が許可したんだから、通報者が払うのが道理な気がする
オーナーは関係ないから、そりゃあ誰かには請求するでしょ

[28. 匿名]

通報者に請求しなよ

[29. 匿名]

いやいや、通報者！　済ませんでした私が払いますお忙しい所お手数をお掛けして申し訳ない…じゃないの？

[30. 匿名]

本人はどこ行ってたの？
迷惑な奴だな

[31. 匿名]

>>12
マンションオーナーが市に交換費用など約２８万円の損害賠償を求めた訴訟

[32. 匿名]

コロナ患者の救命は即時強制に当たらないということか

[33. 匿名]

マンション傷つく恐れあるので管理人の許可または実費じゃないと侵入出来ませんので、諦めてください。

[34. 匿名]

部屋の中で緊急状態で本人が意識不明でも管理会社と連絡取れないと扉をこじ開けられないってことだね
救急隊の意味ないな

[35. 匿名]

>>1
「隊員が通報者の承諾を得て」やったことなのに
法的な責任は通報者でしょ？何この判決

オーナーも足元見てズルいよな
金取れる相手に対して訴えてんだから

普通ドアが破損したら居住者に請求するべきだし
居住者が逃げたら承諾あたえた人間訴えるのが筋なのに

[36. 匿名]

壊しちゃいけないって前例作っちゃって

[37. 匿名]

孤独死とか起きたらどーするの？
難しい問題だね

[38. 匿名]

>>17
それで亡くなっても救急や市の責任にならないようにしてほしいね

[39. 匿名]

>>21

火災発生時などを想定しており、「新型コロナという疾病の場合を対象にしたとはいえない」

火事ほどの(公共に影響する)緊急性はないからダメってこと...？

[40. 匿名]

救急隊は最悪の事態を想定して動いてるのにこれは気の毒だわ

[41. 匿名]

>>4
横浜市に求めてるというのが大家の問題だよね
通報者に対して求めるべきだろうに
取りやすいところから取ろうとしてるのは分かるけど、賠償も訴訟にかかる費用も税金だからねぇ…

横浜市は通報者に求償権があるとはいえ、こんなので自治体の責任認めていたら救急制度や救命行為全体を萎縮させるよ
クソ判決すぎる

[42. 匿名]

>>25
日本の法律判断に基づいて行動してますので、残念でした

[43. 匿名]

>>31
オーナーが通報者にじゃないんだね

[44. 匿名]

>>34
救急隊って名前改めないとだね

[45. 匿名]

>>39
うん。多分

[46. 匿名]

>>7
早とちりして通報した親族が出せばいいだけだよ。
こういう事になってしまうと、一刻を争う場合の可能性があっても親族から扉の破壊後は必ず賠償しますって一筆を貰えない限り突入は出来なくなるね。

[47. 匿名]

>>1
これって一人暮らしで中で倒れてるかもって時に入れないじゃん
異臭するまで入れないって事？

[48. 匿名]

ヒドイ話
じゃぁこれからは管理人が空けてくれなきゃ帰ったほうがいいってことだね

[49. 匿名]

>>41
どこ系列のマンションなんだろ
自分が住んでるとこだったら嫌だな

[50. 匿名]

>>46
義務じゃないから難しくなったのでは？

[51. 匿名]

緊急の時に折悪く連絡がつかなかった管理会社に、こうした場合の保険とか何もないのかな？
時間外だったかどうかわからないけど、管理責任者は対応時間外なので連絡つかず、オーナーにも無理、でも壊した落ち度は100%市にあります、という言い分では悪しき判例になりそうな...

[52. 匿名]

>>17
この判例で今後そうなるよね
連絡取れないので部屋に入れません、なので救護できないから引き上げます、現場には急行しました
ってことになる

[53. 匿名]

横浜地裁の判決ならまあこうなるかも
わりと挑戦的な判断を出す場合があるから

取り敢えずオーナーは親族に請求すべき
そもそも通報する前に親族ならまず自分で行けよ案件だし市税で負担してやりたくないんだけど

[54. 匿名]

通報者に確認取った意味よ
通報者が払えばいいのに
支払うのは市だけど、救急隊が気の毒過ぎる

[55. 匿名]

>>1
通報者は4日間も連絡がつかない間、管理会社にはコンタクトとらなかったのだろうか？
探す術が思いつかなかったのかもしれないけど、アパートに行けば連絡する先がだいたい書いてあるし、近隣の不動産屋に問い合わせれば、おそらく物件情報から管理会社に繋いでくれそうなものだけど

[56. 匿名]

>>4
横浜市は法制課が普通に最強だからその方向性で控訴する気がする
これは全ての国民にとって不利益になる判決だから

[57. 匿名]

自宅療養なのに自宅に居なかったヤツに請求したら？

[58. 匿名]

>>10
誰とも連絡とってないから万が一の時通報してくれる人すらいないよw

[59. 匿名]

>>15
壊したのが救急隊員＝マンション関係ない人
承諾した通報者＝居住者の親戚なだけでマンション関係ない人
ってことで保険使えないのかもね
通報者が隣の住人とかであれば、また話は違ったのかも

[60. 匿名]

>>1
これからはこの判決を理由にして
救急車を呼んだあげくに
家のドアや部屋のドアを開けない連中の救急要請は
片っ端から断われば良いと思う

[61. 匿名]

1. 消防隊による扉の破壊（消防法第29条）消防隊は、火災時の消火・延焼防止、または人命救助のために緊急の必要がある場合、施錠されたドアや障害物を破壊して進入することが法律で認められています。

補償: 正当な消防活動による破壊であっても、被害を受けた所有者は時価での損失補償を市町村に請求できる権利があります。

注意点: 緊急性が低い場合の無闇な破壊は許されません。

[62. 匿名]

>>55
あれかな、個人情報が足枷になっちゃうのかな
親族でも今、色々難関な事増えてきているんだよね

[63. 匿名]

コロナ陽性で自宅療養が必要なのに不在にしてた人と通報者が原状回復したらいい話でないの
救急側が責任を負う話じゃないよね
こんな判決が出たら救急側は緊急時に踏み込めない可能性があるってことだよね

[64. 匿名]

>>1
救急より連絡とれない管理会社がずっと問題だよ

[65. 匿名]

賃貸の保険で何とかならないの？

[66. 匿名]

>>47
死んで事故物件になった方がドア壊されるより良いってことになるよね。
てかこういうの火災保険とか適用になんないのか

[67. 匿名]

ここがへんだよニッポン…

[68. 匿名]

>>56
法制課が最強ってどこから仕入れた情報なのーー

[69. 匿名]

保険がそもそもおかしいんじゃ無いの？
時代にあってないとか

[70. 匿名]

>>41
この判決で、次回は本当に室内で倒れてたとしても管理会社やオーナーと連絡とれない限り強行で立ち入ってならないって決まりになるね。

トピズレだけど、看護師が爪切りで相手を出血させてしまう事故があって家族に訴えられた事例から、働いてた病院では患者さんの爪切りNGになった。みんながみんな家族に爪を切ってもらえたり手厚くみてらえる訳じゃないのに。

[71. 匿名]

>>61
コロナウイルス陽性で一人で自宅療養中の人が連絡取れなくなったら「生命の危機の可能性あり」にならないのかな。2022年て、新型コロナってまだ「かかったらかなり苦しい、健康な大人でも重篤になると命に関わる」ってそへなりに結構あったよね？
一人暮らしの人はもしもの時に助けて欲しいんなら家の鍵なんかかけるなってこと？
死にかけてるかもしれない本人の承諾をなんとか取れって？

[72. 匿名]

>>31
よこ
これで市がお金払う前例が出来ると、次に同様の通報が来た時、救急隊はドアを壊すの躊躇する⇒処置遅れる⇒部屋の中に居る急病人が最悪死亡⇒救急医療崩壊って事でしょ

[73. 匿名]

海外ドラマとか横殴りハンマーみたいなんでドアぶっ壊して中入るけど結局何もなくて撤退するときあるじゃん
あれってむこうではどうなってるの？

[74. 匿名]

>>72
よよこ
救助できず住人死亡→事故物件となりマンションなりアパートの価値下がる→オーナーも損する

誰も得しない(今回の当該のオーナー以外)判決

[75. 匿名]

こんな訴訟却下したらよろしかったのに

[76. 匿名]

>>71
一刻を争う
だったよね
肺がものすごい早さで白くなるとかなんとか

[77. 匿名]

>>8
蹴破らずに中で死んだら死んだで、救急隊が悪いって親族から訴えられるだろうね
救急隊員になる人ゼロにしたいんじゃないの

[78. 匿名]

>>57
陽性でも食品などの買い物は認められてたよ
そもそも外出禁止も、法律的権限は無いし

[79. 匿名]

>>17
むしろ管理会社が24時間連絡取れるようにする義務を発生させてほしいわ
そのうえで救急隊が管理会社に連絡取れなかったら破壊していいってことで

[80. 匿名]

>>71
よこ
今回の裁判長は「コロナを想定した法とは言えない」と書いてある

[81. 匿名]

>>8
熊の猟師の発砲思い出した。老害どもがのさばってる限りこの価値観体質はなくならないな

[82. 匿名]

>隊員が通報者の承諾を得て、バールで玄関扉を壊して立ち入ったが、居住者は不在だった。
通報者は。。。？

[83. 匿名]

人に部屋を貸すとはそういうリスクもあると言うことなのにね

[84. 匿名]

管理会社とも連絡がつかなかったわけでしょ？
訴えたマンションオーナーも、そもそも変

[85. 匿名]

>>61
へー
市町村に請求できる権利があるんだね
まあでも半々位の額が妥当かなあとも思うが…

[86. 匿名]

コロナなのに外出してたってこと？

[87. 匿名]

通報者は承諾したなら責任持って欲しいわ
何故あなたの依頼なのに税金から払わなきゃいけないのか納得出来ないわ
裁判官もアホ過ぎる判例作って今後同様の事例増えたらどうするつもりなの？
日本て加害者が得するだけでなく身勝手な人も得して真面目に生きている人達がいつも貧乏くじ引かされている

[88. 匿名]

>>21
2022年ってどんな時期だっけ…
自宅謹慎とかパニック気味のとき？

[89. 匿名]

通報者と遺族が払えよ
なんで救助に来た人が訴えられたり支払ったりするんだよ
おかしいでしょ
元が税金なんだからって簡単にたかるな
だったら助けてもらうドアの内側にいる人や親族が払わないとおかしいわ
裁判官が糞すぎる

[90. 匿名]

>>77
本当に迷惑な話だよね
救急隊員のが大事だわ

[91. 匿名]

>>10
そうなるよね

[92. 匿名]

>>21
これ、「消防法」を根拠にしてるからじゃない？
「救急法」みたいのはないの？

[93. 匿名]

>>61
破壊が正当な理由でも損失を請求できるんなら、通報者の勘違いで壊されたものに対して支払われるのは当然だね

[94. 匿名]

>>80
そりゃコロナより前にできた法律だろうからコロナは想定してないよね
あの時って「自宅療養中に亡くなった」とかニュースやってた記憶だけど
それは「緊急性がある」に該当しないのかな？

[95. 匿名]

>>89
通報者が払え、には同意だけど遺族？
この人が死んだかどうかはこの記事ではわからなくない？

[96. 匿名]

>>8
認知症だった私の母が、何故かわからないけど119をして、何も話さず電話を切ってしまった事がありました。
救急車が駆け付けてくれたけど、家中の鍵が締まっていて中に入れなかった時、
救急隊員が最寄りの警察署に電話して、警察官がパトカーで駆け付けてくれて、警察官立ち会いの下、窓ガラスを割って良いか確認して(結局割らなかったけど)
いざ！突入！となった時に玄関のドアを開けて母本人がひょっこり出てきた。
その間にレスキュー隊まで来てくれちゃってて、ご近所さんも騒然だった。。。
本人は119した記憶なんて全く無くて、パニックを起こしてしまい、壁と冷蔵庫に貼ってあった介護事務所に警察官が電話。
そしてケアマネさんや民生委員さんも緊急で駆け付けてくれた…
と、事後処理後にケアマネさんからの連絡で知りました。
その後、各種詐偽や徘徊等も発生してしまい、施設入所になりました。

実家まで新幹線を利用しても片道6時間はかかるので、その日の最終に飛び乗っても実家までは辿り着けずだったので
翌日の始発で駆け付けたけど、母本人はそんな事も当然覚えているワケも無く...
あの時緊急で駆け付けて下さった方々にはどれだけ感謝しても足りません。

でもこれは、持ち家の戸建てだから言える事で、
賃貸や集合住宅だったらやっぱり責任の所在はどこにあるのかが問われちゃうんだよな…

[97. 匿名]

ガルちゃん民って常識ないのか
横浜市が払うのは当然じゃん？
このあと市が勘違いした通報者に請求したらいい

[98. 匿名]

>>88
当時出されていたいろんな制限が、様子を見つつ徐々に解除や緩和されてきていた時期だったと記憶しているよ

[99. 匿名]

常識ある通報者ならドア修理の段階で自分が払っているよね
何故その時に知らん顔出来たんだろう？
通報者の人間性を疑うわ

[100. 匿名]

>>35
判決おかしいよね
とあるラジオでパーソナリティが話してたんだけど、その人がお風呂場に閉じ込められて救急隊が扉の前まで来たけど本人の承諾得ないと扉壊せませんって言ったんだって
10時間以上閉じ込められてて開けないと救助できないのにさ…
こういう訴訟とかがあるから1秒でも早く助けてほしいのにこういうひと手間が増えるんだね

[101. 匿名]

>>1
＞２０２２年２月、「新型コロナウイルス陽性で自宅療養中の居住者と数日間連絡が付かない」と１１９番通報があり、


おい！
コロナ陽性で自宅療養中なのに不在？！
数日間連絡がつかないってどこ行ってんだよ
ってか1番悪いのコイツじゃん

[102. 匿名]

救急要請があっても、確認が取れないと救助しなくてええやん
燃えてても、不在だったみたいで連絡が取れないので救助しませんでええよ

[103. 匿名]

こういう時、通報者の初動は119じゃなくて110か、管轄の警察署に電話するって教わった事がある。
少し時間や気持ちに余裕があるならば、#9110で相談するのもありかも。

[104. 匿名]

>>102
火事はまた別の話だよー
延焼を防がなきゃならないし、消防法でも認められてるんじゃなかった？？

[105. 匿名]

>>94
法の拡大解釈は危険だよ

[106. 匿名]

>>87
裁判官は法に従って判決出すだけ
（解釈や事実認定はブレるとしても）
通報者に請求できないのなら、それは立法の不備なので、責めるべきは国会議員だよ

[107. 匿名]

通報者が払うもんでしょ？勝手に勘違いして通報したんだし

[108. 匿名]

>>1
オーナー側としても交換費用だけを請求してるみたいだから
居住者や通報者への請求が法的には難しそうだから、市へ請求したって感じなのかな？

通報者あたりに請求するのが妥当な気がするけど無理だった感じ？

[109. 匿名]

大変ねぇ

[110. 匿名]

>>60
ほんとにそうだよね
Xで事故で死にそうな人がいても助けない中国の動画があったけど、
翻訳で人助けした人が訴えられて敗訴して多額の慰謝料を命じられた裁判が知れ渡り、助けたら訴えられると考え手を出さなくなったって説明が書いてあった
救急隊員も例外ではないみたいだし自己保身で助けない選択しても誰も責められないよね
結果はどうでも人命に関わる行動を悪意に変える判決をした裁判官が悪い

[111. 匿名]

>>3
親族の許可を得てこじ開けたんだから全額親族持ちじゃないの？

[112. 匿名]

親族から連絡がつかないと通報があって管理会社に連絡がつかないというならば緊急性か高ければこじ開けるしかないと思う
中の住人は不在だっただけみたいだけど
賠償を請求するのは依頼した親族の方だと思うけどね
それと管理会社に連絡つかないって不測の事態もあるのに対応できないのもなんだかなぁって思う

[113. 匿名]

>>108
管理会社に連絡つかなかったってあるね
マスターキーで開ける対応ができたと思うけど連絡つかないってどういうこと？

[114. 匿名]

>>108
でも市に請求きたら応じるとするとそれは税金になるんだよね？
なんだかなぁ、在宅してるはずの人と通報者のせいでこんなことになって無駄遣い、、、

[115. 匿名]

>>24
そうはいってもオーナーには関係ない話だからね
たしかドアみたいに賃貸に入る前から備え付けのものが破損した場合の修理って賃貸主じゃなくてオーナーがお金出すのが法律で決まってるんじゃなかった？
賃貸主からはお金取れないから市から取るしかない

[116. 匿名]

>>70
一人暮らしでじぶんで切れない人も結構いるんだよね。
足、腰、手、目など悪くて思えように足の爪が切れない人なんて割りといるんだよ。
病気や怪我そうでなくても年取れば。

[117. 匿名]

消防はロクデナシ

[118. 匿名]

>>111
住居者は賃貸人じゃないの？
記事読んだだけじゃわからないけど
オーナー、住居者（賃貸人）、通報者（賃貸人の親族）だとややっこしい

[119. 匿名]

高市になってからイカれた判決ばかり

[120. 匿名]

>>118
随分前に夫の部下が連絡つかないと不審に思い居住アパートに行っても返事がない、救急車を呼ぶべきかどうしたものかと警察へ相談、管理会社に連絡とって開けてもらったらすでに数日経過して…みたいな事があった
今回の件は親族が数日前から連絡つかないということで救急隊へ通報　本人は外出していた
緊急性が高いのか判断に迷う、それとも警察へまず相談がいいのかどっちを選んだ方がいいのだろね
数日間連絡が取れないというのが注目点で
地裁の判断だと救急隊がこじ開けたのが悪いというならば警察対応が良かったのか…
でも親族が許可していてこじ開けた救急隊に賠償がいくのはモヤモヤする…

[121. 匿名]

この一件の判決のせいで今後数人の命が亡くなりそう

[122. 匿名]

>>119
論理が破綻している
地裁の判決がなぜ高市のせいだと決めつけるのは意味不明だな
判決を出したのは地裁で今の政権となんら関係ない

[123. 匿名]

>>1
居住者や管理会社に連絡が付かなかった。隊員が通報者の承諾を得て、バールで玄関扉を壊して立ち入ったが、居住者は不在だった。

これから管理会社に連絡しても連絡が取れない場合で中で亡くなっていたら管理会社に重過失致死罪を適用するというのも同時にいえよと言いたい。

[124. 匿名]

>>1
ただでさえ救急隊員が足りないのに、反応なくて(不在)で通報者に許可取って解錠しても請求されるのなら、
解錠されずに発見が遅れるのは勿論、解錠費用の請求される可能性があるなら通報する人も躊躇しそう

そういう事で貴重な救急隊一隊が取られている間に、本来本当に必要な人への到着も遅れて命を落としてしまう…回り回って他の人の命に関わってくる他人事ではない話

戦後核家族化が進んで、今単身老人が増えているからこれから益々そういった事例も増える事が想像出来る…大きな問題だね

『国民の財産を守ること』と『命を守ること』を天秤にかけて、『財産を守ること』を優先させる判決を下したんだね、この高木裁判長は…

この判決を受けて、各自治体の今後の対応『命と財産』が注目される
自治体に請求された賠償金だって、国民の税金だからね…

[125. 匿名]

>>122
裁判官も官僚

官僚の人事権は内閣人事局で高市にある

高市が変な糞を裁判官に選んでるという流れだよ
内閣人事局があるのだから意向に沿わない裁判官を飛ばせるのにそれをしてないのだから。

[126. 匿名]

>>125
内閣人事局と地裁が直接関係あるって言いたいんですか？大丈夫？

[127. 匿名]

>>99
居住者は一番悪いだろ

「新型コロナウイルス陽性で自宅療養中の居住者と数日間連絡が付かない」、「居住者は不在だった。」ということは外出してたということ

[128. 匿名]

>>124
数日前から連絡取れないって緊急性が高いと言えるのかな？

[129. 匿名]

>>126
ただのわら人形論法だね
相手にしない

[130. 匿名]

>>126
直接とは書いてない

内閣は最高裁判事の任命において時の政権に近い考えを持つ人物を送り込むことが可能です。最高裁のトップ層が政権に配慮するようになればその下にある地裁裁判所の人事評価（事務総局によるコントロール）にも間接的な「空気」として影響。

裁判所の上層部が地裁の人事権を握ってるのだから遠回しに政権の意向が関与するのが内閣人事局だよ

[131. 匿名]

>>128
新型コロナウイルス陽性で自宅療養中の居住者と数日間連絡が付かない
という状況だよ
病気等がなく連絡がつかないだけで壊したのなら非があるかもしれないけどコロナの陽性だよ

これで救急隊員を責めるのはこれから壁があれば救う活動をするなと言ってる判決と同じ

[132. 匿名]

>>1
コロナ陽性で自宅療養中なのに外出していたんだ…

[133. 匿名]

>>122
この国は三権分立が無い
すべてジミンが牛耳ってる

[134. 匿名]

通報者が通報などせず事情を説明して管理人に開けてもらうとかすればよかったってことかね？

[135. 匿名]

>>134
かもしれないですね…
何でも119や110に雑用をお願いし過ぎ

110から管理人へ連絡が来ることも多いみたいです

[136. 匿名]

>>13
「新型コロナウイルス陽性で自宅療養中の居住者と数日間連絡が付かない」で外出中・・・
守らない奴の親族だから払うのを拒否するのも当たり前では？

[137. 匿名]

>>134
救急隊員が臨場。玄関扉は施錠され、居住者や管理会社に連絡が付かなかった。

連絡しても連絡がつかない状況

[138. 匿名]

この判決のせいでこれからは
居住者と連絡がつかないから119に通報しても「管理者や持ち主の許可を頂いてから再度通報してね」
と言われるようになる？

[139. 匿名]

>>135
雑用といっても自宅で何かあった場合は警察が絡みますよね
その場で相談できる人がいない場合、警察のアドバイスを聞いてからにした方が冷静な判断ができる場合もあると思う

[140. 匿名]

>>12
隊員が通報者の承諾を得て、バールで玄関扉を壊したんだから玄関扉を壊していいと承諾した通報者に請求がよくない？

[141. 匿名]

部屋の中で倒れて動けなくなったとき
鍵開けられなかったから、救急隊の人が
警察同伴の元、窓ガラス割って救助してくれました。
窓ガラスの修理は約13万円。
賃貸マンションですが、緊急事態のため
という名目で、全額保険から出ましたよ。

[142. 匿名]

訴えた奴は救急車利用するなよ

[143. 匿名]

>>101
四日間、電話も出なかったわけだし、なんなんだろうね

[144. 匿名]

こんなオーナーがいるマンション嫌だな

[145. 匿名]

管理会社に連絡がつかない場合に備えて、オーナーの連絡先も救急隊員にわかるようにしといてほしいね

[146. 匿名]

>>101
もしかしたら悪化して入院してたのかもよ
コロナは呼吸器障害起こすんだから入院するぐらい病状悪かったらもう息をするだけで精一杯で流ちょうに喋れないし、高熱にもなるから頭ふらふらで親族全員に「これから入院」って的確に連絡なんか出来ないでしょうよ

[147. 匿名]

>>41
ただこんな早とちりで動いちゃう親族が払う気もしない
横浜市と大家でタッグを組んで親族に請求だな

[148. 匿名]

>>146
あの頃、入院じゃなくてもなんか隔離施設みたいなのあったよね。ビジネスホテルとかに収容されて食事とか一応出してくれるやつ

[149. 匿名]

>>146
通報したの親族との関係性が分からないけど、４日間も心配して連絡くれるくらいの間柄なら入院前に連絡するんじゃないのかな。
コロナ患者がアクティブお馬鹿ちゃんだったら…もう目もあてられない

[150. 匿名]

>>41
本来なら「玄関壊された！訴えてやる！」って怒ってる人を「ごめん私が許可したんだから救急は悪くない、私がお金払う」ってその親族が諌めるべきだよな…

[151. 匿名]

>>1
一人暮らしの賃貸だと詰む項目がまた一つ増えた

[152. 匿名]

裁判官どこの人よ

[153. 匿名]

オーナーの国籍は？
日本人ならこんなこと言わないよね

[154. 匿名]

>>52
もういいよそれで
こんなんで賠償責任負わされるの馬鹿馬鹿しすぎる
通報者が責任取らないのなら見殺しでも仕方ない
運が悪かったと思って諦めろって思う
救急隊だって暇じゃないんだよ

[155. 匿名]

夏に車に閉じ込められた子供とかペット居ても勝手に開けられなくなったねー

警察24時とか見てても犯人逮捕の為なら車のガラス割れるけど、車の中で倒れてる人いても延々呼びかけるだけで平気で1時間とかかけてるもん

馬鹿みたいだね。

[156. 匿名]

>>147
家賃の保証会社が保険の保障内容に入れたら解決
その分少し保険料上げる

[157. 匿名]

>>1
そもそも居住者はコロナで自宅療養中のはずだったのに居なかったのはなぜ？親族に嘘吐いてたのかな。

[158. 匿名]

>>10
別に単身者じゃなくても起こるけど…

[159. 匿名]

>>152
日本の人

[160. 匿名]

>>1
理不尽と思ったけど、28万なら妥当かも。
これからは緊急でも警察か合鍵持ってる管理者が到着まで待つようになるのかな。
大変だな。

[161. 匿名]

こんな判決がまかり通っていいものか？なんかちょっと大丈夫か⋯

[162. 匿名]

>>160
救急の意味ないね

[163. 匿名]

DVなどで避難した家族とかだったりしてね
それなら居住者と連絡取れないよね

[164. 匿名]

>>70
横。じゃあ遠野なぎこみたいなことになってたらどうなるのかね？

[165. 匿名]

救急じゃなくて、連絡つかない管理会社が悪いのでは？
こういう場合はドア費用は通報者持ちだったら、死臭してても誰も通報しなくなるね

[166. 匿名]

>>1
管理会社が悪いじゃん
すぐ駆けつけろよ　なにやってんだよ
そもそもマンションオーナーは管理会社か居住者に請求しろよ

[167. 匿名]

>>115
経年劣化だけだよ
故意だと普通に請求される

[168. 匿名]

>>1
壊したのは救急隊だから賠償するのは横浜市なのか
次は横浜市が通報者に請求するのかな?

[169. 匿名]

>>12
通報者と居住者に請求したけど揉めたのかもね

[170. 匿名]

>>41
地裁ってよくこの手のバカ判決出すよね。高裁まで争って欲しい

[171. 匿名]

>>21
裁判官で馬鹿な人いるよね。
なんでこんなバカでも裁判官になれるんだろう。

[172. 匿名]

>>27
通報者が支払いを断固、拒否したのかな。クソすぎる、払えよ

[173. 匿名]

>>165
そうだよね。
もう、誰も通報しなくなるし、救急も助けなくて良いことになっちゃうよ。
この裁判官はいない方が世の中のためになるね。

[174. 匿名]

>>153
裁判するなら支払いは通報者に、が妥当だよね。ドア破壊に関してオーナーは落ち度ないから請求先が間違ってる。管理会社通してなくて自己管理物件なのかも

[175. 匿名]

>>66
事件性のない病死なら事故物件にはならないけどご遺体の状態が悪いとドア修理するより多方面に費用かかっちゃうんだけどね。

[176. 匿名]

通報者は親族なのよね？
だったら親族全員割り勘にすべきよね
ていうか連絡取れないってことはそもそも疎遠だったか居住者側がその親族と関わりたくなかった可能性

[177. 匿名]

>>139さんのような常識を持った善良な市民の方々ばかりだったらこのような問題は起こらなかったのでしようね…

私がもしその通報者だったら、ご迷惑をお掛けしてすみませんでしたってお詫びをして壊れた鍵の代金お支払するわ

そういう人が多いと思うけれど、一部の非常識な人のせいで救える命が失われたり、皆の大切な税金を無駄遣いさせられる

[178. 匿名]

>>171
だから47期(1965年生まれぐらい)なのに地裁どまりなんじゃないの

消防にはぜひ控訴してもらって高裁か最高裁に適正判決出してもらいたいね

[179. 匿名]

>>12
普通なら通報した人に請求すべきだろう
救助に行った側に落ち度はない

それを分かってて救急隊を責めるのなら
救急医療を崩壊させたくてやってるのかもな

ここ10年くらい司法は変な判決が増えてると言われてる
日本の司法、変な思想を持った人達が入り込んでないか？

[180. 匿名]

うちの祖母は玄関破壊してもらった側
風邪って電話してきてから連絡とれなくなり、私と母が向かうと1時間かかるから、先に鍵壊していいって言った
結果倒れてたけど１０日ほど入院になった
ちなみに祖母貧乏、子供達全員低収入(男でも手取り17万とか)でも玄関修理代は子供達全員で折半した、誰も文句言わなかった

[181. 匿名]

>>1
これ、横浜市は控訴した方がいいと思う
横浜市だけの問題じゃない
今、全国的な社会問題になっているよ

うちの自治体では、通報者が払ってくれる場合が多いけれど、先日その通報者が認知症を患っていたっていう事が分かって、認知症の通報者の依頼を受けて出動、解錠した消防が訴えられてる

[182. 匿名]

>>52
警察はその辺の事情を既に熟知しているのか、緊急性が無ければ破壊して解錠しないって聞いたよ

[183. 匿名]

まだ地裁だから訴えた人への温情判決が出やすい。
法律にもどついた判決が出るのは高裁からだから
とりあえず控訴してほしいところ。
通報者の責任もあるのではないかと思うのだが・・・

[184. 匿名]

>>12
これから孤独死が増えてくってのに、
こんな費用を毎回負担させられてたら、
高齢者を住まわせるオーナーいなくなるよ
60代になったらアパート出てってねって放り出されちゃうよ

[185. 匿名]

>>16
税金から支払うってこと？？

[186. 匿名]

>>141
医療保険でカバーできたんでしょうか？それとも他の保険？

[187. 匿名]

これ今後こういう時に書面でサイン貰ってやらないといけなくなるじゃん、一刻も争う時に

[188. 匿名]

>>79
無理無理
大手ですらこれからはメールにしてねって通達きたよ

[189. 匿名]

これオーナーからしたら痛い出費になるのは分かる
オーナー側からしたら家賃に上乗せしておくか契約の時にこういう時の支払い負担を入居者に求めるように入れとくしかないのかな

[190. 匿名]

>>17
これで市が負けたら、これからは管理会社や大家から承諾を得るようになるかもね。
壊されたくなければ管理会社や大家はいつでも駆けつけて鍵開けられるようにしておかないといけないし、壊されたくないすぐに駆けつけて開けられないとなれば、それで亡くなったら今度は管理会社や大家が遺族から訴えられるね。

[191. 匿名]

>>1
本人はコロナ陽性なのに何処へ行ってたんだ？ 連絡もせず無責任な奴だ。

[192. 匿名]

>>8
開きませんでした　じゃあねで帰っていいんじゃない
死んでたら　連絡取れなかった管理会社の責任
管理料取ってるんでしょ

[193. 匿名]

こういう事例があるから
何でもかんでも救急隊を頼るなという
世間に対しての見せしめなら
多少は納得するけど

[194. 匿名]

>>4
場所柄、相手が日本人ではないのかも。

[195. 匿名]

>>189
中で腐ってしまう方がマシなのか

[196. 匿名]

>>184
管理会社挟めば良いじゃん
というか今回のも挟んでてその管理会社が仕事しなかったって話でしょ
連絡つかない杜撰な管理会社に仲介させたのはオーナーの落ち度でしょ

[197. 匿名]

>>189
居住者や保険会社に請求すれば良いじゃん
なんで市なの？

[198. 匿名]

>>164

賃貸物件の話だよね？
オーナーが事故物件として責任を負うことになるんじゃない？
オーナーが不利益を被るのは仕方ないかなあとは思うけれど、その両隣や上下の区分所有者・住人はたまらんなあって思う
死んでいたら見つかるまで放置って大変よ・・・

[199. 匿名]

>>192

でも死にそうで悶えていたかもしれないアナザーワールドもあるわけで

この事件とは関係ないけれど自分の身に降りかかったのなら
ぶっ壊して入ってもらいたい他の人たちにとっては死刑宣告に近いんだよね

いろんな分野のこういう対応結果がどんどん重なって
行動指針を善意から杓子定規の方向に転換させていき
日本社会を生き辛くなるように蝕んでいっている気がする

[200. 匿名]

ちゃんと記事を全文読めばわかる事があるのに感情的なコメントばかりだね
地裁がなぜそういう判断をしたのか理由がわかる

[201. 匿名]

>>1
裁判所ってのは、社会がめちゃくちゃになる判決を、わざと出してるのかな？

[202. 匿名]

命優先
これで鍵を壊してなくて、患者がなくなっても訴えるだろうに

[203. 匿名]

>>165
本当にそうだと思う
この件は色々との詳細知りたい
本人はどこにいて、何故連絡とれなかったのかも

[204. 匿名]

>>188
そのメールでいいんじゃないの
送信記録残るし、トラブっても管理会社が言い逃れできないので丁度いいかも

[205. 匿名]

>>169
最終的に市が払うって意味わかんないね
住人と通報者(親族)どういう神経してんだろ

[206. 匿名]

横浜地裁高木勝己裁判長

はいはい公務員を叩けば金が出るってね
救急隊員が扉を壊して良いか承諾を得た親族に修理費を請求するのが筋なのにね

[207. 匿名]

>>201
地裁は特に悪質で有名

[208. 匿名]

これから救急隊は親族じゃなくて不動産とマンションオーナーに扉を強制的に開けても良いか聞いてからじゃないと
救急隊に断られても親族は文句を言っちゃ駄目よ

[209. 匿名]

>>12
だよね。
何のために敷金取ってるんだろう。
退去の時にも請求すればいいだけなのに。

[210. 匿名]

横浜地裁高木勝己裁判長「原告らが所有財産を何の補償もなく破壊されることを甘受すべき立場にあったとはいえない」

いままで同じような理由で扉を強制的に開けてた全国消防署は損害賠償請求されちゃうのね、お気の毒

これから都心のマンションに住んでたら緊急で警察や救急を読んでもオーナーがアレなら開ける許可は出無さそう

[211. 匿名]

>>208
オーナーが許可したとして、じゃあ修理代は誰が持つのかって所まで確認して証拠残しておかなきゃダメだね

[212. 匿名]

>>1
電話出ろよ。大丈夫くらい言えるだろ

[213. 匿名]

>>166
居住者は知らんがなでは⋯
知らぬ間に通報されてただけだしいい迷惑かも

[214. 匿名]

え？これ通報者の親族とかいう、住んでるひとが訴えたの？
不動産会社？

そういう計画なんじゃなかったでしょうね・・・
いくらもらうのよ？
ドア破損代だけじゃないでしょ？
慰藉料分も横浜市が払うの？
ふつうにおかしくない？
私が横浜市民ならブチ切れそう

[215. 匿名]

これは裁判官がアタオカ
控訴しな

[216. 匿名]

>>196
何時に通報したか聞いて書いてないけど、管理会社も24時間年中無休の所ばかりじゃないしね

[217. 匿名]

>>213
家族の連絡くらいとりなよ
子どもじゃないんだから
しかもコロナで何処ほっつき歩いてるんだって倫理観の欠片もない

[218. 匿名]

>>182
うん警察は開けないね
ドアや窓破壊させるとしても家族にさせてる

[219. 匿名]

こういうのってオーナー側は保険とか無いの？独居暮らしの人が室内で倒れて辛うじて通報、鍵が掛かってたから窓や扉を壊して救護されたなんて話いくらでもあると思うけど

[220. 匿名]

>>186
毎年更新のときにお支払いしている
家財保険？みたいなものですね。
台風で破損した、とか、火災で家具が、とか
補償してくれるものです。

[221. 匿名]

>>104
消防法で定められてるのなら、大家の言い分はおかしくなってくる。
大家に消防法があるので貴方の言ってる事は却下しますでいいんじゃないの

[222. 匿名]

>>11
そうなると、救急活動で何か壊れたらこっちに請求が来るのかと、通報を躊躇う人が出てくるよ
結果的に、助かる命も助からなくなる
かといってオーナー泣き寝入りも違うし、難しい問題だけど、だったら公的機関が補償するのが無難てことになる(決して救急隊員に責任があるとかではなく)

[223. 匿名]

>>222
お金で渋るなら修理代と健康どちらを選ぶかだよね。通報しないなら救急隊が来ないのは当然だよ。

がん治療もお金がないと治療を諦める人いるし。
救急車だって無料だからって理由で気軽に呼ぶ人少なくないよね。

[224. 匿名]

>>1
国の方が金払いがよければそうなるよね
酷い話だ

[225. 匿名]

>>1
実際こういう場面があると警察も呼んで
集合住宅なら管理人も呼ぶ
団地で緊急車両がたくさん集まって大事になるけど、窓、ドア壊すのは最終手段
中で寝てるだけの人もいるんだよ
特にコロナの時は装備つけて待機してた

[226. 匿名]

>>221
うん、そう。
でもね、すでに煙が立ち込めていたり延焼しはじめている時の消火活動の為に突入とは違い
コロナ患者と連絡が取れないからという理由での救急隊員の突入では、そもそも火災が発生しておらず
したがって消防法は適用されないから、市が賠償しろという判決だったわけで、
その判決はおかしいだろー！って、ガルの皆さんの意見が今のところ多いのでは？

私個人的にも、なんだか解せず切ない気持ちだよ。
救急車は通報があったら現場に駆け付けなきゃならないし、人命最優先だもんね…

[227. 匿名]

>>1
地裁のポンコツ判事の判決は高裁でよくひっくり返る。
今回もひっくり返る案件だろ。

[228. 匿名]

現役の救急救命士です
この判例は本当に困りました
明日からどうするのが正解か全くわかりません。
今回は親族が「本人に請求するので破壊して構いせん」と話して承諾しているのに請求が市に来ているとのことです。意味がわかりません。
緊急の場合も破壊はできなくなりました。とりあえず破壊する場合は上司を呼んで責任を押し付ける方向になりそうです。

[229. 匿名]

チャッピーに訊いてみた

┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈

「誰が払うのが正解か」

社会的には意見が分かれるところですが、法的には今回の判決はかなり自然です。

理由は、

1. 大家は何も悪くない

* コロナにも関与してない
* 通報もしてない
* 開錠拒否もしてない

なのに突然ドアを壊される。

裁判所が
「無補償で受忍しろは酷い」
と考えたのは理解できます。

⸻

2. 救急隊も悪意ではない

当時は2022年2月で、コロナ自宅療養死が実際に社会問題化していました。

* 数日連絡不能
* 急変死の報道多数

という状況下で、現場判断として突入したこと自体は不自然ではありません。

だから裁判所も、
「救急隊員個人を非難する」
というトーンではありません。

⸻

実務的には

こういうケースは結局、

* まず自治体が補償
* 必要なら自治体保険で処理

の方が社会的には回りやすいと思われます。

でないと、今後現場が

[230. 匿名]

>>229
途中で切れてた
ガルって字数制限あるのかな？

チャッピーの続き

┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈

でないと、今後現場が

「あとで訴えられるかもしれないから開けない」

となる危険もあるからです。

今回の判決も、
「救助活動を否定」
というより、

公益目的でも私有財産に損害を与えたなら、公費で一定補償すべき

という考え方に近いです。

┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈

[231. 匿名]

これ居住者が　コロナ陽性って連絡したんなら　その後の経過も連絡してれば済んだ話。
連絡なきゃ　通報者だって心配だわ。
救急隊は全く悪くないじゃん。

[232. 匿名]

>>228
＞今回は親族が「本人に請求するので破壊して構いせん」と話して承諾しているのに請求が市に来ているとのことです。

どこ情報ですか？
ニュースソース確認したけどその記述があるソースは見当たらなかった

[233. 匿名]

>>228
同じ救急隊の人なのに>>229のヤフコメ救急隊員さんと全く違うこと言ってるね

[234. 匿名]

>>17
それでいいじゃん。
病院側も仕事減ってラッキー、救急隊も心労減ってラッキー、使われる社保も減ってラッキー、いいことしかない。
手遅れになった住民は可哀想だけど、まぁそれも運命ってことで諦めてもらおう。そういうことを推奨する判決だもんね。

[235. 匿名]

>>220
ありがとうございます！参考にさせていただきます

[236. 匿名]

>>222
救急車呼んだ側の負担でしょ。公的機関が負担してたらキリがない。
子供が東京で1人暮らしだけど救急車で運ばれる事態になったらオートロックも部屋のドアも弁償だなと思ってる。
同じマンションにオーナーや大家さんが住んでる物件少ないから開けてもらえないし。

[237. 匿名]

>>192
最近そんな事件あったよね。
母親に襲われた長男が交番に行ったけど、警察が玄関から声かけても返事ないし、鍵もかかっているからそのまま帰って、朝もう一度見に行ったら皆亡くなってた事件。

[238. 匿名]

>>3
親族が確認してくれと申し出たのだから親族が負担すべきだと思うけど

[239. 匿名]

>>232
ありましたよー
同じyahooニュースで見かけました

「新型コロナで療養中の親族と数日間連絡が取れない」119番通報を受けた消防隊は、親族が住む横浜市内のマンションに駆けつけたが、ドアには鍵がかかっていた。

マンションの管理会社とは連絡が取れず、消防隊は通報者の了解を得てドアの鍵を破壊。室内に入ったが、居住者は不在だった。

要救助者はいなかった。しかし、破壊されたドアは残された。

このドアの補修費用は、誰が負担すべきなのか?横浜地裁は5月14日、横浜市に支払いを命じる判決を言い渡した。人を救うためにやむを得ずドアを壊した消防隊が、なぜ費用を負担することになったのか。

◆「コロナ療養中の親族と連絡が取れない」

判決によると、当該事案が起きたのは、2022年2月。まだ新型コロナウイルスがまん延している時期だった。この日、横浜市内のマンションに住む人の親族から、「新型コロナウイルス陽性で自宅療養中の居住者と数日間連絡が付かない」との119番通報が入った。

横浜市消防局の救急隊がマンションに駆けつけると、当該部屋の鍵は閉められており、室内に入る事が出来なかった。救急隊はマンションの管理会社に電話したが、連絡がつかなかったという。

◆ドアを破壊して部屋に入ったが…

すでに通報から1時間が経過していた事から、消防隊は通報者に連絡。「本人に請求させるので構いません」と、玄関扉を破壊することの承諾を得た。

承諾を受けて、消防隊はドアのかんぬき付近をバールでこじ開けてドアを開けて、室内に立ち入った。しかし、室内にはコロナで療養中だという居住者の姿はなかった。

バールで壊されたドアは交換せざるを得ず、その費用は22万9900円だった。支払ったのは、このマンションのオーナーだ。

オーナーは、壊れたドアの交換費用などの損害賠償を求めて、横浜市を提訴した。

◆疾病による人命救助での“破壊”は違法か

横浜市側は、消防法29条の条文、「消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために必要があるときは、火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、処分し又はその使用を制限することができる」から、災害対象物とこれらのものがある土地を使用することなどについて、その違法性が阻却されると説明。

今回ドアを壊したことの違法性も阻却される、つまり、「違法性がない」と主張した。

◆オーナーが損害を甘受すべき立場ではない

しかし横浜地裁は判決で、この条文はあくまで火災発生時などを想定しており、新型コロナウイルスという疾病で人命救助が必要になった場合を対象にしたものではないと判断。

隊員がドアを壊した事自体は「やむを得ない行為」だったと理解を示したが、「だからといって、住人の生命に何らかの危険をもたらしたわけでもないマンションオーナーらが、その所有する財産を何の補償もなく破壊されることを甘受すべき立場にあったとはいえない」と判断。

原告であるマンションのオーナーの損害賠償請求権を認めて、ドアの交換費用など総額25万9600円を支払うよう横浜市に命じた。

[240. 匿名]

マンションオーナーが払う必要は全くないと思う。
通報者が弁償をしないと悪戯通報が増えると思う。
通報された方（救助側）が払うという事は税金。皆のお金。

[241. 匿名]

>>52
この判例で…というかこの裁判はオーナーと市の裁判だから裁判所が通報者に賠償命令出すことはできないよ。通報者は誰からも訴えられていないし、裁判に参加させられてもいない。
でも、これから市が通報者を訴えて通報者に求償できる可能性はあるから通報者が実質賠償する流れになってほしいよね

[242. 匿名]

>>34
管理人がそばにいないマンションはいざって時に助けが遅れるってことか
これはこれでマンションの管理人は命の責任取れるのかな

[243. 匿名]

>>55
コロナ禍なら管理会社の社員が出勤停止になってた可能性はある。または管理会社の社員もコロナ陽性で動けなかったとか。
あとは通報者もコロナ禍で現地に行けなかったとか。
あの頃は色々特殊だったよね

[244. 匿名]

>>85
でもこの件オーナーは悪くないし
人命救助の正当な破壊だからオーナーは損失を半分被ってねというのは気の毒ってことじゃないかな

[245. 匿名]

>>228
なんでこの判例だと困るの？
逆の判決の方が困ることになるのが現場の救急救命士なのにわからないの？
上司を呼んで責任を押し付けるとか言ってるあたり貴女ほんとは救急救命士じゃないよね

[246. 匿名]

またトンデモナイ判決出しちゃったね
昔からかもしれないけど最近の司法ってなんなの

[247. 匿名]

>>246
救急救命隊員個人に賠償命令出したならトンデモナイけど横浜市にでしょ？
判決は正しい

[248. 匿名]

>>217
この場合はそうだけど、普通に通報されていなかったから賠償とかおかしいだろ