【あの屈辱を忘れない】就職氷河期時代に就活した女性たちから続々と噴出する怨嗟の声 本当に社会は変わったのか？語り継ぐべき“男女の扱いの差”とは

[1. 匿名]

〈「東大生でも女は採らないよ、残念だったね」と言ったおっさんの銀行、後に潰れた〉
〈「正直、女性には身体でネタを取るくらいの覚悟がないとね」と言われてから大嫌い〉

【あの屈辱を忘れない】就職氷河期時代に就活した女性たちから続々と噴出する怨嗟の声 本当に社会は変わったのか？語り継ぐべき“男女の扱いの差”とは | マネーポストWEB

大手マスコミに就職した女性がアラフォーになった頃、言っていたことがある。

「管理職にさせられそうなんだよね」

めでたい話かと思えば、彼女は浮かない顔でぶちまけるのだ。

「さんざん不遇な目に合わせておいて、いまさらチヤホヤして管理職の打診よ。勝手でしょ？　知らんがなというのが本音。私たちの世代って、そもそも女を採用していないし、入りたい会社に入ったわけでもないから、離職率も高いんだよね。つまり会社に管理職になりうる女性が少ないということ。だから、別に何が評価されてきたわけでもない私なんかに、管理職のオファーが来るというわけよ。

会社としては“女性が活躍”している姿を見せたいだとか、女を採用ページに載せたいといった思惑があるみたいだけど、私は別に“活躍”なんてしたくない。ひっそりと、淡々と生きていきたい。組織としてはビジネスをどう進めるかを考えることが先であるべきなのに、本当性別って面倒くさい」

[2. 匿名]

憎悪の火を絶やすな🔥

[3. 匿名]

氷河期世代ですけど慎ましく生きていきます
これからもよろしくね

[4. 匿名]

この世代の恨みは一生晴れないし、かといって他の世代がそのゴミ箱になる必要はない

[5. 匿名]

盛り上がりそうなトピ

[6. 匿名]

>>1
氷河期は男女とか関係なくない？

[7. 匿名]

Fランだったのにめちゃくちゃ可愛い子が大手受かってた

[8. 匿名]

また氷河期トピ

[9. 匿名]

女は損する

[11. 匿名]

あと女性の実家通勤に限るで1人暮らしは不利だった

[12. 匿名]

もうさすがに語り尽くしたんじゃない？

[13. 匿名]

[14. 匿名]

>>1
今の人手不足を鼻で嗤って高みの見物してる氷河期は多いだろうなw

[16. 匿名]

>>9
でも、それ以上に得してる事多い気もする

[17. 匿名]

>>6
男も大変だったけど、それ以上に女はもっと大変だった

[18. 匿名]

圧迫面接すごかったよね
私は就活しなかったけど

[19. 匿名]

日本の会社ってなんでこういう人間性終わってるような奴が上層部にいるの、ブラック企業作ってんのもこいつらだろ

[20. 匿名]

散々不遇な〜とか言ってるけど
男も20代以下以外は
めちゃくちゃブラックで、過労死、鬱病、サビ残とか
散々な目に遭ってやっと管理職とかでしょ

[21. 匿名]

>>6
は？

[22. 匿名]

給料上げて欲しい〜

[23. 匿名]

>>8
ガルちゃんは氷河期世代がメイン層なので

[24. 匿名]

>>8
ガス抜きのつもり

[25. 匿名]

>>6
ない
その上の世代にあったんだよ
どーせ、女は結婚ちて辞めるでしょ って
そちて、男女問わず難かっただけの事
なんJに氷河期ニート、ひっきごろごろちてるじゃん

[26. 匿名]

いつまで言ってるの？とはなる。
時代を責めても何も変わらないのに

[27. 匿名]

>>7
社員のお嫁さん候補って普通に言われてたよね
今じゃセクハラになるけど

[28. 匿名]

>>9
最近は男が損するようになってる。国連の報告書みるといいよ

[29. 匿名]

女性だと会社案内すら送ってもらえない会社があった。

[30. 匿名]

面接時に給料の金額聞くと失礼だ！なってないアイツは！
とか社長自ら言ってたヤバい会社が多かった。ブラックは働いて給料明細みて驚愕する。

[31. 匿名]

>>15
よくこんなコラ画像思いつくよね

[32. 匿名]

はっきり言われたもの
女の子はいらないと

[33. 匿名]

>>1
私は別に“活躍”なんてしたくない。ひっそりと、淡々と生きていきたい


じゃあ現状に不満なのはおかしいだろ

創作とはいえ細部までこだわれよ

[34. 匿名]

>>11
一人暮らしが不利だったのはなぜですか？

[35. 匿名]

女子枠は「男女の扱いの差」にならないの？

[36. 匿名]

育休当たり前になってから育休取ることができたアラサーなので普通に育休取って正社員共働きして安心な生活出来てるけど
職場に40代50代くらいの独身女性で非正規の人何人かいる
その世代は就職が難しい時代だったのかなーと思う
まあホワイト企業だからその年代でも女性管理職になってる人も結構いて格差だなと思った

[37. 匿名]

>>4
八つ当たりする相手が違うよね

[38. 匿名]

>>27
それ狙いの人もいたが
上の世代見ての寿退社からの専業主婦

[39. 匿名]

>>19
上に上がろうと思ったら、顔は笑っているけど目は笑っていないみたいな悪どさがないと無理でしょうね。いわゆる良い人は上に上がれませんよ。

[40. 匿名]

>>7
強力な縁故ある人なら氷河期でも大手行ってるね

[41. 匿名]

>>9
Twitterで見たけど、味の素の会社説明会に申し込もうとしたら、男は受付中でも女性は満員で説明会すら行けなかったんだって

[42. 匿名]

>>35
女子枠は社会的に害しかないと思う。資生堂なんて女子枠で潰れそうじゃん

[43. 匿名]

>>9
得することも多いでしょう

[44. 匿名]

ひろゆきがABEMAって番組で氷河期女性に「何で事務にこだわるんですか？介護とか飲食なら正社員になれると思いますけど」って言ってスタジオもヤバい空気になったのが画面越しから伝わってきたなw

でもこれってガル民がいつも言ってることでもあるよね

[45. 匿名]

>>34
偏見ですが、女の一人暮らしは男を連れ込んだりで生活が乱れるとかチンピラ扱いされたのでは？

[46. 匿名]

>>1
ただしがみ付いた能力？？？な50代女性が確かにダイバーシティなんちゃらとかのお飾り部長や役員はやらされているね
離職率高かったってことは、その後に転職していて然りなのに未だに恨みを忘れまじ、とか言っている氷河期は本当に同じミスを何度もするし、仕事ができないから間違っても正社員オファーはできない
優秀な人はどの世代でも非正規で入ったとしたら、直接雇用をとっくの昔に打診されて正社員として働いているよ
そろそろ氷河期は言い訳に過ぎなかったことを認めるべき

[47. 匿名]

>>7
顔採用は昔からありましたね！

[48. 匿名]

なぜ今氷河期世代が声を上げてるの？管理職になって言いたいこと言えるようになった？

[49. 匿名]

>>26
氷河期でも這い上がるチャンスはあったからね

[50. 匿名]

>>41
味の素って採用は男女ほぼ半々だよ

[51. 匿名]

氷河期真っ只中でした。
就職してしばらくして、出産子育てがひと段落した女性を中途でたくさん採用して、ワークライフバランスに配慮しているアピール材料にしていたことは忘れられない。

[52. 匿名]

>>6
あるよ
男は養う性だから雇ってあげないと可哀想
女は養われる性だから落としてもいい
みたいな偏見持ってる奴らが採用する側だから

[53. 匿名]

>>36
４０代後半だが、自分も周りも普通に育休取って復職している

[54. 匿名]

>>4
下の世代がゴミ箱になる必要は無いけど、氷河期世代の採用を決めてたような年上世代はゴミ箱でいいと思うわ

[55. 匿名]

公務員だってほとんど男だったしなぁ…
特に大卒程度の試験は

[56. 匿名]

>>8>>23
あまり日本のことを知らない、最近来日した人なのかな？
日本の総人口に対して氷河期世代が占める割合は6分の1だよ。
現役世代（15〜64歳）の総人口で見ると3分の1が氷河期世代。

ガルちゃんに氷河期世代が多いんじゃなくて、日本にはあなたが思っている以上にすごい数の氷河期世代がいるんだよ。

[57. 匿名]

>>34
女性は男性社員のお嫁さん候補であって、実家から通うお嬢さんしかとらないとかいう時代があったらしいよ

[58. 匿名]

就活全落ちで自分で掴んだコネで地場企業に入社、いろいろ叩き込まれだいたい覚え、スルースキルも身につける。結婚退社、子育て終盤今事務パート。多分そこら辺の若ぇのより使える自負あり。
全て第一希望が実ったわけではないけど、結果的にそこそこだなと思ってる。
むしろ私としては上等だと思ってる。

[59. 匿名]

>>1
まぁもうそろそろ諦めろや…
それが人生やでw

[60. 匿名]

>>37
例えばさ、こう言う事をシャレで発したら今の時代シャレにはならない流れだよね
シャレにしない流れに持っていく人もいる
逆にシャレを言ってはいけない人が発言して、ゆるく済まそうとする人もいるけれど、頭かたい人とゆるい人って言うかずるい人が今の時代のツールで露見しやすいなって

[61. 匿名]

>>13
ブラック経験してない後輩が知ったように生き字引の私の前でどやって語ってた時この気持ちになったよ。

[62. 匿名]

>>6
氷河期＋男尊女卑＋女はどうせ結婚して辞めるって扱いの併せ技

[63. 匿名]

>>6
あるよ。
晩期だったけど、総合職で就職した女子は、
公務員以外はみんな結婚出産を機に辞めてたな。
女性が結婚出産と掛け持ちできる設計になっていないから。

[64. 匿名]

>>52
女子枠はどう説明するの？
女の方が可哀想だから雇ってあげようって感じでは？

[65. 匿名]

>>6
大卒男子のみのところも多かったよ
あと運良く就職できても結婚や出産で辞めるんでしょ？って認識の上司世代が多かったし飲み会ではホステス扱いするような人もいた
それが今になって女性が活躍する職場アピールのためだけに担ぎだそうとするのが受け入れられない気持ちもわかる

[66. 匿名]

>>44
氷河期に就職活動をしましたが、就職がなかなか見つからず、バイト先の飲食店の店長が「卒業後うちに来ない」って言ってくれましたが、学校でパソコンを習って面白かったので仕事でパソコンが使える仕事がしたかったので事務にこだわりました。

何で事務にこだわるのかっていうのも理解できますが、正社員だったら何でもいいってわけじゃないですからね。介護って簡単にいいますけど、簡単じゃないし適性ありますよ。

[67. 匿名]

>>1
女優遇ももう無くなりそう。

既に、大学の女子枠などは、国連関係組織から怒られてるよ。

[68. 匿名]

くだらない被害者意識だよ
コントロールできない事などいくらでもある
その時代に生まれた自分の責任だ

[69. 匿名]

>>3
こちらこそよろしくね

[70. 匿名]

バブル末期をちょっとだけ齧った最後の世代
短大卒で入った企業は地元じゃまあ大手だったけど内情はただの昭和の遺物で男尊女卑の極みみたいな所
そんな会社なのにイメージ向上のためだけに女性営業職を採用して我が社は女性も活躍していますよと
私も営業職で採用されたのにやる事はほぼ営業事務
まだポケベルの時代だったからオフィスに残って電話番と資料作りにお茶汲みコピー取り
ある日上司に昼間暇だろうから皆の私物の灰皿から吸い殻捨てて灰皿洗っておいてと言われてね
同期の男性社員の分も
営業で入っているのに私だけ女性だから事務からねと言われ学生バイトでもいいような内勤業務
それだけでも毎日辞めたいと思っていたのに、灰皿云々を言われた時は情けなくてトイレで泣いたよ
でも最悪なのは、そんな経験は当時の女性なら多かれ少なかれ皆似たような経験をしているって事なんだよね

[71. 匿名]

>>6
ガルは氷河期みんな大変だったは嫌いだからw
◯◯より辛いマウント合戦始まる

[72. 匿名]

必死に頑張ってもセクハラすごくて辛かったし20代中頃になると寿期待の圧がね…

[73. 匿名]

氷河期のおじおばなんてもう死んでるようなものでしょ
デモして火炎瓶でも投げまくればいい、という時期はとうに過ぎた

そんな気力はない

[74. 匿名]

>>51
30代女性が全然いなかったわ。
40代以上で子育て落ち着いた世代か、
若い20代ばかり。

[75. 匿名]

どの世代もそれぞれ辛いことがある。
氷河期だけじゃ無い。
私、今年65で引退でバブルは思い切り楽しんだけど、バブル崩壊は辛かったよ。
人生色々は世の常だよ。
堕ちた私はバブルで稼いだ金を投資して億り人になった。
楽あれば苦ありが人生。
ま、今後の幸運を信じて若い頃の苦労は諦めな。

[76. 匿名]

>>73
火炎瓶投げてたのは氷河期の親世代の学生時代

[77. 匿名]

>>63
会社によるんじゃない？
うちは一応有名大企業って言われるけど、こないだ全社員の構成図出たんだけどなんだかんだ氷河期の男女多くてびっくりした
やっぱり団塊ジュニアが一番多かったけどその次に氷河期多かったわ

[78. 匿名]

>>14
高みの見物ではないよ
教師不足とかは今更何言ってんだ当たり前だろって思うしあのときの怒りはきえないよ

[79. 匿名]

氷河期もリーマンショック世代も酷かった。

旦那の会社の管理職も、その世代だけごっそりといないよ。こわいくらい。

[80. 匿名]

>>56
なんで最初に煽るような一文を入れちゃうんだろう
こう言うところなんだよな

[81. 匿名]

>>76
そう

親も国が悪いと思うなら仲間作って火炎瓶投げろと教えるべきだった
それを皆がやってたら何かしら緩和策くらい検討されたやろ

少子化に苦しむのもそこで大きくバランスを崩して
国が何もしてくれなかった姿を見せられたから

実際どうなるかなんて話はどうでもよくて
希望がないのはよくない
夢見せないと国は立ち行かなくなるよ

[82. 匿名]

>>40
超高学歴よりFランコネある子がたった1人教員採用されてた

[83. 匿名]

活躍したいのかしたくないのかよくわからん

[84. 匿名]

>>44
誰もがやりたくない職種をすすめるとは(^_^;)
氷河期世代もやりたくないよ

[85. 匿名]

>>44
前に介護の研修で特養、デイサービスに行ったけど、お風呂入れる時、女性の介護士さんが男性の利用者さんをお姫様抱っこで持ち上げてた。施設によって違うだろうけど、私には到底持ち上げられる力はなく諦めたことある。

[86. 匿名]

>>2
呪いの妖怪生まれそうー

[87. 匿名]

>>会社としては“女性が活躍”している姿を見せたいだとか、女を採用ページに載せたいといった思惑があるみたいだけど、私は別に“活躍”なんてしたくない。ひっそりと、淡々と生きていきたい。組織としてはビジネスをどう進めるかを考えることが先であるべきなのに、本当性別って面倒くさい

会社はそれをビジネスだと思うから女性の擁立を目論んでいるんじゃないの？
それに乗るか乗らないかは自由だけど、こういう個人の自由が通るようになったから良い時代になって良かったと思うよ
以前は男性でも転勤を断ったら左遷とか窓際族になってたよね

[88. 匿名]

>>28
DVや性的プライバシー問題は男性が被害者だと我慢しろだし婚活も男性の負担や責任が重いから市場から撤退してるとか
だから女余りになるの

[89. 匿名]

新卒なのに経験者が欲しいーって言われてたしね
ほんと買い叩かれた
社会に余裕がないから当時は仕方ないと思ってた

今は倫理観も何処かおかしい
最初から権利ばかり主張するZにヘコヘコして
働いてくれって企業が媚びてるの見るとなんだかなって思う
自分は教員志望で倍率は30倍
当時から何年後には団塊がごっそり減るから
人手が減るって言われてたのに
頑なに採用人数を増やすってことはしなかった
今は性犯罪者でも来てくださいって状態

日本全体が先を見越すってことができない社会だと思う
問題が起きたら責任転嫁で誰かに押し付け
とにかく自分じゃない誰かが尻拭きすればいい
ってロジックで動いてるシステム

[90. 匿名]

>>27
そりゃ女が男に「男の方が体力あるんだから〜」って言って転勤や重労働男に押し付けてきたからだろ

[91. 匿名]

>>39
だから日本はここまで衰退したんだろうけどね

[92. 匿名]

>>53
私も40代後半。

20代で子供を産んだ同期は、時短勤務が小学校入学時に終了でリモートなし。

40代で子供を産んだ同期は、時短勤務が中学校入学時に終了でフルリモート。

同世代でも産んだ時期で待遇が全く違うんだよね。
後者は20代の時に妊婦や時短者のサポートを頑張ってたから、私的には報われて良かったと思ってる。

[93. 匿名]

>>87
ただこういうのが続くと「じゃあもういいよ女いらねーよ」って不遇時代に逆戻りしそうでもある
組織にとっては出世欲がなさすぎても困りもの

[94. 匿名]

>>39
よこ
そうだよ、生き残るには悪知恵は処世術さ必須だよ。

[95. 匿名]

>>4
でもがるちゃんでは氷河期世代がZ世代叩きの筆頭になってるよね
氷河期世代はよっぽど国に恨みがあるんだな、
ってがるちゃんやっててわかったわ

[96. 匿名]

>>95
一番叩いてるのはゆとりでしょ
その証拠にゆとり叩きが少ない
ゆとりが最も叩いてるから

あまり教育も受けずにSNSがマインドに刷り込まれて
いつまでも若いつもりで自分以外の世代を叩いてる

[97. 匿名]

>>47
昔のほうがあからさまでしたね。

派遣で財閥系のメーカで働いたときの女性社員（高卒・短大卒が多かった）の顔面偏差値が高かったです。美人とは言わずとも感じのいい顔立ちの女性が多かったです。

[98. 匿名]

>>75
氷河期がマイナスつけてるけど本当にどの世代もそれぞれ辛いことがあるし、氷河期だけじゃ無いよね
でも氷河期は自分達が一番辛かった、他は恵まれてると思わないと自我が保てないんだよ

[99. 匿名]

アラフォー、女性はそのうち結婚するから職場で仕事の分担はありました。

出世するなんてもってのほか、だってそのスタートラインにすら立たせてもらえないのだもの。電話だって、お茶くみコピーや電話の引続きは当たり前。それが女性の仕事、意見なんて言わせてもらえなかった。

[100. 匿名]

新入社員研修で、順番に名刺交換の練習みたいなの習ったんだけど、私の番になったら「女性はそういう機会はないと思うのでお茶を淹れる練習してください」と言われた
私は無我夢中で、素直に従おうとしたけど
人事の女性がキレて、助けてくれた

[101. 匿名]

>>15
人の作品を改悪して自分の主張に使うのは良いの？

[102. 匿名]

>>19
憎まれっ子 世にはばかる、ってことわざができちゃうぐらいには「あるある」なんだよね

日本に限らずどの世界もそうだよ

英語
Bad people have all the good luck in life.（悪い人間ほど人生の運が強い）
The more knave, the better luck.（悪い奴ほど良い運がある）
フランス語
Mauvaise herbe croît toujours.（悪ガキほど背が伸びるのが早い）
イタリア語
Cattiva erba non muore mai.（悪い雑草は踏んでも死なない）
スペイン語
Bicho malo nunca muere.（嫌な奴は死なない）

[103. 匿名]

>>44
事務職にはなれなくて福祉職に就いたけど、最初からそれを希望してなったのと、私みたいに消去法でそれしかなれなかったというのでは仕事に対するモチベーションが違ってくるとは思う。
また、私は氷河期初期世代なんだけど、同じ大学の数年年上のバブル世代の先輩達がラクラクと内定貰ってたのを見てたのに、自分が就活する年になったらいきなり状況が変わり厳しくなってしまったので(しかもベビーブームで高校・大学受験の度に大変だったので)、生まれる時代が違ってたら…と思うことは常にある。

[104. 匿名]

>>1
何十年も経つのに、まーだ言ってるの？！笑うわ
まともな氷河期はとっくに自分の家庭作り子供いるよ。
お前が甘ったれ無能なだけだよ。
まるでシナチョンみたく死ぬまで言ってろよバーカ

お前が未婚50代以上になり、ずっと住む家もなく、
病院入院断られ、施設からも断られるのも
自己責任だよ。お前自身が独身を望んでそうなんだから仕方ない。
まともな氷河期は、持ち家、結婚し子供いるよ。

[105. 匿名]

>>51
いい企業なんだね。
日本から日本人が増えるのを望むわ

[106. 匿名]

>>77
データ見てびっくりするような、社内ネットワーク無い人が何言っても説得力ない
まともに色んな人と関わって仕事してたら、バブル、氷河期あたりの顔ぶれ見て思うところ絶対あるはずだから

[107. 匿名]

よくリーマンショックの時と比べる人いるけど、氷河期世代は第2新卒なんてなかったし、若い時は一度外れるとなかなか軌道修正できなかったよ。

[108. 匿名]

>>27
氷河期のため就職活動に苦労していたなか、短大生の友人がさっさと就職が決まりました。良くも悪くもない短大で成績もよかったわけでもなく何で？思いましたが、彼女の会社の様子を聞いて納得。

転勤の多い会社で職場結婚が多いというか暗黙で奨励されていました。女性は男性社員の嫁さん候補だったんですね。友人は片平なぎさに似ていてキレイです。

でも結婚するまでが男女関係でドロドロしていましたね。穴兄弟や竿姉妹がたくさんいる会社なんだろうなって印象を持ちました。こんな環境で職場結婚したくないなって思いました。

[109. 匿名]

>>56
>>1
非正規氷河期独身者って頭悪そう。
だから非正規の契約社員止まりで、
正社員になれないんだよ！
15歳が氷河期な訳ないじゃんw
30代はゆとり
40代と50代半ばまでが氷河期だよ。バーカ

[110. 匿名]

こういうのを見越して大学出てすぐ海外に行って、グローバル化とか女性登用が流行った時に日本に戻ってすごくいい仕事してる親戚がいる
しかも海外の資格持ちだから社内で立場が強い
賢い家庭だと思う

[111. 匿名]

>>8
子育て仕上げただけでも偉いわ。

[112. 匿名]

>>106
社内ネットワークだけじゃ会社全体の構成図なんてわからないwww
まさか自分の周りで会社全体が構成されてると思ってる？
氷河期女性が全然いないって言うのは会社によって違いますよ、少なくともうちの会社はという話ですけどね

[113. 匿名]

>>109
ごめんな、よこだけど15歳が氷河期なんて言ってないと…
現役世代（15〜64歳）の総人口で見ると3分の1が氷河期世代と言ってるよ

[114. 匿名]

>>96
それはないわ
落ちぶれてる氷河期ってすぐ人のせいにするよね

[115. 匿名]

>>96
私ゆとり世代だけど、上の世代からめっちゃ叩かれてるけど特に氷河期
中高年の犯罪者の場合には言わないくせに、ゆとり世代の犯罪者の時には「ゆとりw」とか散々叩かれてるけど

[116. 匿名]

もういいよ
氷河期そろそろ定年じゃん
過去じゃなくこれからどうするかでしょ

[117. 匿名]

>>107
よく言われますが、
30歳ぐらいの時に求人票にキャリア形成の観点から「28歳まで」って書かれて
40歳ぐらいの時に求人票にキャリア形成の観点から「35歳まで」って書かれて
45歳ぐらいの時に求人票にキャリア形成の観点から「40歳まで」って書かれて
50歳ぐらいの時に求人票にキャリア形成の観点から「45歳まで」って書かれて

見事に氷河期（特に初期）を外されましたよ…。

[118. 匿名]

>>1
氷河期世代です。
就活面接で彼氏の有無や結婚の話題、容姿イジリは当たり前でしたね。
ちょっと嫌な顔でもすれば反抗的だねと言われたり。
無事に就職出来たてしても、上司や会社から男性の同期とは雲泥の差の扱いうけてました。
サビ残やって当たり前の風潮で用事があって断れば「デートだろう」とか当たり前に言われてた。

[119. 匿名]

自己責任、努力不足と叩かれ過ぎた
普通に考えて、椅子が減らされてるのに、個人の努力不足、自己責任ておかしくない？
そういうと「私は採用されたけど」ってドヤるのが多かった
最近見ないけど

[120. 匿名]

>>108
こういうのを負け犬の遠吠えって言うんだよ
友人の職場の悪口なんて見苦しいよ？

[121. 匿名]

>>96
>>1
は？何、他の世代のせいにしてんだよ？
中身がシナチョンで日本から日本人いなくなれと
赤ちゃん子供をいつも叩いている、
バカ非正規氷河期貧困独身者の底辺ゴミの分際で笑うわ。

お前らが人生失敗したのも自己責任だよ。
老後住む家ない、入院できない、施設入れない
それも努力しなかったからだよ。

真面目なまともな氷河期はきちんと働き結婚子育て家購入こなしてきていたんだよ。だから今がある！
格差当たり前だよ。無ければ誰も努力なんかしないわい。

[122. 匿名]

>>7
容姿端麗を求められたから。今になってわかったけどエッチな上司と枕営業しなければキャリアウーマンになれなかったのね。

[123. 匿名]

>>8
氷河期世代はベビーブーム前後の世代だからね、多くて当たり前

[124. 匿名]

>>1
>>15
死別以外の
シンママは地雷

自己中で性格悪いし人間終わってるのが多いから
距離置いてる。
離婚理由聞いてみな、必ず相手が悪い自分悪くない正しい！と言い張るバカだから。ヤバい！

[125. 匿名]

>>55
30年前、女が相続したら公務員に女が納税できるのかと言われた。

[126. 匿名]

>>64
左翼家族のえこひいきだと思う

[127. 匿名]

>>43
若い美人だけじゃないの？

[128. 匿名]

>>118
ありましたね。
面接の際の質問事項は家族構成、親の職業、親の学歴、実家の不動産の状況（持ち家か賃貸か）が主な質問内容。
応募者本人の職務能力には全く関係ない。そのような条件が企業側にとって好ましい人物を採用していく傾向がありました。
あれから３０年近くの歳月を経て、そりゃ日本も経済発展しなくなるよな、と最近思う。

[129. 匿名]

それでも、何十年も前のことをずーーーっと文句言い続けるのも疲れるので
非正規だけど慎ましく生きております
独身だし、自分が生活できればいいし、贅沢したいとも思わないから

[130. 匿名]

>>62
結婚しなかったら新興宗教団体からの嫌がらせが酷かったと思う。親戚に幹部がいたら悲惨。

[131. 匿名]

55歳ぐらいの高卒就職の人まで氷河期枠で口だすからまとまらないのよね
私は就職できました、今更氷河期言ってるのは甘えとか
四大卒限定にしてよ

[132. 匿名]

>>118
親の職業は影響したよね。それなのに自分たちのことは棚に上げて子供にはお勉強していい会社に入れと言う親は教育虐待。

[133. 匿名]

>>35
46歳の2002年卒の超氷河期だけどそんなことを国が言い出したから
本当は男しか採らないのにそれを企業が学生に周知できなくて無駄な証明写真代と履歴書代と交通費がかかって
今みたいに写真と履歴書は安くなかった

[134. 匿名]

>>27
大手系列だったけど結婚後のロールモデルが誰もいなかった。独身の50代女性は何人かいたけど…
産休も保活も時短も見たことがないから、女性は結婚適齢期で転職したり寿退社する人ばかり。
また、社内結婚した夫婦は遠慮なく県外へ転勤辞令。嫁さんいるから大丈夫だろってことらしい。
2000年頃の話。

[135. 匿名]

>>116
まだ50代ぐらいだから。
働ける奴は働きたいのよ。

[136. 匿名]

>>14
怒りしかない

[137. 匿名]

>>87
今は左遷はされないけど転勤を断ったら出世はできなくなる　
人事にはあまり逆らわないほうがいい

これは総合職だと男女関係ない

[138. 匿名]

>>104
自己紹介はいいからゴミクズ

[139. 匿名]

>>131
高卒就職組もきつかったよ。
学校推薦枠が無ければほぼ就職出来ない。
第3種の公務員も募集人数が若干名、そこを専門学校生とかが奪いに来る。
仕方なくFラン大学や専門学校進学でごまかすが、それも出来なかった子はアルバイトしかなかった。

[140. 匿名]

>>139
ちゃんと読んでいただけます？
55歳ぐらいの高卒就職組はバブルなんですよ
あなたは、高卒就職組で氷河期言ってるんですね
仕方なくFランとか、そんな簡単に大学入れた時代じゃないのもご存知ないんですか？

[141. 匿名]

圧迫面接で恨みもあるけど、ある企業で面接担当のおじさんから「あなたは愛嬌があるから他でもやっていけるよ、雇ってあげたいけどごめんね」って言われたんだ。体良く断るための口実だったかもしれないけど、あのおじさんの表情が忘れられないよ…本音だったと思うことにしてる

[142. 匿名]

>>7
うちもその大学と何らかのしがらみがあるのか
Fラン大学毎年1名の枠があった
でもその1名の枠をとるのはそのFランの中で1番コネが強い子
取引先の息子が入れば問答無用に取引先の子供で決まる


居ない年はだいたい社員の子供で役職が高い人の子供が入社する

Fラン枠は正直使い物になったら儲けもの！って感覚だってさ
その子が居ることで忖度される取引先との関係が大事
さすがに跡取りでFラン居なかったと思う
跡取り以外の子供

[143. 匿名]

>>91
>>1
変なことする奴を
在日チョン疑う方がいいよ！

[144. 匿名]

>>91
中国絶賛氷河期で笑うわー！
笑いが止まらない

[145. 匿名]

就職氷河期世代の苦境は構造的な要因であり、自民党の失策によって生み出されたもの

氷河期世代は正規雇用を奪われ、長期間に渡り不安定な雇用と低賃金に置かれてきました
これを「自己責任｣として放置した自民党

自民党政権下の労働法改悪
（派遣労働の拡大や労働者派遣法の改悪など)が 不安定雇用を生み出す元凶になりました

1990年代以降、長きにわたりこの問題が放置されてきたのは当時の自民党の 失策に起因するものです

氷河期世代支援を強化している主な政党と施策
（2025～２０２６年度時点）
国民民主党
特徴 氷河期世代に特化した情報発信や政策パッケージ（アンケート調査に元づく）
政策
氷河期世代（約４５万人）の生活保護リスクを推計し、男性非正規だけでなく単身高齢女性の貧困も重視

立憲民主党
特徴 「就職氷河期『リスタート』を掲げ、参院側が独自のパッケージを発表

政策 資格取得や学び直しの支援
正規雇用への転換、介護、住居支援の強化

自民党 公明党（石破内閣の時のことです）
特徴 政府（石破内閣）と連携し、６月を目途に「骨太の方針｣への盛り込みを目指す
政策 「就労 処遇改善｣「社会参加」「高齢期を見据えた備え｣を３本柱とした支援の拡充

日本維新の会
特徴 ベーシックインカムの導入を提案し、現行の年金、雇用制度の抜本的な見直しを訴える

共産党
直近の支援策はなく、通して就職氷河期世代を「新自由主義的な政策による犠牲者」と位置付けて
政治の責任で雇用、所得、生活を抜本的に改善する方針を掲げています
具体的には「非正規雇用の正規化｣
「賃上げの強制」「社会保証の拡充｣
「公営住宅の確保」などを通じて、この世代を支援するとしています

[146. 匿名]

じゃあ管理職断ればいいじゃん

[147. 匿名]

>>5
そうかなあ
就職氷河期世代以外は感心がなさそうだけど

[148. 匿名]

>>82
結局バブルが弾けてもそのあと数年は縁故だけが生き残るって逆転現象あった気がする

[149. 匿名]

>>138
>>1
非正規氷河期貧困独身者は社会の最底辺だって
他世代も知ってるよー！
おまえらバカが叩いていた相手だ、忘れるなよ
ゴミクズ！www

[150. 匿名]

>>140
横
今ちょうど50だけど当時から偏差値低めのお金積めば入れる大学や専門学校はあったよ。
地方とかになるけど。

[151. 匿名]

>>120
負け犬の遠吠えで結構！悪口じゃなくてただの感想ですよ。

氷河期の就職活動って「何で？」って思うことが多かったのでね。最終的にはなんやかんやでちゃんとした会社に就職できたので良かったのですが。

[152. 匿名]

>>77
それは派遣とか契約社員とか
いわゆる非正規も含まれてるのでは？

[153. 匿名]

>>117
そういうの長らく書かれてないけど、受かるのはその年齢の人よね
20年以上前のアラサーなんか、どこからも採用されないオバサン扱いだったのに、今はアラフォーさえ若い扱い

[154. 匿名]

>>104
よこ
別にそういう層もいるんだと思えばいいだけじゃない？
なんでそんなに刺激されてるの？
事実統計的に氷河期で困窮している層はいるんだから、あなたがとやかく言うことじゃないと思うけど
本当に、何度言っても統計を理解していない人が多くて頭大丈夫か？って思うわ

[155. 匿名]

>>146
吹いた
身も蓋もない

読解力
行間を読む力の無いゆとりちゃん？

[156. 匿名]

>>108
誰からも愛されてなく
モテないドブスで性格も悪い、
人生失敗組の負け犬の遠吠えだなー
だから50代になっても独身なんだねー
ザマァだわw

[157. 匿名]

30手前でやっと初めて正社員になれた。
今なら同じ職場に入社すらできないのにと思ってる。
今年50才だけど、30才手前の再就職面接ですら
倍率100倍で狂ってたよ。

[158. 匿名]

>>154
>未婚50代以上になり、ずっと住む家もなく、
病院入院断られ、施設からも断られる

が刺さったわけね。
現実だから受け入れるしかない。
ダンボール準備したらー？

[159. 匿名]

>>154
さらに横。
どうでもいい人たちの話なら
こんな熱量でばかにしないよね。

[160. 匿名]

>>154
自分からわざわざ社会から切り離される独身を選ぶとか
頭大丈夫ー？

[161. 匿名]

出身地域をバカにされた事あるよー
隣県の面接官に笑
今となればアホな面接官だな〜と思う

[162. 匿名]

>>52
医療や介護、保育士の給料が安いのは基本その考えがあるからだよね
医者は男が多いから別

[163. 匿名]

>>4
下の世代はそう。だけど上の世代はダメ、まだまだ氷河期以下からむしり取ろうとしてる。だって払ってもいないものを「おまえら寄越せ」だもの。今未就学の子も20年後にはこの世代にやられる。

[164. 匿名]

>>135
定年が65にのびたから
あと15年もあるもんね。
なんならその15年の間に定年70になりそう…

[165. 匿名]

>>104
>>149
何をそんなに？
叩きトピをあさって さ迷い続けているのはなぜ？
何でもいいから かまってくれる人を求め続けているの？
かまってほしいのなら、まずその育ちの悪さ丸出しの言葉使いから直したほうがいいよ

[166. 匿名]

>>159
そうだよね
自己顕示欲なのかなんだか知らないけど、頭が悪いのは確か

[167. 匿名]

>>164
え
１５年も

定年70歳のところは、幾つもあるけど

[168. 匿名]

>>52
よくわかります。
男性は嫁さん子どもを路頭に迷わせるわけにいかないけど、
女性は旦那さんがいるからという考えの世代の人が
採用担当だった。

[169. 匿名]

>>9
妊娠出産がなー
男女どちらか運が悪いほうに子どもが宿ればいいのに
そしたら中出しも減るだろうに

[170. 匿名]

＞「東大生でも女は採らないよ、残念だったね」と言ったおっさんの銀行
拓殖？

[171. 匿名]

>>34
氷河期でもないけど20年ぐらい昔、保育士幼稚園教諭は実家暮らしを好まれた

理由としては、
1.不規則な仕事だから親とか体調管理をしてくれる人がいてほしい

2.安い給料だから、生活が賄えず副業に手を出す人が出る
それも夜の仕事→保育者としてけしからん

3.2に値するけど、男を連れ込むなど子供の教育者として汚れてほしくない

その割には、アラサー過ぎるとさり気なく肩叩きする園もあったりさ
今はだいぶ改善されたとは思うが

[172. 匿名]

>>152
氷河期女性の派遣や契約が多いと？

[173. 匿名]

>>166
>>159
自分で自分にレスするキチガイ氷河期貧困独身者発見💡

[174. 匿名]

>>1
非正規氷河期貧困独身者はヤバい奴
近寄らない

[175. 匿名]

>>154
さらによこだけど、氷河期以外で困窮してる人の方が多いよ？
なんで私たちばっか！ってずーっと言ってるのか謎
そもそも氷河期ガル民なんて結婚して子供居る人の方が多いし専業主婦、精々パート主婦で1000万カツカツ()が大半でしょ？
今更フルタイムで働きたい人居るの？

[176. 匿名]

就活だけじゃなく学生バイトでも理不尽に怒られること多かったな
それが当たり前だったから辛くても我慢して働いてた

[177. 匿名]

>>40
公務員や大手入ってもモラハラがあったから入社後が地獄だったみたい。精神病院から出て来ない、60歳に満たない早死が結構多い。50歳になってくると普通の平社員が安泰に見えてきた。

[178. 匿名]

氷河期の親世代は景気が良かった時代を生きて来た人たちだから、氷河期世代が就職活動したときの苦労がピンと来てなかったりして、親とも解りあえず。

[179. 匿名]

>>82
90歳間近の親がコネ信仰で同じ事をやった。ズルい親子だよね。親戚でも悪魔が取り憑いている家族だから付き合わない。

[180. 匿名]

不景気で民間が人手減らしたのはわかるけど公務員枠減らした政府は何考えてたんだ
氷河期世代雇ってたら公務員の人手不足はまだましになってたよね
子供も増えただろうし

[181. 匿名]

>>90
逆に男の良さってそれくらいしか⋯

[182. 匿名]

氷河期が低賃金ブラック企業を経験したとしても生きてこれたのは物価が安かったからだよね
安く買えるお米があればなんとか腹は満たされたし
おにぎりもハンバーガーも100円とかで買えた
この物価高で氷河期だったら死んでたと思う

[183. 匿名]

>>40
強力な縁故があったらさっさと稼ぐ男とお見合いしたよ

[184. 匿名]

>>27
胸が大きかったから、面接で「きみはそのおっぱいでうちの社員誘惑しそうだから」って言われたよ😤
今の人には信じられないでしょ。
最終までいっても女子だけ別室で面接なく、男性が終わってから「今年は男性の方に優れた方が多かったのでそちらを採用することにしました。お帰りください」って言われたこともあった。
未経験はいらない、女の4大卒は親の先見の明がない！とかもね！
氷河期女性の方が恨みは深いよ

[185. 匿名]

あんたなんて、どこにも就職出来ないムリよ！

えっと…今なんとか働けてます！！

[186. 匿名]

>>177
30過ぎで公務員ではいったら、氷河期世代の職員から「新卒で公務員になれなかった落ちこぼれ」「民間で務まらなかった無能」って面と向かって言われたよー
氷河期世代内でも、あの時に公務員になれた自分は優秀！って思いがあるね。
でもそういう上司は井の中の蛙よ

[187. 匿名]

>>7
そういう時代。
男尊女卑だし、老害だらけの役職たちと
バブルの風を忘れられない化石がウヨウヨしてた。
社員旅行も強制参加で、残業当たり前。今みたいに静かな退職もできなくて、絶望した。

[188. 匿名]

>>108
このコメ主はどの時代でも就活苦戦しそう

[189. 匿名]

>>151
時代関係なく就職活動って「何で？」って思うことばかりだよ

[190. 匿名]

>>186
地方って大変だね

[191. 匿名]

>>34
都内に家があって両親揃ってる良家のお嬢さんが、男性社員のお嫁さん候補として相応しかったから。

[192. 匿名]

>>1
じゃあアメリカみたいに退廃路線に変更すりゃ良いの？
猫飼ってる女は負け犬ってやつに

[193. 匿名]

>>80
前ににちゃんねるで、氷河期世代は全方位に喧嘩売ると書いてあったわ

[194. 匿名]

>>1
バブルの頃だって「4大卒の女はいらない」とか「一般職のみ」だったよ

[195. 匿名]

>>80
ひと言余計なんだよね。
そのせいでたとえ言ってることが間違ってなくても賛同できないコメント多い

[196. 匿名]

>>1
でも女性の管理職とかその時代でもバリバリやってた人知ってるから、何とも。そういう性別がどうのって文句ばっかり言ってるからそこまでなんでしょって感じ

[197. 匿名]

>>14
鼻で笑っては無い、だけど
あの時もお前の代わりはどれだけでも居るって言われて、今も働きたくても若い子がいいとか大学生の方が良い時給で雇われてるのはなんか納得いかないって言うかずっと損だなとは思います。

[198. 匿名]

>>23
今のAV女優とか水商売、港区女子は叩くくせに、同じことやってた同世代の壇蜜にはめっちゃ甘いからわかりやすい。
「真面目で責任感強いから汚れ仕事も断れず嫌々こなしてた」とか「かけもちで夜の仕事はこの世代は当たり前」とかね

[199. 匿名]

>>175
そんなの幸せな人達だよ。

なんならゴミの
非正規氷河期底辺貧困独身者が1番下だよ。
容姿性格悪くて嫌われて結婚できない阿鼻叫喚なバカ。
ダンボールでも準備しなよと言いたい。

[200. 匿名]

>>14
高みの見物ではないけど、氷河期世代がもっと産んでたら、その子どもがこれから社会に出るような年齢のはずだよね。
それで人手不足です、外国人労働者云々と言われても違和感しかないのが本音。

[201. 匿名]

氷河期って諦め世代でもあるからガス抜き叩きやサンドバックに使われてたのに
最近は愚痴多いからかネタによく使われるな
人数はいるからあの頃はーの話伸びるもんな

[202. 匿名]

>>199
ここに居るのは非正規氷河期底辺貧困独身者って事？
こんなの母数少ないのにやたら声がでかいの？

[203. 匿名]

なんとか見つけた働き先だけど、結婚したら残るって選択肢すらなかったわ。
「おめでとう〜で、いつまで（退職日は？）？」だよ。
寿退社が当たり前だったな。女子社員は男性社員のお嫁さん候補で、くっついたらよかったね！ってお偉いさんも喜んで。

今の女性はいいなと思うし、なんとしても正社員を手放さないようにね！！と切に思う。
私は子供が大きくなってからパートで社会復帰した非正規おばさんよ。

[204. 匿名]

「英文科ぁ〜！？使えねぇんだよなぁ〜」と言われた
湾岸線沿いの貿易会社
リーマンショックの年だった

[205. 匿名]

[206. 匿名]

>>6
男子学生は企業から資料が送られてきたりしたけど、女子は自分で資料請求から。
大手でも電話口で「うちは女なんか採らないんで！」ってガチャ切りされたり珍しくない。
面接でも写真写りいいんだねー実物大したことないんだねーとか、足太いとか、チビとか容姿に関するネガティブなことを平気で言われた。付き合った彼氏の人数とか、下着のこととか尋ねられたり。
それでも顔色ひとつ変えずにユーモアを交えて受け流すとかわけわからんことが求められていた。

[207. 匿名]

当時は言葉自体無かったけど、今で言う圧迫面接みたいなのに何度かあった
面接官に「なぜあなたは選ばれないんだと思います？」って言われて何十社も落ちてたからその場で泣き出したくなったな
我慢したけど

[208. 匿名]

>>1
40～50代の女性が少なく管理職になり得る女性がいなかったら、年功序列が崩れつつあるので会社側はその下の世代から飛び級的に抜擢すればいいのにね。

従業員数が200人にも満たない現業系小規模企業に中途採用されて働いていますが、こんな規模の会社でも女性活躍推進法とやらで女性を管理職につけないとって話があります。

現業系の会社なので女性そのものが少ないなか、産休育休から戻ってきた30代後半の女性は管理職になる気満々ですが、これまでの経験から年功序列やなる気満々になって管理職になった人の下で働くのは厳しかったです。下で働く身としては変に下駄を履かせずに適材適所で選んでほしいですね。

[209. 匿名]

>>164
定年が延びるのは良いとは思うけど、そこまで仕事の処理能力を維持できるものだろうか

64歳の母は会社の管理部門の責任者だけど、「自分ではバリバリ出来ているつもりだけど、若い社員の瞬発力に遅れをとってる気がする・・」と考え込んでた
あと「説明がくどくなったかも」とも

[210. 匿名]

>>11
マンション住まいだったし履歴書の住所欄見て独り暮らしか
さぐられたよ。
マンションだと住所の最後に部屋番号305号とかあるから。

[211. 匿名]

>>204
今は違いますが、英文科を出ても英語がしゃべれないって言われていましたからねえ。昔採用した人が本当に使えなかったか、「使えね～」って言った面接担当者が英語ができなくてコンプレックス拗らせたかでしょうね。

[212. 匿名]

>>207
＞「なぜあなたは選ばれないんだと思います？」
知らんがなって感じですよね。

中途採用された会社の面接で、前職の退職理由が社員登用試験に落ちたからって説明したら、「何で採用試験に落ちたと思う？」って聞かれました。こっちが知りたいよ！って思いましたよ。

[213. 匿名]

>>96
ゆとり叩いてて草

[214. 匿名]

>>96
私氷河期だけどってZ世代叩いてる人ガルてよく見るよ
都合悪くなるとそれは氷河期じゃない人が書いてるとか言うだろうけど、事細かに自分がいかに氷河期で苦しかったか書いてるから本人だと思うよ

[215. 匿名]

>>210
１人でアパート借りてるみたいに勘違いされた。

[216. 匿名]

>>80
氷河期は優秀（だから自分も優秀）ってずっと言ってるから他の世代を見下す癖がついてるんだろうね

[217. 匿名]

>>3

私も氷河期世代だけど、氷河期世代だけが味方だわ。

親ですら好景気の時代の人間だから、私の就職難が分からずずっと「なんで正社員に受からないんだ」って責めてきてたし。

[218. 匿名]

がるちゃんに多い氷河期って上の世代の団塊やバブルのこと老害と言って叩いたり、下の世代のゆとりやZ世代のこと馬鹿にするのに
自分等が叩かれると世代間分断工作だとか氷河期はサンドバッグなんだと不幸気取って、凄く面倒くさい

[219. 匿名]

>>214
氷河期世代って隙あらば不幸自慢するから分かりやすいんだよな
Z世代はこんな馬鹿でも良いとこ就職できてるのか新卒給料高いのか、氷河期世代若い頃の就活は....以下不幸自慢みたいな

[220. 匿名]

人手不足だとか言うから今度こそ歓迎されるかもとパートの面接受けまくってるけど、さっぱり受かりませんよ
アラフィフってどこかで必要としてもらえるのかしら、、

[221. 匿名]

>>217
わかるわぁ
あまりの待遇の悪さに辞めようとすると、せめて次が決まってから辞めろとか色々口挟まれて嫌だった
横です

[222. 匿名]

>>1
超絶氷河期世代だったから民間はそもそもそういう目に遭いたくなかったから公務員 一本に絞ってめっちゃ勉強した
100倍超えてたわ
氷河期世代は本当に公務員の人気がすごくて 氷河期に公務員になれた人って本当に優秀な人しかなれてない

[223. 匿名]

>>118
2005〜6年に就活したけど企業によっては彼氏いるのか、いるなら結婚は何年後にしたいのか
親の職業どころか兄弟の勤め先まで聞かれたし宗教も聞かれたわ
そして私の周りではお顔がいい子から就職決まっていった

[224. 匿名]

>>11
旧財閥系でやっぱり実家暮らし&タバコ吸わないか確認された。
社員になれたけたど未だみんな未婚で実家暮らしの地獄絵図。

まぁ便利な場所だと結婚以外に実家出るタイミングないよなぁ。

[225. 匿名]

>>208
未婚の30代で管理職に抜擢されると、マジで仕事か結婚出産の2択になるよね

私は1年で、役職を退くだけではなく退社せざるを得なかった

[226. 匿名]

>>19
結局、利益出せて自分の懐が潤えばそれで良くて、末端社員の幸福なんて考えてない、ただの使い捨ての駒だと思ってるんだよ
ブラック企業は現場の社員みんなで一斉に辞めて会社潰れたらいいのにって思う

[227. 匿名]

>>7
まだ書類でエントリーしてる時代は顔だけみて書類分けしてたとか…
女子は顔しか見てない

[228. 匿名]

>>209
40代半ばだけど、更年期なのかな？
だるくて疲れやすくなって無理がきかなくなった。出張が続くとキツい。
たぶん老眼はじまってきてるのかな？細かい文字が見づらくなったような。見落としとか変換ミスに気づかないことも増えた気がする。てことは判断力とかも落ちてきているんだほう。
とてもじゃないが、若くてテキパキバリバリしてる人と同等にはいかないし、この先もっと衰えてくると思う。

[229. 匿名]

一生懸命頑張ってるのになかなか決まらない先輩たちの姿を見てそもそも就職活動をまともにやらなかったから自分のせいだけど、生涯年収低い世代だよなぁとは思う。

[230. 匿名]

>>62
育休もなく、寿退社が当たり前だったのに女は結婚してすぐ辞めるからいらないって感じだったよ。
女子の募集ゼロとか若干名って求人多かった。

[231. 匿名]

>>9
損してないだろ。
結婚したくないなら結婚しなくても構わないし子供産みたくないなら産まなくて構わない。
しかし男性の年収や所得を減らしたり採用しなかったり雇用人数を減らしてまで独身女性達を取らなくていいし。
それとも女性が損する様な働き方を女性達や若者達はしてきたのかな？
今まで活躍してきたのは女性達や若者達じゃないですか。

[232. 匿名]

>>32
私はやっと就職した会社の常務に「長くいられると人件費ばっかり上がっちゃうから、25くらいでお嫁さんになるのが良いんだよ」って言われながら
手の甲にKISSされた事が30年近く経っても忘れられないよ。
どこのホステスのつもりで女性社員を見ていたんだって話よ、手の甲にKISSって
今なら人事に訴えて退職に追い込みたいくらいなのに
当時は気持ち悪いって泣きながら手を洗うしかできなかった。

[233. 匿名]

>>190
地方だけでもないよ。中央も碌なのがいなかった。強姦して平気だった最低な奴ら。

[234. 匿名]

>>185
新興宗教団体の教師が同じようなことを言ったけど、コネがないからと言いたかっただけ。ズルい人たちに御利益ないからw

[235. 匿名]

>>104
勢いいいね。妻に熟年離婚されたらその持ち家も財産分与で失うよw

[236. 匿名]

>>62
さっさと有利な結婚をして専業主婦になって良かったよ。

[237. 匿名]

>>50
それは学歴などフィルター。会社説明会に申し込んだ時点で自動で区別されてる。

[238. 匿名]

別に世の中恨むほどじゃないけど新卒で何社か内定をもらって入社する会社を選べていたらもう少し違うキャリアや人生を歩めたかなぁと思ってしまうことはある。

[239. 匿名]

ネットでヘイト撒き散らしてんのこいつらの世代だろ

[240. 匿名]

やむなく派遣になりセクハラパワハラされたことも刑事事件として訴えたいと何十年経った今でも憎しみが消えない

[241. 匿名]

>>237
学歴フィルターは推薦入試のズルい親子が勝つんだよ

[242. 匿名]

>>80
私はゆとり世代だけど、
特に煽ってるようには感じないけどな
事実を教えてくれただけだし、素直にそうだよなと思えたよ

[243. 匿名]

>>9
賢い女性は損すると思う。　　
実力あっても報われないのは社会のせいだよ。
私みたいに、のほほんと生きてる分には損を感じたことがほぼないかな。　
めっちゃしょーないことなら、電話に出なきゃいけないのがなんで女子なん？って思う。

[244. 匿名]

>>169
だったら、女に生まれた時点で
運が悪いとも言えるorz

[245. 匿名]

>>1
なぜ大手商社の差別問題全般が問題にならないのか、分からない。面接で毎回差別ばかりしてるのに、誰も訴訟してないってこと？

[246. 匿名]

>>242
やば

[247. 匿名]

>>47
氷河期はバイトですら顔採用あったよ
顔採用してると言われてるお店何件かあった

[248. 匿名]

>>1
幼稚園から反日教育
戦後８０年間分の超大被害

必至に逃げ回っている
ＤＥＩ・日弁連・ヘイト法・在日特権・慰安婦とかヘイト法

日本弁護士連合会：従軍慰安婦問題への政府の対応に関する声明

日本弁護士連合会：従軍慰安婦問題への政府の対応に関する声明アクセスサイトマップENGLISH中文企業・個人事業者の方自治体の方国際関係情報子ども関連司法修習生法律事務職員検索MENUサイト内検索 閉じる CLOSEサイト内検索 会員専用ENGLISH中文アクセス日弁連とは...

トランプ大統領みたいにさーーーーーっと
大儲けをしているＤＥＩ・世界市民・マスゴミへ

[249. 匿名]

>>222
でもその世代の公務員がめっちゃ少なくない？
定年間近の上の世代とZ世代が多いけど、40なるまでに見切りつけて辞めたり、人格変わった？みたいにやる気を失ってる

[250. 匿名]

>>248　>>1

全国一斉 財務省解体デモ｜東京･霞が関の財務省前から生中継（街宣から1周年･2025年12月27日）

▼ライブ配信中のコメント投稿はニコニコへ https://live.nicovideo.jp/watch/lv349476441 （YouTube二次利用時のURL記載もこちら） ■ニコニコニュース? https://twitter.com/nico_nico_news ■■■「ニコニコニュース」二次創作ガイドラインに関するお知らせ■■■ 「ニ...

[251. 匿名]

>>32
たった8年前も言われたよ
結婚して子供できてすぐ辞めるからって
その予定は無いですって言ったら今度は、若い女の子は子供作らなきゃダメって1時間以上説教くらった

その後ソコは潰れてたよ
軽井沢のホテル

[252. 匿名]

>>27
めっちゃそれあった
私も大手にスカウトされた。そんな時代もあったな〜

[253. 匿名]

>>13
これは有吉だからこそ言える
説得力が違いすぎる

[254. 匿名]

>>56
それだけの人数を見捨てたとか、日本政府は勇気あるな、と感心する。
給料が増えるどころか目減りして、社会的にも見捨てられつつあるし。

[255. 匿名]

>>1
やれ管理職の男女比率が〜とか言ってるアホフェみいちゃんがいるけど、新人とベテランの賃金格差がフラットになりすぎて男ですら管理職昇進を断ってくるの続出してるわウチの会社。

[256. 匿名]

>>23
てか、団塊ジュニア（いまの53〜52歳あたり）がめちゃくちゃ人数とにかくもえ爆発的に多いんだよね、このあたり大卒は氷河期世代だから。

[257. 匿名]

>>217
氷河期は10年あるから兄弟もだいたい氷河期仲間だしね！

[258. 匿名]

>>224
たばこ吸わないは総合商社だったけどあんまり関係なかったなー
超大コネのお嬢様とか喫煙者いたから
財閥系です

[259. 匿名]

>>27
お嫁さん候補というのは後付けで
ただ出会いの場がなかった高度成長期では社内結婚が当たり前だったからだよ
だって合コンとか流行ったのバブル時代以降だもの
それまではお見合いが主流の昭和

[260. 匿名]

>>34
家賃補助出したくないから
実家からの通勤なら交通費だけで良いから、会社から近い実家済みの人を優先した
都内住みじゃないと無理だった

[261. 匿名]

>>80
こんな喧嘩っ早い奴と一緒に働きたくないもんな😂
そりゃ面接受からんわw

[262. 匿名]

>>260
それは違うかな
素性の良い人を採りたいけど当時はバックグラウンドチェックという概念がなかったから

地方の人でもその地元で就職すればよいだけの話で、実際支社では地元採用で事務職採ってたからね

[263. 匿名]

>>256
1971年～1974年生まれの団塊ジュニアが、バブル崩壊後の採用数ゼロ過飽和状態の空前の不景気に直面したから、92年秋号の就職ジャーナルが「氷河期」という言葉を造り、93年新卒入社世代がまさにドンピシャ氷河期だった
なので流行語大賞を取って、氷河期という言葉が定着した

[264. 匿名]

>>7
1999年大卒だけど、女子は本当に顔のいい人から順に就職が決まった
あからさますぎてすぎて見事なほどだった

[265. 匿名]

>>245
商社は差別というより、90年代はどこも毎年東大卒の女子1名程度しか男子と同じ職掌では受からなかったし、総合商社という業界そのものが全体的にそうだった（その中でも紅、忠、住商は関西系なだけにあからさまだった）
ただどの業界よりも女性の待遇に関して改善していった業界でもある（保育園整備や業務職撤廃・男性育休など）
仕事の内容によっては女性差別ないけど、担当業界の体質による（運送業界だったら昔から白いワイシャツにシングルスーツしか受け付けないとか、接待がはびこっていたりとか、男の責任者出せと言われたりとか、相手国がイスラム教国だったりとか、サハ２みたいにロシア相手だったりテヘラン駐在やテルアビブ駐在、アフリカやミャンマー駐在だったり。JALの沈まぬ太陽の時代に、JALさんではケニア駐在は都落ちみたいな扱いで描かれてたけどむしろ総合商社ならアフリカ中東ロシア駐在の方が需要が多かったわけだし）

[266. 匿名]

必死に就活した当時は、
氷河期って実感はなく、
頑張れば報われると思ってた。
うちは貧しかったからバイトして大学出て、
バイトして合間に就活して、
どこにも内定もらえず過労で倒れちゃった。

大学もたいした大学じゃないから、　
今ならあの頃の自分に無駄なことはやめろと言いたい。
当時まわりで大手に決まった子は、
ほとんどコネか六大学以上。
実際、最終面接まで行ってあとから落ちた理由を知れたが、出来レースで縁故内定があるとかもあった。

[267. 匿名]

就職面接で、女性への圧迫面接のセクハラ質問と
侮辱質問がすさまじかったのは有名だね
それでデモが起こったぐらいひどかった

下着の色は？とか普通に聞いてた
で、そういうセクハラ質問に涼しい顔して
笑顔で「下着の色を答え」「仕事の意欲を見せる」のが
正解だという。

[268. 匿名]

未だに不採用の女性には通知連絡一切なしとかいう
企業あるのが信じられない

[269. 匿名]

>>7
そりゃ女に実力なんて求めてないからね。
可愛くて男の社員のやる気出させてくれればそれでいい。

[270. 匿名]

>>19
日本人って自分のこと礼儀正しいとか優しいとかモラルがあるとか言うけど「そういう風に振る舞うのが好き」ってだけだよね
私も日本人だし日本を悪く言ってどこかを持ち上げたいとかそういう意図はサラサラ無いけどさ
いやみんながみんなそうだとは言わないけど、意地悪な奴ってとことん意地悪じゃん
確かに他国のことなんてぜんぜん知らないけどさ

[271. 匿名]

>>44
不健康で体力ないんだわ。人には適正ってもんがあるんだよ。

[272. 匿名]

>>1
仕方なくない？
今偉くなってるおばさん達は漏れなく上の男に媚びて来たし、偉くないおばさん達も男女差別に戦ってこなかった。若い世代も昔と変わらず甘えて男をたてて弱い女でいようとする。それを喜ぶキッショいジジイと若い男も漏れなく全員うんこの気持ち悪い国が日本なんだから仕方がない。

[273. 匿名]

おお、四半世紀経ってやっと本音で語る気になったね
そう、怨嗟の声をあげ不遇で燻り続ける氷河期世代のイメージってなぜかずーっと男性だったよね
氷河期支援もいまだに男性向け感ある
でも実は氷河期女性の恨みは男性以上だってことに政府も社会学者も誰も気が付いて来なかったね
日本が少子高齢化及び人手不足に陥った最大原因は氷河期世代の女性を虐げて来たからだ
四半世紀腹の底に隠して生きて来たけれど、堪忍袋の緒が切れたよね
各々切れたキッカケは微妙に違うと思う
私は日本国家に対して反転アンチとなって心中の裏の顔に般若のお面を被るようになった自覚が出てきたのはコロナ禍菅政権の途中からだ
この恨みは深いぞ〜
まさに末代まで呪う恨みにもうなっているからすごい

[274. 匿名]

>>1
わかるわー。
工務店でインテリアコーディネーターしてるんだけど、営業よりもはるかに少ない賃金なのに、TikTokとかに顔出しさせようとしてくるのやめてほしい。頑なに拒んでるけど、後々若い子入ってきたら簡単に出るのかなぁ？

[275. 匿名]

勤め先に色々不満はあるだろうけど、アラフィフのここまでなったら静かな退職しつつしがみつけば良い
今アラ還男の再就職事情は悲惨よ
そもそも地雷の人しか再就職希望に回らないとはいえ経営者や管理職になった歳下の氷河期世代以下に不採用にされる辱めに合っている( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
それでも私らを圧迫面接して不採用にしまくった時の対応より優しく丁寧にお祈りされているからありがたく思え

[276. 匿名]

>>265
そもそも商社は異常にルッキズムや権威主義が蔓延っている上に、病的な女性好きの男性が多い。
働いてる大多数の人達の意識というか無意識が良い意味でも悪い意味でも男女差別が激しいので、制度は整えても差別は無くならない…

[277. 匿名]

>>34
財閥系の会社でも一般職の初任給が14万だったから一人暮らしの採用はしていなかった。
元々一般職は短大卒向けだったし。

大卒女子は中小企業でも総合職（超絶ブラック）が勧められたけど、SEや金融営業みたいな専門職（超絶ブラック）とか、大学からは疎まれたけど月収がマシで大企業で勤務できるから新卒派遣になる人もいたわ。

[278. 匿名]

>>7
何かしら今もあるよ
男女逆も然り

[279. 匿名]

>>254
最近就活した人が「うちの会社は50代と20代しかいない、という危機的な状況です」と現場の担当者に言われたそうで、現場としては「なんで氷河期に誰も入れてくれなかったんだよ！！」という恨み節だろうな。ちな東証プライムです。

[280. 匿名]

>>7
有名大卒でその辺の女性アナウンサーみたいなスラっとした美人の友達が、必死で就活してるのに落とされてたから
そのFラン女子の場合、顔じゃなくてコネだと思う

[281. 匿名]

>>44
飲食で正社員なんてレアだろうに
コンビニもそうだけど、正社員/アルバイトと求人を出していても、正社員で採る気はないのよね
介護も誰でもできると思っているみたいだけど、舐めすぎだよ

[282. 匿名]

>>40
F縁故有りのFランが採用されていた。
縁故ありなら、容姿は関係無し。

[283. 匿名]

>>15
ほんっとガル男って気持ち悪いな…

[284. 匿名]

>>17
男になったことないから比較は出来ないと思うけど女だからという偏見がその時代も、更に言うと未だにあるのは感じる

[285. 匿名]

>>26
正社員で就職できた組だけどあの時の悔しさや恨みは一生忘れられないと思う
いじめが一生の心の傷っていうのと同じ

[286. 匿名]

>>275
アラ還は変なプライドがある人ばかり。年下に教えて貰うとかそういうのが嫌いな上間違い指摘されたら逆キレ。すっごく使いづらい。

[287. 匿名]

>>27
一般職で営業事務で入った先輩、はっきりと「君はお嫁さん候補だから」って言われたそうだよ。今は先進的なイメージのある会社だけど。
美人というわけでなく、振る舞いが上品で清楚な人だったので逆にリアルだった。

[288. 匿名]

>>191
こうやって東京に昔から家土地持っている女性が
大手の地方出身の野心ガツガツの男に騙されて、財産を奪われる。
金目当てだったよね。
地方出身の男が狙いまくって都内の女性と結婚に無理やりこぎつけるのが多かった。
結婚するからといってつきまとい。女性は基本自分より実家含め裕福な男と
結婚するのがいいよ。若い実家裕福な女性は金目当ての男を見極めてほしい。

男は両親そろってなくても大した学歴でもない奴が氷河期でも大手に
入ってた。積極奇異性ASDで地方出身でガツガツした金目当ての男。

[289. 匿名]

女性の採用面接は、パートでも屈辱的だし、
あらゆる年代がセクハラされてると思うんだが？

[290. 匿名]

>>18
え、じゃ今なにしているの？

[291. 匿名]

なんだかんだ面接までいった人多いのびっくり
申し込みすらできないのゴロゴロあったよ

[292. 匿名]

>>280
美醜というより採用に権限持ってた人ら(当時のおじおば)の好み全開が許されてたのかも
血液型で不採用になったとか嘘みたいな話が結構あった記憶

[293. 匿名]

>>291
就職氷河期に該当する期間は長かった
前期中期後期で状況も違いそう

[294. 匿名]

>>44
若い頃は飲食や工場や清掃の仕事したけど
体がきつくて事務に転職した
PC触る仕事が一番好きだってアラフィフになって気づいたよ
もう遅いけど

[295. 匿名]

>>34
家賃補助出しても結婚でどうせすぐ辞めるんだから、相当優秀な子じゃなければ女の子は実家からのほうが有利。
これは今でもあるところ多いよ。

[296. 匿名]

>>288
都内に実家（土地）あって、大きな会社に入るような優秀かつ恵まれた女の子は、上昇婚は実際少ないと思う。
稼ぎのいい旦那がいて専業主婦になってる子は確かに多いけど、今はお見合いなんて実際には社内で行われてるようなもんだし、でも同じ会社の中や関係者には地方から来たガツガツした男が多いし。
上を見たらキリがないとはいえ、世界レベルで言ったらそうだけど、そういう女の子にとっては日本国内では数人しかいないから、だいたい逆玉。

男側が卑屈にならないように、お互いになんとかうまくやってる子がほとんど。

[297. 匿名]

>>82
市役所職員も似たような感じ
しかも人事しか見られないファイルには書いてあるらしいよ、父親〇〇職員とか母親が出先機関とか

[298. 匿名]

>>204
言われたの！？実際に！？
殴りに行こうか。笑

２０１２年　英文科卒

[299. 匿名]

>>14
うん、もちろん
でもAIにその話したら、辞めグセついてるZが育たないせいで、まともな氷河期は定年後もなかなか引退できないって

[300. 匿名]

>>124
未婚のシンママは？

[301. 匿名]

>>109
バカはお前
読解力なさすぎ

[302. 匿名]

>>177
うちの父がそのまんまだった。精神病んで60すぎで
そっか精神弱い人かと思ってたけど、コネ入社公務員あるあるだったのか・・・。

[303. 匿名]

>>40
今も昔もあると思う。男女問わず。
政治の世界や芸能界だってそうだし…　

[304. 匿名]

>>108
コメ主に批判がくるのがわからない。
悪いのは顔採用をする企業側では。
性欲至上主義というか、男はきれいな女をあてがえば
がんばれる、みたいな男尊女卑的思考。

アメリカだと、完全に実力主義でものすごい太った黒人の女性が
気象予報士でテレビに出てるよね。もちろん高給とり。日本だと、
マスコミ、テレビに出るのは全部細くて若くてかわいい気象予報士だったり。

ここ３０年で日本にGAFAが生まれず凋落したのは
顔採用。日本の凋落と少子化の原因は○○こうさくみたいな
甘く時代遅れの世界観だったから。
職場は恋愛ドラマの場所で、世界の同業他社を凌駕して
日本に貢献しようなんていう気概はゼロ。

[305. 匿名]

>>280
仕事内容にもよりそう。
大手総合職なら有名大卒でも苦戦を強いられる。
一般職ならFラン顔採用もあり得るかも。

[306. 匿名]

>>41
この事実が驚かれる時代になったんだなぁ・・！って思う氷河期世代です。
これ聞いてもあるあるすぎて驚けないのよ。

[307. 匿名]

>>17
つくづくそう思う。

ホワイトカラーに就けなくても、男はブルーカラーなら働ける。

女はブルーカラーで働きたくても筋力も体力もない。

ブルーカラー嫌がったり、ブルーカラーにさえつけないアルバイト男ばかりだと、
女にプロポーズもできないから、
女は永久就職もできない。

結局、男が安定した職に就けない時は女はもっとつけないのに加え、結婚にも逃げられないから、やっぱり女は社会において弱い存在なんだよ。

若い頃は女が得かもとか思ってたけど、
それはただ、若いからチヤホヤされてただけで、実体のないものだった。
顔や性格に目をつぶって、安定した相手をさっさとつかまえておけば経済的には良かったかもだけど、そういうのって退職と同時に離婚案件かもしれないし。

[308. 匿名]

>>57
あった！

[309. 匿名]

>>11
履歴書見て最初が住所に関する質問だった。
「一人暮らしですか？」「ご実家は地方ですか？」

[310. 匿名]

「氷河期」
これは、一頃ちょっと言われて終わった話だった
全ての日本人が不況と就職難になっていたのだからね
新卒だけ特別扱いされなくなった
それがネット掲示板に公務員が充満して遊ぶようになってから
公務員が世代分断ネタとして使うようになったの
年収千万超えの地方公務員の男が
被害者づらで書き込み遊び出来るから

[311. 匿名]

>>264
だね。女子が10人いたとして、9人は内定ゼロと言っている中、みんなが振り返るような美人の1人だけ内定2〜3持っていた。

[312. 匿名]

>>271
うん。貧血もあったり立ち仕事が出来ない。

[313. 匿名]

セクハラ、モラハラ、クソ長時間労働で体調壊しまくり。給料は男性社員より低い。「これが普通。」と言われ続け、アダルト業界の副業して、単身で海外に行って就職。帰国して外資系でやっと給料も生活も安定。それしか方法が無かった。

[314. 匿名]

>>7
うちの夫が氷河期世代で、どうせ就活で無駄に苦労するくらいなら思いっきり趣味に全振りの生活する！って感じで謳歌して、リーマンショック前の景気が上向いてきた頃に派遣会社に登録したら、Fランでも大卒ってだけで優先的に大企業に紹介してもらえて、紹介予定→正社員に登用されてたよ。

夫はいま40代後半で派遣会社の登録したのは20代後半の時だったけど、その当時でも大卒の人は希少だったみたい。だから見た目っていうより、Fランでも大卒資格があるってだけで優先的にかき集められてたんじゃないかな(だってうちの夫イケメンじゃn…)

[315. 匿名]

働かざるを得なくなったから
不満が止まらないね
でも働かないと詰むし
もう大変
3号廃止がとどめになるのかな

[316. 匿名]

>>181
自分は男に言うのに他人に言われるのは嫌なんだね

[317. 匿名]

>>290
え、気になる？

[318. 匿名]

良い面も悪い面も男女平等だけど
それも良いのか悪いのか
どちらにしろ不満は出るんだろうね
楽な専業主婦人生よりかは人生ハードモードだし

[319. 匿名]

>>290
あの時代は暴力だの圧力だの凄そうだし
専業主婦になれて一度は怒りが下がったものの
最近の男女平等で働かざるを得ないくなり
怒りが再燃って人多そう

まあ怒りというよりかは不安だろうけど

[320. 匿名]

>>285
甘えとかいう人もいるし甘い人もいるかもしれないけど、子供から大人になったような時期にあれだけ世の中からいらないとされたら、メンタルやられて再起不能になっている人も一定数いると思う。

[321. 匿名]

どうせ結婚して子供産むから大卒はいらない。すぐ辞めるんだろ、それ対して高卒の若くて素直に言うこと聞く何にも仕事のこと知らない子が欲しい、と地元企業に面接で言われたことがありますね。

[322. 匿名]

>>47
そうなんだけど、氷河期はスチュワーデス採用がなかったから、そっちに行ってくれるはずの容姿を磨いてきた短大の19歳美女なんかが一般企業にもなだれ込んで、大激戦になっちまったんだよ

当時はJASも入れて日系は３社あったし

[323. 匿名]

>>14
笑えない。人手不足の業界でも雇われないよ。ブラック企業ばかりを転々としている。

[324. 匿名]

>>56
団塊世代の子供、第二次ベビーブームだからね。
ベビーブームって知ってるかな。一次と二次があっただけで終わった。3次にならないよう、氷河期世代が結婚できない、子供ができない社会にしたよね。この世代を見捨てたんだから、今後人口が増えることなんかありえないよ。

[325. 匿名]

>>52
ベルサイユのばらの先生も同じような事
言われて原稿料男性より安かったみたいね
最近になって日本は昔から女性漫画家も活躍してて差別なんかないって言い始めたけどあるよ

[326. 匿名]

>>41
どこの大手企業も似たようなもの
上位校だけとかもあった

管理職！？今更やらないよ
全ての尻拭いさせてくるのいい加減にしろよと断ったよ

[327. 匿名]

>>285
私もそうだけどどっかで冷めてる人多いよね
バブル世代や若者とは人種が違うし興味もないや