個人的に、これもブラック企業だと思うこと

[1. 匿名]

ブラック企業の定義って色々あると思いますが、個人的には一馬力では暮らせない給料なのに、家で何の戦力にもならない働き方をしなきゃいけない会社はブラック企業だと思ってます。

同じように、転居を伴う転勤があるのに、一馬力で暮らせない会社もブラックだと思います。

この辺の事を言うと、出世するには必要だと言うコメントも出てくると思いますが、そもそもそんな会社で出世したいか？と思うし、7割以上の人は課長職にもなれずに会社員人生を終えるんですよね。
マトモに残業代も出ないか、残業代がないとヤバい給料しか出せない会社での評価を気にして、家庭を配偶者に丸投げして、結果的に配偶者が辞めるかセーブして収入減って、負のスパイラル過ぎませんか？

[2. 匿名]

みなし残業
営業マンでよくあるよね

[3. 匿名]

みなし残業の会社

[4. 匿名]

[5. 匿名]

創業者が社員に性加害していた。

[6. 匿名]

夜８時以降の一斉メール

[7. 匿名]

>>1
収入上げようと思ったら出世するより転職する方が早いと思う

[8. 匿名]

ブラックかどうかわからんが私の給料が新卒より安い

[9. 匿名]

全国転勤

[10. 匿名]

勤務時間とかじゃなくて、安月給はブラックって話だよね
日本人は稼げない仕組みになっちゃったからなかなか難しいよね

アメリカとかだとそれを嫌って起業する人も多いけど、日本人はまず起業なんてしないし

[11. 匿名]

パートにパート社員と名付けてやり甲斐のある仕事！
と、いってこき使う

[12. 匿名]

>>1
主の言う1馬力で暮らせない給料って？
いくらあれば合格？

[13. 匿名]

>>1

売り上げを上げて給料を上げてもらえばいいんじゃないの？

年間の売り上げが３０００万上げてれば、それに見合った給料をもらえるように交渉すればいいと思うけど。

社員たちが売り上げを上げないのに、給料だけは上げないといけないの？

会社潰れちゃうね。

[14. 匿名]

個人的にされて嫌だったことというか、ブラックじゃない？と思った事なんですけど、常勤3人って話で入って、給料は少ないけど休みは多いからまぁいいかと思ってたのが、1人辞めた後補充してくれない、なので休みづらい、休んだら1人で仕事させられる、1人分人件費浮いてるのに給料上げるわけでもない。

[15. 匿名]

>>13
年間の売り上げが３０００万
少なすぎやろw

[16. 匿名]

家族経営の会社
使えない社長の親が居座ってる

[17. 匿名]

>>12
そもそもトピ主が、年間どれくらいの売り上げを出してるかだよね。年間売り上げ５００万円で給料５００万円くれって言われても社長は困るよね。

[18. 匿名]

連帯責任でボーナス減額

[19. 匿名]

>>14
それで回してたら絶対に補充はされない

[20. 匿名]

うちの会社、年間何回か有給奨励日が土曜日に儲けらるらている。
その土曜日は出勤するか、有給使うかのどっちか。
年間5日有給取らなきゃいけないための対策らしい。
仕事内容も給料も悪くないけど納得いかない。

[21. 匿名]

>>8
その時点でブラック企業だと思う

[22. 匿名]

>>8
中小ってそれ多いよね。
ニュースで言われてるように来年が採用控えモードになるなら
別に今年無理に高給で入れる必要なくない？と思う

[23. 匿名]

>>21
上場企業でもある話だけどね。

[24. 匿名]

>>21
有給の取りやすさとか産育休の取りやすさとか職場環境も人間関係も良いんだけどそこだけ引っかかってる
私勤続10年以上なんだけどなぁとモヤる

[25. 匿名]

歩合制の会社行って頑張って成績上げれば良いと思う

[26. 匿名]

>>15
業種にもよるけど、個人で３０００万上げられるのなら、一人で暮せる額くらいの給料はもらってもいいと思うけど。

[27. 匿名]

>>1
もうそこまで言うなら起業して社長になれば？
今どき会社を作るのに莫大な資金や設備は要らないんだから
雇われること前提じゃなく、貴方がマトモ思う給料と待遇で従業員を雇ってやって

[28. 匿名]

サービス残業は散々辞めるよう動いてるけど、サービス"始"業は未だに何も対処されてないから、賃金計算してる士業の事務所ですら、自分の事務所でスピーチやら掃除やらを従業員にやらせる為に30分以上早めに来させてる。横行してる

[29. 匿名]

>>1
うちの旦那の勤め先、転勤あるけど1馬力で暮らせる給料も出て福利厚生も充実
だけど浪費家の奥さんだといくらあっても足りないと思う

[30. 匿名]

休日出勤

[31. 匿名]

上司が帰るまで帰れない会社

[32. 匿名]

>>1
就業時間過ぎてからの会議。ブラックすぎる。

[33. 匿名]

一見給料が高いが固定残業代込み
冷静に時給換算するとアホらしいくらい低い

[34. 匿名]

最低賃金に＋１００円程度の時給で正社員並の使命感と責任を追求する会社。チェーンのスーパーに多い。発注業務を兼務とかね

[35. 匿名]

>>1
何を甘えているんだよ？
不満なら総務課に言え

[36. 匿名]

>>28
就業時間中は１分たりとも無駄にしないならそうかもね。

[37. 匿名]

管理職が女性だとブラック化しやすいと思う
大体管理職まで行ける女性って死ぬ程気が強くて、その割に上に媚びるのは上手くて気に入られてるから、誰も意見できなくて女帝みたいになりがち

[38. 匿名]

>>26
うちメーカーだけど営業マンの個人目標は、一人1億〜2億くらいだわ。

[39. 匿名]

名ばかりの経営陣
私は癌って呼んでる

[40. 匿名]

業務開始時間前に出社させ、所々の開店準備に関する仕事時間は手当を付けない

[41. 匿名]

スキル微妙な中途社員をばんばん採用、即戦力で次々と前線へ。

[42. 匿名]

一馬力？

[43. 匿名]

音楽教室講師。
楽器購入のために積立で給料から引かれる(任意とは言われているが半強制的)
仕方ないけど勤務時間も世間一般とずれている。

[44. 匿名]

>>36
なにキュウリ以下なこと言ってるの？

[45. 匿名]

GW、夏、冬など大型連休で有給推奨日(強制取得)がガッツリある。年間10日以上設定されてる。
新卒・中途１年目などは「有給の前借り」をさせられて、大型連休ガッツリ休ませられる。
風邪ひいたらアウト。
自分で自由に使える有給がまったくない。

有給は好きなタイミングで好きな量を使わせてくれや。

[46. 匿名]

>>35
あなた病気です

[47. 匿名]

>>37
女性活躍のせいで本人は希望してなかったのに上がっちゃったパターンは
本人が優柔不断すぎて違うブラックになっていく

[48. 匿名]

>>38
そうなんだぁ…営業凄いな。

[49. 匿名]

>>1
本部の取り分が多い

[50. 匿名]

名ばかり業務提携

どう考えても従業員扱いの命令の指揮系統なのに業務提携の歩合制
リラクゼーションや宅配などの物流に多い

[51. 匿名]

>>1
プレゼン下手過ぎて、結局何が言いたいのか全然分からない1コメ

多分、私独身なんやけどね！業務量に対して給料安すぎんねん！！って言いたいんだろうなあとは推測してる

[52. 匿名]

>>38
だから業種によると言ってるでしょ。メーカーの営業ならの売り上げは、製品の価格なども含めてるわけで、家を一軒売ったからと言って、その営業マンが全ての利益をだしたわけじゃないでしょ。

[53. 匿名]

昼休憩に社長に呼ばれて二人きりでランチ
気が休まらないわご飯の味しないわで最悪

[54. 匿名]

>>8
やる気削がれるね‥

[55. 匿名]

スマホひとつあれば出来る商売もあるんだから文句があるなら自分で商売を始めればいい。

そして事業を拡大して従業員を雇ってみればいい、ほとんどが、ブラック社員だから。

[56. 匿名]

高い能力を求めるくせに薄給の会社

[57. 匿名]

残業代が1分単位で出ない

[58. 匿名]

みなし残業腹立つ

[59. 匿名]

>>5
ジャニーさんはみんなの隠れた能力を解放するシャーマンみたいな人だったんだよ。性加害では無い。

[60. 匿名]

>>7
仕事めっちゃできる32歳がいるけどキツイ仕事で夜勤で年収300万の会社でもったいないなと思う
辞めようとしても引き止めが凄い

[61. 匿名]

海外の技能実習生を使わないと経営が成り立たない農家

[62. 匿名]

>>60
引き留めが凄いなら、昇給を交渉すればいいだけじゃん。できないなら我慢するしかない。

[63. 匿名]

中卒やDQN、部落民がいる　

[64. 匿名]

うちは給料高い方と言い放つ。（どこがだよ）

[65. 匿名]

昼休憩の時に交代で取るのはいいけど電話当番を女性事務員だけにさせてるところ
男性事務員も何人もいるのに何故だろうって思う
中小企業に派遣で行ってたところがそうだった
自分は外線の代表電話はとってなかったから当番にはならなくて済んだ

[66. 匿名]

日曜しか休みがない

[67. 匿名]

>>1
この人は今こんな事情があって・・・とか、あなたがこの仕事を引き受けなかったら会社としてこの案件を断らないといけない・・・みたいに情に訴えて無理な仕事をやらせようとする

[68. 匿名]

>>62
仕事出来るから会社に必要だ！
と褒め称えて最高ランクにして昇給させたから他の人より高いらしいけど時給だと数十円高いくらいで雀の涙
ランクはスーパーエリートとか凄い名前ついてるけど

[69. 匿名]

>>68
よく分からないけど、働く会社を選ぶのも立派な能力の一つだからね。自分の能力を高く売り込めないなら、それだけの人ってことだよね。低賃金で我慢するしかないよね。

[70. 匿名]

>>1
やめればいい
言い訳してやめなければ続ければいい
ブラックだと言っていても何もならないよ

[71. 匿名]

>>38
よこ
従業員1人あたりの売上の話してるの分からん？
営業マン1人あたりの目標が2〜3億どころじゃ済まない会社腐るほどあるでしょ
その営業マンが1人で調達から製造含めてやってたらすごいけど

[72. 匿名]

派遣社員なんだけど『残業はありません』と聞いていたのに、本当は『残業できない』だった
時間内に必死に終わらせるか、少し早出したりお昼休みも仕事して間に合わせるとか…

おかしいよね

[73. 匿名]

>>71
住宅を販売している営業マンが、家を建てて売っているとでも思ってるんだろうね。

[74. 匿名]

>>70
そうだと思う。
事業立ち行かなくなるほど、人が来なくならないと、待遇改善するか、出来ないなら潰れたらいいと思う。

ガルちゃんでもよくいる、旦那激務なのに共働きしていて、ワンオペ家事育児辛すぎ！！！みたいな家庭を見るといつも思う

[75. 匿名]

>>59
キモ

[76. 匿名]

>>72
就業時間が何時間かしらないけど、８時間分の仕事なら8時間で終わらせないとしょうがないんじゃないの？だらだら8時間働いて8時間分の給料をよこせってこと？

[77. 匿名]

大声で叫ぶ変な朝礼やってる、ああいうとこは絶対やめた方がいい

[78. 匿名]

>>74
会社がなくなると路頭に迷うのは社員も同じだけどね。

[79. 匿名]

>>12　>>1がブラック企業の定義…定義と言いながら
＞個人的には一馬力では暮らせない給料なのに、家で何の戦力にもならない働き方をしなきゃいけない…

個人的にも解りずらい事言ってるよね、一馬力？家で何の戦力にも？…意味解らん

1馬力を1人力と考えてるのか？家計を支えられる程給料を貰ってないと言ってるのか？比喩の使い方が何か変だわｗ

[80. 匿名]

>>78
よこ
そういう会社は早く見切りをつけて働きやすくてお給料もらえるところに転職するか他の仕事をするんだよ
いつまでも文句ばかり言いながら何もしないのが時間の無駄

[81. 匿名]

>>6
会社主導じゃないけど同じ部署の業務連絡用のLINEグループに夜中酔っ払った勢いで連投してくる馬鹿ならいる。

[82. 匿名]

>>76

72です
就業時間内に終わらない量の業務なので、書きました
終わらせられる量ならそもそも書きません

[83. 匿名]

>>80
みんな自由に転職できるんだから、ブラック企業に勤めてる人は自業自得ってことだね。

[84. 匿名]

>>69
低賃金で我慢するというか、過剰に褒められるせいで洗脳されてるね
他の人の2倍くらい仕事早い上にミスもないのに最低賃金に近い給料じゃもったいなくて仕方ないけど
親にも転職勧められてるらしいね
32歳ならまともな会社にいけるラストチャンスなのに
アラフォーになると厳しくなるしね

[85. 匿名]

>>53
しかも外食先でも上下関係とか奢りだとしてもめんどくさすぎる
それなら昼ご飯無しのほうがましかも

[86. 匿名]

>>61
農家は労働基準法の勉強したほうがいいと思う
したところで守る気ないのかもだけど

[87. 匿名]

>>84
最低賃金ってパートやアルバイトの話？何の仕事をしてるか知らないけど、今いる会社で大人しく働いていた方がいいんじゃないの。

[88. 匿名]

>>1
勉強して、勉強して、勉強して、営業サラリーマンて惨めよね🤭

[89. 匿名]

>>72
よこ
派遣社員でそんなことしてるの見たことない
時間内に終了できなさそうだったら20分前あたりに１度終了できなさそうですって相談する人が多いと思う
早出てしたり昼休みとか逆にしなくていいって言われるよ、まともな会社なら

[90. 匿名]

>>88
今でも営業部って花形だと思うけど。どこの会社の営業の話してるの？

[91. 匿名]

>>1
トピ主さんも書いてるけど、その給料じゃやってけないような給与額なのに副業禁止 とか言ってるとこ。

自分の会社の業務をきちんと全うするために疲れを残さないように他の仕事をさせないたくないっていうのはわからんでもないけど、だったらそれなりの給料出せよって思う

[92. 匿名]

>>16
わかる。1ヶ月前に入った会社が家族経営だけど社長、社長の奥さん（何してるかよく分からない）、社長の姉、社長の息子、社長の娘、社長の娘婿、社長の奥さんの兄。社長以外はみんな暇そう。社長の姉なんて事務所でじっと座ってるだけだし社長の娘も每日出勤しないし。
有給ないし社会保険加入させたくなくてパートの給与ごまかしてるしブラック過ぎてもう辞めたい

[93. 匿名]

>>87
一応正社員だけど時給にすると最低賃金ギリギリになるかな

[94. 匿名]

>>91
日本には職業選択の自由があるんだから、給料が多い会社か、副業可能な会社にお勤めすればいいだけだと思うけど。

[95. 匿名]

うちは管理職になると２〜3年に一度は転勤がある。すべてが転居を伴う訳じゃないけど、転居先の敷金・礼金、仲介料、補助対象外の輸送費(趣味の物とか)で引っ越す度に50万以上は手出ししてる。
基本給は同世代女性の平均より多少高いけど、残業や拘束時間といった概念自体が存在せず、いわゆる定額働かせ放題だよ(一応合法)

[96. 匿名]

>>2
みなし残業だけど、残業しなくても残業代出るわけだから月収安定してて助かってるよ

[97. 匿名]

>>16
わかる
そこそこ知られてる会社だけど息子のやりたい放題
創業者である親は息子が可愛いから言いなり
売上も超落ちてきたから必死さが見えてる

[98. 匿名]

>>20
うちはさ、なぜか有給毎年ついた分全て消化する決まりだよ
ちょっとよくわかんない

[99. 匿名]

>>2
事務方だけどみなし残業あり

数年前に社長変わったら全社員に適用されたわ
元々サビ残・サビ休出の多い会社なのに最悪だよ

[100. 匿名]

>>89

72です
上司が発達グレーだからなのか「終わりません」と伝えても「困りましたねぇ」だけでその後の指示は無く「残業したいんですけど…」と相談しても「へっ！？」という返事だけ
結局必死に終わらせるしかないんです…

それで
「ここ、おかしいよね…」
と思ってコメしました

[101. 匿名]

休みの日にも普通に電話かかってくる。出ないという選択肢がない会社。

[102. 匿名]

>>100
ハズレな上司パターンか‥
担当営業に相談してみたらどうかな
派遣社員が言うよりも効力はあるかもよ

[103. 匿名]

>>4
グラフ下の人達は誰？どういう意味の画像？

[104. 匿名]

>>6

あと休みの日も嫌すぎる

[105. 匿名]

>>11
うちの職場　そう。
休みやすいのと土日祝休みなので皆さん続けてるけどパート以上のことさせられてるやんって思う

[106. 匿名]

>>1
【ブラック企業の特徴最新版（これがあればブラックだ！）】
・電話がある（ゆえに電話に出る必要がある。ネット時代に電話なとというオールド機械で人の時間を奪い仕事の邪魔をされる）
・FAXがある（ネット時代にFAXなどというオールド機械...以下略）
・残業を禁止していない（効率の悪い仕事を認めている）
・何かと称して飲み会がある（人の時間を奪う恐ろしいハラスメント）
・朝礼みたいなものがある（ひどい会社になると毎週順繰りで休日の出来事などを社員一同の前で話させられる。こんな信じられない糞会社が本当にあるのだ）
・トイレが臭い、あんまり綺麗じゃない（人のやる気を損なう）
・建物が古い、汚い（ぶっちゃけ危険）
・本社はガラガラ（正社員ではあるが出向という名の実質派遣と変わらないシステムで自社開発していない。IT企業に多い。面接時に必ずチェックしよう）
・社員食堂がない場合で近くに昼時にキッチンカーや弁当屋が巡回していない（コンビニやパン屋などで購入するか、昼時に混み合う飲食店で食べなければならない）
・社員食堂がある場合で、狭い、古い、あんまり綺麗じゃない（人のやる気を損なう。狭く混み合うと人の時間も奪う）
・PCが古い（人のやる気を損なう。PCが重いとイライラする、モニターが古いとテンションも下がる。PCの最低要件はCPUが最新～1世代前までグラフィック内蔵、メモリは64GB以上、SSD1TB以上、モニターは2K以上の21.5インチ以上IPSノングレアであること。必要な場合はグラボも良いものを）
・社内物品備品が古い、あんまり綺麗じゃない（机から椅子、文房具等々あらゆるものが新しく綺麗でないと人のやる気を損なう）

[107. 匿名]

8時半に来て掃除やゴミ捨てや備品補充しても
8時50分に来ても57分に来ても9時からしか時給つかないのはまあ仕方ないとして
所定労働時間の業務報告は5分単位
分単位でつけてよ

[108. 匿名]

>>37
わかる

[109. 匿名]

>>1＞一馬力では暮らせない給料

これはどう言う意味？解る人答えて

因みに1馬力とは馬1頭の力でこれを電気数値で表現すると746w(ワット)ぐらい

[110. 匿名]

一年中募集してる所と直ぐ働かそうとする所。そして面接時は良い事しか言わなず質問してもそんな事しなくて大丈夫と言って置きながら結局人が足らず希望してない所まで出させられる休憩も満足に取れないサービス残業強いられる、いつの間にか人が辞めてて負担が更に増える…永遠に負のループから抜け出せなくなる。

[111. 匿名]

辞めると言うと色々理由をつけて引き留め様とする。1度古株に「働く仲間だから」とか言われて引いてしまった。悪い人では無かったけどブラック強要について行けなかった。

[112. 匿名]

奇抜でヘンテコリンな制服を着せること
ふりふりのブラウスとかラブリーなお色（）とか、似合わない人にはかなりきつい
デザイン決めた人は自分が着ないから調子乗ってんだろうな
店舗スタッフをピエロか何かと勘違いしてそう

[113. 匿名]

>>7
そんな高給な職場が空きあるものなの？

[114. 匿名]

昨今物価高で、フルタイムで働いてるのに月間収支マイナスみたいなケース
増えてると思う。全体の底上げが必要

[115. 匿名]

経営陣の中に公私混同している人がいる

[116. 匿名]

>>100＞結局必死に終わらせるしかないんです…

どう言う事？必死にやれば残業しないで定時で終わるって事？それとも残業になるけど、残業代出ないって事？

[117. 匿名]

家で何の戦力にもならない働き方ってどういう意味？みんなは意味わかってコメントしてるの？

[118. 匿名]

>>1
Xに会社のイベント写真載せる
バーベキュー
社員旅行
お茶汲み
制服

[119. 匿名]

トイレに行きたいときに行けない。どんな仕事でもトイレ我慢するときくらいはあると思うけど以前勤めてた会社は一日中我慢してるときも結構ありました。少し時間見つけてもトイレが遠くて数が少ないからトイレ駆け込んでも使用中で結局我慢したままデスク戻ることも多かった。もちろん長くは続けられなかった

[120. 匿名]

全国転勤で、希望してないのに田舎にばかり転勤させたりね
地獄だよね

[121. 匿名]

>>37
これめっちゃわかる
社長や管理職が女性のところ、ホント女帝だった
上が女性だから相談しやすいとか言われたり聞いたりしたけど絶対無い
所詮女同士なのよ

[122. 匿名]

>>116

100です
残業代が発生する場合、就業時間内に事前申請するのですが
発生しないよう就業時間前や昼休みに仕事をして残業にならないよう調整するんです

[123. 匿名]

休日出勤してもみなし残業で相殺されて休出手当が出ない

うちの会社です

[124. 匿名]

>>37
分かる

新卒で入ってところの女性管理職がまさにそれだった
生理重くて唇青くなって早退したいといってる子に整理は病気じゃない！！甘えるな！！と立たせたまま説教するようなオバサンだったよ…

[125. 匿名]

>>109
夫婦でフルタイム正社員夫の収入のみ　1馬力
共働き両方フルタイム正社員、ダブルインカム　2馬力　　

みたいな使われ方かと

[126. 匿名]

>>117
仕事が忙しすぎて帰宅も夜遅くなってろくに家事できないみたいな意味かなあって

[127. 匿名]

人の入れ替わりが激しく安定しない
グレード低い人にとりあえずマネージャーの業務をさせて凌ぐうちの職場

[128. 匿名]

求職サイトには分単位で残業つきます！
て書いてあるけど
実際は5分単位

パートリーダーの現場管理職の残業はみなし残業扱いで相殺しまくるし

フルタイム勤務でも調整して一日の所定労働時間が8時間にならないようにしてて定時17時までなのに19時以降しか割り増し残業代にならない
17時から19時は時間外なのに時給×1の残業代

業務が少ないと早上がりさせられるけど休業手当出しませんってわざわざ雇用者労働者の合意の早上がり(実質強制)雇用契約書に明記してる

労基にチクりたい

[129. 匿名]

朝礼唱和

[130. 匿名]

現場は大量にいる1年更新のパートとフリーターと派遣で回っている
管理マネジメント業務はサビ残現場正社員と現場管理職名目でみなし残業で残業つかず手当も削られまくったベテランパートリーダーのみで回っている

[131. 匿名]

人事や総務や経理などバックオフィス系を軽視している
一部外部委託や外注、士業コンサルは仕方ないとして
現場と乖離していて迷走
特に採用関係