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1. 匿名 2016/01/19(火) 10:11:51
出典:dj8miipjn3ds2.cloudfront.net
アイドル交際禁止「行き過ぎ」 地裁、会社側の請求棄却 (朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュースheadlines.yahoo.co.jpアイドルグループの一員だった女性(23)がファンとの交際を禁じた規約に違反したとして、東京都港区のマネジメント会社が、女性と交際相手の男性らに約990万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が18日、東京地裁であった。原克也裁判長は「異性との交際は幸福を追求する自由の一つで、アイドルの特殊性を考慮しても禁止は行き過ぎだ」と述べ、会社の請求を棄却した。
判決によると、女性は19歳だった2012年4月、「ファンと交際した場合は損害賠償を求める」などと定めた契約を会社と結び、グループの一員として活動を始めた。
13年12月ごろにファンの男性と交際を開始。14年7月には辞める意思を伝え、予定されていたライブに出演しなかった。
会社が「契約違反で信用を傷つけられ、損害も受けた」として提訴した。
判決は、「ファンはアイドルに清廉性を求めるため、交際禁止はマネジメント側の立場では一定の合理性はある」と理解を示す一方で、「異性との交際は人生を自分らしく豊かに生きる自己決定権そのものだ」と指摘。
損害賠償が認められるのは、アイドルが会社に損害を与える目的で故意に公表した場合などに限られる、と判断した。+91
-6
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2. 匿名 2016/01/19(火) 10:13:58
人間だもの
by みつお+182
-14
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3. 匿名 2016/01/19(火) 10:14:39
好きになっちゃったらしょうがない。+142
-14
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4. 匿名 2016/01/19(火) 10:14:56
どーでもいー+29
-9
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5. 匿名 2016/01/19(火) 10:15:08
19才付き合いたい年頃+123
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6. 匿名 2016/01/19(火) 10:15:13
10代20代の子に恋愛するなってのは難しいよね+180
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7. 匿名 2016/01/19(火) 10:15:20
そりゃそうだろ。
損害賠償て。
クソ会社だな+193
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8. 匿名 2016/01/19(火) 10:15:23
さすがに損害賠償はないわ…
ファンと付き合ったら
即辞めてもらうとかでいいじゃん。+243
-6
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9. 匿名 2016/01/19(火) 10:15:34
覚悟ないならアイドルするな+119
-35
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10. 匿名 2016/01/19(火) 10:15:56
他のアイドルへも影響あるかな?+9
-4
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11. 匿名 2016/01/19(火) 10:15:58
そもそも、アイドルやら学生時代の部活活動やら、なぜ禁止にするんだろう。
気が緩むとかはあるかもしれないけど
大切な人ができることによって、頑張れたりするし、心が豊かになることもあるのに、禁止とか今の時代に合ってないんじゃないかしら…+117
-19
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12. 匿名 2016/01/19(火) 10:15:58
ファンと交際ってどうなのよ+99
-4
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13. 匿名 2016/01/19(火) 10:16:01
いいとこ契約解除くらいかな
損害賠償は行き過ぎかと…+135
-4
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14. 匿名 2016/01/19(火) 10:16:06
中途半端な気持ちでアイドルなんかなるからだよ+112
-18
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15. 匿名 2016/01/19(火) 10:16:11
恋愛は個人の自由とはいえ、会社と交わした契約に含まれているなら守らなくちゃダメなんじゃないの?
売り出す為にお金かけてる訳だし。+120
-12
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16. 匿名 2016/01/19(火) 10:16:28
この間は真逆の判決が出てたよね
まぁ前のはアイドルの少女に対する損害賠償請求で、少額だったけど
契約でどこまで縛れるかは難しいね
アイドルが恋愛しちゃダメ? 交際発覚の少女に賠償命令:朝日新聞デジタルwww.asahi.com「交際禁止」のルールを破ったアイドルグループの少女に、マネジメント会社が損害賠償を求めた訴訟で、ルールは妥当とする判決が出た。アイドルが売れるためには「恋愛の自由」を縛る必要があるのか? 東京地裁で…
+14
-1
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17. 匿名 2016/01/19(火) 10:16:43
アイドル辞めるしかない付き合いたいなら+49
-5
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18. 匿名 2016/01/19(火) 10:16:46
こーんなくだらない事案まで天秤にかけなきゃいけない、裁判官も大変だな+59
-3
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19. 匿名 2016/01/19(火) 10:17:11
プロ意識がないだけ+42
-14
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20. 匿名 2016/01/19(火) 10:17:18
女は当てにならないからねぇ+16
-8
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21. 匿名 2016/01/19(火) 10:17:58
事務所契約するに辺りこの子に対して初期投資してたらお金も無駄になるもんね+53
-1
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22. 匿名 2016/01/19(火) 10:18:07
会社側の気持ちもわからなんではないけど
面接の時と言ってることが全く違う社員みたいなもんだから+38
-5
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23. 匿名 2016/01/19(火) 10:19:47
恋愛したいならアイドルにならなければいいのに+49
-5
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24. 匿名 2016/01/19(火) 10:19:51
でも最初にそう契約したんじゃないの?+59
-2
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25. 匿名 2016/01/19(火) 10:20:12
十代の子に損害賠償ってどんだけ…。
+18
-14
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26. 匿名 2016/01/19(火) 10:21:07
「ファンと交際した場合は損害賠償を求める」などと定めた契約を会社と結び、グループの一員として活動を始めた。
契約定めた上でなら仕方ない+68
-4
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27. 匿名 2016/01/19(火) 10:21:11
損害賠償ってひどい会社だな。
どこの会社だよ+6
-18
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28. 匿名 2016/01/19(火) 10:22:38
この子も納得の上で活動しはじめたんじゃないの?
そもそもファンなんかと恋愛すんなよ+50
-4
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29. 匿名 2016/01/19(火) 10:23:06
付き合い始めたときに辞めていたのなら超かっこよかったのに+18
-1
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30. 匿名 2016/01/19(火) 10:23:13
裁判官が契約違反OKしたってこと?+23
-2
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31. 匿名 2016/01/19(火) 10:23:39
+50
-3
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32. 匿名 2016/01/19(火) 10:24:23
現役アイドルたちに「ばれなきゃいいんです」と新田恵利がいってたのをテレビで見た+35
-1
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33. 匿名 2016/01/19(火) 10:25:10
キモオタに夢見せる仕事だから大変だね
プライベートくらいは自由にしてもいいと思うけど、ばれない努力は必要+24
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34. 匿名 2016/01/19(火) 10:25:31
まあ両方おかしいよね
実際アイドルとしての自覚が足りないやつも増えてるのは間違いない。ほぼ隠す気すらないやつはなんでなったのかと思う。+21
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35. 匿名 2016/01/19(火) 10:26:41
よく「恋愛禁止は可笑しい」と言う人がいるけど、考えてみれば、そうでもしなきゃ素人と変わらないような女の子がアイドルなんかになれるわけないし、「恋愛禁止が駄目」と言われたら困るのは彼女達自身でもあるんだよね。
+24
-1
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36. 匿名 2016/01/19(火) 10:29:14
だけどこの判決は甘くないかな?
最初に契約してるんだよね?
ファンと交際したら損害賠償を請求されるという事を。
+47
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37. 匿名 2016/01/19(火) 10:30:32
「可哀想」とか、「人権侵害だ」とか、この前のオッパイ募金もそうだけど、当事者の内心をエスパーして勝手に弱者認定するクソがあまりに多い。+10
-2
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38. 匿名 2016/01/19(火) 10:30:32
基本的にアイドルって異性ファンが多いから恋愛禁止も仕方ないと思う
ジャニみたいに長くアイドル続ける場合は途中で解禁してあげてほしいけど女子のアイドルは活動期間短いからグループに居る間は大人しくしておいた方がいい
実力のあるアーティスト系グループは同性ファンも多いから恋愛は自由だろうし彼氏が居ない清純さが売りのアイドルが一番気をつけなきゃいけない部分じゃない
+11
-0
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39. 匿名 2016/01/19(火) 10:31:38
これは首にした時点で終了〜損害賠償はやり過ぎ感あるけど最初にそう契約交わしたならなんの為の契約ってなるよね
グループみたいだし勿論他のメンバーにも迷惑かかる
最近は??って判決が多すぎる+21
-4
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40. 匿名 2016/01/19(火) 10:31:39
お堅い契約を結んだところで、
いざとなれば何でも自分の思い通りになる、
って勘違いする後輩達も増えるんじゃないの?
ちょっと甘やかしすぎだと思うよ、この判決。+22
-0
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41. 匿名 2016/01/19(火) 10:32:48
「アイドルの恋愛禁止=恋愛するんなら、完全に隠し切って上手くやれってこと」なのかもしれないけど…。
ネットで情報が漏れやすい今の世の中、完全に隠し切って恋愛するのも難しいし、普通に考えて年頃の、しかも芸能界に入れるようなイケてる子で野心家な子が恋愛しない可能性は低いのだから、「アイドルの恋愛禁止」自体無くせば???
どうせ恋愛禁止でも、それを守っていてもいなくても、枕営業とかやってるんでしょ???(てか、枕営業やっといて恋愛禁止守ってるとも思えないよな…。)
「恋愛禁止」って言っときながら、枕営業は強いるマネジメントがそもそもおかしいんだよ。+18
-0
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42. 匿名 2016/01/19(火) 10:33:49
まだ地裁でしょ
これから裁判が続くようならまだわからない+16
-0
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43. 匿名 2016/01/19(火) 10:34:23
契約書に書いてあるからどんな約束でも絶対に守らなければならないってのもちょっと乱暴な話
ただ、これはすごく微妙なラインだから別の裁判官が違えば判決も違ったかも+9
-3
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44. 匿名 2016/01/19(火) 10:36:12
>>31 板野、顔デカすぎ。+2
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45. 匿名 2016/01/19(火) 10:36:56
そりゃ、契約は守らなきゃいけないのは分かるけど、恋愛ダメって契約自体が憲法違反なんじゃない?+11
-8
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46. 匿名 2016/01/19(火) 10:37:30
芸能界の敷居も低くなったという事だよね、
思考が一般人と何も変わらない、
アイドルとしての価値もない。
例えばAKBのまゆゆみたいに、
小さいころからアイドルに憧れてて、ではなく、
人生で一度だけアイドルを経験したい、
注目を浴びるための手段に過ぎない
って軽い考えの人ばかりになるんじゃないかな。+14
-2
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47. 匿名 2016/01/19(火) 10:38:49
>>45
今回は恋愛を幸福追求する自由としたみたいだからね
このあたりの解釈は難しいアイドルの異性交際「制裁をもって禁止は行き過ぎ」 NHKニュースwww3.nhk.or.jpアイドルグループのメンバーだった女性が、ファンの男性との交際を理由に芸能プロダクションから賠償を求められた裁判で、東京地方裁判所は「異性との…
+4
-1
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48. 匿名 2016/01/19(火) 10:39:06
このアイドルが誰かわからないのが問題だね
交際した時期が書いてあるけど、いつファンにバレたのかもわからない。辞める意思を伝えた時にまだバレてなかったら判決通りでいいと思う。+0
-0
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49. 匿名 2016/01/19(火) 10:39:33
>>45
憲法ってそういうもんじゃない。
+7
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50. 匿名 2016/01/19(火) 10:39:35
>>43
何で乱暴なの?
守らなくてもいい事もあるなら何のための契約なの?
あなたの言ってることは社会人の言い分じゃない、学生の言い分だよ。+8
-7
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51. 匿名 2016/01/19(火) 10:41:13
>>45
仮にそうだとしても本人は本人の意思で契約書にサインしたんだよね、無理やりにとかではなく。+11
-2
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52. 匿名 2016/01/19(火) 10:41:22
判決おかしいよ
交際相手の男性への損害賠償請求を棄却するだけなら分かるけど、恋愛禁止自体行きすぎって
ことはないでしょ
何百、何千、何万という異性を虜にしてお金を貢がせるような特殊な職業なのに
恋愛したいならアイドルにならなければいいだけじゃん+22
-3
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53. 匿名 2016/01/19(火) 10:41:42
>>45
そんな憲法ないからw+5
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54. 匿名 2016/01/19(火) 10:44:28
>>49
47をよく読んでみてね。+0
-0
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55. 匿名 2016/01/19(火) 10:45:46
50
契約も内容によっては認められないこともあるよ
ヤミ金とかで高利子で金を借りた契約しても返済する義務が認められなかったりするしね+6
-1
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56. 匿名 2016/01/19(火) 10:46:21
契約書は遵守すべきだけど、人権侵害とか人道的に問題がある場合は別
契約書が絶対ってなると超怖い世の中になっちゃうよ
今回のはほんと微妙な判決だが+9
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57. 匿名 2016/01/19(火) 10:48:04
>>53
Wikipediaから
日本国憲法第13条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
47の記事に書いてある幸福の追求の憲法はこのことじゃないかな?+5
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58. 匿名 2016/01/19(火) 10:48:46
この判決はおかしいでしょ。
契約書の意味がなくなる。
賠償なんてやりすぎって意見あるけど、賠償当たり前だよ。
この子に投資した費用が全部無駄になったんだし、
他にもこの子がいた事務所やグループ?に残された子は「ファンと付き合ってやめさせられた子がいるとこのアイドルだ」ってレッテルを貼られ続けられるんだからそれも被害。
この件が理由で、ファンをやめた人々がいたらその分の売り上げや動員も減るわけでそれも被害。
賠償請求しないほうがおかしい。+12
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59. 匿名 2016/01/19(火) 10:49:19
両成敗でいいじゃない+2
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60. 匿名 2016/01/19(火) 10:53:42
国民の権利とアイドル契約一緒にするのおかしいでしょ
アイドル契約したのは無理やりでもなく本人が納得した上で契約交わしたんだから+14
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61. 匿名 2016/01/19(火) 10:55:08
結局はそのアイドル本人にプロ意識が無かったって事だよね(^^)
そしてそれを見抜けなかった事務所。+12
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62. 匿名 2016/01/19(火) 10:58:31
というか交際半年で辞めるって決めたのも大したもんだと思うよ。
世の中にはもっと恋愛禁止なのにだらだら付き合い続けてるアイドルも多いはず+1
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63. 匿名 2016/01/19(火) 10:58:37
そもそも恋愛禁止ルールを作るファンと事務所はイカレテル。+5
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64. 匿名 2016/01/19(火) 10:58:48
記事だけじゃ分からないし実際すごく難しい問題だけど
これがそのまま判例になったら結構大変な気がする+6
-0
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65. 匿名 2016/01/19(火) 11:03:13
これが公になってアイドル達があからさまに彼氏居ますとかなれば事務所もたまったもんじゃないよね
ファン離れていくだけだし
最初に契約してたとしてもなんの意味もないんだもん
アイドル事務所潰れていくよ+11
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66. 匿名 2016/01/19(火) 11:03:13
日本人ってアイドルファンに限らず恋愛禁止ルールを認めているところがあるよね。
でも、演技でも歌でも恋愛を表現しているわけでしょ。
それなのに恋愛禁止とか意味が分からない。どうやって表現するのか。
恋愛禁止ルールがおかしい。+9
-6
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67. 匿名 2016/01/19(火) 11:03:14
>>55の言い分や>>57の憲法の話も分かるけど、
それでも本人は会社側のルールを承知した上で契約書にサインしたんでしょ?
皆さんがこの判決に疑問なのはそこだと思うんだけどね。+9
-1
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68. 匿名 2016/01/19(火) 11:04:09
「アイドル=恋愛禁止」(でもAKBは守らない)が
当たり前になったけど
実は、昭和の昔~10年位前までは
別に禁止でも無かった。
百恵聖子明菜静香美穂安室~なっち松浦、ジャニーズも諸星キムタク・・・
+8
-1
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69. 匿名 2016/01/19(火) 11:05:14
でも、モー娘の矢口と藤本美貴が、男で脱退した頃から
急にダメみたいな風潮になったのは
落ち目になったモー娘。事務所が
「これ以上の不安材料を作るな」って意味で、ああなっただけで
ずっと売れ続けてたら
特に問題視されなかったと思う。
+8
-1
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70. 匿名 2016/01/19(火) 11:05:24
>>54
基本的な問題。
憲法を守らなければならないのは誰?
個人や企業は憲法の対象じゃない。
+1
-11
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71. 匿名 2016/01/19(火) 11:05:52
だからそもそも疑問視するなら憲法に反する可能性があるそういう契約でしょ。
日本のアイドルファンって感覚がずれてる。
日本のアイドル文化の一番くだらないところはそういうファンのずれた感覚だよ。
まったく理解できない。+8
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72. 匿名 2016/01/19(火) 11:06:19
イメージあるから交際禁止もわかるけど、人権問題でもあるから
棄却されてよかった
+6
-6
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73. 匿名 2016/01/19(火) 11:06:43
トピズレなんですが、学校での男女交際禁止についてはどういう判決が出るのか気になる。私の通っていた学校は異常な程男女交際の取り締まりがされていて、発覚すると辞めさせられるのが日常でした。学校という狭い環境では許されるのかな〜。選択の自由があるわけだし。+1
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74. 匿名 2016/01/19(火) 11:07:20
+8
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75. 匿名 2016/01/19(火) 11:07:43
アイドルでも恋愛したいわな
ファンの理想や願望を押し付けすぎたんだろうね
この判決はこれからのアイドルのあり方や契約に波紋投げかけるだろうね+4
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76. 匿名 2016/01/19(火) 11:09:17
>>68
ほとんどがソロの人ばかりだね、しかも芸能人同士、
ファンも認めてたというか祝福していたというか。
この記事の話とはちょっとかけ離れている感じがする。+4
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77. 匿名 2016/01/19(火) 11:12:03
感覚がずれていようが契約書にサインするという事はそういう事。
この子を擁護する人は契約書にサインなどした事ない人ばかりなのかな?+8
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78. 匿名 2016/01/19(火) 11:14:05
恋愛禁止ルールがおかしいと思うんなら
なぜそういうルールの契約書にサインしたのか?+10
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79. 匿名 2016/01/19(火) 11:14:24
人気商売だから恋愛は禁止してないけど、社会人としてしていい事と悪い事は理解しようね。一般でも会社に損害を負わせた場合、損害賠償請求できます。+3
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80. 匿名 2016/01/19(火) 11:15:07
芸能界はイメージが大切なんだよね
言い方悪いけど「商品」なんだよ+9
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81. 匿名 2016/01/19(火) 11:15:37
AKBは奴隷制度。+5
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82. 匿名 2016/01/19(火) 11:15:44
昔から表向きは恋愛禁止だと思うよ。
普通に考えて好きな芸能人がヤリチンヤリマンだったら応援する気なくすでしょ+8
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83. 匿名 2016/01/19(火) 11:16:12
>>71
何がどうズレてるの?じゃあアイドルに対する正統な感覚って何?
+2
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84. 匿名 2016/01/19(火) 11:18:51
どちらにしろ990万の請求はいきすぎでしょ
しかも契約してない交際相手の男性までに+6
-3
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85. 匿名 2016/01/19(火) 11:19:40
恋愛もしたいけどアイドルもしたいなんて欲張りすぎじゃない?+6
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86. 匿名 2016/01/19(火) 11:20:02
>>83
憲法違反かも知れない恋愛禁止を強制するアイドルファンの感覚がずれてる。
海外のアイドルファンはアイドルが交際したら嫉妬はするだろうけど、
日本みたいに契約を作ろうとしない。+8
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87. 匿名 2016/01/19(火) 11:21:34
>>70
どういうこと?+1
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88. 匿名 2016/01/19(火) 11:21:54
でたでた〜〜ここは日本だから海外の話はいーよ+9
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89. 匿名 2016/01/19(火) 11:22:02
事務所側を認めたらなんでもありになるでしょ。
SMAPの問題でジャニーズ事務所が批判されているけど、
結局、日本の芸能事務所を暴走させているのは日本人なんだよね。+9
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90. 匿名 2016/01/19(火) 11:22:54
好きになったら仕方ないのは分かるけどアイドルならば我慢すべきじゃないの?+5
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91. 匿名 2016/01/19(火) 11:23:37
恋愛したいならアイドルやめなよ。+6
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92. 匿名 2016/01/19(火) 11:25:42
アイドルなら恋愛をしないという日本の既成概念を疑うべき。
恋愛する自由を奪うって民主主義に反する。
契約について議論しているけど、まず禁止にするルールを疑うべき。+5
-5
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93. 匿名 2016/01/19(火) 11:28:41
>>92
だったらアイドルにならなきゃ良いんじゃないの?+8
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94. 匿名 2016/01/19(火) 11:28:49
昔のアイドルは、彼氏が居てもOKだったのに
今のアイドルは、ダメ。
【理由】
・実際は人気度が無いもんだから、男問題ひとつで台無しになる恐れがあるから
・ファン層の「キモオタ化」が進んで、男の匂いがするだけでギャーギャー言うから
オタク層以外にも、ちゃんと大衆支持を受ける
「本物のアイドル」が出ればいいのにね。
+11
-0
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95. 匿名 2016/01/19(火) 11:30:48
だから、なんで恋愛をしないのがアイドルなの?
上にも書いたけど海外では認められているし、昔のアイドルもそこまできびしくなかったんだよ?+1
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96. 匿名 2016/01/19(火) 11:31:15
>>86
憲法について根本的な誤解がある。憲法が縛るのは国であり、国民でも企業でもない。違憲か合憲かという以前に、そもそも裁判所は全く問題にしない。
次に、恋愛を禁止してるのはファンじゃない。それは企業ということも出来るだろうし、アイドル自身と言うことも出来るだろう。単に企業なりアイドルなりが、恋愛禁止にメリットを感じて、自ずからそういうルールを作った。また、強制というのは有り得ない。契約するかしないかは全くの自由。
+3
-3
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97. 匿名 2016/01/19(火) 11:31:54
昔、キャンディーズというアイドルグループが引退、
解散コンサートの時に「私達、普通の女の子に戻ります」
って言った名言があるけど現在は現役時代から普通(笑)
しかも駆け出しの新人時代から。 契約違反なんてどこ吹く風、
アイドルとしての自覚がまったくないんだね。
山口百恵さんはラストソングを歌った後マイクをステージに置いた、
そして二度と芸能界には戻らなかった。
芸能人としての言葉の重みも昔と今とでは全然違う。
+10
-1
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98. 匿名 2016/01/19(火) 11:33:38
>>96
だから裁判所もずれてるんだよね。その日本のずれた感覚を疑問視しているわけ。
それと禁止ルールを作っているのはアイドルファンね。
アイドルファンがキレるから、事務所も禁止ルールとかクソみたいなルールを作っているんだよ。
ブラック事務所を作っている諸悪の根源はアイドルファンですよ。+4
-4
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99. 匿名 2016/01/19(火) 11:36:02
日本のアイドルをやっている連中も実力をつけてアイドルから抜け出そうとしないのも馬鹿げてるけどね。
アメリカ人やイギリス人ならアイドルから脱却しようとするだろうし。
日本のアイドル文化自体がくだらない。+7
-1
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100. 匿名 2016/01/19(火) 11:37:25
確かに欲張りすぎだよね、アイドルしたくて普通に恋愛もしたい。
そんな中途半端な気持ちでやられてるから心に残るようなアイドルは少ない。
+5
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101. 匿名 2016/01/19(火) 11:40:33
てかそもそもアイドルは恋愛禁止っておかしいでしょ。
大野智の件とか事務所が説得して別れさせるとかドン引きだわほんと。
+4
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102. 匿名 2016/01/19(火) 11:41:47
ようは事務所と結婚させる契約をしたのに
それを浮気して離婚したのに慰謝料ないんですか?って感じだよね
離婚が禁じられてるわけではない
未成年だからでもなく契約に不備や無理があるわけでもなく、990万が多いわけでもなく、幸福を追求する自由として請求棄却だもの
そりゃー芸能事務所も人の商売だから色々あるけど、今現在のアイドルブームに恋愛禁止は一定の価値がある以上そこも考量しないと…+4
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103. 匿名 2016/01/19(火) 11:43:03
>>98
裁判所はズレてません。憲法とはそういうものというだけです。
まず、日本の感覚がズレてるという前提をベースに語ってますが、そう仰るなら前提の正しさを証明するのが先でしょ。ブラック事務所云々とか、主張の方向、内容が変わるのもいけない。+1
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104. 匿名 2016/01/19(火) 11:44:03
日本のアイドル文化というのはそういうものです。文句を言わずに従いましょう。
と言うのなら、なんでSMAP騒動でジャニーズ事務所を批判しているの?
昔から日本の事務所、というより芸能界のお偉いさん方は歯向かったら力ずくで従わせようとする。
山本富士子さんという女優は映画会社を批判したら映画に出演できなくなった。
でもそれはおかしいわけでしょ。変えた方が良い。
だから自分はジャニーズ事務所とか、恋愛禁止ルールとか疑問視しているんだよ。+4
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105. 匿名 2016/01/19(火) 11:47:19
>>103
>>45に書いてあるけど、そもそも禁止ルールが憲法違反かも知れないって話だけど。+2
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106. 匿名 2016/01/19(火) 11:47:50
ここで擁護してるようなのがアイドルになるからおかしいんだよね。
まずはアイドルになる事が一番の目標、だからサインはしとこう、
なった後は契約違反だろうと何だろうと憲法違反、人権損害を訴えれば何とでもなる。
まあ、こんな感じかな? 親が入れ知恵してる場合もあるだろうね。
若いのに狡賢い人が多くなったよ、芸能人も一般人も。+9
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107. 匿名 2016/01/19(火) 11:50:51
いやそこじゃない。
おかしいのはこういうルールを作るアイドルファンね。
アメリカではアイドルの恋愛禁止ルールなんてない。
問題の根本は日本のアイドル文化。+3
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108. 匿名 2016/01/19(火) 11:55:49
>>105
だからさ、憲法違反は有り得ない。アイドル事務所は国なのかい?
何度でも言うが、憲法が縛るのは国であり、国民でも企業でもない。その大原則を理解しないなら話にならない。
>>107
「アメリカではこんなルールはない」は何も証明しないけど。
+2
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109. 匿名 2016/01/19(火) 12:04:21
>>108
民主主義に反するだろ?
恋愛する自由を奪っているから。
民主主義国の国民なら、民主主義のルールを守るべきでしょ。
というかなんで気持ち悪いルールを真面目に擁護しているんだ。+3
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110. 匿名 2016/01/19(火) 12:07:31
>>108
それとお前には分からないだろうけど、演技とか歌とか恋愛だからね。
鳥とかが求愛ダンスをするけど、それと同じ。求愛行動。
それなのに恋愛禁止とか意味不明。
どうやって表現するの。
まあ、元々、アイドルなんて表現者という程、大それた存在じゃないんだろうけど。+3
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111. 匿名 2016/01/19(火) 12:13:39
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112. 匿名 2016/01/19(火) 12:31:57
でもファンとの交際はアウトだと思う。
特に男女逆だったら怖い。
ファンに手を出しまくりの男性アイドルとか最低。+6
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113. 匿名 2016/01/19(火) 12:40:37
アメリカでは~って言うけど、プリンセステンコーとか契約で着るものから言動にいたるまでガチガチに制約されてるじゃん
PUFFYも向こうでデビューした時はそうじゃなかったっけ?+4
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114. 匿名 2016/01/19(火) 12:42:53
>>109
憲法に違反するという主張は?捨てたの?
「主張を構成する根拠や論理が否定されているのに、その主張を押し通そうと新理論を後出しする奴のことは無視していい」と教授に教わったがなあ。
で、その新理論なんだけど、ごめんなさい、ちょっと何を言ってるか分からないです。憲法とか民主主義とか、よく知らないことを安易に語るのやめたほうがいいですよ。
ちなみに、アイドルは事務所を辞めて恋愛する自由を有してます。
>>110
演劇部の先輩の口説き文句みたいでゾッとする理論ですね。
表現欲求を満たす手段として歌や踊りがあり、つまり求愛の手段が歌や踊りであるだけでは?表現欲求は必ずしも恋によって生じるわけではありませんよね。
表現欲求を満たすに足りる表現技法が備わっていればいいのであって、恋愛をしなければ駄目だとは言えないと思いますよ。別にどうでもいい話ですけども。
自分の前提を正しいものとして進める人と議論は出来ないので、これでさよならします。どうも。
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115. 匿名 2016/01/19(火) 12:43:08
どーでもいいけど。。。。
こんなことを4年近くも裁判してたんだ。+7
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116. 匿名 2016/01/19(火) 12:51:54
>>114
上のブログから引用。
ところで,憲法の規定は国民と国家の間の権利義務関係を定めるものであるので,国民相互の関係には当然には直接適用されないと一般的に理解されています。
しかし,そのような理解に立っても,婚姻は国民相互の関係で生じるものであるので,憲法24条は国民相互の関係に直接適用されると考えられます。
すると,恋愛の自由も国民相互の関係でも保証されており,この恋愛の自由を侵害する契約は,憲法が保障する自由を侵害するものなので,公序良俗に違反して無効であると理解することもできます。
ところで,アイドルの恋愛禁止と行っても,恋愛感情がそのアイドルの内心にとどまっている限り,これを禁止することはできないはずです。+0
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117. 匿名 2016/01/19(火) 12:55:20
>>114
だからその表現欲求の根本にあるのは、人に自分の存在を表現したいという想いでしょ。
その想いが求愛行動だって。
逆に質問だけど、なんでそんなにアイドルの恋愛を禁止したいの?
アイドルファンなんですか?
感覚的にこのルールがおかしいと思わないの?+0
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118. 匿名 2016/01/19(火) 13:24:08
法学を勉強した人ならわかるけど
思想、良心の自由があるから
これを侵害する契約はそもそも無効
恋愛禁止契約自体が人権侵害だね+3
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119. 匿名 2016/01/19(火) 13:39:51
>>116
弁護士の憲法解釈ごときで反論したつもりなのかね。しかもその弁護士、アイドルという職業の特殊性から、その合理性を認め許容してるよね。弁護士という権威を使った強弁で、これぞ代表的な詭弁論理だが、そんなもの私に通用しない。
だいたい、この弁護士の言ってる事も可笑しい。結局、婚姻を恋愛を国家が妨げることは出来ないというだけ。
>>117
上段は意味不明なので、下について。
いつ「恋愛禁止にしたい」なんて言った?私は別に恋愛禁止だろうがなんだろうがどうでもよくて、「恋愛禁止が可笑しい」とか「憲法違反であるとか」とかが不可解なだけ。
私には風俗を批判してる人達と同じに見える。貴方達の気持ち悪いとか汚らわしいという感情は分かったと、だけど、それは本当に良識や正義なのか、風俗嬢は自分を弱者だと思ってるのか、辞めたいのか。
素人と変わらないような女の子が、アイドルになりたいという時に、恋愛禁止って彼女達にとっては凄いメリットでしょ。それだけで特別な存在になれるんだから。それを人権侵害だとか憲法がどうのこうのとか、「私の正義」を振りかざして「駄目だ駄目だ」というのはどうなのよ。
+3
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120. 匿名 2016/01/19(火) 13:42:14
アイドルは恋愛禁止!ってほんとおかしなルールだよね・・・
特にジャニーズの人達が可哀想
女の子は遅くても20代半ばにはアイドルを辞めるから、それから恋愛や婚活する時間はたっぷりあるけど
男性は30代でもバリバリ現役アイドルだからいつまでたっても彼女作れないじゃん
嵐とかもう皆30歳過ぎてるのに、メンバー同士でイチャついて「僕達女の子に興味ありません」
みたいに振る舞ってて気の毒だよ・・・
いくらアイドルでもいい年した男女が恋人も自由に作れないって絶対異常だと思う+2
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121. 匿名 2016/01/19(火) 13:49:49
若い間は恋愛するなてキーキー騒いで
30越えたらBBA結婚しろwwて手のひら返しで馬鹿にされるんだよ
10代20代で恋愛しなかったら何時するんだよ。+2
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122. 匿名 2016/01/19(火) 13:52:07
若い女の子だし、恋愛するのは構わないと思う。
でも、ファンに対して「彼氏いません!男友だちもいません!男の人怖い…」とか「ファンがいちばん大切」「男より女の子の方がかわいい」とか言っちゃうから問題になるんだよね。
そうしないとファンがつかないんだろうけど、自分たちの首を絞めているとしか思えない。+5
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123. 匿名 2016/01/19(火) 13:53:25
恋愛は禁止だけど、仕事取る為の枕はOK。なアイドルもいるよね?+4
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124. 匿名 2016/01/19(火) 14:00:28
乃木坂だっけ?不倫した子がいたグループ
あと中居くんは女性に中絶させてるし、大野くんは大麻キメてからの3Pでしょ
こういうのって恋愛禁止でストレスが溜まってるから起きるんじゃないの?
恋愛くらい自由にさせてあげなよ+1
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125. 匿名 2016/01/19(火) 14:03:47
この判決は、損害賠償まで請求するのはやり過ぎだっていう判決だろうから、結果は正しいと思うよ。
990万も払えって方が悪どいし。
ただ契約違反なので企業がアイドルをクビにすることは問題ないと思うよ。
クビになったことは論点になってないわけで、そこは受け入れているんでしょ。
損害賠償を請求できないだけで、企業がアイドルに恋愛禁止を求めること自体は間違ってないんだよね。
アイドルってそういう仕事だし。
昔は甘かったって意見もあるけど、昔のアイドル親衛隊が護衛してたような時期の方がよっぽど厳しかったと思うな。
仕事で私生活が制限されるのはどの職業でもよくあること。
公務員でさえ副業やタトゥーを禁止されたりしている。
だったらアイドルの恋愛禁止も問題ないでしょ。
+6
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126. 匿名 2016/01/19(火) 14:04:27
契約書に恋愛禁止です!これを破ったら賠償請求します!って書いてあったら裁判は事務所が勝ったのかな?それともやっぱりそんな契約自体が異常って言われて負けるのかな?+2
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127. 匿名 2016/01/19(火) 14:08:15
女の子に恋愛禁止はキツイよ。
女の子にとって恋愛は人生そのものなんだよ。
女の子は恋しないと生きていけないんだよ。
お願いだから恋愛させてあげて。+3
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128. 匿名 2016/01/19(火) 14:39:47
ニコ生でやってろって感じ
遊びじゃない+6
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129. 匿名 2016/01/19(火) 14:41:16
>>119
だったらなんで憲法は、国民は納税の義務を負う、と言っているんだ?
それに上のブログに書いてあるけど、
恋愛禁止にすること自体が労働基準法に反するのではないかという意見もあるでしょ。
それと風俗批判と同じってどういうこと?
好きではないけど、アイドル自体を否定しているわけではないよ?
風俗だって、ある程度のルールは必要ですよね。なんでもありというわけではない。
アイドルだってなんでもありというわけではないと言っているんだけど。
意味が不明なのはお前がまったく歌とか聴かないからだよ。+3
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130. 匿名 2016/01/19(火) 14:46:00
>>119
だからなんで恋愛禁止=アイドルなの?
アメリカでは恋愛をしていてもアイドルは出来ますよ?
日本もそうすればいいんじゃないですかと言っているんですが。
それと恋愛禁止とかどうでもいいと言いながら、
素人と変わらないような女の子が、アイドルになりたいという時に、恋愛禁止って彼女達にとっては凄いメリットでしょ。それだけで特別な存在になれるんだから。それを人権侵害だとか憲法がどうのこうのとか、「私の正義」を振りかざして「駄目だ駄目だ」というのはどうなのよ。
と言っているのは矛盾しているんじゃないの?なんでどうでもいいのに疑問を呈しているんですか?+2
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131. 匿名 2016/01/19(火) 14:56:10
というかよくよく考えたら、裁判所って国家の機関じゃん。
ということは憲法も適応され、裁判所は憲法に則った判断を下す必要がある。
だから裁判所は憲法に反する疑いがあるアイドルの恋愛禁止ルールに対して疑問を呈すべき。+1
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132. 匿名 2016/01/19(火) 16:08:33
なんか男がわいてるような+4
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133. 匿名 2016/01/19(火) 16:32:33
smapの件もそうだったけど日本人て本当に人権の意識が薄いよね。そんなもん禁止できるわけないし、恋愛したらクビッてビジネスモデルが異常
そりゃ国中社蓄だらけな訳だわ+4
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134. 匿名 2016/01/19(火) 23:01:12
いやだったら最初から契約書にサインしなきゃいいだけ
+2
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135. 匿名 2016/01/19(火) 23:50:47
ゲスい想像だけど
これで事務所側の請求まんま通ったら
アイドルになりたい!って右も左もわからない若い可愛い子適当に言いくるめて契約書にサインさせて
イケメン雇って恋愛させて既成事実作って
はい恋愛したー。契約違反ー。
裁判して一千万ゲットウマー☆
な商売が成り立たない?
チョロいでしょ、夢見る若い子騙すなんて。+1
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136. 匿名 2016/01/20(水) 00:37:51
だったら最初から「彼氏いますが応援して下さい」と公言してアイドル活動しろ!バカ野郎この野郎め!+2
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137. 匿名 2016/01/20(水) 02:59:01
アイドルだけじゃないけど、贔屓にしてる芸能人に恋人や婚約者がいると報道されたとたん、本人やそのパートナーに対しての罵詈雑言をSNS上にばら蒔きまくる人たちが怖い。+0
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138. 匿名 2016/01/20(水) 04:15:02
私生活を捨ててまでアイドルする意味ない。
苦行か。どこの修行僧だ。
ただの仕事だっての。+0
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139. 匿名 2016/01/20(水) 04:15:19
アイドルは奴隷かよ。+0
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140. 匿名 2016/01/26(火) 10:23:32
これ面白いのが仮に恋愛解禁しても(既にそうなってるが)アイドルの待遇が良くなるわけではないからね
むしろ大幅に悪化する場合だってある
恋愛禁止が問題ではなく(形骸化してる)恋愛そのものが人生に良くも悪くも大きな影響を与える
芸能人なら尚更のこと
つまり幸福追求の権利を行使した恋愛の結果を酸いも甘いもアイドルが甘受出来るかが問題
恋愛は自己責任だということね
そしてそもそも恋愛禁止というルールはファンではなくアイドル側が作ったもの
ファンにそんな権限はないからね
自分達で作ったルールを自分達で破る自作自演なわけ
それをアイドル自身やそいつらに媚びてるやつがファンの責任にする姿をよく見かける
最後までクズなんだよアイドル関係者は
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