消費税減税、産業界の異論噴出 システム改修1年、コスト重荷に 国民会議

[1. 匿名]

消費税減税、産業界の異論噴出　システム改修１年、コスト重荷に―国民会議：時事ドットコム

高市政権が目指す食料品の消費税２年間ゼロの実現に対し、小売業界やシステム会社など産業界で異論が広がっている。...

国民会議の実務者会議は８日、レジシステムを手掛ける企業や市場関係者からヒアリングを実施した。議長を務める自民党の小野寺五典税制調査会長によると、レジシステム企業から「改修作業は１年程度を要する」「ボトルネックは既存システムに精通したエンジニアの人手不足だ。短期間で大きく改善することは困難だ」といった意見が出たという。

　また、食料品の消費税をゼロにすると、税収に年約５兆円の穴があくため、市場関係者は財政悪化を懸念。「具体的な財源が確保されない場合は金利上昇の恐れがある」との指摘が出たという。

　これまでに実務者会議は、複数回のヒアリングを実施しており、小売業界が「システム改修に１社当たり数百万円、大きいところで１億円弱の費用がかかる」とコスト負担を懸念。経済団体からは「（減税しても）期待されているほど物価が下がらない可能性がある」との見方も出ている。

出典：www.jiji.com

[2. 匿名]

消費税と固定資産税廃止してくれ

[3. 匿名]

消費税をなくせよウンコ野郎

[4. 匿名]

消費税UPはすぐにできるんだから、そんなのウソ

[5. 匿名]

2年やるとしても、2年後の消費税復活が怖すぎるんだわ

[6. 匿名]

財務省の回しもんが反対してる

[7. 匿名]

増税はスパスパやるのに
なんで減税は重い腰なんだよ

[8. 匿名]

>>1
この理屈なら増税はもっとできないはずなんだけどそっちはすぐ決まったよね？

[9. 匿名]

消費税は簡単にあげられるのに、減税はなんでそんなに時間かかるんですかねぇ〜？

[10. 匿名]

それを押しきるのが政治の力だろう。高い給料もらってるんだぞ

[11. 匿名]

システム会社勤務だけど、商品分類に紐づいてる税率更新するだけだからすぐだよ
なんでこういうやらせるの阻止する記事ばっかなのかな

[12. 匿名]

一律８％インボイス廃止でいいよ

[13. 匿名]

だから高市早苗は消費税0を公約にしたんだね
飲食業界の反発を計算して

[14. 匿名]

日本政府って増税は即決なのに、
意地でも減税はしないよね。

[15. 匿名]

税金なしで計算機で計算。常に現金、ペイペイとか電子決済なしにしたらどない？

[16. 匿名]

他にシワ寄せくるなら消費税は廃止しなくていいよ

[17. 匿名]

だからやらなくていいよ。

社会保険のほうやってくれればいい。

[18. 匿名]

レジだけじゃなくてサーバを含めて全改修だから大変だよね
金銭絡むから慎重にやらなきゃいかんし

[19. 匿名]

値札の張り替え10時間から15時間で売り上げアップするなら喜んでやるだろうよ

[20. 匿名]

>>1

なんか最近高市さんも食品の消費減税のこと何も言わなくなったね。

もしかして太田光が当時高市さんを詰めて叩かれていたけど、
本当に実行せずにフェードアウトする気なんでは？

[21. 匿名]

前はメーカーや小売りが「対応はすぐにできる」って言ってたの見たよ

[22. 匿名]

>>4
税金を下げるのと上げるのってかかる労力全然違うんだよ

[23. 匿名]

減税しなくて良いから生活保護費を増やしてくれ

[24. 匿名]

いや、どーでもいいから一回やってくれ

[25. 匿名]

消費税減税されても商品そのものの物価高がエグすぎてピンとこないかも
消費税減税になればその分商品単価が上がる予感

[26. 匿名]

>>20
それでいい。
社会保険の方にシフトチェンジ！

[27. 匿名]

消費税アップのシステム変更の時にはこんな議論にならないじゃない
よくも言えたもんだよね

[28. 匿名]

>>18
POSと基幹システムは当たり前だけど連動してるんだよ

[29. 匿名]

なんでアップの時はいわないの
値札の付け替えめっちゃするんだけど

[30. 匿名]

現状、どう考えても無理だろ

[31. 匿名]

減税したくない言い訳探してるだけだろ

[32. 匿名]

国民会議について詳しく教えて

[33. 匿名]

上げる時と下げる時のシステム改修の費用は違うの？
何それ
一度も税金を下げた事ない癖に妄想で経済に対する悪影響を語ってるし

絶対に下げたくないもんっていうのは分かったわ

[34. 匿名]

>>4
でも消費税アップの時も決まってから実際に上がるまでは何年か期間があったよね。

減税の時も実際に履行されるまで何年か１年２年かかっても良いから同じくらいのスピードで決定して欲しい。

[35. 匿名]

国民民主「消費税一律5%」見直し表明

[36. 匿名]

>>20
なんであれで太田が叩かれたのか今でもわからない

[37. 匿名]

>>4
ほんとそれ

経理だけど、インボイス関連チェックの方がよっぽど負担だわ
事業所番号は入ってるかだの税率の記載があるかだのほんとーにめんどくさい！！

[38. 匿名]

消費税3%になった時、どうだったっけ？すぐできたような記憶なんだが

[39. 匿名]

>>20
国民会議で反対されたから、業界に反対されたから、ということにして最初からやる気がなかったのかなと
国民会議なんて当初限られた野党のみ参加で完全非公開の予定だったし
消費減税は悲願じゃなかったのか
個人的に食品０％は反対だけどなんだかなぁという気持ち

[40. 匿名]

>>4
その分税収が増えるのだから当たり前じゃね？
税収減らして尚且つ事務コストもかかるって話だから

[41. 匿名]

私はやりたいのに国民会議が反対するから
民意だから
という筋書き？

[42. 匿名]

>>4
立憲民主党が与党だったときは選挙が終わったら岡田さんが消費税減税には時間がかかるとやらず、野田さんが消費税１０%に増税することを決めた

[43. 匿名]

>>35
もともと条件付き・期限付きをうたってたからね

[44. 匿名]

日本会議
国民会議
あやしい

[45. 匿名]

自民党は減税する気がないんだろうね
本当に減税する気があるなら色々と増税しないよね

[46. 匿名]

お金ないのに私立高無償とかコオロギ食推進とか無駄遣い増やしすぎなんだよ
インフラ維持とかエネルギー対策とかもっと未来につながるものに使いなよ

[47. 匿名]

デキレース？

[48. 匿名]

だいたい、消費税導入されるまではそれが当たり前でそうやって暮らしてきてるのに、これだけ上げまくって税収追いつかないって無駄遣いしすきなんだよ、食べ物からだけじゃなくどんだけ巻き上げてるお思ってんだよ

[49. 匿名]

>>1
いやほんと2年後は大増税待ったなしで今より酷いことになりそう。
今消費税なくなったとて物の値段上がりすぎてて元から苦しいから、しんどいのは変わらない。
でもやるってんならガタガタ言ってないでサッサとしてよ。

[50. 匿名]

>>46
コオロギ言い出したの誰か知りたい

[51. 匿名]

減税しない為の言い訳作り始まった

[52. 匿名]

>システム改修1年

消費税額変更できないシステム
どのくらい存在するのよ

[53. 匿名]

>>4
体重と同じなんだよ
増やすのは簡単だけど減らすのは難しいもの

[54. 匿名]

>>1
「集団詐欺」で高市さん訴訟できないかな？

[55. 匿名]

はじめから自民党は消費税減税しないと思ってたよ
マニフェスト破りのプロだし

[56. 匿名]

経済団体からは「（減税しても）期待されているほど物価が下がらない可能性がある」との見方も出ている。
減税なのになぜ物価??

[57. 匿名]

>>4
１０％アップは野田が決めたけど阿部が実施するまで数年粘った記憶がある

[58. 匿名]

高市さん期待していいかな？

[59. 匿名]

>>1
> 食料品の消費税をゼロにすると、税収に年約５兆円の穴があくため、市場関係者は財政悪化を懸念。

これ丁度こども家庭庁の予算と
同じくらいなんだよ。
ちょっと余るかな。

[60. 匿名]

>>1
↑これ全部。
財務省が考えたシナリオなんだよ。
だから無理ですねって持っていく予定なんだよ。
全部嘘かもしれないんだよ笑

[61. 匿名]

>>17
要介護者の希望者に安楽死を認めるようにすればいい。
それで浮いた分の社会保険料を下げればいい

[62. 匿名]

>>4
すぐにはできてないでしょ
どちらも時間がかかる
時間かかっても減税すればいいってだけの話

[63. 匿名]

【こども家庭庁】外国人児童の割合20%以上で補助金2倍支給

【こども家庭庁】外国人児童の割合20%以上で補助金2倍支給 | みんなの掲示板 Talk (トーク)

【こども家庭庁】外国人児童の割合20%以上で補助金2倍支給。Talk (トーク) は、自由な会話を楽しんでいただける匿名掲示板です。

[64. 匿名]

>>1
> 「改修作業は１年程度を要する」

嘘つけよwww

[65. 匿名]

>>36
横
最近はXで奥さんが叩かれてる

[66. 匿名]

>>64
おそらく、自民党の身内の会社に
ヒヤリングしてるだろうから
１ヶ月で出来る会社に頼むだけだよね

[67. 匿名]

レジシステムが…ー→選挙中「消費税減税は悲嘆！」→レジシステムが…のループってコト！？

[68. 匿名]

>>11
じゃ御社で受注してさっさとやって

[69. 匿名]

>>1

これは酷い…海外専門家の発言を平気で歪めるオールドメディア、「消費税減税は絶対許さない」財務省の裏工作（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース

食料品の消費税減税は実現するのか。ジャーナリストの須田慎一郎さんは「財務省が消費税減税を阻止するための動きを本格化している。新聞の報道に注意すべきだ」という――。 　※本稿は、須田慎一郎氏のYou

[70. 匿名]

>>11
そもそも国民会議が政府に都合の良い連中ばかり読んでるだろうし結論ありきの出来レースだと思う

[71. 匿名]

値札の付け替えなんて完璧にやる必要ある？
アメリカのスーパーなんて値札表示全く当てにならないから、客がバーコード読み取って値段確認するシステムあるし。
マイナンバーもうそうだけど、スピーディーな政策にしようと思ったらバグは仕方ない。批判を受けの覚悟で、後から修正するしかない。

[72. 匿名]

>>64
>>1
食料品の消費税減税減税って言ってる人、なぜそんなにムキになるのかよくわからない

なんで？

[73. 匿名]

「どうすれば減税できるか」ではなく、「どうすれば国民に『減税は無理だ』と諦めさせられるか」というネガティブ・キャンペーンのオンパレード

[74. 匿名]

>>2
相続税も追加で

[75. 匿名]

>>71
アメリカ関係ある？
ここは日本だよ？
日本は1ミリの間違いも許さない文化だから。
だからこそ電車が時刻どおりにくるし、
日本の交通システムが世界から絶賛されてる。

[76. 匿名]

消費税を減税するより、給与から引かれる社会保険料を減税した方が早いし、システム改修も比較的すぐで、恩恵も大きいと思う

[77. 匿名]

増税の時は、あんなにスムーズに「軽減税率」というクソ複雑なシステムをねじ込んだくせに、「減税」になった途端に「エンジニアがいない」「1年かかる」。
IT大国を目指すと言いながら、国民の空腹を救うシステム改修すらできないのなら、デジタル庁もこの会議も解散して、そろばんからやり直すべきです。

[78. 匿名]

>>64
>>66
システム改修はそんなすぐに出来ないよ

[79. 匿名]

>>1
じゃあ一年かけてやれや、死ぬ気でやれ

[80. 匿名]

やらない口実欲しさのために国民会議やってるのかな

[81. 匿名]

>>3

立民・岡田幹事長「消費税減税考えられない」発言釈明「短期的な経済対策としてなじまない」/サブカル系/芸能/デイリースポーツ online

立憲民主党の岡田克也幹事長（７０）が２８日、国会内での定例会見で、２６日放送のＮＨＫ総合「日曜討論」に出演した際「物価高対策として消費税の減税というのは考えられないと思います」と発言した

[82. 匿名]

>>76
でもサナエちゃん社会保険料上げまくってるけど

[83. 匿名]

>>22
どう違うの？

[84. 匿名]

>>36
高市信者が文盲的に叩いてたんでしょうね
靖国も行かなくなって最近信者さん大人しいね

[85. 匿名]

>>2
それなら相続税と有限会社を名乗る中小零細企業の役員報酬を撤廃も
あと宗教法人も一律課税で

[86. 匿名]

バカが、国民の為にやるんだよ
財界の為じゃねえｗ
まあでも消費税自体廃止したら良い、財務省もセットでな

[87. 匿名]

>>5
2年やって消費活動が活性化されて経済成長すれば、戻す意味がなくなる。
だから、沢山消費して経済回したい。

[88. 匿名]

>>4
元システムエンジニアで消費税率変更にも対応したけど…
　
3%→5%の時はそもそも税率が変わるってことに対応してないシステムすら多かった。その時に今後の税率上げには対応しただろうけど、下がることまで考慮には入れてないと思うよ。
　
もちろん、設計側は下がることあっても概ね対応できるだろうって設計するけど、テストとかはしてないからね。テストにも金がかかるから無駄なことはできない。
システム構築って半分はテストだから、まあほとんどのシステムは対応してないだろうね
　
システム以外にも人間系の運用だって、いざ下がるとなると結構いろいろ対応するべきことは新たにできる
　
１年の準備期間だと結構大わらわだろうなあとは思う

[89. 匿名]

相続税もいらないでしょ、
亡くなった後に請求書が
届くんだよ、おかしすぎる

[90. 匿名]

>>7
財務省の役人は、増税案が認められると　
出世できる。ピラミッドスタイルになってる。

[91. 匿名]

1億弱の費用掛かるからなんだよ
あーだこーだ言ってねーでとっととやれや高市
他国に何兆と金ばら蒔いてるくせに1億でネチネチしてんじゃねーよ

[92. 匿名]

準備できたところからやっていいことにしなよ
競争だよ？
来週からみんなやるわ

[93. 匿名]

>>23
生活保護費は年金よりも少なくていい。

[94. 匿名]

>>89
中国人に土地とられる一因になってるよね

[95. 匿名]

>>93
お前もいつか受ける事になるだろ

[96. 匿名]

>>72
自民党は「食品の消費税減税」を
選挙公約に掲げて大勝したんだよ。
そして、選挙終わったら公約を破棄するのは
自民党の伝統芸。
また同じことやってんだよ。

[97. 匿名]

>>1
あれ、この話題って昔も出て全く同じ事言ってなかった？1年以上前だと思ったけど…その時に着手してたら今できたよね？これ言い訳にしてたらいつまで経ってもできないよ。あと、ちゃんとシステム作ってたら消費税は変動的に開発するはずだから、1年かからずに変えられるはず。だって今まで何回も変わってきたでしょ、消費税。固定で作るエンジニアなんて今いないと思うけど。古いシステム使ってるなら腹くくって変動的に改修すべきだね。いずれまた消費税変わるよ。増えるのか知らないけど。

[98. 匿名]

政治家と有識者って実はアフォしかいないんだよ。
日本はホンモノが表に出てこないからこのありさま。

[99. 匿名]

>>96
時間かかってていつかやるなら嘘じゃないし

でもまあ、そこは別に転換してくれていいわ。
本当にしなくていいもの。

[100. 匿名]

>>11
それをシステムでやってない所があるって話なんだと思う。例えば商品が10個あるなら10個分消費税をプログラムされてる所があって、それを一つずつちまちま変えないといけないヤバヤバシステムがあるということ。（ホントか疑わしいけど）そんなおバカシステム使ってる会社は無くなればいいのに。

[101. 匿名]

>>1
消費税とレジは関係ないってばれたじゃん
消費税率の設定0にすればいいだけだよ
酒は　専用レジ別に作れよ

[102. 匿名]

給付金が1番無難だと言ってたのに反対した減税派のせいだよ

[103. 匿名]

>>99
あなたの少数意見はどうでもいいの。
消費税減税するから自民党に投票した
国民を裏切ってる。
まぁ自民党は毎回選挙公約守らないんだけど。

[104. 匿名]

増税は簡単にするのに言い訳が酷い

[105. 匿名]

>>97
固定で作る（ハードコード）って言葉が出てくるならそれなりにシステムのことを知ってるとは思うけど、それなら下げる側へのテスト（単体はともかくシステムテストや業務テスト）はやってないのおわかるよね
　
単にパラメタを変えるのと、業務上運用できるって水準は全く違うから

[106. 匿名]

そもそも国民会議って日本人を苦しめるのが目的だから

[107. 匿名]

>>101
そうね。
使えないシステムを
税率変更に年かかるシステム使ってるところは
まるっと別の方法にしたほうが良いね。

[108. 匿名]

>>1
消費税が初めて導入されたのって昭和の終わりか平成初期あたりだよね
今よりずーっとシステム古いだろうに対応できたんだから、大丈夫でしょ
つか3回も消費税上げといて、減税の時だけシステムが！負担が！っておかしいでしょ

[109. 匿名]

>>1
2019年 山本太郎「消費税廃止しましょう！」
2020年 自民党「レジ改修に1年かかるからできない」
2021年 自民党「レジ改修に1年かかるからできない」
2022年 自民党「レジ改修に1年かかるからできない」
2023年 自民党「レジ改修に1年かかるからできない」
2024年 自民党「レジ改修に1年かかるからできない」
2025年 自民党「レジ改修に1年かかるからできない」
2026年 自民党「レジ改修に1年かかるからできない」

[110. 匿名]

>>20
検討を加速させるとか言ってたぐらいだから
やる気ないでしょ

[111. 匿名]

>>40
税率上げればそのまま税収が上がると思っているのか？情けない。

[112. 匿名]

>>1
レジシステムってそんな複雑なのかな？素人の私としては昔みたいな簡素なレジを用意するんじゃダメなの？って思うんだけど。そういう問題でもないのか。
てか食料品8%とかその他は10%とか分けた今のほうがよっぽどシステム難しかったろうにあっさり消費税上げやがったのに、それを0にするほうがよほど簡単な気がするんだけどね
やりたいことには貪欲に突き進むくせにやりたくないことにはなんだかんだ理由つけて先延ばし…
一次的措置として消費税なくすって最初に出た時に速やかに動き出してればもう夏頃には1年経ってたんじゃないの

[113. 匿名]

>>1
中小スーパー向けのシステムを開発してる会社は
増税にしか対応してないのかしら？

みんなのCGCシステム 概要・特徴 - 小売業務支援 - 製品・サービス - エス･ビー･システムズ株式会社

みんなのＣＧＣシステムは商品マスタ・発注・仕入・棚卸・利益管理などスーパーマーケット業務全般を管理する基幹業務システムです。６１社７０２店舗 年商規模６，５４６億円で稼動しています。

[114. 匿名]

>>11
イートインと持ち帰りで税率が変わるのと同じような感じじゃない？
簡単にできると思うわ…

[115. 匿名]

>>105
え、テストしてないってこと？？うち、過去消費税対応した時に下げる確認もちろんやってるけど…。もちろん、業務テストの話。

[116. 匿名]

>>1
レジシステム企業から「改修作業は１年程度を要する」を言い出すのなら企業に負担させれないから消費税廃止もしくは消費税賛成派の国会議員の枠を削減しろ

消費税が必要なら国会議員は税金泥棒で存在価値がないと認めてるのと同じだから。

[117. 匿名]

>>78
質問
どこをどのように改修するのに時間がかかることには触れないの？
触れない＝嘘だから触れれないというだけ？

[118. 匿名]

>>13
でも、それは自民党には通用しないよ
自民党には奥義の閣議決定があるのだから反発を理由にしないのならまず今まで反発されてきたことで閣議決定をしたことすべてを廃止することを閣議決定しろと言いたい。

[119. 匿名]

>>9
答えは簡単

増える分は無駄遣いすることを考えればいい
減る分は削減するところを考えないといけない

家庭の話で言えば臨時収入で10万増えるのと臨時の出費でいきなり10万が減るのと同じ状態。
どの家庭でもこういうじょうたいになればまず小遣いを減らして穴埋めするでしょ？

国会議員と官僚が無能だからできないというだけのこと。
減税できないのならまず国会議員と官僚を大幅に削減しろという話
減税できない状態なのだから無駄を削減するのは当たり前。

[120. 匿名]

>>74
相続税はかなりの金持ちじゃないかぎり大丈夫でしょ

[121. 匿名]

こども家庭庁が外国人に支援してるのだからもう消費税は食品だけでなく廃止にしろよ

外国人に支援できるほど税金が余ってるという証が子供家庭庁だ。

[122. 匿名]

>>7

【ボコボコ】ゼンショー社長の消費減税反対論を浜田聡が完膚なきまでに一刀両断

「この国を愛する人へ」チャンネルでは、日本の政治家や皇室、および日本が好きだからこそ気になる様々な日本のニュースをお届けしていきます。ぜひ【チャンネル登録】をよろしくお願いします。 【引用元】 やなチャン！ 【仰天】トンデモ発言、高市は駆除すべき害...