通勤時間「片道60分以上」は人生のムダ…「都心は高すぎる」と郊外へ逃げ住む人の"最大の失敗"

[1. 匿名]

通勤時間｢片道60分以上｣は人生のムダ…｢都心は高すぎる｣と郊外へ逃げ住む人の"最大の失敗" | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）

首都圏の住宅価格が高騰する中、どうやって住まいを選べばいいのか。

・ 都心マンション（1.5億〜3億円）：通勤時間は20〜30分。購入には年収1800万円以上が目安となります。
・ 都内近郊（8000万〜1.2億円）：通勤時間は40〜60分。目安年収は1000万〜1500万円です。
・ 首都圏近郊（5000万〜8000万円）：通勤時間は60〜80分。目安年収は700万〜1000万円となります。
・ 郊外（3000万〜5000万円）：通勤時間は80〜100分。目安年収は500万〜700万円です。

ここで注目すべきは、住宅購入とは「不動産」を買う行為である以上に、「自分の人生の残り時間をいくらで売買するか」を決定する行為であるという点です。
首都圏の住宅購入の現場では、通勤時間は片道1時間が一つの目安となっていますが、これは往復で1日2時間。
年間約250営業日で換算すると、実に年間約500時間を通勤に費やしています。
これを日数に直すと「年間約20日間」に相当します。

多くの人が住宅購入の失敗を「予算を少し超えてしまった」ことや「設備が気に入らない」ことだと考えがちです。しかし、住宅購入の失敗の本質は、住宅価格・通勤時間・住宅ローンを別々に考え、それらが密接に関係していることを見落としている点にあります。
価格だけで判断して郊外の家を買ったとしても、その代償として「人生の20日分」以上の時間を毎年通勤に捧げ、かつ金利上昇の不安に怯えながら生活することになれば、それは果たして豊かな選択と言えるでしょうか。

[2. 匿名]

中古でも億超えだよ

[3. 匿名]

毎日毎日満員電車乗ってる人、ストレスやばそう

[4. 匿名]

全員が都心に通勤しているわけじゃないから

[5. 匿名]

お父さん毎日ありがとう

[6. 匿名]

いうてもローン返済できるレベルの家じゃないと買えないやん

[7. 匿名]

この時間にむつかしい数字並べられても頭に入らん。ふぁあああzzzz

[8. 匿名]

[9. 匿名]

リモートワークができるようになってよかったね。一部の人は。　うちは関係ないけどさ。

[10. 匿名]

現実問題、何かを諦めざるを得ないからさ…

[11. 匿名]

金無し芳一💰

[12. 匿名]

結局その時間も寝たり大したことしないからそんなに意味ないと思う

[13. 匿名]

遠くて座れるなら読書やニュースアプリでの情報収集に使えるよね

[14. 匿名]

通勤1時間超えだったけど、
ストレスMAXだったときにパニック発作起こしちゃって、その後色々詰んだ。
転職活動も困難続き。

[15. 匿名]

>>8
亀有に住むべきだね

[16. 匿名]

都内住みでも駅まで15分最寄り駅から会社まで10分くらいなら、一回でも乗り換えしたらトータル60分とかかからない？
都会の駅って改札出るまで10分くらい歩くのもザラだし
大江戸線なんて乗車時間に＋20分(地上に出る時間)くらいつけとかないと遅刻するわ

[17. 匿名]

通勤時間が片道６０分は「近い」
９０分は「普通」
私の住む地域では。（神奈川）

[18. 匿名]

>>14
疲れてる時はほんとに満員電車やばいよね
お大事にね

[19. 匿名]

>>3
しかもそんな大変な思いして辿りついて
その後７〜8時間働いた後また満員電車に揺られて帰る生活を週５でしてるなんて
忍耐力凄すぎる！

[20. 匿名]

>>17
90分普通かあ
嫌過ぎる

[21. 匿名]

>>3
もう乗れないのに強引に入って来ようとする奴がめっちゃむかつく

[22. 匿名]

>>1
通勤時間を満員電車ですり減らしてるなら考え直した方がいいけど、
通勤時間60分を資格試験の勉強や、自分の教養を増やしたり、次のステップに繋がる時間に出来てるなら、むしろ60分の通勤は素晴らしい費用対効果だと思う

[23. 匿名]

東京って今でも駅員が乗客を押し込むようなスシ詰め電車なん？

[24. 匿名]

[25. 匿名]

>>17
神奈川だけどさすがにそれはない大袈裟
1時間が普通ならわかる

[26. 匿名]

職場近くに住むのも嫌だ

[27. 匿名]

会社に1時間10分位？かな。
県外から都内に通勤してきている人いるが、
大変だなぁと思う。
朝も早いし、乗り換えや電車内も混んでるしさ…

でも色々事情もあるし、難しいよね。
都内は家賃高いしさぁ。

[28. 匿名]

>>3
バスも減便されてて混んでる

[29. 匿名]

>>3
寿命にどう影響するかデータ欲しいわ

[30. 匿名]

>>1
西武線って東京都区内から多摩地域で一番安い路線だから埼玉県に住まなくても住宅購入できてしまう
所沢以遠を推してる西武鉄道の思惑とは真逆になってて埼玉県に住む必然性が失われてる

[31. 匿名]

家から最寄り駅まで徒歩10分
ホームまでの移動と電車待ち5分
乗車35分（帰りは座れるが朝は座れない）
駅からオフィスまで徒歩10分

の、ドアドア1時間通勤してたけど心底しんどかった
二度とやりたくない

[32. 匿名]

年収1,800万で華族持ってたとしてどうやって2億や3億のマンションが買えるんだろうか

手取り1,200万だとして、仮に30歳で2億の家を買ったら、1%の固定金利で35年間ローン借りたら毎年700万円返済することになる

子供がいて教育費も払って貯金もしてって考えたら年間500万円じゃどう考えても無理だよね

[33. 匿名]

>>28
電車が止まると振替輸送で長蛇の列になり乗りきれない

[34. 匿名]

>>32
氏族だとどうなんだろ

[35. 匿名]

>>15
あの辺なら安いのにね

[36. 匿名]

>>3

普段車通勤でたまにしか電車乗らないけど
それでも臭かったりギュウギュウで疲れるし
肩にクモ🕷️乗せたオッサンが隣に来た時は
もうヤバすぎた

[37. 匿名]

>>17
東海道線だと東京へ通勤する限界が平塚くらいって言われてて乗車は一時間くらいだね
そこから家までの時間をいれて60～90分か

[38. 匿名]

>>32
年収1800万で華族はきついんじゃない？

[39. 匿名]

>>35
横。バブル絶頂期の頃だから

[40. 匿名]

>>29
毎日揺れる電車で長時間立って足腰が鍛えられるから健康寿命は長いよ、埼玉県民。

[41. 匿名]

>>1
そんなこと言ってもテレワークで毎日玄関先のポストまでしか歩かない夫はあんまり幸せそうじゃないんだが…
私通勤時間10分だと気持ちが切り替わって楽しい
ヘルプもあるけど20分は遅刻が不安、1時間は遅刻もだしBGM次第

[42. 匿名]

>>37
中央線は四方津が脚光を浴びてるバブル時代
西武新宿線だと上井草でも住める程安かった

[43. 匿名]

名古屋市は30分通勤でも遠いなと感じる人が多い気がする。1時間通勤してる人は少数派かも。分譲も賃貸も23区より安いし、賃金はそこそこだからおすすめ

[44. 匿名]

品川に転職したんで徒歩10分に引っ越したら、まあ楽

会社でてコンビニ寄って退社10分後には家でビール飲んでテレビ。

満員電車も乗らないし全然疲れないから仕事も捗るし。

ただ太るけどね。

[45. 匿名]

>>16
私そんな感じ
電車に乗ってる時間自体は20分くらいだけど職場も最寄りから10分以上かかるし2回乗り換えるから

[46. 匿名]

>>1
通勤の短い人がその分、有意義に時間を使ってるかっていうとそうでもないんじゃない？
通勤時間は時間の無駄だって言うけれど電車の中でスマホをいじってるか、家の中でスマホをいじってるかの違いだと思うんだよね。

[47. 匿名]

通勤時間一時間もあると、残業した日が辛い。帰りが遅くて自由な時間もなく、ご飯お風呂で朝を迎える。

[48. 匿名]

地方都市勤務で地方都市郊外に住むのが最高

[49. 匿名]

安い時に老後のためのマンション買っておいてよかったとしみじみ思う
歳を取ったら売り払って郊外に住もうと思ってる

[50. 匿名]

>>32
もう今は35年ローンは短い部類よ。

50年ローン
ペアローン
親子ローン
実家が太い

で、なんとか億の家を買える。

[51. 匿名]

お金さえあればな…
職場が駅直結だったからドアtoドアで20分弱に住んでたけど近い分だらけて会社行くギリギリまで家で寝転んでスマホに齧り付く生活
今郊外に引っ越して確かに通勤大変ではあるけどスマホ中毒だけは改善したかな　

[52. 匿名]

>>23
総武線乗ってるけど、コロナ以降乗客減った感じはする。

[53. 匿名]

>>52
中央・総武線各駅停車は昔から空いてた

[54. 匿名]

>>4
核心はこれじゃないの？
＞「自分の人生の残り時間をいくらで売買するか」を決定する行為である

職場と家の距離や時間が長いほど
男は不倫しやすい
なんて昔言われていたのを思い出したわ
ほんとかどうか知らんけど

[55. 匿名]

>>53
日本青年館行くときは多少歩いても総武線一択
だって空いてるんだもん

[56. 匿名]

地下鉄で通勤、ドアドア15分なのに毎日眠いよ！！
15分でも辛い

[57. 匿名]

1時間以内にら頑張れる。
都会はそんなことないと思うけど、田舎は職場と家が近いと休みの日も職場の人と会うから嫌。

[58. 匿名]

>>16
駅まで15分ならまだいい方だよ
バス使うと道が朝夕渋滞するから距離の割には駅まで30分とかザラだし、それから電車乗ったら普通に1時間くらいはかかるよね

[59. 匿名]

>>1
世の中には新幹線通勤する人もいるけどね

[60. 匿名]

>>3
始発駅で座れます

[61. 匿名]

>>37
小田急だとどこ？東海道が平塚なら小田急は本厚木駅　伊勢原ぐらいか?

[62. 匿名]

>>1
近郊に中古でいいじゃんて思っちゃうわ
都心ってそんなに住みたい？

[63. 匿名]

>>44
品川の品川駅？
そこから徒歩10分のマンションは、家賃も相当だよね
手厚い家賃補助がついてるのかな

[64. 匿名]

>>3
電車って変な奴が居るから毎日命懸けだよ

[65. 匿名]

正直書くけど都内のど真ん中高級住宅地住みでも都内勤務先までって
普通に1時間掛かるのよ
駅まで15分
駅で電車待って5分
電車10分乗って乗り換え5分
電車10分
駅から勤務先まで歩くと計1時間

実家9桁だけど大して郊外と変わらない
から
だったら絶対座れる始発駅郊外の
駅近のほうがコスパ良いと思うこの頃

[66. 匿名]

>>65
それは都心でも交通の便が悪すぎるところでは？
私んち、都内のたいていの場所はドアツードアで45分あれば着くよ

[67. 匿名]

>>53
コロナ前は朝の電車かなり混んでたよ

[68. 匿名]

>>37
東海道線でも東京駅だったら帰りはだいたい座れるからまし。
5分近くなっても新橋だと座れないから遠い東京駅勤務のほうが楽に通勤できる

[69. 匿名]

>>19
そのほうが安心するのよ
日本人の習性だと

[70. 匿名]

ここ10年でペアローンとかで背伸びして買っちゃった人
御愁傷様です

[71. 匿名]

>>1
会社の近くに住めば7時に起きればいいところ5時半に起きるのだからそんどころではない
結局体を酷使してる人は早く死ぬ
何もかも損

[72. 匿名]

>>68
行列してダーって席取り合戦するの無理

[73. 匿名]

>>3
スマホや携帯ゲーム機大好きな人ならあっという間に時間溶ける

[74. 匿名]

転職や異動で往復1時間→往復30分→往復4時間→往復2時間→フルリモートになったけど、やっぱり通勤時間は無駄な時間だと思う。

車通勤だと運転しないといけないし、電車通勤でも周りの目気にしないといけなくて完全に好きなことは出来ないし。

[75. 匿名]

>>65
そんなかからんよ
都内のど真ん中なら乗り換えないし、本当に一時間もかかるならチャリ、なんなら徒歩通勤の方が良さそう

[76. 匿名]

>>29
そうだね

私の知る範囲だと片道９０分通勤を続けた人で定年後すぐ亡くなった人が何人かいる

[77. 匿名]

>>46
本質が理解出来てなくて笑えない
しかもスマホ主体とか…負け惜しみ感が出てるよ

[78. 匿名]

>>1
自宅で仕事してるから徒歩0分
余った時間を夢に全振りできてて結構有効活用できてると思う
あ、ガルちゃんもしちゃうけど

[79. 匿名]

>>71
早寝早起きでむしろ健康的

[80. 匿名]

マジコメすると会社から30分以内近いと離職率高くなるんだよね
頭の切り替えができなくて仕事のヘイトを家に持ち帰りやすいんだって

[81. 匿名]

>>46
意識高い人は他にやる事ないから通勤時間に勉強してるよ
座れる人はテキスト見られるし立ちっぱなしでもイヤホンで講座聞いたりしてて、遠方の人の方が資格取得率が高いというデータが社内で出たことがある

[82. 匿名]

満員電車が嫌だから頑張ってチャリで通勤できる職場選んだのに、今は青切符切られるしアホくさいからまた電車通勤に戻そうかと思ってる

[83. 匿名]

>>65
都内ど真ん中でもない城南の駅徒歩15分に住んでるけど比較的遠い丸の内で各停ドアドア45分くらいかな
渋谷、新宿ならもっと早い
郊外始発駅徒歩3分も住んだ事あるけど急行や特急利用前提だし、終電を気にしたりとか仕事以外でもちょっと遊びに行く時のフットワークが重かった
自転車や車で気軽に行ける範囲も全然変わってくる
あとは住民の層が(略

まあ全然一緒じゃないよ

[84. 匿名]

首都圏では1時間ちょっとくらいが当たり前だと思うけど
もっと遠くから通勤通学してる人も多いし
県内で働くよりも都内の賃金が高いのがメリットだから

[85. 匿名]

>>3
そういう生活してる人すごいなって思う。
田舎県民だから車移動だし学生時代の通学くらいしか満員電車経験ないわ。

[86. 匿名]

通過時間で思う存分ゲームできるんだからいいじゃん🎮いい歳したリーマンがスマホゲームに夢中じゃん

[87. 匿名]

都内にこだわって狭っちぃ家でちまちま暮らすより
通勤圏内ならそんなちまちま暮らすよりマシだわ

[88. 匿名]

>>46
電車に乗って座るとすぐにPC開いてほんのちょっとカタカタしてすぐしまってすぐ乗り換えみたいな人デキる人みたいに見せたいのか憧れてたのか分からんけどそんな急ぐの？みたいな感じで見てるわ

[89. 匿名]

>>1
価値観の押し付けでこういうおバカで狭い視野の人がこんな感じのこと言っちゃうんだろうねそれか負け惜しみなのかな？私はそこそこの都内と郊外と両方経験あるけど別に勝ちも負けも無いと思うし何だか狭い都内の家で負け惜しみみたいな記事だわ

[90. 匿名]

パワハラ系の方、ほぼ高い確率で、通勤時間2時間だよね。
肌汚いし。都心はほぼ禁煙なのに歩きタバコしたり、田舎っぺがバレバレ。近くで働けばいいのに、

[91. 匿名]

>>22
大事な勉強の時間をそんな時間には使えないと思う。立たないといけない日もあるし。

[92. 匿名]

>>27
足立、葛飾、北区あたりならガラガラなのにね。治安悪くて不人気エリアだから。

[93. 匿名]

>>32
１，８００万の年収では厳しいと思います。1億の物件も審査ギリギリ。

[94. 匿名]

>>1
1年11カ月の人生

[95. 匿名]

めちゃ狭小ハウスだけど都心まで電車で10分。今までは満員電車30分だったから10分は気持ちがかなり楽。ただ超狭小、そして駅から15分。。それでも楽。何を優先して選ぶかだね

[96. 匿名]

都心勤務、都心住み→金の無駄
都心勤務、郊外住み→時間の無駄

郊外勤務、郊外住み→稼ぐ職なら最高だよ。

[97. 匿名]

うちも、都内勤務で通勤時間1時間以上掛かるけど
パートだから週2、3回
家から駅が5分、駅から会社が5分
朝は、途中で座れて
帰りは、確実に座って帰れる。

これ、家と会社は、バス乗って駅
座れずに立って通勤なら無理だわ。

[98. 匿名]

>>46
職場まで徒歩15分弱だけど睡眠に充ててる
就活で満員電車は懲りたし、電車で寝ても疲れがとれるどころか逆にだるくなったから私には合わなかった

[99. 匿名]

>>73
満員電車だとぎゅうぎゅうでスマホもいじれないよ〜

[100. 匿名]

>>23
そうだよ
息できないくらいの時もある
朝の急行とかね

[101. 匿名]

>>95
狭小ハウスってリビング二階だよね
買い物した物運ぶのが老後辛そう
しかも狭小ハウスの階段って少し急だし

[102. 匿名]

家からバスで1時間かかる。座れるのが幸い。一日ずっと忙しい私には唯一の休憩時間。ウトウトしながら通勤してる。行きと帰りのこの時間がなければフルタイムでは働けない…。

[103. 匿名]

高くなりすぎたからね。都内でも駅近で古いとこでも安いところは空きないよ。空いてもすぐ埋まるし、

[104. 匿名]

>>29
電車を降りたらたくさん歩くので、結構長生き。
車に乗ってばかりいる人より、元気でいられる。

[105. 匿名]

>>37
>>61
藤沢から、都内へ出勤している人も多いよ。
元会社の人もそうだった。

小田急でも藤沢くらいでは？

[106. 匿名]

>>99
どんなにギュウギュウでも意地でもスマホいじる人に腹立つ

[107. 匿名]

>>31
うちの家族まさしくコレでみんな働いてる
社内では近くもなく遠くもない人って感じ
乗り換えなくて良いねって言われる

[108. 匿名]

通勤時間長いとしんどいよね

[109. 匿名]

>>60
それで私は始発駅にした

[110. 匿名]

>>40
精神面はどうなんだろう

[111. 匿名]

>>16
大江戸線ユーザー
都内住んでても1時間ちょっとかかってる
すでに満員の電車に乗るし、降りるところまでずっと混んでる

途中降りる人もいるけどそれ以上に乗ってくる、、、
始発から座ってる人と比較したらかなりキツイよ

[112. 匿名]

>>79
５時半起きは相当通勤時間長いから健康的には程遠いでしょ…。
夕食後すぐ寝なきゃいけないからブクブク太るし、下手すると風呂キャンセル界隈になるよ。

[113. 匿名]

みんな近い方が良いけど、都心だと家も賃貸も高いし仕方なくない？

[114. 匿名]

>>101
階段は普通だし、買い物袋は1袋分だから気にしたことないな〜

[115. 匿名]

>>13
資格勉強してるよ
みんな音楽聴いたり読書してるし、無駄とは思わないけどね
結局通勤時間を短縮しても家でスマホ見てたらおなじだし

[116. 匿名]

本社所属だけど部署が地方にあるから通勤車で10分住宅費も安いラッキーだった

[117. 匿名]

リモートワークでもなければ職場に近いとこに住む方がいいと思うわ
通勤時間も仕事時間に含まれると昔から考えてて、私はバイクで7分以内の職場を常に探したし、旦那の会社には歩いてでも行ける距離にマンション買った
子供が独立してから早めの第二の人生をと、今は地方都市に庭付き戸建て買って暮らしてる

[118. 匿名]

>>31
普通だよ
みんなやってるレベル

[119. 匿名]

>>22
私の最寄り駅は路線の途中駅だけど始発電車が出るから、それ狙って座って通勤してる。座ってるから勉強ができるし、満員電車のストレスないから凄いいい。

[120. 匿名]

>>76
私の知る自宅から即職場の人も亡くなってるけど？

[121. 匿名]

>>32
華族だからだと思う

[122. 匿名]

>>46
えー、そうかな。
家でリラックスしてる時間の方が圧倒的にストレスフリーでしょ。
同じことしてても環境が違うし。

[123. 匿名]

転職したら通勤時間変わるし、そもそも賃貸最強ってこと？
それにリモートオッケーの会社なら多少遠くても、トータルの通勤時間は節約できるよね。
この記事、家をどこにするかよりどんな会社に勤めるかに焦点を当てた方が良かったんじゃないかな。

[124. 匿名]

>>1
異動も何もない前提の人生設計は流石に草
何十年も一箇所に居続ける事ができる人が書いた記事かな？

[125. 匿名]

車通勤で20分〜30分の身からすると、電車1時間〜1時間半なんてしんどすぎる…
ちょっとした遠出じゃん…
そりゃ都内の新社会人も自分の時間ないって言うわ

[126. 匿名]

朝6時30分とかであれば電車の中は混み混み混みではない感じよ。満員ではないよ。朝7時30分から8時はかなり混雑凄いけどね…

[127. 匿名]

>>85
私は学生時代はチャリだったので電車どころかバスもほとんど乗ったことが無い

だからバスと電車は一人で乗るのが怖い

[128. 匿名]

>>101
狭小じゃなくても都内って2階リビング多くない？

[129. 匿名]

西東京市とか億ださなくても都内にでやすいのに安いよね
結局お洒落な路線に住みたいのよ

[130. 匿名]

でもまあ1時間は座れるからな
ぶっちゃけ満員電車は座って1時間以上か？
立って揺られて30分ぐらいか？どっちかだと思う
15分ぐらいの駅になったらそれはそれでホームに並んでても先頭の数名しか電車に乗り込めないのでホームでずっと順番待ちすることになる

[131. 匿名]

>>48
一極集中を少し分散させる気持ちが企業にも出て来るといいのにね
社員の幸せのために、ってそんな会社ないか・・・
会社に通える土地に人が多すぎるからバカみたいな家賃や生涯を住宅ローンに捧げる人生になっちゃうのよ

[132. 匿名]

>>10
専門家が言ってたけれど
物件選びの際は何か一つ妥協すると
選択肢が大幅に広がりますって。

[133. 匿名]

派遣だけど120分かかる。前家の近くで働いたら買い物行ったら会ったりとかして嫌だったからあえて遠くしてる。帰りは90分で帰れる。なぜかというと行きは座りたいので各駅乗ってる。始発があるので。

[134. 匿名]

>>1
単純に買えないなら仕方ないんじゃないの？
中古を検討したり、あるいは通勤時間を有効に使ったり。
みんなそれぞれ工夫しての結果だよね。

[135. 匿名]

通勤1時間なんてザラじゃない？

[136. 匿名]

>>1
都心に外国人がどんどん移り住んで日本人じゃ買えなくなってるからね。日本人の時間が毎日大量に削られてるよ。そろそろ外国人の不動産購入制限してマジで。

[137. 匿名]

>>1
都内近郊住まいだけど都心勤務と近郊や郊外勤務の人半々くらいな気がする

[138. 匿名]

>>114
狭小ハウスに住んでる人の普通はアテにならないからなあ
親戚も狭小ハウスに住んでて階段急なのに普通って言ってたけど郊外育ちの私とはマジで感覚違うと思った
米を2階に運ぶのは重いから親はきついから息子にやってもらってるみたい

[139. 匿名]

私のようにテレワーク勤務すれば通勤0分で最高ですよ

[140. 匿名]

郊外に引っ越して一年半、悔しいけどその通りと認めざるを得ない。
特に歳をとって電車で本を読んだりするのが苦痛になってきて、音楽を聴くかぼーっとYouTube見るくらいしかできなくなってきたんだよな。
電車で読書とか、何か集中して取り組めるなら長時間通勤もいいと思う。

[141. 匿名]

>>136
外国人の不動産購入規制してもお前は金ないから買えないじゃん

[142. 匿名]

>>140
大失敗だと思います。
長時間通勤は人生の敗北です。

[143. 匿名]

>>137
都内近郊って中途半端で一番ダサい

[144. 匿名]

>>135
そんな事するのは馬鹿な証拠ですね。

[145. 匿名]

>>134
通勤時間60分以上の場所しか買えないなら、それは給料が安いってことだから転職した方がいい

[146. 匿名]

>>133
派遣の安い報酬なのに長時間通勤するって意味不明すぎる

[147. 匿名]

>>138
横だけど建築基準法あるから別に変わらんよ
急な階段は築100年とかの家かな

[148. 匿名]

>>4
うち都内近郊に住んでるけど職場が下方面だから電車毎日座れるし、30分でつく
都内ではあるから子育て支援は充実
職場が都心じゃないの最高

[149. 匿名]

>>1
とはいえ、仕事によっては、都心に住んでても郊外に会社が移転とか、転居なしの配置転換があったりと、ずっと同じ会社で働いても勤務地が変わるのは珍しくないので、何が良いとも言えないよね

[150. 匿名]

>>35
って馬鹿にするけど、全国の家賃相場からみたら上位2割くらいにはなりそう
くさっても都内だし

[151. 匿名]

>>148
都心じゃない職場ってだけで一気にテンション下がるんだよね…

友達はキラキラしたオフィス街でランチしてるのに、近郊はチェーン店かコンビニっていう現実…

ランク落ちたみたいな都落ち感がじわじわ来て地味にしんどい。

[152. 匿名]

地方の人あんまりピンと来ないかもだけど、東京と千葉・埼玉・神奈川って子育て支援の差かなりあるんだよね。

東京は補助も制度も手厚くて「ここまでやる？」ってくらい整ってるのに、一歩外に出ると「あれ？全然違うじゃん」ってなる。

保育園の入りやすさとか、医療費の扱いとか、各種援助金とか、かいところでじわじわ差が効いてくる感じ。

結局どこに住むかで負担も全然変わるし、同じ首都圏でもこんな違うの？って普通に思う。

知らないと損するレベル。

[153. 匿名]

>>125
むしろ新社会人とかは職場から30分とかのワンルームに住んでると思う
家族持ちが遠い

[154. 匿名]

住宅購入は
飼えば済むだけだはなく維持管理のランニングコストも考えないとね
一戸建てなら隣近所にどんな人が越してくるかわからないし
周辺が大規模開発される可能性もあるし
長い目で見れば将来が見通せないだけに運不運はあるはず
住宅ローン払い終わった頃には近所のスーパーが撤退してることも
あるだろうから

[155. 匿名]

>>138
米って5キロくらいだし赤ちゃんレベルの重さじゃん
田舎みたいに一俵貰ったり買ったりするわけじゃあるまいしｗ

[156. 匿名]

>>3
やばいよ
だからまた海外駐在戻りたい
ドライバー付き、サービスアパートに住める国に行きたい

[157. 匿名]

>>154
いやいや、その理屈ちょっと極端すぎない？

将来何が起こるかわからななんて賃貸でも同じじゃん。
むしろ家賃は一生払い続けるわけで、そっちの方がよっぽど不確定要素でしょ。

ランニングコストだって、ちゃんと計画して買う人は修繕費も固定資産税も織り込み済みだし、思いつきで買う前提で語るの雑すぎる。
隣人ガチャとかスーパー撤退とか言い出したら、もうどこにも住めないよね？

あとさ、持ち家は資産になるし、老後の住居費が激減する安心感ってめちゃくちゃ大きいよ。
賃貸みたいに年取ってから審査落ちる不安もないし。

不安を並べるだけなら誰でもできるけど、それ言い出したら人生全部運ゲーじゃん。
ちゃんと情報集めて選んでる人まで一緒に運任せ扱いするのはさすがに乱暴。

[158. 匿名]

通勤電車なう
ちょっとうんちでそう
こう言う時テレワークの人はいいなって思う

[159. 匿名]

>>95
駅から15分は雨の日とかつらいな

[160. 匿名]

>>158
途中下車してうんちしな

[161. 匿名]

メリハリついていいけどね。家は自然をほどほどに感じる郊外、都会は仕事や買い物に行く場所って。郊外で生まれ育ったせいか都会に住むのは気疲れする。

[162. 匿名]

>>152
こどもいないと実感ないんだろうけど、都内も保育園入れるの大変なところ多いよ
それで育休延長する人も珍しくない

[163. 匿名]

>>97
パートならもっと近所で働けばいいのに
時給が高いのかな？

[164. 匿名]

>>6
いま豊洲で働いてるんだけどさ、こういうところのタワマン住んでる人たちは勝ち組だよなーとしみじみ思ってる。ここらへんは街並みがキレイだしららぽーとあるし民度も悪くなさそうだし
住宅価格が高騰する前なら普通のサラリーマン共働きでも部屋買えたんだろうか

[165. 匿名]

>>162
そりゃ人気あるところに入れるの大変なのはあたりまえ

[166. 匿名]

>>154
都内だと、周辺が大規模開発されれば資産価値爆上げウハウハ
逆に一種低層みたいな場所はもう完成されててあんまり開発されないかな、うちの住宅街は100年前から住宅街だからね(資産価値的には安定と言える)

修繕費はかかるけど賃貸だって家賃に含まれてるから金銭コスト的にはそんな変わらない
むしろ資産として積み上がる分持ち家の方が得
ただ欠陥工事やらかす業者選ぶと精神的コストはかかるね(今まさに交渉中)

[167. 匿名]

>>151
都内に憧れてる系の心持ちの人はそうなっちゃうんだね！お気の毒です😂

[168. 匿名]

>>164
実際は豊洲って住むに不便な場所だった
外食するにも買い物する場所も店舗少ないから結局都心まで出かけることになる

[169. 匿名]

>>167
近郊や田舎が嫌いなだけです

[170. 匿名]

>>25
同じ1時間でも

家から駅まで＋電車＋下車駅から会社までなら近い
家から駅まで＋電車は普通
電車だけで1時間は遠い

[171. 匿名]

>>164
今建ってるららぽーと直結のタワマン、確か3LDKで5000万切ってたよ

[172. 匿名]

>>171
豊洲ららぽーと直結のマンションはありません

[173. 匿名]

>>151
横、都心に通勤してるけど(今日は在宅)都心ランチ高いよ。正直会社の人と食べるのにこの金額勿体無いと思っちゃう。土日に友達とならいいけど。って事で弁当の人多いよー

[174. 匿名]

>>151
都心勤務でも派遣とかだったら惨めじゃない？

[175. 匿名]

>>173
それ都心で働く低収入層の行動な

[176. 匿名]

人生のムダより前に、買い物して家帰って家族のご飯作ると思ったら1時間かけたくないけど…
かといって近さだけで「自宅近所なら仕事はなんでもいい」というわけでもないよね

[177. 匿名]

>>165
こどもいないとわからないんだろうけど、保育園は人気のところではなく住んでいる地域が大きい

[178. 匿名]

うちの元夫、通勤２０分だったのに
いきなり片道1時間４０分のところに転職決めてきて｢給料が3万くらい違うから｣なんて言うが、｢時間の無駄だし、車も消耗早そうだし、3万のためにアホか｣って思ったけど、10ヶ月見守ってから尾行させたら女だった
そっち方面(女の自宅方向)に転職しただけだったわ

[179. 匿名]

>>174
そんな当たり前のこと言われても困る

都心勤務なら30代で年収1200万円が最低条件

[180. 匿名]

>>12
でもそうして休憩やリラックスして大したことしない時間が大切なんだと思う
同じ時間をストレス抱えて通勤や帰宅に費やさねばならない人たちとのQOLの差はさらに広がるのでは

大変なのは都心に通勤する父親だけじゃないしね
そこから都心方面の学校に通う子供たちも試練になる
それを避けるには選択肢を狭めるしかない

[181. 匿名]

>>177
経済わからないんだろうけど、入れる入れないは需要と供給のギャップの大きさなんですよ

[182. 匿名]

>>175
あなた、都心で働いてないでしょ？ランチ混むし大変なんだよー

[183. 匿名]

>>182
ぶっちゃけ外出面倒くさいから社食に行ってる笑

[184. 匿名]

>>144
たかたが1時間通勤の時間も割けないほど時間ないの？笑
県内異動のある職種だけど異動の度に引っ越す方が馬鹿らしいわ笑

[185. 匿名]

>>184
基本的に都心勤務なので、どこのオフィスも通勤時間30～40分なんですよ

[186. 匿名]

>>183
ん？キラキラオフィス街でランチがしたいって話に返信してたのに、社食とは？

[187. 匿名]

>>173
前職が総合商社だけど弁当持ち多かった
社食は時間ずらさないと混んでいるし、外は高いのと面倒だから、たまにしか行かなかった

[188. 匿名]

>>186
「友達はキラキラしたオフィス街でランチしてるのに」と対比的に書いたのです

[189. 匿名]

>>183
社食も時間ずらさないと混んでない？
で、結局デスクで食べるのが楽だったりする

[190. 匿名]

>>155
て思うでしょ
若い時は余裕だけど、80歳くらいになると5キロを持って階段は登れる登れない以前に危ないんだよね

[191. 匿名]

>>189
うちの会社テレワーク多いからそんなに混んでないよー

[192. 匿名]

>>152
23区内と多摩地域でも差があるよね
その支援が不動産の価格差より多ければ良いけど
実際はどうなんだろう?

[193. 匿名]

>>128
都内は1階が日当たり悪いからね
個人的には2階リビングは面倒だな
飲み物をケース買いするからだろうけど

[194. 匿名]

>>190
高齢者が階段上り下りするのはそもそも危険だし

[195. 匿名]

>>192
東京都が実施する子育て支援とかは23区内と多摩地域で同じだけど、
23区内はお金持ちだから独自の子育て支援があるので、区によって差がある。

[196. 匿名]

>>193
飲み物をケース買いする家庭は危険

[197. 匿名]

>>30
西武新宿線とか、大規模開発みたいな派手な話題もなく、街も昭和のままだから地価も安めなんだよね
狙い目だと思うわ

[198. 匿名]

>>151
流行遅れの香水つけてたらいじめられても仕方ないと思ってそう

[199. 匿名]

>>198
あなたのような人はド田舎でのんびりがお似合い

[200. 匿名]

>>101
狭小住宅ってたいてい3階建てだしね
年取ったら階段の上り下りで生活し辛いと思うんだけどねえ

[201. 匿名]

>>200
狭小住宅って立地がめちゃくちゃ良くないと売るの相当キツいと思うんだよね…
住む分にはいいじゃんってなるけど、いざ手放すってなると一気に選ばれる側から選ばれない側に回る。
ファミリー層には狭いし、単身なら賃貸でいいってなるしで、ターゲットが中途半端なんだよね。
しかも価格だけはそれなりにするから余計に手が出にくい。
結局「この場所だから欲しい」って思わせる力がないと、ほんと動かない物件になる。

[202. 匿名]

>>164
タワマンって将来今の団地みたいにならないんだろうか

[203. 匿名]

>>1
確かに通勤時間長いのは昔から馬鹿らしいわ。圏内によい仕事あればね。

[204. 匿名]

>>8
さすがに3時間越えではなかったけれど、
滋賀から大阪の本町まで通勤していた同僚がいたわ。
在宅勤務もしていて会社に来るのは週３日とかだったけど。

[205. 匿名]

>>202
今でも団地だけど

[206. 匿名]

>>185
へ、へぇ〜笑😂

[207. 匿名]

>>105
藤沢と厚木伊勢原では相模大野までが路線違う
藤沢と厚木伊勢原ってことで

[208. 匿名]

片道1時間てけっこう多いんじゃないかな。

都会の駅はめちゃくちゃ広いから改札からホームまで
数分かかるし待ち時間もあるし。

そんで出口から会社まで、最寄り出口を把握していないと
すんごい遠回りになっちゃうこともあるしね。
前行ってた会社なんて、地下鉄の駅から徒歩1分て書いてるのに、
実際は改札から最寄り出口まで5分かかってた。

確かに出口から会社の入ってるビルまでは
速足なら1分でたどり着けるけど、
そこから会社のあるフロアまでエレベーター待ちするから、
結局改札出てから10分はかかってた。

[209. 匿名]

>>12
私の体感では結構あってると思う。
コロナ後からほぼフル在宅勤務になってるけど太った。
運動とか全然してないか、満員電車での強制筋トレはかなり効いてた。
満員電車には乗りたくないけど、体は強制的に鍛えられてた。

[210. 匿名]

>>208
私の場合、新宿駅に電車到着してから西口高層ビル30階まで20分くらいかかるよ

[211. 匿名]

>>3
それがずっと当たり前の日常だったからそこまでストレス感じてなかったよ。
ただ通勤通学しなくなってから「あれはヤバかった。だから無に思うように防御してただけ」と気付いた。

[212. 匿名]

>>197
東西線との行き来あるかもって聞いたよ。
なら狙い目だね。

[213. 匿名]

通勤片道60分のパートだったからキツかったなあ～

[214. 匿名]

>>8

子供のころ読んだときはさらっと流したけど
片道3時間半ってよく考えるまでもなくやばすぎるねｗ
どんだけ県またげるねん

[215. 匿名]

>>13
都心へ向かうほど電車も混んでくるからなぁ
その空間にいる時間が苦痛

[216. 匿名]

>>4
だいたい仕事場から30分くらいで探してるし　都民ならそれくらいは普通。

[217. 匿名]

私は朝の電車通勤が嫌すぎて、30分以内で通勤できる範囲でしか働かない。
それを基準に仕事を決めてきた。
新宿区に住んでるから、概ねクリアできたけど。

[218. 匿名]

横浜市住み東横線ユーザーだけど、通勤に80分くらいかかってます。
独身時代は東京に住んでて通勤時間も含めて頑張れましたが、今は子供がまだ小さくてやる事多くてしんどいし、いつまで頑張れるのかなって感じです。
もしいつか転職するなら横浜駅とかみなとみらい付近で探すかなー。

[219. 匿名]

>>1
都落ちしてきて文句ばかり言う人が多くて元々地元の人達は迷惑してるよ、産まれた土地が好きで住んでる人だって沢山いるのに
ゴミ出しルールも守らないし害人と対して変わらない

[220. 匿名]

>>219
これだから近郊に住みたくない

[221. 匿名]

>>217
私は新宿区で育ったからやっぱりこの便利さからは離れられず実家近くに家を建てたよ
職場から近いから旦那も私もサクッと帰れて子育てラクだった
親も近居だけどほとんどサポート必要なかったくらい
子供達もどの学校や習い事にも一人で通えて送り迎えも不要だったし
もちろん住居費は高いけど食料品や日用品は安価だし（全国にいくつか別荘あるけど地方の方がそれらはお高い）交通費や時間がかからないのは嬉しい
子供が大学になると地方から一人暮らしの子もいて、その費用を考慮すると意外と都内暮らしはコスト的に悪くないと思う

[222. 匿名]

私の母は昔満員電車の千代田線で肋折ったわ

[223. 匿名]

>>3
そうかなぁ、高校生から満員電車乗ってて今50だけど、特に感じない。今はスマホもあるし。
それよか車通勤のがイヤだな、気が抜けない。
田舎に住む旦那側の親兄弟が満員電車大変だね大変だねっていつもいうけど、そうかなって。
それよかどこに行くにも自分で運転するしか選択肢がない田舎の方がイヤだけどなーって思うわ。
田舎の方が歩かないし。
電車は乗ってボヤってしてたら目的地つく。
駅も階段登ったり、都内は意外と歩くから運動になるし途中店や公園もたくさんあるから歩くの楽しい。
あ、満員電車から話しズレた、ごめん。

[224. 匿名]

>>1
リモートワーク＆週数回の時間差通勤できる会社に勤めて郊外に家を買うのがいいよ。ローンの負担も少ないし共働きで子育てもしやすい。うちの夫の会社はリモートできるから皆そんな感じ。私は在宅で自営業。

[225. 匿名]

>>92
足立区は北千住周辺が綺麗になってファミリー層も増えてる印象あるけど違うのかな？
そっちの方面ほとんど行かないからよく知らんけど、昔に比べたら治安もだいぶマシになってるんじゃないの？

[226. 匿名]

>>180
会社が移転して1時間半くらいかけて都心に通ってる者けど、あと数年したら子供もこういう生活になるんだよなぁと申し訳なく思う。
今までの電車はサラリーマンしか居なかったけど、7時台は学生が多いですね

[227. 匿名]

>>196
何故？

[228. 匿名]

>>194
何も持ってなくても危険だけど、重い物を持ったらさらに危険度が上がる

[229. 匿名]

>>227
飲み物をケース買いしてる家庭って、気づいたら地味にヤバい方向いきがち。

ありがちなのが冷蔵庫に常にジュースや炭酸がある状態。
これになると家族みんな水みたいに飲み始めて、1日何本も消費→糖分取りすぎで体重増加とか普通に起きる。
子どももそれが当たり前になるから、水やお茶を飲まなくなるケースも多いし。

あと安いからまとめ買いしてるつもりが、実際は消費量増えてトータル出費アップってパターンもよくある話。
ストックある安心感でブレーキ効かなくなるんだよね。

健康も家計もじわじわ崩れるから、便利さと引き換えにコントロール失うリスクは普通にある。

[230. 匿名]

>>110
高校が1時間、職場が1時間半かかってたけれど周りも似たような感じでそんなもんだと思ってたからそれ程苦痛じゃなかったな。
後は慣れ。

[231. 匿名]

>>146
意味書いたし

[232. 匿名]

>>30
新宿勤務の田無住み。新宿まで20分だし、高田馬場で乗り換えれば山手線に乗れるし、何より家がめちゃくちゃ安かった！中央線が高すぎて仕方なくだったけど、結果良かったかも。でも西東京市は道が狭すぎて怖い…

[233. 匿名]

>>163
紹介で入ったのよ。
簡単な事務で、時給1700円だよ。

[234. 匿名]

うちは旦那が大病院の医師だから、とにかく忙しくて生活がそっち中心になりがちなんだよね。

呼び出しとか普通にあるし、帰りも遅いから、通勤時間長いとほんと負担大きいのよ。
だから自然と職場の近くに住むしかないって感じ。

こっちの都合だけで住む場所決められる状況じゃないしね。
私も最初はもう少し便利な場所がいいかなって思ってたけど、結局生活回すにはこれが一番現実的だった。

[235. 匿名]

>>41
それただあなたとの生活が幸せじゃないだけじゃ…

[236. 匿名]

>>225
うちの会社では今でも女性の営業さんは足立区には一人で行くなとは言われてる。

[237. 匿名]

>>228
年取ったらリフォームでエレベーターつければ？親戚がやってたよ

[238. 匿名]

>>19　
改めて文字化すると、とんでもねぇな！
そしてこれが「普通」とか、とんでもねぇな！

[239. 匿名]

>>95
同じく
狭小ハウスの難は納得して買ったし老後前に転売できる立地にした
環境はあまりよくないけど利便性で選んだ
通勤や買い物がとにかく楽

[240. 匿名]

>>64
あんまり電車乗らないで車ばっかなんだけどたまに電車乗って気づいた
最近の優先席はいつからベビーカーの子連れ専用になったの？日野市八王子市武蔵村山方面からベビーカーで優先席独占して東京まで遊びに出てくるおばさんにすっかり乗っ取られてしまった様子　図々しい子連れ
年寄りじいさんにどけって手でやられてた
中年子連れのせいでお年寄りが座れなくなってる
日本終わってんな

[241. 匿名]

>>229
意味わからない
ジュースや炭酸なんてケース買いしないでしょ
水かお茶買ってる家庭しか知らないけど

[242. 匿名]

車は分からないけど、電車で１時間ならいろいろ出来るけどね。
読書、動画、寝る

[243. 匿名]

>>1
セレブじゃないと通勤時間60分以下、1.5億〜3億円の物件なんて買えない。この記事ってなんの意味があるのかな。

[244. 匿名]

>>172
アーバンドッグは直結じゃないの？細かいな

[245. 匿名]

>>190
そのくらいできるくらいの健康は維持したいな
出来ないなら施設だよ

[246. 匿名]

>>244
駅まで遠い不便なマンション

[247. 匿名]

>>19
それを数百万人が毎日やってる。

[248. 匿名]

>>3
学生時代経験したけどイライラした
田舎のマイカー通勤、快適すぎるわ

[249. 匿名]

>>241
水は買うとやっぱり不経済だし、お茶は自分で入れた方が美味しいよ、コーヒーも
ゴミも出ないし

[250. 匿名]

実家から都心の大学まで90分だった
そのあと就職してまた都心へ90分毎日6時半に家出て満員電車
体力しんどくて手取り15万もなくて貯金できないけどそのうち一人暮らし始めた
給料もあがらないからなんのために働くのか生きるためか？みたいな気持ちになり早く結婚して住まいを確保したいと言う気持ちが強かったな

[251. 匿名]

>>240
子供はうるさいから優先席にいって
老人は普通席に座れば？
普通席を何食わぬ顔で若者が座ってるのが終わってる

[252. 匿名]

>>164
同期の子が10年前に30歳くらいで豊洲のマンション買ってたけど8000万ジャストくらいと言ってたかな
タワマンではないけど綺麗なマンション
今では一億超えだよね
会社は丸の内だったから近いし

[253. 匿名]

都会はたいへんだねー

[254. 匿名]

20年前に6000万円で買った東京隣県の受託マンション
今現在の中古価格が1億円！にびっくりよ
でも買い替えとなると新しい建物はもっと高いので無理

結果固定資産税が少し上がって、実際のところマイナスですよ

[255. 匿名]

>>236
ニュースとかうまくごまかしてるけど、犯罪が前よりは少し減りましたってレベルだったはず。
このエリアの駅近、駅直結のショッピングモールがガラガラ。これが現実。都営住宅でさえ、ガラガラ空き部屋だらけ。
昔、コンクリート事件とかあったエリアだし、今後、更に価値が下落すると思われる。

[256. 匿名]

>>137
都心住まいだけど、研究所勤務のため、片道一時間半はかかります。メインはテレワーク、月に数回旅だと思って通勤してる人、結構いますよー

[257. 匿名]

東京駅から電車で15分だが駅から自宅まで20分(バスなら7分)娘は常々「こんな遠い家はいらない」と言っていたので
何かの時に「将来この家は息子に譲って、、、」と大雑把な相続イメージを呟いたら
「不動産有無は不公平すぎる」と目がギラついてきてた

世の厳しさを知ったか！丸の内までトータル1時間以内なんて贅沢な話だと

[258. 匿名]

>>6
私もそう思う。あと、賃貸だってできれば家賃を抑えたいよね。

[259. 匿名]

>>232
中央線乗りたくないから大江戸線で新宿でて拝島ライナーを考えたんだけど17時から22時まで拝島ライナーの座席表ベビーカーゾーンの近くだけ座席埋まってんね。ベビーカーの子連れが夜22時までふらついてる地域とか最悪

[260. 匿名]

>>251
何言ってんのお前
優先席はベビーカーの元気な中年ばばあより老人優先だろ　
杖ついたりびっこひいたじいさんきたら退けや
ベビーカーはベビーカーゾーンにたつんだよ小太り中年ばばあ
普通席は若い人が座っていい席
働いてんだよみんな
遊んでる中年ベビーカーが一番邪魔者

[261. 匿名]

>>1
仕事後、家に帰るまでに30〜1時間くらい空いた方が気持ちの切り替えができるからいいらしいよ
海外の研究だけど何かで見た

[262. 匿名]

>>237
狭小ハウスにそんなの後からつけられるスペースあるの？

[263. 匿名]

>>252
8000万か。今よりは安いんだろうけど我が家（ポンコツ夫婦）には手の届かない存在だわ

[264. 匿名]

>>249
冷たいお茶をケース買いしてます
爽健美茶とかおーいお茶

[265. 匿名]

>>256
研究所勤務でテレワーク…？

[266. 匿名]

>>3
いや意外に慣れるもんだよ。ここら辺でカーブあるな〜ってわかってるから、吊り革なくても立っていられるし。

[267. 匿名]

>>257
晴海フラッグがそんな感じのイメージ

[268. 匿名]

>>262
うちはごく一般的な狭小ハウスだけど、1階納戸→二階リビング→現子供部屋、って感じでつけようと思ったら普通につけられると思う
つける気はないけど

[269. 匿名]

>>65
地下鉄のない場所に住んでいるの？

[270. 匿名]

>>264
作って冷やせばいいじゃん、麦茶みたいに

[271. 匿名]

>>257
本当だよね
世の中厳しいのに贅沢だわ

[272. 匿名]

電車に乗りっぱなしで60分は本が読めるからまだマシ(嫌ではあるけど)
一番無駄なのは家から駅まで徒歩10分電車10分駅から会社まで徒歩10分の計30分みたいな何もできないやつ

[273. 匿名]

>>272
いやいや
両方経験してるけど後者は辛いどころか圧倒的に楽
むしろ勝ち組よりだわ

[274. 匿名]

>>270
作るの面倒だからケース買いにしてる

[275. 匿名]

>>274
ペットボトルや段ボール捨てる方が面倒

[276. 匿名]

>>272
健康の為には少し歩いた方がいいよ

[277. 匿名]

>>17
仕事行くのに１時間か、苦痛過ぎる
そう考えると地方都市が住みやすいかもね

[278. 匿名]

>>275
ペットボトルの日
段ボールの日
にゴミ捨て場にポイってするだけ

[279. 匿名]

>>164
豊洲のららぽは中国人いっぱいいるよ。都営団地も近くにあるじゃん。

[280. 匿名]

>>260
お前とか言うな

[281. 匿名]

>>3
日本でも出社回帰傾向にあるからね。転職サイトに登録してるけど、バックオフィスなのに「原則出社」「リモートは週1,2日まで」って求人多いよ。
現職は50%出社を満たせばいいけら、まだ通勤のストレスも半減してるけど、これ以上出社しなきゃいけないのなんて嫌だ。

[282. 匿名]

>>278
ラベル剥がしたりするのが面倒
ダンボールも置いとくとGの温床になり得る

[283. 匿名]

>>65
正直書く、とか言いつつ思いっきり嘘書くのやめい

[284. 匿名]

>>240
今の年寄りなんて元気なんだから立ちなよ。子持ち含む現役世代が納める社会保障のおかげで生活できてるくせに、偉そうに。

[285. 匿名]

>>64
この間、グリーン車の階段部分に座り込んでる人がいて、私はトイレに行きたいからどいてもらったんだけど、あからさまに嫌そうな顔された挙句、「ちっ、デブが…」って暴言吐かれた。
確かに私はぽっちゃりしてるし、グリーン券買ったのに座れなかったのは残念だけど(席は満席だった)、普通そんな暴言吐くかよ？グリーン車ですらこれだからね。都心一極集中が酷すぎてみんなイライラしてるのか、頭おかしい人間も増えたと思う。日本人が民度高いなんて、もはや幻想では。

[286. 匿名]

>>282
私はそれでも作る方が面倒だけどゴミ捨ての方が面倒な人もいるんだね

[287. 匿名]

>>22
満員電車でも同じこと言える？自己啓発なんかしてる余裕ないからw

[288. 匿名]

>>19
一昔前みたいに、夫婦のどっちかが家庭に専念して、もう一方は仕事に全振りするっていう分業社会なら、それでもうまく行ったんだけどね。私の父も通勤に時間かけて帰ってくるの20時過ぎだったけど、母が専業主婦だったからそれでも家庭はうまく回ってた。
今の共働き当たり前の社会だと、こんな働き方は無理があるし、そもそも1日8時間労働っていうのが、家に専業主婦がいるのを前提とした働き方と言われているよね。6時間労働すればOKっていう社会に早くならないかな？大体暇な時だと所定時間8時間でも、時間を持て余すし、却って生産性が悪いよ。

[289. 匿名]

>>164

タワマンは大変だよ・・・


下まで降りて、忘れ物に気づいた時の絶望。

[290. 匿名]

>>289
雨音がしないし窓から見ても雨粒が見えにくいしで
一階に降りて雨降りに気づいて傘を取りに戻る時の脱力感ｗ

[291. 匿名]

>>70

ここ５年ね、

[292. 匿名]

>>1
都心に住むのは中国人共産党員富裕層って決まったんじゃなかった？

[293. 匿名]

>>269
地下鉄ユーザーなら地下鉄移動だとすごい歩くって知識あるよね？場所に寄ってはバスのが便利だよ

[294. 匿名]

>>109
帰る時は大変そう

[295. 匿名]

>>284
どした？自分のこと言われた気になっちゃってる？w老人様にまで支援してもらわなきゃ生きていけない団地暮らしババアが
お前はベビーカーゾーンで立ってろよ　少しは痩せるぞババア　足びっこ引いたおじいさんが目の前にたっても優先席占領してるババアの思考ってこれなんだねガチきもい顔も体型も

[296. 匿名]

>>17
同じく神奈川県。
ドアｔｏドアで一時間半でした。
今は週の半分がテレワークになって助かってます。
朝の通勤ラシュも凄いしテレワークが可能な職種はどんどん取り入れたら通勤も少しは楽になるのにね。

[297. 匿名]

>>164
オリンピック前の豊洲中古タワマンは3LDK5000万くらいで出てた記憶
中央区生まれ育ちのうちの家族は埋立地とバカにしてるしだから安いとか言ってた
東雲なら安いんじゃないの今も

[298. 匿名]

所沢から2時間かけてきてる人いる
職場は駅から20分はかかるし、なんなら介護だから体力もかなり使うのに本当に大変だろうな……と感じるよ…
帰りの時間帯はかなり混む電車だし…。

[299. 匿名]

>>286
麦茶だったらパック入れて水入れるだけ
コーヒーは豆買ってデロンギで簡単
お茶は好きな茶葉買って来て淹れる作業が楽しいってのもある

[300. 匿名]

>>79
私も5時半起きですよ
かなり体がガタガタです

[301. 匿名]

満員電車も含めて都心に通勤すること自体が相当なコストなのに、みんなどんどんそこに集まるのは謎すぎる

地方で仕事探せばローンも満員電車の負担も無くなるのに

[302. 匿名]

>>301
そもそも仕事がない…から…

[303. 匿名]

>>288
たまーに満員電車なのに赤ちゃん連れてくるキャリアウーマンみたいな人
多分東京来たばかりなのかわからないけど
赤ちゃんがいるの！押さないで！とか泣き出したり
めんどくさいのかもはやベビーカー畳まず
ベビーカーのギシギシ音がすごくて
待って！赤ちゃんがいるの！って大騒ぎしてたり。
預けられなくてそうしてるのかもだけど
ただでさえ苦痛な満員電車なのに良い加減にしろって思う

[304. 匿名]

>>302
都心の仕事もどんどん減るのに？

[305. 匿名]

>>273
暑いし寒いし雨降るし徒歩が長いのはむり

[306. 匿名]

>>284
お年寄りが作ったインフラにただ乗りしてる癖に
もっと払いなよ

[307. 匿名]

>>299
楽しい事や面倒事って人それぞれなんだね〜
とりあえずそれぞれのライフスタイルって事で
誰がなんと言おうと私は2階リビングは自分の生活スタイルには合ってない

[308. 匿名]

>>135
普通だと思う

[309. 匿名]

電車の60分は普通。
車通勤の60分は長すぎる。
都会でも田舎でもないハンパ地域。

[310. 匿名]

交通費も高くつくから社会保険料が上がるんだよね
手取りが減る
時間も減る

[311. 匿名]

私会社から徒歩10分！
満員電車通勤とかもう無理

[312. 匿名]

>>43
そんなことないと思う。
名古屋から、豊田とか刈谷方面に通勤してる人はよくいるよ。

[313. 匿名]

>>59
新幹線通勤してます。
新幹線の定期は自由席しか乗れないから、朝は周りも会社員らしき人ばかりだよ。

[314. 匿名]

>>312
名古屋でも端の天白とか日進あたりに住んでる人多くない？鶴舞線沿いだよね

[315. 匿名]

>>257
うちは東京駅から電車で25分かかるけど家は駅から2分
地価はあなたのところの方が高いだろうね

[316. 匿名]

>>171
やっす！かおうかな

[317. 匿名]

>>289
毎回それ言う人いるけど、どんだけ忘れん坊さんなんだろう

[318. 匿名]

私なんて片道一時間半だよ

家から駅まで自転車で30分、電車に乗って30分、会社の最寄り駅から会社まで徒歩30分
これの往復
おかげで健康でスリムです

[319. 匿名]

>>13
自分は乗りっぱなしなので、ネットで朝のニュース見てから、たいてい寝てます。

[320. 匿名]

>>51
えっ通勤中何してらっしゃいますか？どうしてもスマホか仮眠かになってしまい、、

[321. 匿名]

かと言って職場近くの3畳狭小も嫌

[322. 匿名]

>>299
横だけど
麦茶作ったりコーヒー入れるだけならいい
使った後に容器とか洗うのが面倒なのよね

[323. 匿名]

>>265
企業の研究所って化学薬品コポコポみたいなイメージあるかもしれないけど、金融関係の分析とか環境問題の分析とか、パソコンと通信環境があれば自宅でやれるものもあるよ。

[324. 匿名]

>>293
地下鉄ですごく歩くイメージって、大手町とか永田町の乗り換えくらいしか思いつかないわ。

[325. 匿名]

>>63
よこ
買ったんじゃない？

[326. 匿名]

何のために生きてるのやら

[327. 匿名]

>>16
大江戸線使ってるけど、会社の最寄り駅に着いて→地上に出て→ビルまで歩いて→エレベーターで上がって自席につく
だけで疲れるwいつもため息出るわ。

[328. 匿名]

>>36
おっさん悪くないもんね…

[329. 匿名]

片道1時間かつ車通勤だけど最近やばくてこのまま車どっかにぶつかって自分1人で事故したら仕事行かなくていいなーとか考えるようになってきた
最近少額の買い物毎日繰り返しててストレスやばい

[330. 匿名]

>>307
それはそうなんじゃない？
ただ少なくとも家で飲むお茶をペットボトルでわざわざ買うのはものすごく不経済だよ

[331. 匿名]

>>1
通勤1時間越えはシンプルに時間がもったいないし、体力も削がれちゃうから、ちょうどいい落としどころ見つけて住む場所考えないとって思うよね

[332. 匿名]

>>305
生きるのつらそう

[333. 匿名]

>>322
え？コップ洗うだけじゃん
ジョグのことなら私は毎回は洗わないけど

[334. 匿名]

学生の頃から、ずっと通勤・通学片道2時間コースだけど、
時間の無駄にはなっていないよ。

幸い満員電車と逆方向だから座れるし、
通勤ではスマホはなるべくいじらないと決めて、
読書タイムにしている。

おかげで何百冊も本を読んできたから、
下手な高学歴よりは知識があると思うよｗ

[335. 匿名]

>>4
在宅メインだしフレックス使えるから通勤時間座れなくても満員ではない

[336. 匿名]

>>36
その蜘蛛の行方が気になる

[337. 匿名]

>>256
素敵！いいですね。

[338. 匿名]

>>3
4月１日から仕事始めて1週間だけど、
もう限界…通勤が無理だったので辞めますっていう人、この世にいるのかな…
9時台でも、ぎゅーぎゅー詰めです（ ; ; ）

[339. 匿名]

>>330
そこは楽をとってるから仕方ない
個人的にはお茶作るよりペットボトル捨てる方が楽

[340. 匿名]

>>338
30日間風呂キャンするといい。
満員電車でも、自分の周りに隙間ができるよ。

[341. 匿名]

>>339
私にはゴミいっぱい出る方が辛い
大して便利でもないのにお金も月当たり何千も無駄になる

[342. 匿名]

>>338
あなただけでない。こんな記事もある。

満員電車に対してもっと怒ろう！ | 【新館】生き物好き気象予報士＆理科教員、公認心理師・金子大輔（金兵衛）のブログ～通り雨の旅路～

満員電車に対してもっと怒ろう！ | 【新館】生き物好き気象予報士＆理科教員、公認心理師・金子大輔（金兵衛）のブログ～通り雨の旅路～満員電車に対してもっと怒ろう！ | 【新館】生き物好き気象予報士＆理科教員、公認心理師・金子大輔（金兵衛）のブログ～通り雨...

[343. 匿名]

>>84
県内だと賃金も福利厚生も微妙な会社ばかり
正社員派遣で結局勤務先は都内だったり
県内の大手子会社は受けても落ちる
だから通勤時間を諦めて都内に絞った方が楽なのかな

[344. 匿名]

>>334
満員電車と逆方向だから本読めたんじゃない？

[345. 匿名]

>>323
総研みたいな？それだと職場が郊外にある意味がわからないし研究所勤務って言わないような

[346. 匿名]

>>19
私は片道2時間ギチギチの満員電車で通勤して12時間働いた後また2時間ギチギチの満員電車で帰宅しています。帰宅から家を出る時間まで8時間しかありません。その間に食事作ってお風呂入って…週6で通勤しています。

[347. 匿名]

>>344
それはあると思うけれど、
満員電車でも本くらい読めるよ。

現にみんな、スマホはいじってるでしょ。
スマホも本も、必要スペースはそう変わらんでしょ

[348. 匿名]

>>3
ホント毎日イライラだよ。常に他人と密着しながら1時間耐えています。人生無駄にしている自覚ある

[349. 匿名]

はあ？

[350. 匿名]

>>1
実家は駅徒歩1分だったけど、ずっと「駅までの時間はただの時間の無駄」って教えられてきてた

[351. 匿名]

>>3
田園都市線で渋谷方面行に通勤してた。通勤時間が唯一の自由時間でずっと読書してたよ。家にいると家事の合間に読書って家族がいるとなかなか集中できなくて、電車に揺られて読んでると物語に入り込めるのよ。朝は特に満員電車だったし、痴漢いるしストレスもあったけど楽しみな時間でもあったよ

[352. 匿名]

>>201
そうなんだよね
狭小3階建てはターゲットが狭いのよね
また、土地狭いので買い手がローン組みにくいのもあるし
昭和の広い家とかはいいのよ
解体して、そこに3件建てて利益取れるから業者は欲しくてたまらないから業者に簡単に売れる
問題はその建った狭い戸建ては、もう狭い所からスタートだから、もうこの技が使えない

[353. 匿名]

>>17
ついでにそこら辺の人達は実家ぐらしだから
都内への大学通学もそれくらいが普通で慣れっこかもね

[354. 匿名]

東京から神奈川にコロナ移住して往復４時間かけて通ってる同僚いるわ。しんどいしんどい言ってるけど少し考えれば分かりそうなもんだけどね。

[355. 匿名]

>>301
地方でやってたのにいきなり支店統合のあおりで本店に異動させられたよ

[356. 匿名]

電動自転車で4km走ってる
ちょうど良い距離だよ

大阪市外から天王寺

[357. 匿名]

>>22
そうだねえ、、ついゲームしちゃうんだよねぇ。

[358. 匿名]

>>3
本当にやばいよ！！
私が片道90分(遅延だともったやばい)通勤時間で、1歳児育てて家事してって全部して、時短で6時間半勤務なのにフル勤務と同じ仕事量こなしてたんだけど、今考えるとちょっとストレスもだけど色々やばかった。
今は電車やバスに乗る必要のない場所で主婦やってるんだけど、まず体重が減って、綺麗になった。顔つきもマシになったと思う。今の方がイキイキしてる、ストレスって本当に余裕がなくなるね
通勤電車なんて無くしてリモートにもっと変えたらいいのにと思うよ

[359. 匿名]

>>210
街の範囲が広いから地下街を一駅分ぐらい歩くのはザラだよね。加えて通勤時は人が多くて早歩きできないから時間がかかる。

[360. 匿名]

>>6
借り入れの限度額を引き上げるような政府の考え、みたいなのニュースでやっていた気がするけど…
何らかで払えなくなったらおしまいだよね

[361. 匿名]

>>201
ただの願望じゃん
都内では新築でも中古でも売れてるし、「ファミリーには狭い」って、並のマンションより広いしもっと狭い部屋で我慢してるファミリーなんてたくさんいるよ
都内50平米でファミリー暮らしは普通！みたいな人がいっぱいいるトピあってびっくりしたもん

結局酸っぱい葡萄なんだよね
そしてそのレスにプラスつけまくるガル民達
どうせこのレスはマイナスだらけだろうけど、願望や妄想で世の中や狭小住宅の資産価値は変わりませんからお好きにどうぞ

[362. 匿名]

満員電車は本当に病むよね。
ストレス凄かったよ。

[363. 匿名]

>>358
昔もそんな感じだったけど、働いているのはお父さんだけだったものね
後回し子供が大人になったりしたらそこから通勤になるけど、1人暮しが辛くなければでていけばいい話だったしね

[364. 匿名]

>>210
西口のかなり奥のビルとか？
山手線利用で西口の某高層タワーに通ってたけど10分もかかってなかったな
地上に出て喫煙所で一服する余裕もあった

[365. 匿名]

>>345
総研って総合研究所の略なだけじゃないの？普通に研究所勤務でしょ？

[366. 匿名]

>>164
立川もららぽーとあるもん！(立川在住)

[367. 匿名]

>>210
都庁とか？
朝のエレベーター待ちが無駄な時間ね。

[368. 匿名]

>>352
ローン組みにくいって、再建築不可物件じゃあるまいし
うちのエリアだとマンション新築68㎡が1億6000万
15坪〜20坪の3階建が新築80㎡、駐車場有で1億2000万くらいかな
比較的安い、子供がいてもOK、ペットもOK、車もOKでターゲット層は広いと思う
あと殆どの区は細分化規制あって新規で増えないし、建蔽率とか、高さ制限、道路斜線とかあって難しいから一般的な狭小三階建が建つ都内の土地は希少性あって本当にすぐ売れちゃう

[369. 匿名]

>>365
わざわざそういう人を知らない
コンサルって名乗ると思う

[370. 匿名]

>>12
正に。私は徒歩10分の場所と、電車含む90分の場所から通勤したことあるけど、家でスマホいじるか電車でスマホいじるかの違いだけだった。
スマホがある今の時代は長距離通勤そんなにキツくない。音楽聴いたり動画見たり、ネットサーフィンしたり勉強したり、皆思い思いの通勤時間を過ごしてる。

[371. 匿名]

>>354
神奈川から東京で2時間って神奈川でも静岡寄りとかなのかな？

[372. 匿名]

>>3
私は楽しんでるよ。
庭付きの広い家でガーデニングしたいから郊外に住んでるんだけど、通勤時間は貴重な自分時間。

[373. 匿名]

>>371
神奈川の下の方から東京の上の方に通ってる。

[374. 匿名]

>>3
だからって、都心の狭い家にバカ高いお金払いたくない。空気も汚いし。

[375. 匿名]

>>17
私も神奈川住みだけど確か神奈川県民って平均通勤時間が全国1位じゃなかったっけ
神奈川県民って必死に東京まで出て行ってるイメージw
もちろん私も

[376. 匿名]

ガソリン代やら輸送費かかるんだから企業もリモワ出来る企業はリモワ復活させりゃ良いのに、仕事出来ないマンやしないマンも炙り出せるんだし、ダメな人は部署移動やら転勤連発させて追い込めば良いんだし

[377. 匿名]

>>3
ストレス耐性無い人は辛いだろうね。
私はイライラすることなく有意義な通勤時間を過ごしてる。

[378. 匿名]

>>65
始発駅、人身事故で振替使う時が本当に潰れそう&遅刻しそうでしんどかったなー
でも地元だからスーパーとか買い物の場所知ってるのは強いかな

[379. 匿名]

乗り換えて沢山するならストレスだけど電車で座って1時間なんて慣れると本当すぐだよね。
むしろ短すぎて降りたくなくなるレベル（まだ寝たい）

[380. 匿名]

>>373
それは大変だね、純粋な電車に乗ってる時間が2時間近いならキツい、駅まで10分、電車が20分、到着駅から職場まで徒歩で10分だけど余裕見て1時間半前には家出るからなー遠距離通勤の人は何時間無駄にしてるんだろ？もしもの可能性見て結構前じゃないと遅延一発で遅刻はシンドイもんね

[381. 匿名]

>>366
立川、開発が上手くいってます的な記事を読んだよー色々揃ってて住みやすそう

[382. 匿名]

>>240
老人も子連れも同じくらいの権利がある気がする
普通の席の若者が譲るべきでは

[383. 匿名]

スマホが無い時代は大変だったかもね、雑誌や新聞しか暇つぶしがないw昔は電車の荷物棚に雑誌やら新聞放置されてて、それ拾って商売してる奴までいたもんね

[384. 匿名]

>>240
もう老人の方が遥かに多くなった国なんだから、そこまで老人に気使う必要ないよ

[385. 匿名]

>>164
豊洲ってオフィスとしては辺鄙な立地

東京オフィスマーケット動向 2026年3月 | 調査レポート | 三菱地所リアルエステートサービス

当社独自の調査によると、2026年2月末時点の東京主要7区における大型ビル（延床面積3,000坪以上）の潜在空室率は2.47％、平均募集賃料は29,331円/坪であることがわかりました。 

[386. 匿名]

通勤60分以上って電車に乗ってる時間だけで60分以上は少々遠いと思うが、自宅から会社までの通勤時間が60分以上って普通なんじゃないのか？皆駅近の家に住んでる訳じゃないでしょ？

[387. 匿名]

馬鹿みたい。記事読んでないけど。
都心の不動産が高すぎるから郊外に買うしか無いじゃない。

[388. 匿名]

>>164
都内でも住む場所選べば買えたでしょ？今は普通の雇われな人は余程のエリート以外無理になっちゃったが

[389. 匿名]

>>303
私も遭遇したことあるけどベビーカーは畳まないほうがいいよ
あれは仕方ない
ベビーカー畳んじゃうとたぶん赤ちゃん圧死する
その人の周りの人は赤ちゃん居るって解ってるから空間空けたくても
見えない人たちはお構いなく入ってくる
あの人間の圧に逆らえる人は居なくて赤ちゃん居るって分かってるのに赤ちゃんのほうに筋力が足りなくて押してしまうと思う
その単に乗り合わせた第三者が可哀想だからベビーカーで守られてたほうがいい

[390. 匿名]

>>303
車通勤しろよ…ってなるよな、キャリアそこまで捨てたくないなら、それか専業主夫みたいな人と結婚するかさーマジで何がしたいんだろ？

[391. 匿名]

>>381
迷惑非常識ベビーカー子連れ中年だらけだけど住みたい？ららぽーと行くベビーカーが必ず乗り降りしててうるさいのが日常。鳴き声がしない日などない。

[392. 匿名]

>>218
東横線の最寄りの駅から遠いの？80分もかかる？

[393. 匿名]

>>61
秦野から新宿までが1時間くらい？

[394. 匿名]

>>303
>>389
満員電車緩和できてないのが課題なんだと思う、ベビーカーの人も圧迫されてる人もきつい。みんな余裕ないし。

[395. 匿名]

>>394
グリーン車に課金すれば座れなくても圧迫されることはない

[396. 匿名]

>>19
ほんまにね
雨や台風でも駅まで歩いてさ
セットした髪なんか秒で崩れて
都会から離れて車生活になったら冗談抜きで生きやすくなったよ
通勤も全く苦じゃない

[397. 匿名]

>>17
西の鎌倉、東の荻窪

[398. 匿名]

たまにドア・トゥ・ドアで片道２時間の人いるね

[399. 匿名]

>>390
目黒、世田谷あたりの戸建地帯は奥さんが外に働きに行って、パパは何の仕事してるか分からないけど日中家にいる家庭が多いかも…
私の主観でしかないけど

[400. 匿名]

>>384
自分のこと言われたからって同じ内容のレスいくつつけてんの　
あんたは健常者なんだから足悪い人来たら譲りな　ベビーカーにはベビーカーエリアがあるだろ
優先席の前にベビーカーおいてさらに子供と並んで優先席を占領　頭おかしいよねどいつも顔も中身も底辺の昭島市の団地暮らしって見た目

[401. 匿名]

>>396
前は車通勤だったから分かるが車通勤は本当に楽よね、ストレスのかかり方が違う

[402. 匿名]

電車乗車時間は短いに越したことないと思うな
スマホがあるって言っても空間的に拘束されるし理想言えば20分以内がいい、出来れば各停で
徒歩時間は自由きくし仕事終わりのブラブラタイムにもなるからあんまり気にならない

[403. 匿名]

>>401
夏場の通勤とか毎日地獄だった
電車の中でおっさんの朝がポタポタ落ちてきたり。。。
もう2度とあんな生活は無理だ

[404. 匿名]

>>105
藤沢は遠すぎる…ツラい

[405. 匿名]

今、車で10分強の通勤です
めちゃくちゃ楽です
でも慣れって怖くて通勤5分くらいにならないかなーとか思う事がある
以前は通勤に片道40分だったからかなり楽になったのにね

[406. 匿名]

外人は電車は使わない。長距離電車通勤とか絶対やらない。

[407. 匿名]

地方に住んでるけど、仕事がないから1時間くらいかけて都会に車通勤してる
公共交通機関と違って自分で運転しなきゃいけないから、通勤の間に読書や勉強したり寝たりということができない
凄く時間を無駄にしてるし、疲労はたまるしで全くいいことない

[408. 匿名]

>>369
どーいうこと？

[409. 匿名]

>>403
妖怪汗みずく、ね。

[410. 匿名]

>>285
それは災難でしたね。285さんは何も悪くないです。
そいつが近々大便を漏らしてしまう呪いをかけておきました。

[411. 匿名]

>>369
旧財閥系や金融の研究所はどうなっゃうの？

[412. 匿名]

>>404
藤沢から通勤だったら、グリーン車でもいまいちだと思う。

[413. 匿名]

>>411
それこそコンサルとかアナリストって名乗る

[414. 匿名]

>>43
岐阜や三重から名古屋まで1時間以上かけて通勤、通学している人ザラだよね。

[415. 匿名]

むしろ通勤時間だけじゃなくて周辺環境とかインフラの良さが重要な気がする
さっき給湯器エラー出てお湯使えなくなったけど、夜遅いのに東京ガスの人が電話して30分もかからないうちに来てシュパパっと直してくれた

[416. 匿名]

>>413
コンサルと総合研究所は全く違いますよ。
アナリストは肩書きであって勤務先ではないし。

[417. 匿名]

>>364
私の同僚は駅から野村ビルまで走って6分！と自慢してた。みんなから遅刻スレスレに走って来るくらいならひと電車早く来い！って突っ込まれてたけど。

[418. 匿名]

>>416
言うけどね
気に入らないならシンクタンク勤務でもいいよ
研究所勤務とわざわざ言わない

[419. 匿名]

>>341
そんなに飲まないし、お茶パックも無料じゃないからそこまで差額が出ないけどな
生ゴミじゃないからゴミが沢山出るのもあまり気にしてないかな

[420. 匿名]

>>375
大学まで通えたからそのつもりで通勤しちゃうんだよね。
私は激務だったから途中で通いやすい都内に越してしまったけど、特に男性は実家から頑張って通ってるから同居率が高い。

[421. 匿名]

>>25
家も会社も駅近な人ならそうかも
うちは駅までがまず徒歩15分〜20分くらいあるから１時間で会社に着くなら近いになるかな

[422. 匿名]

>>419
何で？お茶なんて1日1.5リットルは飲むでしょ
ペットボトルなら3、4本、1日4本として安く買っても400円
家族なら数倍
麦茶パックは300円で54リットル分くらい入ってるよ
ペットボトル108本分が300円
値段全然違うし、ゴミの量も半端なく違う
やっぱめんどくさいよ

[423. 匿名]

>>422
1日1.5リットルなんて飲まないな〜
牛乳とかも飲むし野菜やフルーツにも水分含まれてるし

[424. 匿名]

>>392
それがかかるんですよ。
菊名なんですけど、会社の最寄駅まで昼間や夕方とかだと50分くらいで着くのに朝だと1時間5分くらいかかるんですよ。だから帰りは1時間くらいで帰ってこれます。
でも行きは家から駅まで歩く時間と、駅から会社まで歩く時間足したら80分くらいですね…
別に住んでる場所に不満があるとはではないんですけどね…

[425. 匿名]

>>232
中央線から移り住む人が多いらしい
沿線自治体のまちづくり構想は中央線へのバス便が話題の中心になりがち

[426. 匿名]

>>393
1時間１０分

[427. 匿名]

>>412
小田急にはグリーン車はない
代わりにロマンスカーがあるよ

[428. 匿名]

>>8
寺井さん…

[429. 匿名]

>>315
電車で15分と25分ではそりゃ価値が違うよ
例え遠い方が駅前だとしても

[430. 匿名]

バス待ちでいつも先頭に陣取ってる地味なおばさんにしれっと割り込みされたよ
どんな神経してんだろ
こういうのがあるから嫌なんだよね…