【大河ドラマ】「豊臣兄弟！」ここが気になるぞ part2

[1. 匿名]

現在放送中の大河ドラマ「豊臣兄弟！」
あの回のあの展開がモヤッとしたとか、あの登場人物のあの言動が理解不能など、ちょっとどころじゃない気になって仕方がないところを語り合いましょう！

※お願い※
・出演者、制作陣に対する誹謗中傷は絶対に禁止です
・他人を不快な気持ちにさせるような言葉を使うのは控えましょう

[2. 匿名]

直って何だったんだろう？

[3. 匿名]

[4. 匿名]

満幅丸は？助からない？

[5. 匿名]

秀長死去後の秀吉は異常
他国へ攻めこみ
秀次と一族を殺害
側近の千利休を自害

[6. 匿名]

とっても良い
毎週日曜たのしみ

[7. 匿名]

猿のテンションがいつまでも高い

[8. 匿名]

元気があって良い

[9. 匿名]

私は実況トピで書きます。
誹謗でも中傷でも悪口でもない限り、
皆さん受け止めてくださいますよ。

[10. 匿名]

直の斜めかけしてる紐?みたいなやつがスマホショルダーみたいだなーとぼんやり考えてましたわ

[11. 匿名]

録画がたまっていってる〜
見るべき？消すべき？

[12. 匿名]

あまり戦やってないイメージ　

[13. 匿名]

本能寺の黒幕は秀吉説。どう描くのかしら

[14. 匿名]

>>6
私もハマってる、
鎌倉殿以来かも、
毎週楽しみです。

[15. 匿名]

私の浅井長政が…

[16. 匿名]

>>6来ない方が良いトピかもよ^^;

[17. 匿名]

OPに出てくるの文字の｢しめじめ｣｢きときと｣あともう一つ読めなかったけどあれはどういう意味なんだろう？

[18. 匿名]

楽しく観させてもらってるんですが、
外のシーン‥すごいセット感ないですか？笑

[19. 匿名]

>>11
5話くらいなら一気見出来たよ
墨俣から花嫁まで見た

[20. 匿名]

ラブコメパートに比べて歴史パート割とあっさりしてる
もう金ヶ崎って進みが速いと思う

[21. 匿名]

>>13
このドラマでその説を使うんですか?

[22. 匿名]

兄者がでかい声出すだけでおもろい

[23. 匿名]

>>13
今回は要潤の単独犯だと思う

[24. 匿名]

>>18
NHK朝ドラと大河はね…

[25. 匿名]

>>1
ねね

[26. 匿名]

>>2
側室としてまた出てくるかもよ〜

[27. 匿名]

>>13
どう考えてもこの大河では明智説でしょう

[28. 匿名]

>>3
サルだのハゲネズミだの言われているのに、こんなイケメンな訳ないだろ！

[29. 匿名]

直の話し方が現代風すぎて違和感すごくなかった？

[30. 匿名]

>>12
エイエイオー

[31. 匿名]

悪口トピでしょ？

[32. 匿名]

>>18
三谷幸喜が子供の頃見てた大河ってセットが多かったらしい
だから大河ドラマあるあるなんだと思う

[33. 匿名]

>>5
トピズレになるが、信長や家康も同じくらい残酷なことをやっているのに、秀吉だけ異常とされたら、まともな倫理観を持った人間なんて戦国時代にはいないわ
明への侵攻も、ヌルハチは良くて何で秀吉だけ未だに韓国から批難を受けるのか理解できん
豊臣政権が短命なら織田信長も信長没後即織田家は没落している

[34. 匿名]

>>28
長谷川博己が明智光秀やる時代だから

[35. 匿名]

何でもかんでもこの兄弟にとってスムーズに事が運びすぎる。
失敗がない。

[36. 匿名]

>>13
秀吉は信長に盲信的に仕えてる感じだし、今回はその説はなしかも。
前回、明智と信長の小さな綻びあったし、裏切り説でいきそう

[37. 匿名]

>>33
家康も秀吉と同じくらい側室いるし老いては若い側室と楽しんでたのに秀吉だけ女好きみたいなイメージだしね

[38. 匿名]

>>2
ストーリー盛り上げ役かな？
秀吉の女遊びと対象に、弟小一郎は女性への一途さを描きたかったとか？

[39. 匿名]

>>18
NHKでもそれくらいのセットで限界だから、民放はもう時代劇の制作を止めてる
制作費が莫大にかかって、鎌倉殿は三谷幸喜が粘って予算多めに出してもらってるくらい

[40. 匿名]

>>21
使わないと思う
光秀が仕掛けて終わりっぽい

[41. 匿名]

>>35
一番引っ掛かるのはそれ
本圀寺の変も、活躍したのは明智や細川のはずで、秀長はそもそもいなかったはず
その場にいた明智はまだいいけど、まるっといなかったことになった細川気の毒過ぎる

[42. 匿名]

>>7
絡む利家のテンションも高い

[43. 匿名]

>>33
それまでお人好し、人心掌握に長ける人物像なのに、真逆になっていくからかなと思った。

[44. 匿名]

>>29
直に限らず最近は時代劇は聞きやすさ重視かなって感じがする
朝ドラのばけばけでも思ったけれど

[45. 匿名]

>>39
予算は年々大きくなってるみたい
光る君もべらぼうも予算は使ってらしい
予算はセットばかりではないんだろうけど

[46. 匿名]

>>45
光る君へは衣装代よ
男性の衣装で一着1000万

[47. 匿名]

>>32
単純にドラマで金を稼げない時代だから安いセットしか作れないんだと思う
独眼竜政宗や太平記、葵徳川三代ぐらいの頃はまだNHKに金があったから豪華なセット、豪華なロケ、豪華な衣装で撮影できたわけで

[48. 匿名]

柴田恭兵さんと岡田准一さんはまだ御着の片岡鶴太郎さんに拾われていないのかな
中国大返しは6月頃かねえ

[49. 匿名]

>>46
だから他の大河ドラマでも予算は使ってるよね

[50. 匿名]

>>26
化けて出るのか？

[51. 匿名]

>>23
豊臣兄弟の明智光秀は足利義昭に脳を焼かれてるもんね
それに相応しい足利義昭を尾上右近さんが演じてる

[52. 匿名]

VFXで背景入れてる時の色合いが鮮やかすぎて、逆にチープに見える。

[53. 匿名]

光る君への時は藤原だらけでわかりにくかったし、べらぼうの時は登場人物が多すぎてわかりにくかったから、今回登場人物少ないし名前も知ってるのばかりだからとっても見やすい

[54. 匿名]

>>48
それ何のドラマ？
岡田准一はどうする家康しか知らない

[55. 匿名]

>>12
ここで戦描きすぎると、一年で終わらなくなるから、本能寺までは駆け足感で進むよ。

[56. 匿名]

>>51
足利も史実ではもうたいがいだったらしい

[57. 匿名]

>>37
そもそも武士でノンケなのが異常だったのよ
信長も家康もお気に入りの小姓がいた
一方、秀吉に小姓をつけた所で「お前の姉ちゃん、連れてきて」ってアテンド役をさせられるだけ

[58. 匿名]

>>6
気になる点がないならトピズレだと思うよ…
実況戻りなよ。

[59. 匿名]

正直 家康の役者は他の人で見たかった。

[60. 匿名]

>>51
ただ日本刀で岩を切りつけて刀をぶっ壊した公方様を見て、武士のトップにふさわしいと思うかね？と思った笑
あの場面、やる気はあるけど武士を束ねるのは根本的に向いてない人の象徴みたいに見えたけど、もしかして光秀は「この公方様尊い」って心酔してたんだろうか

[61. 匿名]

つねちゃん出ないね

[62. 匿名]

>>4
助からない。
謀反を起こした家の嫡男は殺される。
三姉妹を殺さなかっただけ温情だよ。

[63. 匿名]

>>47
昔は人件費が安かったし動物にも人間にも気を使わなくていい時代だったからテレビ局が好き放題できたんだと思う

[64. 匿名]

>>61
帰蝶ちゃんも出ないね

[65. 匿名]

>>41
あのオラついてた父の仇もあんだけ荒ぶってたのに指一本出さないし、やった事と言えば賭博でズルして身ぐるみ剥がしただけ。
その上あっさり死ぬし何がしたかったんや…
信長に口ごたえしてもお咎めなしだし、昔は主従関係厳しいのに有り得ないよねーー

[66. 匿名]

>>48
軍師官兵衛？

[67. 匿名]

面白い？
ここ最近録画忘れて観れてない😭

[68. 匿名]

>>44
ばけばけ、一回だけ見たけどセリフがボソボソ発音で朝ドラまで邦画の悪癖平気でやるようになったんだなーってドン引きした。そのうち大河もボソボソ大河になっちゃうんだろうね…

[69. 匿名]

>>62
おつやの方は信長の叔母だったのに、武田方に寝返ったら逆さ磔にされたからね
流石の第六天魔王も裏切ったとはいえ、実の妹を磔にはできなかったでしょうよ

[70. 匿名]

>>65
秀長の言動がね、あれ信長の前で本当にやったら首チョンパされて終わりだろうよ…って結構冷めるんだよね
ついでに言えば秀吉・秀長兄弟の猿芝居に騙され、絆されて万事うまくいく展開もあほらしくてちょっとね
出演者は頑張っていると思うし割と好きなんだけど、脚本が「秀長万歳！」過ぎて何だかなって思う

[71. 匿名]

>>34
明智光秀はイケメンでいいのでは？
ハゲてたらしいけど
よこ

[72. 匿名]

>>60
昔鶴太郎がやったラスト執権北条の人でも切腹はしてたから最低限刀の持ち方習いそうなものなのにね、なんせ足利だし…
まあ、アニメの一休さんの将軍様は確かに刀持ってそうにない笑

[73. 匿名]

>>54
軍師官兵衛

[74. 匿名]

>>69
信長は市とは仲良かったみたいだしね
嫁ぎ先にも会いに行ってるから

[75. 匿名]

>>65
信長って気性が荒いで有名だけど、結構心砕く人でもあったようだよ。実際家臣の夫婦喧嘩で妻側が信長に夫の愚痴を散々言ったあと、信長がなだめるような書状送ったりしてるし。
　森蘭丸なんかはただの小姓でなく、今でいう秘書や助言役としても優秀だったらしい。

楽市楽座は町民が商いしやすいよう、意見を取り入れたり。身分立場関係なく耳を貸す人物でもあるんだよ。

[76. 匿名]

>>7
テンション高い池松くんは貴重

[77. 匿名]

>>70
秀吉はやがて闇落ちというか天下人として権勢を振るうだろうから変わっていく演技もできるけど秀長ってそれを見てるだけだったら演技の見せ所もなさそう
太賀の役ってモブってこと？

[78. 匿名]

>>62
このドラマだとまだ茶々さんしか生まれてないけど、どういう出産スケジュールだったんだろう？
次回にはすでに三姉妹産み終わってる感じ？

[79. 匿名]

>>48
とっくに拾われてる

[80. 匿名]

>>61
モリリン

[81. 匿名]

こないだの秀吉を覚えてない家康と
義昭将軍に親愛の情がある明智が良かったので
今年はこのふたりをウォッチする
主人公は史料がなくて脚本苦しんでるのねって思いながら

[82. 匿名]

>>78
まだ金ヶ崎だからお茶々だけでも変でもない
浅井長政はここから比叡山を味方にして姉川まで長く戦う
三女の江生まれたの姉川の戦い近い

[83. 匿名]

>>37
家康は天下人なのに1人だけ情けないエピソード多いよね
武田が怖くて漏らしたり、食い逃げして老婆に追いかけられたり、家康が恐れた人物も何人もいるし創作でもカッコいいエピソード1つか２つ盛り込んでもいいのに情けないエピソードばかり有名

[84. 匿名]

>>7
池松壮亮の声が最後まで持つのか心配。これから年齢重ねるに従ってそんなに猿めにお任せくだされって叫ばなくなるのかな

[85. 匿名]

>>59
あの人の演技苦手
それに豊臣が主役だから割とサイコな家康で家康ぽくないのよね
信長討つポジの要潤の光秀は良さげ感じなのに

[86. 匿名]

>>82
けどこのドラマ、主役が豊臣だからそこまでじっくりやらなくてだいぶスキップしそうだから視聴者混乱するような不安はある
歴史苦手とか興味ない人向けだし

[87. 匿名]

>>83
でも家康は臣下とうまくいってて天下とったしめでたしめでたしでは

[88. 匿名]

>>4
串刺の刑に処せられた。

[89. 匿名]

>>2
いらなかったよね

[90. 匿名]

>>59
ふてぶてしい感じで新鮮。
私はこれから家康がどうなっていくか楽しみにしてる。

[91. 匿名]

>>86
主役が秀長だから
秀長の家族のことはちゃんとやるのでは
みんな興味なさそうだけど
ぶっちゃけ秀長の子供より市の子供の方がみんな興味あるよね

[92. 匿名]

>>88
それ違うって何回も返信されてるよね？

[93. 匿名]

>>20
戦国朝ドラくらいに思って気楽に見てる
まあ今往年の大河みたいな合戦シーン難しいだろうしなあ

[94. 匿名]

主君に絶対言わないであろうことを言うのが気になるな～。例えば、秀長が信長に「寝首かかれても知らないぞ」とか。言った瞬間、信長に手打ちにされても文句は言えないし、側にいた柴田あたりが斬ってもおかしくはなかった

[95. 匿名]

>>84
秀吉は天下とったら威厳出そう

[96. 匿名]

>>71
ヨコヨコ
年齢的に信長よりも10歳以上年上だったらしいから、ハゲていても不思議はないわな

[97. 匿名]

>>2
永野さんのためにわざわざ作った役だと思ってた

[98. 匿名]

>>54
今見てもこのシーン、ほんとひどいな(笑)

[99. 匿名]

>>95
表向きには威厳を保ちながら、ねねと秀吉でごはん粒を飛ばしながら
あーだこーだ議論やら口喧嘩やら夫婦ケンカしていそう

[100. 匿名]

コント劇見てるみたい
大河ドラマブランドの重厚さはどこいった

[101. 匿名]

>>38
あーそれだね。
弟の一途さ出すために登場したんや。

[102. 匿名]

小栗旬のカッコつけすぎボソボソ喋り信長が受け付けず…それ以外にもあるけど
毎週録画だけしてるけど見ないままどんどん溜まっていってる
面白い？この録画たちどーしたものか…

[103. 匿名]

>>42
ワンワンワンワン🐶‼️

[104. 匿名]

>>53
2、3回見逃してもなんとかついていける感で安心

[105. 匿名]

>>87
祖父が家臣に暗殺されてるし父親も家臣に暗殺された説もあるし信長も家臣の光秀にやられてるのを見てきてるから自分もやられないように家臣に気を使ってたんじゃないかな？

[106. 匿名]

>>5
ぼけてなかった説出てきたみたいね
つまりガチでやってた

[107. 匿名]

いまいち戦になるきっかけが分からんというか
ホームドラマ見てたら急に日本史がお出しされる

[108. 匿名]

>>103
猿と呼ばれて🐒になる秀吉と
犬と呼ばれて🐶になる利家

息ピッタリ

[109. 匿名]

>>108
ねねとまつのマウント対決もおもろい

[110. 匿名]

>>60
足利将軍家は将軍になる子以外は子供の時に出家させられてお坊さんになるから刀の使い方わからないのは仕方がない
足利義政は将軍になった兄が幼くして亡くなったから僧侶になる前に次の将軍になった
本当なら弟の義視同様に僧侶コースだった

[111. 匿名]

ひょうたん、取り戻したおとうの形見、握り飯、信長から貰った草履とか出てくるアイテム色々あるけどこの大河は風車が一番のキーアイテムなんだろうね
ポスターも風車持ってるしOPの最初、中盤、最後で風車がちょこちょこ出てくる
最終回も風に吹かれて回る風車のカットからの｢完｣とかありえそう

[112. 匿名]

>>75
早く蘭丸出てこないかなー、どういう描き方なのか楽しみよ
ここまで兄弟にこだわっているので、弟のように可愛がる感じかな？とかいろいろ想像しちゃう

演じる市川團子くんも、香川照之息子のくせにw、可愛い系イケメンだね

[113. 匿名]

>>112
私は蘭丸の兄の森長可が気になる
人間無骨を操る長可が見たい
森家も兄弟多いから絡めてくるかも
「豊臣兄弟！」ならぬ「森兄弟！」みたいな

[114. 匿名]

>>75
信長は戦国一のおもしれー男だよね〜

[115. 匿名]

>>14

同じくです！
展開早くてすぐ時間経っちゃうし
大体わかってるのに、毎回どうなるんだろうと
楽しみになる
笑いと涙とハラハラドキドキが全部積み込まれてる

[116. 匿名]

>>60
刀使えない義昭を、この明智がお守りしますぞって顔してなかった？
どうする家康の明智はバカ殿義昭に愛想尽かして去ったけど
今年の明智は離れてもついには義昭のために本能寺やりそうに見えた

[117. 匿名]

>>7

私は可愛いくて好きだよw

[118. 匿名]

>>29

すごく思ってたけどw
内容自体は面白いからまぁ良しとしてます笑

[119. 匿名]

>>11
見るべき

[120. 匿名]

>>62
男の子は反逆する可能性大だから殺しちゃうのはわかるけど女の子は温情なの？
三姉妹は血筋いいし普通に政略結婚に使えるからはじめから生かせとく算段だと思ってた

[121. 匿名]

堀秀政出ませんか？
山崎とか賤ヶ岳とか小牧長久手とか羽柴方で活躍するんですけど
現行では信長の側近してます

[122. 匿名]

>>16
なんで？

[123. 匿名]

>>116
要潤上手いよね
近年悪役ばかりだけど完全に情の深い忠臣にみえて幅広い演技のできる役者さんだなと思った

[124. 匿名]

>>90

表情変えずに

あれ、誰？には笑ったw

[125. 匿名]

>>122
横だけど“これからの展開気になるぅ〜”ってトピじゃなくてツッコミトピだからアンチ向けトピだよ

[126. 匿名]

お市さんって信長の妹よね
宮﨑あおいさんの市って信長のお姉さんに見える

[127. 匿名]

>>121
いるはずの人がいないから…堀さんと池田さんはいるはずなんだけどね
今のところ出て来てないよ
池田恒興は俳優が発表されたから登場確定だけど、堀さんは俳優さんが公表されてないので登場しないのかも？です

[128. 匿名]

>>83
めちゃくちゃ有名プラスそれを自分でわざわざ記録に残してるからじゃない？
あそこまで立場が上なら普通に改ざんも嘘エピソードも抹消もできるから

[129. 匿名]

>>127
光秀の麒麟が来るでも一瞬しか出なかったからダメかー
坂本城落としてもダメだったもんなー

[130. 匿名]

>>111
まさか風車の弥七が子孫なん？w

[131. 匿名]

>>107

あー、それわかる
ゆる〜く進んで見入ってると、突然
戦じゃあっ！！！ってなってる感じがある
でも面白いから観てるけどw

[132. 匿名]

>>120
この三姉妹は後に天下人の側室になったり天下人の息子の正室になったりしたから目立ってるけど
戦いで敗れた他の武将の名も知らぬ娘たちは殺されたり置き去りにされたりしてそうだと思った

[133. 匿名]

>>128
明治政府がマイナーキャンペーンやったのではなかろうか？とは思う

[134. 匿名]

>>126
私は年より宮崎あおいは可愛いけど戦後一の美女は違うなと思った

[135. 匿名]

>>127
つねちゃん出るんだ！

[136. 匿名]

>>133
江戸時代には秀吉信長のマイナーキャンペーンやってそうだものね

[137. 匿名]

>>91
そうなんだよね。歴史苦手層、最悪だとお初とお江は柴田勝家との子だから決裂したんだね？って理解になりそうなペース配分なんだよね今のところ。フラグ無駄に立てすぎてるし。

[138. 匿名]

>>111

風車ね
直のお墓にも風車あるよね
なんとなくだけど、秀長の最期の時に直が出てくるのかなぁと思った

[139. 匿名]

>>121
歴史に詳しいんですね
全然知らないからwiki見てきました

[140. 匿名]

>>137
横
小谷落城の時、お市が三姉妹を連れて織田陣営に行くので、浅井さんの娘だってのは流石に分かるよ

[141. 匿名]

>>56
初代の尊氏からして躁鬱説出てるぐらい変わった人で、尊氏の爺さんは訳わからない理由で自決してるし、足利歴代も精神的に不安定な方が多い

[142. 匿名]

>>106
千利休は今で言ったら左寄り転売ヤーみたいな説はあるからな…

[143. 匿名]

>>132
女性は再婚できるよ

[144. 匿名]

>>120
母親がお市でなかったら助かっても尼にはされてそう
豊臣秀頼の娘が尼として生き残った
尼にすれば相手の血筋は残らないし、女の子だから誰かが担ぐ事もないから平和的な解決方法

[145. 匿名]

>>143
娘たちのこと
この状況で娘たちも助け出せたのって奇跡なのでは

[146. 匿名]

>>144
叔父さんが信長だからね
織田家で守って育ててくれるし、本能寺の変が無かったら、年頃になったら信長が適当な嫁ぎ先を見つけてくれるじゃろ
織田さん家はそれぐらい力があったよ

[147. 匿名]

>>142
堺の土地柄を考えたらね
交易の利益と鉄砲の技術を武器に自治権を得て権力者から商人達が守り抜いてた自由都市・堺
そこで商人やって天下人相手に生き抜いた利休がわび・さびだけの好々爺な訳がない

[148. 匿名]

>>145
？？
浅井三姉妹の話だよ
例で秀頼の娘出しただけ

[149. 匿名]

他大河とか他ドラマとか
トピずれ話もこっちでできるね

[150. 匿名]

お市の方の配役がモヤる

[151. 匿名]

>>112
お父さんの森可成がvs浅井浅倉で亡くなって（ついでに長男も亡くなって）、まだ13才だった長可（鬼武蔵って呼ばれるエピがとんでも無い人）が家督を継ぐでしょう
そのタイミングで長可の弟である蘭丸も登場するんじゃないかな～？と思っている

[152. 匿名]

子供向けのキャラ設定で特に恋愛パートになると演出がバカになる
小一郎の場の乗り切り方の知恵が毎度浅い
伏線立てからの回収が1話完結なのもつまらない　突然なんだよと思う
ぬるっと仲の良い前田利家
織田家家臣が有象無象すぎる
もっと視聴者を信頼してほしい　なんか子供向けというか理解力に乏しい扱いされてる気がしてきた

[153. 匿名]

>>135

[154. 匿名]

>>1
12歳の市に頬を赤らめる鬼柴田

話の流れ上、柴田が市を好きということにしないと今後娶る流れにいかないから仕方ないけど、ロリって言葉が浮かびました

[155. 匿名]

>>139
堀秀政は超マイナーってほどではないかなと思います
信長の小姓から馬廻りになる利家さんの後輩で蘭丸くんの先輩
本能寺の時に秀吉の陣にいてその後も付き従うことになる人です
戦国初心者なら信長の忍びという漫画が読みやすくて要点はしっかり押さえてあるのでおすすめですよ

[156. 匿名]

>>2
戦国大河のいつもの役

村娘
主人公の初恋
戦に巻き込まれて死ぬ

あの真田丸にさえいたから、これを喜んで入れてる権力のある誰かが死なない限り誰にも止められないんだと思う

[157. 匿名]

>>18
安いグリーンバックみたいなのと合わさってて、厳しいなと思う
それならもう昔みたいな感じにしてもらったほうがいい

[158. 匿名]

>>152
単純に脚本家の八津さんの力が足りないんだと思うよ
小一郎の浅い知恵と、それで納得する偉い立場の人達にずっこけるんだけど、あの浅い知恵が脚本家さんの限界なんでしょ
あれじゃあ信長も義昭もバカに見えるのよね
小一郎がいない場の方が、義昭も信長もビリビリ具合が良いのよね（それでもまだ温いなとは思うんだけど、秀長が入るとどっちらけるので…）

[159. 匿名]

大河ドラマって、いつも廊下をドカドカ歩く　大声で怒鳴り合ってるわ

[160. 匿名]

>>155
横だけど、信長のマンガを読むと出てくる人ってイメージ
私は「信長協奏曲」の美青年な堀秀政で初めて知った

[161. 匿名]

>>156
主人公の初恋枠って誰得なんだろうね？
NHKのお偉い人が初恋にどえらい夢を見ているんだろうかね？
私から見れば初恋（大人同士の恋愛もですが）は割とどうでもいいので史実であったとされる争い事をきめ細かくねちっと描いてくれってなるんだけどな

[162. 匿名]

仕方ないのは重々承知なんだけど、秀長が全く主人公ぽくなくて…信長か秀吉のストーリーを見せられてる感がある。
今後に期待。

[163. 匿名]

>>160
そうそう
信長協奏曲の久ちゃんです
使い勝手良いと思うんだけどドラマだとなかなか出てこないですねー

[164. 匿名]

>>91
チカさんが変なキャラ付けだからなぁ…
安藤守就の娘って設定だけど、それだと寧々より格上で変なことになるよ
時代考証の先生が「信長の下っ端家臣の娘だろう、多分」って言っているのでその路線で良かったと思うんだけどね
安藤さんのお嬢さんだと、竹中半兵衛の奥さんがそれ（史実）
架空のチカさんは出すけど、史実で存在していた半兵衛の奥さんは出さないっぽいし、よう分からん
秀長の格付けのためにわざわざ架空の安藤娘を捻り出したのかね
しかも前夫は実父の裏切りのせい（秀長達のせい）で討たれたっていう面倒な背景持ち（これももちろん架空）

[165. 匿名]

>>161
よこです
戦国どころか光る君でもべらぼうでもいつの時代でも初恋上等で登場してるよね
誰得って若手女優と事務所が得してる
NHKの理想では手垢のついてないキレイな若手女優を登場させたいんだろう
それでもいなくなるだけマシかも
門脇麦とか上戸彩とかオリキャラで最終回まで主人公のまわりをウロチョロしてるから

[166. 匿名]

>>164
たぶん慶ちゃんが秀長にキュンキュンする出来事があって仲良し夫婦にするんでしょうけど私たちはそれについていけるのだろうか?w
慶ちゃんの出自は歴史に詳しい方には納得できなさそうですね

[167. 匿名]

>>165
麒麟の駒は、エリカ様降板＆コロナ禍で脚本書き直しになって、自由に動かせるオリキャラ無双になっちゃったのよ
あれ本来の脚本（駒さんが活躍しない世界線）だとどうなったんだろうね
太平記の脚本家だから、本来は結構面白いお話だったんじゃないかなぁってたまーに思う

[168. 匿名]

>>78
小谷落城が17話なので、それまでに三姉妹揃うよ
ていうか信長と争い続ける一方で、お市とやるこたぁやってたんだな長政ってなるｗ

[169. 匿名]

ねねの付けまつ毛が気になります。

[170. 匿名]

岩を運んでる背景がCGで斬新でした。

[171. 匿名]

>>156
風林火山の山本勘助にも貫地谷しほりがいたし
龍馬伝の坂本龍馬にも広末涼子がいたなー

偉人といえども比較的ネタの少ない少年期に一皮剥ける話作るのに便利なんだろうなと思ってたわ

[172. 匿名]

>>156
真田丸にもいたよね　苦手だったから早い退場は良かったけど人の生死で話を展開させようとするのはもはや宜しくないと思う…

[173. 匿名]

>>59
わかる　またこの感じで出てきたと思った
本人がやってたひかきみの謎の異国人役とも似てるし、なんならど家のJにも似てる役柄

[174. 匿名]

>>7
大河ドラマ館で本人のインタビュー聞いたらむちゃくちゃ声低いし表情も重いし役者ってすごいと思った　あの人の闇落ち演技を楽しみになんとか見てる

[175. 匿名]

>>152
男性脚本家って恋愛パートをうまく書けない人多い気がする、単純で幼稚な描写になりがち

[176. 匿名]

>>164
娘ってのはウソで、実は間諜的な役目で入り込んできたのかな？と思ったりして。
竹中半兵衛が、なぜかいつも秀吉秀長の雑用に付き合っているのが笑っちゃいます。

[177. 匿名]

>>170
CGの衝撃はどうする家康で経験済み。

[178. 匿名]

オープニングのドヤ顔のドヤ臣兄弟が絶妙にムカついて中毒になりました。
ドラマ本編のほうはセリフ回しが軽すぎて、もう少し何とかならないもんですかね？

[179. 匿名]

斎藤龍興（濱田龍臣）のネバーギブアップな小悪党感、朝倉景鏡（池内万作）の100%悪者感、割と嫌いじゃない
おそらく小一郎と敵対する人の方が思いっきり悪者になれて案外良いのかもしれない

なお朝倉景鏡はwiki見たらドン引きするよって言われて、先ほど確認して見事にドン引きした
朝倉義景（鶴見辰吾）の従兄弟で、義景を裏切って自害に追い込み、妻子を捕縛し、義景の首と母・妻子を持参（？）して信長に降伏したと…そして信長も降伏を許したと

凄いな

[180. 匿名]

>>179
朝倉義景か、悲惨だね
麒麟のユースケ・サンタマリアを思い出した

[181. 匿名]

>>41
秀長はエピソードなし男だから
秀長の家族にも興味ある視聴者少ないだろうし秀長の一生は秀吉の人生を見守るだけになっちゃいそう

[182. 匿名]

>>37
秀吉は美人を誘拐してきてたんで、そこんとこはやっぱり家康とはずいぶん違う

[183. 匿名]

>>2
直が中心で良かったのにね。
吉岡里帆より白石聖がいい

[184. 匿名]

公家には京言葉で話して欲しいのに。

[185. 匿名]

>>2
それだよな

死んだ後実況で同じこと言ったら大量のマイナス喰らったけどｗ

小一郎にとって淡い初恋の相手という以外なんだったのか？

しかも村から一緒に駆け落ちしたくせに手も出してないし
(直の最期の方に一度やった描写だけｗ)

もらった嫁とは清い結婚みたいになにもしないから安心せいとか
こいつおかしいだろう？って思う

兄のように出張先で京の遊び女と浮気してる方がナチュラルだよなぁ

[186. 匿名]

>>185
降板した女優さん（主演の仲野くんと同じ事務所です）のために作った役で、彼女はあれこれあるまでは凄い売れっ子だったからスケジュール的に10話ぐらいで消える設定だったんだろうなとしか…

男女の関係で言えば、一番人間らしいのは秀吉だろうね
逆に奥さんや側室がいるはずの信長と家康が、おそらく奥さんも側室も出ないまま終わるから仙人のような清らかな性生活の人になっている笑

[187. 匿名]

>>1
小栗旬が本気出した信長の演技してきたら
瞬殺で主役２人は喰われると思うんだけど
小栗旬もうまいこと力の出し惜しみをして調整してるよね

背後でやたら知恵袋的な役割りの竹中半兵衛菅田将暉も

[188. 匿名]

寧々の演技もキャラも現代的過ぎる気がする
単身赴任中の女遊びであそこまで思い詰めるのもなぁ

[189. 匿名]

>>171
古くは中井貴一の武田信玄にもいた。南野陽子さん
真田丸は黒木華さん
軍師官兵衛のときも初恋で死ぬ人確かいたよね

[190. 匿名]

>>161
初恋パートがうっとうしくてつらい

別に史実の女性が出てくるのはいいから、男だけのごつい戦国って難しいんだろうか？
じじいが初恋がないじゃないか！って怒るとGOできないのかな

必ずオリキャラ作ってまで出すって相当な執念

[191. 匿名]

>>190
大河ドラマって史実の正室＆側室が出ればもう十分だと思うけど、出しゃばるオリキャラ作って張り切る悪癖があるよね
大手所属の若手女優さん枠なのかね
なんか時間がもったいないっていうか、オリキャラの恋愛に時間を使うぐらいなら史実のネタを丁寧にやってくれよって思ってしまう

[192. 匿名]

>>154
平安時代くらいから江戸時代くらいまでかな？近世以前って言うの？は12才だと大人の男が女として惚れる対象にはなってたみたいだよ
光源氏が若紫を力づくで連れ去ったのも若紫12才の設定、武田信玄が諏訪家を滅ぼして諏訪姫を自分のものにしたのも諏訪姫12才
いずれも自分のものとして確保して数年待ってから自分の性の対象にしてるよ
源氏物語はフィクションだけど武田信玄の方は史実
状況は違えども光源氏も武田信玄も好色とされてはいる

[193. 匿名]

>>2
現状、慶が酷いんだが
その真逆が直

そこからどう描いていい夫婦になっていくのか気になるけど
正直、直が正室で良かったなぁ

[194. 匿名]

>>1
録画していたのを、昨日から見始めたんだけど、
オープニングの曲の最初と最後が、メン・イン・ブラックな感じで気になってしまう。
そうなると、秀長の目に宇宙も、メン・イン・ブラックに見えてしまい、モヤモヤする。

[195. 匿名]

>>187
その二人は退場回がクライマックスだからそこに向けて役作りしているでしょう
今は脇役に徹しているんじゃない？
二人とも大河出演多いし、小栗に至っては主役経験者だし、大河ドラマで主演を盛り立てるのは当たり前！って割り切って演じていると思う
それぞれどんな退場を見せるんでしょうね

[196. 匿名]

>>112
もし蘭丸が最後の弟枠になるなら、ある意味完璧な弟よ
本能寺の変で心中してくれる弟ってことになる

なお信長の実の弟は、信長の嫡男の自害を見届けてワンチャン京の町に飛び出して生き残った
後の有楽斎ね
彼と織田信雄（信長息子）は大名として家を残し、子孫が現代まで織田家を残している
たまに取材に応じているのですよね
今回信長の出番長そうだから、久しぶりに新聞か雑誌のインタビューを受けるかも

[197. 匿名]

>>65
桶狭間の時に豊臣兄弟が父の仇討ちをしなかったのはああいうどさくさに紛れて一応上司にあたる人にそういうことはしない
でも明智光秀はどさくさに紛れて信長に謀反する
そして明智光秀は滅びる
豊臣兄弟はあの時仇討ちしなかったから太陽になれる
と対比させるのかと思った

[198. 匿名]

>>190
よこです
じじいだけでもなさそう
女性脚本家が嬉々として初恋ストーリー書いてる時もあるから
少なくとも豊臣兄弟は家族の話みたいだから男だけの戦国にはならなそう
利家とまつや天地人みたいな感じになりそう
ガルちゃんで利家とまつや天地人が褒められてるの見たことないけど…

[199. 匿名]

>>35
脚本がワンパターンでつまらない
出来の悪い少年マンガという感じ

[200. 匿名]

>>41
歴史を知らない人なら楽しめる大河だよね
なんでもかんでも豊臣兄弟のおかげ！
そんなわけないやろw

[201. 匿名]

４月上旬に金ヶ崎まで来たけどこの先のペース配分どうなるんだろう
今まで以上にラブコメに時間割くのかね？
チカが心を開いて本当の夫婦になるまでをじっくり描くのかな
それだとあんまり面白くなさそう

[202. 匿名]

小一郎の知恵って大した知恵じゃなくない？
まあそれを言ったら大人気真田丸の信繁の知恵もお粗末だったけど

[203. 匿名]

やっぱりお市
ザ・美人、じゃないと

[204. 匿名]

>>102
全部消してもう観るのを止めれば解決。

[205. 匿名]

>>175
女性脚本家の大河ドラマの恋愛パートもハマる人もいるだろうけどハマらない人もいる

[206. 匿名]

仲野太賀も池松壮亮も演技上手いけどイケメンではないよね。
義母がドラマ見てハマったのか二人イケメンイケメンってうるさいんだけど。

[207. 匿名]

>>206
でも太賀はガルちゃんのお気に入りでイケメン扱いしてた
太賀染谷将太岡山天音は一部のガルちゃんのお気に入りでイケメン扱いしてる
もちろん演技大絶賛でどんな役でも演じることができるって一流俳優として讃えてる

[208. 匿名]

>>178
オープニング曲が苦手すぎる。
だからだいたい8時10分くらいから見ることにしてる。録画だともはや見ないので。

[209. 匿名]

>>207
バズってた出てたら見る俳優リストイケメンも美女も1人もいなかった
イケメン嫌いな人っているよね
もちろんその辺りのメンバーも入ってたよ

[210. 匿名]

>>207
ガル民、男でも女でも「ちょうどいいブス」好きだよねw

[211. 匿名]

>>194
なるほど！
どこかで聞いたことある曲だと思っていたけど、それだったかw

[212. 匿名]

>>36
横、その代わり
家康くんが不穏な雰囲気出してる。

[213. 匿名]

>>200
物語としてつまずきが何も無いのは違和感しかないのよね
成功ばかりなんてあり得ない

[214. 匿名]

肩に斬られた傷でもあったの？

[215. 匿名]

>>156
芸能事務所に忖度してる
大河はどうしても男ばかりになるから女優が出る枠を作ってる

[216. 匿名]

>>183
白石聖は私の夫と結婚してのキチガイ役が、どうも頭から離れなくてな

[217. 匿名]

>>208
同意〜
まつ毛や耳が大写しになるのが、すごく苦手

[218. 匿名]

第一話の段階で
「中村区にあんな起伏があるわけない」
「まるで新城市のようだ」
と思ってしまいました

[219. 匿名]

今年も夏前あたりからLGBTぶっこんでくんのかなぁ
史実で関係あった信長蘭丸あたりをサラッとやるならいいけど去年みたいに無から生やしたBLを妻を踏み台にネチネチドロドロ長々やられるのだけは勘弁だわ

[220. 匿名]

ただでさえ戦国大河バフがかかるのに加えてど家アンチが叩き棒として無理矢理にでも持ち上げまくってもっと大絶賛の嵐になるかと思いきやそうでもないね
視聴率もこのままじゃ戦国大河ワースト更新しそう

[221. 匿名]

>>12
少しでもいいから戦入れて欲しいよね〜
ほのぼのとか、いらないw

[222. 匿名]

>>206
イケメンか否か以前に2人とも小粒
脇も小粒な役者ばかりで学芸会ぽさが際立つ

[223. 匿名]

>>215
白石さん、出番なくなったあと、滋賀の長浜や岐阜でトークショーしているから仕事増えて事務所としても嬉しいだろうなと思った。
正直、永野芽郁なら地方のトークショーなんてやらなかったと思う。

[224. 匿名]

>>191
分かる。ファンには悪いけど直死まで無駄回だった

ハッキリ言って今回も最初の直死ぬまでの間、稲葉山城のことしかまともなこと書いてないし、秀吉家族のことがはっきり分からないからその間のつなぎだったんだろうけど、じゃあ始まりを思い切って史実に登場した出世街道の始まりからにしちゃって（草履入れたいならそこから）、兄を怖がる描写（今はそんなの忘れ去られてるけど）を入れたいなら、ずっともんもんとあのときの恐怖を思い出すとかにするとか、もうちょっとやりようあったと思うんだけどね…

[225. 匿名]

>>220
結局は脚本の出来で決まるからね
古沢さんも八津さんも時代劇下手だね

[226. 匿名]

>>214
それを太賀が
そんなこと気にしないとかなんとか言ってキュンキュン展開にするのかも
ぶっちゃけどーでもいー

[227. 匿名]

>>220
利家とまつや天地人は面白くなくても人気あったんでしょう？
戦のシーンも少なかったみたいだし
やっぱり主演が人気俳優だからなのかな
ガルちゃんは太賀大好きだけど一般的にはどうなんだろう

[228. 匿名]

天地人はあまりの馬鹿馬鹿しさに笑いがこみ上げるような作品
おバカ大河だと考えれば面白かった
テーマ曲が勇壮で良かったのも大きい

[229. 匿名]

>>44
〜でござる 自体が「時代劇風喋り」だって言われてるし、事実に忠実に出来ないなら分かりやすさ重視でいいかってなったのかもね

[230. 匿名]

>>228
おバカ大河って！
昔だからお気に入りの妻夫木聡だからガルちゃんでスルーされてるけどなかなか凄そうな大河ドラマなんだね

[231. 匿名]

今年のツッコミトピ初めて来たけど今年は今のところ穏やかでいいね
気になる箇所は程よくバラけてるしキャストへの不満も「この役にはこの人は合わない」程度で特定役者アンチが住み着いてるって感じでもなさそうだし
去年の何でもかんでも主演がダメなせい！他キャラがムカつくのは主役アゲのせいなんだなら他キャラは叩くな主役だけを叩け！主演の大河無関係の別作品でのカスっぷりもこのトピで叩かせろ！全て主演のせいだから主演は責任を取れ！ってノリの実質主演アンチトピと化してた去年のツッコミトピってやっぱり異常だったんだなって

[232. 匿名]

>>27
今までの大河ドラマって、本能寺の変のたびに最期に信長が考えたり呼ぶ名前がそのときの大河の主人公なんだよね、今回の小栗旬信長は火の中で秀長〜とか秀吉〜兄弟〜とか考えるのかね。

[233. 匿名]

>>201
せめて正妻が一癖ある女優とかなら展開が読めなくて面白そうだけど　大手事務所のアイドル女優だと実は身持ちが固くてくっついて良妻賢母って筋書きだから　何も期待できない

[234. 匿名]

>>197
そうではなくて、あのジャイアンみたいな荒くれ者が兄弟をボコらなかったのが不自然過ぎたの。
弟なんてめっちゃ煽ってたのに、シールドでも張られてるんかってくらい暴れん坊が全く手出しして来なかったでしょ。
常に奇跡が起きて、何事もなく無事なんだもん。
奇跡の繰り返しで、ドラマが無い。

[235. 匿名]

>>233
むしろ変な属性無しの良妻賢母でいいんだけど…どうせ資料ゼロの奥さんなので普通でいいよ
大河に変なラブロマンス突っ込むの止めて欲しい

[236. 匿名]

>>235
実在した人物が生きた史実がある大河で捏造に捏造を重ねて僕が私が考えた最高にドラマチックな胸キュンラブストーリーとかやられても…って感じだよね
キュンキュンしたければ最初からフィクションの恋愛ドラマ見るし…

[237. 匿名]

大人パートになってかなりマシになったけど、幼いはずのお市さま声の出し方がオバだったの本当に解せない

[238. 匿名]

>>235
今回だと不貞してそうな女狐だけど、実は身持ちが固くてツンからデレて仲良し夫婦になりましたーて筋書きだろうね　けっこう尺使われそうで憂鬱

[239. 匿名]

前髪！
お市の変な前髪がなくなったと思ったら今度は寧々。

[240. 匿名]

>>233
もうご本人が大河のイベントで匂わせ発言してるらしいし

[241. 匿名]

>>219
蘭丸は乱丸だし美少年だったのは後世の創作
本能寺でしんだのは弟2人も一緒

[242. 匿名]

>>65
＞信長に口ごたえしてもお咎めなしだし、昔は主従関係厳しいのに有り得ない
意外とみんな口ごたえしてるよ
秀吉なんて、「手取川の戦い」で勝家と大喧嘩してプイッと職場放棄したことある
もちろん信長は激オコ🔥だったけど、結局は許した

[243. 匿名]

>>241
沖田総司が美少年も違うらしいしね

[244. 匿名]

>>231
去年はアンチトピ盛り上がってないくせに！とまで他で書く主演アンチいたよ

[245. 匿名]

>>243
江戸時代に装飾されてることが多いみたいだね
蘭丸はお父さんもお兄ちゃんも鬼の武闘派だし弟も荒くれ者だよね

[246. 匿名]

>>231
去年はオタの過激さがアンチを生んだ
主演の画像をベタベタ貼りまくるし、人格攻撃も厭わなかった
性教育もまともにできないバカ親！とか、知性と教養がないと理解出来ない！とかね
悪いけど、去年こそよっぽど漫画脚本だったよｗ

[247. 匿名]

明智光秀が、二条城の隠し部屋を見抜いていて義昭に伝えたシーン。
あれ、間取り図に蛍光ペンみたいなの使ってたようにみえたけど、あれは何を使って書いてるの？当時水墨画とかしかないんじゃないかと思ってる私なので、詳しい人教えて

[248. 匿名]

>>247
詳しくはないけど、昔のお経とかに朱色の墨を使った書き込みがあるんですよ
今でも割と鮮やかに朱色が残っているのね
画像は親鸞（鎌倉時代）のもの
なのでこういう朱色の墨（銀朱かね～？と思うけど分からん）を使用しているみたいな設定かと思う

[249. 匿名]

>>247
もしかしたら大河で出るかもだけど、織田信長が上杉謙信に送った「上杉本洛中洛外図屏風」（国宝）
この時代、すでに狩野派が活躍しているので滅茶苦茶鮮やかで豪華な絵が盛りだくさんよ

[250. 匿名]

>>206
仲野太賀はええ奴顔

[251. 匿名]

>>233
賛成！

[252. 匿名]

>>238
同じく憂鬱です😖⤵️

[253. 匿名]

>>66
yes

[254. 匿名]

シリアスなお話が続くと思うけど、戦のお話に専念して欲しいというか恋愛ドラマにはあまり時間を掛けないで欲しいな…
こればかりは祈るしかない

[255. 匿名]

>>11
消してもいいかも

[256. 匿名]

>>15
浅井長政は野心家だから

[257. 匿名]

>>256
今時の善人っぽく描いているけど、長政も戦国時代の武将だなってタイプよね
私はあの強かさが良いところだと思うんだけど、「豊臣兄弟！」だと腑抜けで間抜けなのよな～って思う
だいたい日本刀を持つ右手をわざわざ火傷（お市のため）だの、やる訳ない

[258. 匿名]

功名が辻だと一豊の秀吉補佐ポジションが被るから、秀長ほぼいない扱いだったけどあっちのほうが、堀尾吉晴や中村一氏だとか秀吉家臣団を描けていたよな

[259. 匿名]

>>254
今回の大河は無理やり
恋愛物にもって行こうとする
嫌な予感しかない
我が家の男性陣は
ほぼ脱落しかけています

女性陣には吉岡さんの
謎の女設定が不評です

謎の女にはとても見えないのよ
ゴメンだけど

[260. 匿名]

>>257
ただの色ボケダンナになってるよね
あれで俳優ファンはキュンキュンしてるのかな
今晩もアホ大将に描かれてて驚いた

[261. 匿名]

撤退戦の難しさと殿軍の大変さをもう少し説明すべき
こんな簡単じゃないだろ

[262. 匿名]

小学生向け感がすごい…あんな爽やかな撤退戦あるか
挟み込まれる面白くない笑いがつらい
何でもかんでも兄弟のおかげ?

[263. 匿名]

なんかずいぶん悠長な撤退戦だなって印象だった

[264. 匿名]

本スレではみなさん楽しんでるみたいだけど今年も脱落しそう
ネチネチしてないし深みも緊張感もないしつまらない　作る側も受け取り手もだんだんそうなっていくのかなー

[265. 匿名]

比べてごめんだけど前作は体感15分だったが、今作は長く感じてしまう。
なんかアシガールやってた枠のドラマみたいだ。
三谷幸喜もギャグは挟むけど、それ以外の部分はあり得そうと思わせる説得力があるのに。
あの兄弟が大声で説得すれば何でも事態が動くんだな。

[266. 匿名]

>>265
本当に今回は一応緊迫してる回でも45分が長い　まだ続くの？て毎回思ってる

[267. 匿名]

テレビつけてたのにあんまり頭に入ってこなかった
予備知識ないし
もうちょっと何が起きてるか分かりやすくしてほしい
戦してるはずなのに人物の近影ばかり

[268. 匿名]

>>4
むり

[269. 匿名]

>>267
金ヶ崎を逃げる信長、逃がす豊臣明智

[270. 匿名]

>>201
織田信長の話だからなー

[271. 匿名]

殿(しんがり)つとめるのに、足刺す！？
刀持つのに、武士が利き手を火に突っ込む！？
役者と演技はいいのに、脚本おかしいだろってところが多くて・・・

[272. 匿名]

>>269
ありがとうございます
袋の小豆のエピソードがもう登場して驚いた

[273. 匿名]

2話で生首の死体まで映ったのに藤吉郎が自分の足を貫いた瞬間は映さない
なんか不思議なバランス

[274. 匿名]

戦の描写がスポーツみたい
命かけてるように見えない
敵の前でだらだら勝利宣言して見逃されるし
悪い大河あるあるで主役の見せ場作るために史実にない活躍ねじ込むのも無理矢理感強すぎて
戦国物のわりに伸びない理由がわかるわ

[275. 匿名]

>>271
あの勢いだったら足貫通の重傷のはずなのに、すり傷にオロナイン塗ってる風だったし、包帯に血が滲んでるだけだった。真剣に見てはいけないドラマかもしれない。

[276. 匿名]

全体にアニメみたいな軽さ
百姓が意見なんかできんでしょ

[277. 匿名]

>>274
部室でわちゃわちゃしてる感じだね
信長先輩だけ孤高の人

[278. 匿名]

>>136
江戸時代に書かれた秀吉を美化した太閤記
大阪で出版されたのもあって
江戸の家康に対する意地もあったのか
まずは大阪で大人気
農民から天下を取ったというのもあって
日本でも有数の人気者になった

今でこそ、残虐な晩年が取りざたされるけど
昭和のころまで、一番人気の武将だった
幕府はどう思ったかわからないけど
今、自分たちを押さえてるものより、過去の
ヒーローのほうが人気があるのはいつも同じ

[279. 匿名]

>>271
ドラマとはいえ、戦場で足を刺すなんて
愚かとしか思えないよ
その場その場で盛り上げるだけのストーリー
単純なわりに理屈に合わないからわかりにくい
戦闘のシーンでも、後ろに敵がいるだろうに
悠長に話し合ったり

長政の挙兵を疑う信長に、小豆の変な説明を
叫びだす秀長が、何を見せられてるのかと思った
「白い紙が何も書けないお市様のお心
浅井様の謀反の証でございまする」

ちょっと何言ってるかわからない？ってならないのかな

[280. 匿名]

>>275
工事現場で履く爪先に鉄板が仕込まれてる安全靴でも履いてたんだよ

[281. 匿名]

>>273
1，2話、めちゃくちゃ残虐だったよね
野盗に襲われて村が壊滅状態で親友も死んで
なのに、家に帰って楽しく家族団らん

自分の家が無事だったとはいえｗ
色々とバランスが変なのは同意

[282. 匿名]

敵将にいちいち呼びかけて相手がおもしれー奴ってなるのも冷める

[283. 匿名]

>>274
何かに似てると思ったら部活だわ　命のやりとりしてるのに
謀反人を目の前にして悠長にお気持ち表明してたな

[284. 匿名]

奇跡の連続で危ない目に遭う事もなく助かるよねー
自分でやった足の怪我のみ。
今後もどれだけ危なそうな場面が来ても、サラッとうまくいくんでしょうね。という冷めた目で見てしまう。

[285. 匿名]

>>246
うわぁ！出たｗｗｗ

[286. 匿名]

小一郎が無味無臭の良い人過ぎて、癖のある部分は秀吉が負っちゃってるから余計魅力がない

[287. 匿名]

>>286
目立つのは信長、長政、藤吉郎
いい所持って行くのが半兵衛、家康

主役なのに、あんまり何してたか憶えられない感じ
今回は戦さの残虐さにおびえてた

[288. 匿名]

>>279
サンドイッチマン
思い出してちょっと吹いたw

コメントは全く同感です

[289. 匿名]

>>265
三谷幸喜は描くべき重要なところは緻密に描くからね
真田丸は上手かったと思う

[290. 匿名]

>>287
ドラマ後半は秀吉が中心だしね
秀長は夫婦仲良くしてるところくらいしか見せ場なかったりして

[291. 匿名]

子を人質にやった家に両親が行くっていくらなんでもありえなくないか

[292. 匿名]

脚本家の担当作品、好みじゃないものばっかり。演出含めて大袈裟でわざとらしい。

下町ロケットもWOWOW版の方が面白いんだわ

[293. 匿名]

>>265
三谷幸喜は緩急がうまいのよ。シリアスとコメディの落差が良い。ただ戦争の描写が苦手なのは八津さんと同じかな

[294. 匿名]

>>265
これに限らず大河は主人公補正が萎える時がある。
だから無理やり主人公1人にするより、群像劇にして欲しい

[295. 匿名]

最近な作品って漫画アニメみたいな演出や展開多すぎじゃない？ ノリが軽いんよ。大河でそれはやめて

[296. 匿名]

秀長主人公で力を入れる必要のないところにばかり力入れてるからバカらしくなってくる
お市に大河主演経験ある大物女優をキャスティングして無駄に絡み多くして、5月の頭まで浅井長政を生かしておく意味とは？
秀長が記録に登場するのは浅井が滅んだ長浜時代からなんだからもっと早く浅井長政に昇天してもらわないと作り話に無駄に時間使うじゃん
お市の産んだ茶々の動向が目立ってくるのも秀長が死んだ後なんですけど？
主人公秀吉じゃないんだし、お市や茶々は秀長とは直接関係なくない？

ただ最初ミスキャストに見えた宮崎あおいと、浅井長政役の人の演技は良くてとても大河らしいからそれもまた困るんだけどね
本来重要ではないはずの人達が良い演技してて何とも言えない気分

[297. 匿名]

>>296
美濃調略も秀長の人生において重要とは思えないけど、竹中半兵衛を主役級の俳優にして、妻を美濃の有力者の娘(ありえない)にする意味は？
一般に秀長といえばで美濃関連って思い浮かばなくない？
秀長といえば秀吉を支えた優秀な弟ってのと、中国征伐と大和大納言って感じ
素人編集とはいえ、秀長のWikipedia美濃調略3行で終わってて笑った

竹中半兵衛と相婿にして(嘘だけど)、妻の父の追放で信長と妻の父との板挟みで苦悩し(嘘だけど)、ただでさえ中国攻めで大変な中信長が死んで、大返しや山崎の戦いにエネルギー使わなきゃいけないのに、妻の父の悲劇の最期に涙する(嘘だけど)というよけいなことに時間を使う秀長が見られるのかと思うとバカバカしくなってくる

安藤守就関連全部作り話なのに
守就の娘みたいなお嬢が当時の秀長に嫁いでくる設定のおかしさよ
竹中半兵衛と相婿で仲良しの秀長を描きたいのかと思いきや、実在した半兵衛の妻で守就の娘はキャスティングもされずその存在にすら触れられないから訳分からん
よけいな設定加えたせいで話が散らばり、本来描くべきところが削られるのは目に見えてる

[298. 匿名]

>>297
秀長が主人公で大和郡山の人達は楽しみにしてるんだから、麒麟がくるでスルーされた亀岡の人達みたいにがっかりさせないでやって

よけいなことに時間使うというなら、今度はなぜか荒木村重の妻のだしさんまでキャスティングされました
鎌倉殿のせつをやってた女優さん(また殺される役…)で綺麗な人だとは思うけど、これも秀長主人公なら本来必要とは思えないね
菅田将暉が出る荒木村重の映画に便乗ですか？

[299. 匿名]

>>293
その戦の描写が三谷幸喜が苦手って言うのも最近の戦の描写見てるとそう感じなくなってきた。

[300. 匿名]

秀長が美濃守を自称してなければ、妻が安藤守就の娘というアホみたいな創作はされなかったのかなあ
秀長主人公で美濃にフォーカスしようとする意味が分からない
美濃関連が無駄に手厚く、おかげで光秀が主人公の麒麟がくるか？みたいな内容になっとる…

脚本家はほんとは竹中半兵衛が描きたいのか？とも思う
まあ半兵衛の関係者って意外と豊臣政権では不遇な扱いだし、秀次事件で殺された女子もいるくらいなんだけど
この先、正室の亡夫の演者とかまで出てきて、そちらに無駄な時間使いそう
秀長なら豊臣政権になってから、中国四国九州、奈良、ルーツの尾張に時間使ってよ

[301. 匿名]

>>300
脚本家は光秀もお気に入りらしいから脚本に力入ってるのかも
秀長妻も安藤娘にして信長のせいで父親失って涙して夫婦仲良くなるのかもね
なんでもかんでも信長が背負いすぎ
光秀も公方様もたいがいなのにいい人にしてあげく赤の他人の秀長義父の恨みまで背負わされて信長包囲網って脚本家が作ってる

[302. 匿名]

信長殿が強いのは、お市がいたからじゃな
だが、今は市は、わしのところじゃ～ざまあみろ　by長政

殿が元気ないから、皆で飲み会やろうぜ　うぇ～い　うききぃ～

人質に出して早3か月　うちの子なじんでますか？
お腹壊してない？　お歌も歌って欲しい　by とも

何を見せられてるんだろう？戦国だよね…

[303. 匿名]

>>302
本当にとものあのシーンは
お間抜け過ぎてシラケた
演出だったなー

[304. 匿名]

>>302
現代に合わせない方がいいよね
現代に合わせたら無慈悲な戦をしてることと辻褄が合わなくなる

[305. 匿名]

戦国のシステムよく分からないけど
戦で戦う多数の足軽などは信長の直属なの？
小一郎や秀吉にも抱えている家臣がいてみたいなピラミッドになってないのかな

小一郎も秀吉もある程度出世したんだろうけど衣装が綺麗になるだけで
独立した二人の武将として家臣を介してやり取りとかせず
子供みたいに二人でじゃれ合ってるし、蜂須賀さんも同じ部屋に居るみたい

[306. 匿名]

なぜ長政は謀反を起こしたの？ちっとも説明してくれない

[307. 匿名]

なんじゃこれ

[308. 匿名]

お付きのふりした将軍が脇からひょっこりを何度も擦るなや

[309. 匿名]

長政が死ぬ回って豊臣兄弟にとってそんなに重要なシーンか…？

[310. 匿名]

今日の回はいくらなんでも酷すぎないか？

[311. 匿名]

物語を大声で語って学芸会なの？
この兄弟が熱く語ったりしみじみ寄り添ったりするたび醒めていく。最後に会えたのが2人で良かったとか戦国武将が言うわけねえだろ。
少年マンガ味抜けてないじゃん。
もろ小学生向けじゃん。
どう家に毛が生えた程度の大河だわ。

[312. 匿名]

もうさ、戦国時代でも三英傑周辺はやめたほうがいいのでは。ちょいマイナーな人のほうがボロが出にくいと思うよ。

[313. 匿名]

本トピがツッコミトピになってた。

[314. 匿名]

何もかもがおかし過ぎて伝説の17話と語り継がれそうな内容だった
これさっさと退場した方がお得な大河だよ
朝倉義景様、浅井親子、お疲れ様
俳優陣は悪くないよ、特にいぶし銀のベテラン勢はどうしようもない内容をちょっとでも戦国風味にしてくれてたよ、うん
信長と光秀もさっさと本能寺して退場した方がいいよ…

[315. 匿名]

少年漫画風なところも独特の明るさ軽さも、この作品の個性だと思って好意的に見てきた
でもやっぱ、守るべき最低限の格調高さ、大河らしさはあるよなって
落城のさなか一対二の相撲対決ってなんだそれ…
長政が抱いてしまったという天下統一の野望すら相撲程度で昇華できる程度のもんに見えてしまうよ

[316. 匿名]

姫でも介錯できるもん！史実あるもん！って変な擁護わらわら湧いてくるのなんなんだろ
本トピあんな過疎ってたのに実は信者ついてたの？

[317. 匿名]

>>316
お市の介錯でしょ？
お市が長政の介錯をした話は創作ですら存在しないですよ、お市が剛の者というお話も創作ですらありませんよ、って反論したら「国語の成績が悪かったでしょう」「空気読めないから嫌われるんですよ」みたいなレスが来た（なお私じゃなく向こうのレスの方に大量マイナスが付いてて笑った）

信玄が餅詰まらせて死んだのも酷かった
長政父の自害シーンで、家臣が誰もいないのも酷かった（敵方の勝家が介錯するわけないやろ）
一番酷かったのは、これから長政が自害するってーのに「大男が、湖の水を飲み干しました。娘を助けたかったからです」とか唐突に話はじめる秀長と秀吉よ
頭狂ってるのかと思った

[318. 匿名]

>>312
来年と再来年は知名度あるけど何やったかよう分からん人だから大丈夫かもよ
ていうか来年の大河に期待とか言い出すともう今年の大河は末期なのよね

[319. 匿名]

こちらのトピにいる方にお願いです
突っ込みトピは一か月で落ちますが、500以上のコメントが無いと次トピの申請が通りません（経験値）
なので、思ったことをどんどん書いて「5/8　18時54分」までに500コメント達成して欲しい
本トピで不平を書いている方にこちらに来て欲しいけど、今本トピが突っ込みトピとして機能しているので来ないと思うんですよね

[320. 匿名]

義昭が「またどこかで幕府を作る」とか言い出した時に笑顔になった豊臣兄弟バカかと思った
織田家臣でしょ？そこは怖い顔になりなよ
もし柴田勝家や前田利家だったら下手したらその場で義昭を切り捨ててたわ

[321. 匿名]

今週ついに見逃してしまった～
時代劇のキリッとした緊張感がないし各武将に哲学の様なものが感じられないから面白さが半減してる

[322. 匿名]

>>312
今回は信玄餅砲食らって倒れそうになったけど去年よりは全然マシ！

[323. 匿名]

生きたくても生きられなかった者のために生きるとかうすら寒いんだよなぁ
戦国時代にそんな現代的美徳を押しつけないで
農民だってそんなこと考えて生きてなかったと思うよ

[324. 匿名]

>>323
秀長って現代でも煙たがれそうな正論善人だよね
あれ戦国時代なら瞬殺（物理）されて退場だよって思う
数回は仕方ないと思ったけど、昨日でもう限界になった
あいついつまで良い子ちゃんムーブ続けるんだ

[325. 匿名]

>>324
豊臣兄弟とその味方たちは現代人の価値観で動きすぎなんだよな
脚本家が時代劇あまり好きじゃないのか局からそう書けって言われてるのか知らんけど

[326. 匿名]

半沢直樹の脚本家なのに生ぬるい情に訴えるばかりで生き残るために現実的な利害損得で動くリアルな人間模様が書けないんだね

[327. 匿名]

>>326
半沢直樹は原作あるからね
元の小説が面白かっただけ

[328. 匿名]

>>327
大河はオリジナルドラマでのヒット作が無いと厳しい…と書こうと思ったけど古沢さんが失敗したのを思い出した
三谷幸喜みたいな「大河オタです！」ぐらい年季が入った大河オタじゃないと厳しいのかね

[329. 匿名]

>>328
歴史が好きというか思い入れがないと難しいと思ってる
古沢さんも歴史好きじゃないと公言してたし
好きじゃないから自分の主義主張を言わせることを優先する

[330. 匿名]

歴史が好きじゃない＝歴史に面白さや浪漫を見出せなかった脚本家が
ワクワクする面白い歴史ドラマ書けるはずがないものね

[331. 匿名]

X歴史垢が今回観て推しを作中に出してほしくないって言ってるのはなぁ…

[332. 匿名]

>>331
すでに登場している、キャスティングが発表されている
地獄です

せめて普通の退場を願っているけど、100%秀長の良い子ちゃんムーブとお説教を喰らうんだろうなって諦めている

あそこまで見ててきつい主人公久しぶりだよ

[333. 匿名]

次回予告で茶々が軍議するような場所にいて信長公に物申してたけど気のせいかな
時代考証の先生ももう匙投げているんだろうね

[334. 匿名]

江から学ばなかったのか

[335. 匿名]

もう、今週がありえなさすぎて、視聴から脱落しそう。
今週は本トピも炎上してて、むしろ、まだこんなに観てる人いたんだってビックリした。あれは、楽しい大河のときはトピ参加してたけど、今年はトピ参加まではいいや。って観てた層がありえなさ過ぎてトピに集結したとみてる。

[336. 匿名]

秀長のキャラ、なんでブレブレになっちゃうんだろうね

初回だと「お金を貯めるのが大好き。損得でモノを考える。村の諍い事も双方から事情を聴いて案を出して「これでお前たち二人とも損はないぞ！むしろ二人とも得をする！」ってところまで持って行く

信長がこっそり紛れていた普請現場では真っ先に「お金をもっと多くくれたら明日までに落石を片づける」ってお金の件をきっちりさせて、それからグループを作って効率的に作業をさせる

信長はその「お金の交渉の上手さ」「作業の計画をすぐに立てて実行する速さ」をみて「面白い男だな」って思ったのが織田家に呼ぶきっかけになる

ところがいざ織田家臣になったらお説教大好き、善人ヅラ全開の発言をするのが大好き、っていう「良い子ちゃん」になる

せっかく最初に「銭ゲバだけど色んな計画の算段も付けられる」みたいなキャラ設定されてたのに、どこいったの？
お金にうるさくて、どんどん大きくなる羽柴家の経理部長やるのが主人公の仕事の一つでしょう

役の軸がないから話の度にブレブレになっている

覚悟の比叡山で「我々はもう農民じゃない、侍だ」って、それで養子の話を説得させたのに、個体落城では「みっともなくても生きていればいいのです」って侍どこいった？？？ってなった

前田利家に頭下げて算盤習う場面を入れるとか、堺の街を歩いて商人と顔なじみになって交渉するとか、そういうキャラにすればいいのに

[337. 匿名]

ど家アンチの叩き棒需要でも持ち上げるには厳しくなってきてて草
まだ残ってる人たちはこれからも必死にど家より優れてるところ見つけてど家よりマシ！ど家よりマシ！って喚き続けるのかな
評価基準が「ここが良い」ではなく「あれよりはマシ」になってる時点で終わってるのに