子どもの発熱で早退続き、上司は嫌な顔…育児と家事の8割を負担 限界感じた共働きの女性営業職は転職を決めた

[1. 匿名]

子どもの発熱で早退続き、上司は嫌な顔…育児と家事の8割を負担　限界感じた共働きの女性営業職は転職を決めた | 鹿児島のニュース | 南日本新聞デジタル

４歳の娘を育てる鹿児島市の女性（３４）は２年前、飲食業に転職した。 前職は、保険会社の営業職。出産前は午前８時から午後８時まで働いた。１歳になって職場復帰したが、夕方には娘を保育園に迎えに行き、寝かしつけてから持ち帰った仕事をした。

夫も仕事が忙しく、女性が育児と家事の８割を担う。娘が発熱した時の迎えももっぱら女性。早退が続き、上司に嫌な顔をされたこともある。ストレスがたまる生活を２年間続け、限界を感じて転職した。

今は夜の勤務で娘の急な迎えにも対応できる。休日に娘と遊ぶ時間も増えた。

選択に後悔はない。けれども前の仕事が好きで、続けたい気持ちもあった。「子育てがキャリアの妨げになるのはおかしい。両立できる環境をつくってほしい」と強調。「男性の働き方も変えなければ、女性への家事や育児の偏りはなくならない」と訴える。

[2. 匿名]

旦那は変えられなかったのか

[3. 匿名]

はい

[4. 匿名]

>>1
産めよ増やせよ言う割に会社の制度が整ってないんだわ

[5. 匿名]

専業主婦って選択肢は無かったのね

[6. 匿名]

旦那にやらせろよ
奴隷じゃあるまいし

[7. 匿名]

なぜ子育てや家庭に関わる事情で調整は母親だけに偏るんだろうね。
負担を夫婦で分けられないとそりゃしんどいって。

[8. 匿名]

転職するのも女性なんだよね。

[9. 匿名]

>>4
産めよ増やせよと二馬力は関係ない

[10. 匿名]

会社にとって必要な人材かどうかの問題だよ

[11. 匿名]

子供産んで13年専業主婦だよ。
子供一人っ子だし、株で稼いでるからお金はあるよ。多様性、多様性

[12. 匿名]

早退したり休んだりするのがいつも、絶対、片方(まぁ母親)な場合は嫌がられてたね。
旦那と交代だったり親にお願いしたりしてる人にはそこまで。

[13. 匿名]

こういうのって会社や上司に文句言う人多いけど、まず旦那でしょ

[14. 匿名]

嫌な顔されてもしがみついた人が続けられる
制度の範囲内なら、謝って低姿勢でいれば良いだけ

[15. 匿名]

保育園の送迎で父親を見かけることも多くなったが、それでも女性の方が多い。

[16. 匿名]

共働き求めるくせに社会制度が伴ってないよね

[17. 匿名]

仕事が予定通り回らなくてもまぁ仕方ないって世の中にならないと無理だよね
ヨーロッパとかもそんなスタンスじゃん

[18. 匿名]

会社は営利目的の集団
あなたが、便利に子育てする場所ではありません
利益をあげる場所です

[19. 匿名]

>>4
上司が嫌な顔するくらいしょうがないじゃないか
旦那の分まで奥さんの会社が負担する道理は無いんだし

[20. 匿名]

>>1
妊娠出産に家事育児仕事に夫の性処理に

地獄としか

[21. 匿名]

でもこういうのって子供としてはお母さんに居て欲しかったりするんだよね、そこが難しい所

[22. 匿名]

>>12
会社や社会に文句言う前に夫になぜ言えないんだろうか…
同僚に負担を負わせる前に夫に背負ってもらえば良いのにね。
妻側だけが子供欲しかったわけでもないだろうに。

[23. 匿名]

旦那選び失敗したね

とはいえ子育てに寛容な会社でいつでも遠慮なく休める環境ってなかなかないよ。。

[24. 匿名]

[25. 匿名]

今4歳ってことは2歳から預けてるのか
0〜4歳は自宅保育してたけど発熱は1回あるだけ、流行病なんてほぼかかったことない
働きたくて園に預けてるのにその結果色々もらってきてまともに働けないって本当に悪循環だよね

[26. 匿名]

>>11
働いてないのにこのトピに来てまでしゃしゃりたいのどうにかした方がいいよ

[27. 匿名]

保険の営業ってワーママ多いイメージあるけどなぁ

[28. 匿名]

義親との同居を嫌がるからだよ
女って頭悪いし欲張るからこうなる
男女平等を望んだくせに働くことを嫌がったり同居を嫌がっときながらワンオペは大変と嘆く
女って絶対に頭おかしいよな？w

[29. 匿名]

>>7
基本的に旦那の方が仕事を辞められないから

[30. 匿名]

嫌な顔をされるってだいたいは思い込みの被害妄想なんだよね
ほとんどの上司は文句を言いたくても黙って平静を装ってるよ

[31. 匿名]

>>20
女性が結婚するメリット何一つないじゃん

[32. 匿名]

昔は専業主婦でもいけたけど、今の物価じゃ2馬力じゃないとキツイ人もいるでしょ。

[33. 匿名]

うちも共働きだけど、旦那は勤務地が遠いし勤務時間も長いから家事育児ほぼ私。離婚しようって何度も思ったなあ。なんか虚しくなるんよね。シングルマザーと変わらんのじゃね？って。

[34. 匿名]

子育てがキャリアの妨げになるのはおかしいはなんか疑問だわ
遅刻早退や急な欠勤する人としない人だったらそりゃしない人の方が評価も上がるよね
子育ても言うなれば"自己都合"なのにやたら権利主張する声でかい人多い

[35. 匿名]

>>26
しっかり株式で稼いで、税金納めてますから！

[36. 匿名]

>>16
社会制度は整ってるほうよ。
産休や育休中も無収入にはならないし。
父親の働き方が変わってないのが問題なんだと思う。
母親側も、収入差があると言えないのか、言わないよね。でも同僚や社会には文句言う

[37. 匿名]

>>16
病気が多い乳幼児の母親は仕事辞めざるを得ない
なんだかんだどこの国行ってもこれは変わらないよ
『アメリカはみんな共働きしてる！！』とか言う人いるけど、6歳以下の未就学児がいる家庭に絞れば3-4割は専業主婦だしね。実際の統計としてね。日本とほぼ変わらない割合。
ステイホームマム(日本でいう専業主婦)を希望する女性、普通にたくさんいるしね

[38. 匿名]

上司も同僚もつらいよ
仕事回らないじゃん
旦那にやらせられられないなら働き方を変えるしかないよね

[39. 匿名]

>>27
やってたけど、子供保育園児だとまぁ無理だよ
お客さんにアポを取ったのに、当日キャンセルしなきゃいけないってこともあるし
スケジュール調整が難しい
お子さん小さい人は保険営業は向いてない

[40. 匿名]

稼げない男と結婚するからだよ。

[41. 匿名]

>>29
でも子供が欲しかったのは夫婦ともにでしょ？
なぜ子供のために仕事セーブしないのよ。

それが収入差なんだとしたら、妻側とその会社にいる人で子育てしてるようなもんだね。

[42. 匿名]

>>37
男が外、女が内って昔の方が正しかったってこと？

[43. 匿名]

男性の働き方じゃなく、旦那の働き方だろ
男はいまだに家庭を顧みずに働くのなんでだろ
お前そんな重要なポストじゃねーだろと思う

[44. 匿名]

>>18
でもさ、実際欧米では子育てと両立できるように社会が変わっていったわけじゃん？
言いたいことは分かるけど、少子化続けば会社の利益だって右肩下がりになるんだよ
一定の人口は確保しないといけないんだから国を挙げて変えていくべき課題だと思うよ

後あなたみたいな人しかいないとじゃあ移民入れればいいってなるから迷惑なんだわ

[45. 匿名]

>>39
そうなんだ。子どもの保育園に保険営業ママさんがいたけど、相当大変だったんだな。。美容師さんもだけど、お客さんありきの仕事は大変だよね

[46. 匿名]

>>35
このトピってそういう話じゃないよねそもそも
税金面納めてる云々はまた別問題でしょ
育児と家事の負担が8割母親になってて限界になったって話じゃないの？

[47. 匿名]

これが嫌だから扶養内パートしてるけどフルタイム保育園児持ちの友人が私にフルタイムして欲しそうにしてるんだけどなぜ？？

[48. 匿名]

>>37
6歳以下の未就学児がいる家庭に絞れば3-4割は専業主婦

こういうのソース付きで言わないのなんで？
虚言癖多いガルだと全く説得力のかけらもないんだよな

[49. 匿名]

>>36
そもそも会社員て制度はどういじくりまわしたとて、子育てする母親には向いてないのよね
時間も場所も拘束されるし、だからこそずっと“会社員”は男性社会だったわけで
企業だって、社員がゴリゴリ働かないと利益は出ないし給与も払えない。湯水のように金が湧いてくる訳じゃあるまいし。

農業や、個人店での小売業が中心だった社会では女性は家業に従事して、子ども見ながら自宅や近所で働いてたんだけどね
畑や店に子供連れてったりもできたし
日が暮れれば農家なんかは外での仕事は終わりだし

電車で30分かかる場所で8時間拘束、真っ暗になってから帰宅なんて働き方、祖父母が孫育ててくれるような世帯じゃないと無理だったよ

[50. 匿名]

>>1
子供が熱を出したら母親が早退しなきゃならない風潮を無くして欲しいわ

私なんて一度も早退した事ないのに、園児が2人いるって理由だけで仕事の取引停止にされたよ。休みがちになるイメージあるからだってさ。

[51. 匿名]

株で稼げる能力が皆にあるわけじゃないからなぁ
それが出来れば苦労はしないよねぇ
株とかで稼げる人は凄いなと思う

[52. 匿名]

>>43
それな。子ども産まれたら、男女ともに子育てモードの働き方をして欲しい。
まず夫婦で負担をわけてから、社会に負担を求めてほしい。母親の同僚が負担が増えて、自分が帰れなくなって家庭で過ごせないって意味わからない。

[53. 匿名]

>>4
昔なら同居の祖父母がいて母親の仕事も家族内の家業や農業だったから子どもの発熱で仕事を離脱するなんてやりやすかったからね
今の祖父母は働いてるって人も多いけど、同居して住まいにかかる費用をおさえられたら「楽しみ」として働くならともかく、無理してまで働く必要はないババは多い

日本人は自由やプライバシーと引き換えに金銭的負担と家事育児負担が増えた

[54. 匿名]

>>6
旦那は金を稼ぐ奴隷をやってると思うけど。

[55. 匿名]

なんでそこまでして働くの？？
貧乏なん？
旦那は稼げてないの？

[56. 匿名]

>>1
自分の人生犠牲にしてもいいって思えない男は子供を作るな
ぜっっっったい苦労するから女が
目に見えてわかる

ガキはガキをつくるな
ぬいぐるみでおままごとしとけ

[57. 匿名]

保育園とか呼び出しあって私の代わりにお迎えしてほしいって勤務中の夫に連絡したらすぐ迎えに行ける夫ってどれくらいいるんだろう

[58. 匿名]

>>7
結局世の中男女平等、男性も育児参加といえども
まだまだ子育ては女性がメインって風潮なのかなって思う
いざとなった時に、どちらかが仕事辞めないとならなくなったら妻が辞める家庭の方が大多数だろうし

[59. 匿名]

>>7
夫も忙しく…って書いてあるから、そんなの人それぞれじゃない？
調整出来る方が調整するってだけ
二人揃って転職するのもリスクあるだろうし

[60. 匿名]

こうなるのわかりきってるから子供産まなかったんだよな

[61. 匿名]

>>11
誰も聞いてねーよw

[62. 匿名]

>>43
家族のためじゃないの？子供に奨学金という名の借金を背をわせないために頑張ってるんじゃないの？

それにさ、重要なポストになるために頑張るんじゃないの？

働いたことがないニート主婦の方？

[63. 匿名]

>>41
外野がそう言うのは簡単だけど、古い体質の会社もまだまだ沢山あると思う。
うちの夫は大手務めだけど、1ヶ月育休取るって言ったら上司に嫌な顔をされて復帰後の給与査定にもモロに影響が出たそうだよ。

[64. 匿名]

結局、親と同居して助け合いするのが一番なんだよね
こうなってるのは核家族化してるからだわ

[65. 匿名]

>>2
夫の収入の方が良い場合どうしてもそっちが優先になっちゃうから変えにくいと思うよ
理想は二人の歩み寄りでも現実は厳しいからね

[66. 匿名]

>>1
キャリア、キャリアってたかが営業なのに本当にバカみたい

[67. 匿名]

>>7
給料安いほうの負担が多くなるのは仕方ないとして、全部負担がくるのは意味不明だよね。子どもが5日休んだらそのうちせめて1日は旦那も休んで欲しかったわ。
子どもが生まれてから、母親はあちこちに謝罪ばっかりなのよ。

[68. 匿名]

>>40
物価が上がりすぎて共働き前提の家計だからね…
ガルは年収2〜3000万がいるみたいだけども

[69. 匿名]

>>66
その先に何があるか知らないの？会社勤めしたことないんだね。

[70. 匿名]

>>48
日本語ソースは知らないけど、米国国勢調査の公式サイトで公開されてるよ

[71. 匿名]

>>18
それを徐々にでも変えて行ってるのが今の社会なんだけどw
もしかして周り見えてない石女閉経したてのアラシクですか？www

[72. 匿名]

>>69
妊娠するまでずっと働いてましたよー
サラリーマンで営業部長になったから何なのw？
アホみたい

[73. 匿名]

>>1
子持ちが早退して
同僚が後始末するんでしょう？
早退したら当然減給だよね？
そうじゃなきゃおかしいよね？

[74. 匿名]

>>66
いやいや、営業って重要ですよ
転職には有利になる可能性の方が高いんだよ知らないの？

[75. 匿名]

>>69
会社勤めしてて万年平の窓際に言われたくないw

[76. 匿名]

こういうときに、実家裕福って助かるよね。
うちは生前贈与もあるから、別に働かなくてもなんとかなる

[77. 匿名]

>>53
うちの両親（60代前半）は「同居なんて絶対したくない」って断固拒否だよ。両親も定年まで正社員共働きで祖父母と半同居状態で頼りまくってたから、もし同居なんてしたら老後遊べない！ってなったらしく徒歩5分のところには住んでるけど、しょっちゅう旅行いったりペット可愛がったりしてて孫に会いにくるのも月1〜2回だな。

もう上の子は8歳、下の子は3歳になるし私も正社員共働きだけど預かってくれたのは片手ほどだし、基本夫婦で分担＆シッターさんに頼んでなんとかやってる。周りも親の方から同居は嫌！て言われてるらしいから同じような家庭多いと思うけどな。

[78. 匿名]

>>18
家に帰ってリモワはダメなの？

[79. 匿名]

>>72
営業部長止まりなんだw

[80. 匿名]

>>62
はい？？
夫婦で働いてる家庭の話ですよ？？
妻側は重要ポストに上がらなくていいから妻側だけ子育て中心の働き方にしろと？
男尊女卑発揮しすぎやろ

[81. 匿名]

>>1
全ては手に入らないのが人生なんだと思う。
子供望むならキャリアは一旦諦めないとどうにも回らないでしょ？いくら夫が協力的でも負担の割合はどうにもならない。両親を当てにすれば両親が疲弊する。子供もなんだかんだ母親を求める場面多いしね。
人生長いよ。
子育て落ち着いてからでも遅くないよ。

[82. 匿名]

>>7
子育てが他人事の父親が多すぎる
私子どもある程度大きくなったけどこの時期の夫の振る舞いまだ根に持ってる

[83. 匿名]

>>7 上昇婚※男の方が高収入 をするからじゃないかな。

[84. 匿名]

>>70
グラフでもなんでもあるんだから貼り付ければええやん
貼り付けないから都合のいい嘘なんじゃねと思うけど

[85. 匿名]

>>7
母乳とフル育休が大きい気はする。
育休期間中は専業主婦になって子どもとずっと一緒に過ごしていると、子どもが「お世話してくれる人＝ママ」ってなってしまう。育休復帰したあと家事は半々にできても、こうなると育児は９割母親になるんだよね。
乳幼児期って正直家事よりも育児のほうが手間も時間も取られることが多いから、どうしても母親のほうに負担がかかる。

[86. 匿名]

>>74
営業が重要なのは知ってるよ
でも営業だからそこ、センスあるなら、週5もサラリーマンでやらなきゃいけないような仕事じゃないでしょ

[87. 匿名]

>>48
はいはい
なんかリンク貼ろうとしたら飛べなかったけど、US国勢調査で2024年の統計結果がまとめられてるよ
あなたが英語読めるかわからないけど、もし読めなければ該当箇所はマークアップしてあげたから自分でチャッピーでも使って翻訳してね

あとは見てないけど米国労働局も統計取ってデータ公開してると思うけどね

[88. 匿名]

>>54
妻は育児と家事で旦那より2倍奴隷やってんだよ

[89. 匿名]

>>79
うん、だから本部長になったからって何なのw？

[90. 匿名]

>>63
日本の古い大手企業でも、制度を利用したことで減給にはできないよ。
なぜ子持ちの母親が転職する覚悟があるのに、男性に働き方を変える覚悟ができないのかが問題だと思うけど。
もちろん、育休制度があるのに使えないことも問題だけど、この場合は共働きを続けるにあたっての課題だと思う。

[91. 匿名]

>>28
田舎に都内と同じ給与の仕事があるならそうするけどさあ

[92. 匿名]

>>7
家系の大黒柱を旦那が担うことがほとんどだから
妻の方が収入が多い家庭はむしろ旦那が保育園のお迎えとかしてる家庭がすごく多い
ただそまそも妻の方が収入が高い家庭って誤差レベルの少数派

そもそも正社員フルタイム共働き自体が3割いるかいないかぐらいだから、収入のメインとなってる旦那側の仕事が優先されるのはしょうがないのよ
だって自分より収入低い人と結婚したくないじゃん

[93. 匿名]

>>4
これな
産みたいよ
でも産んだら詰む

[94. 匿名]

旦那のフキハラが怖くて何も頼めない嫁

[95. 匿名]

>>66
営業って花形だけど
営業が仕事取ってこないと会社成り立たないんだし

[96. 匿名]

>>78
今リモワ禁止の会社が多い
就業時間中に家事や育児やってるのがいけなかったらしい

[97. 匿名]

>>54
妻も働いてるって話だよね？？

[98. 匿名]

>>83 下方婚をして 稼ぎは少ないが時間がある 仕事を抜けれる 男性と結婚すれば良いってこと？ うーん 確かに しっかり育児は家事をしてくれるならそれはありかもしれないけど。

[99. 匿名]

子育てに積極的で家事育児を共同で運営するかっこいいパパ

のステータスが日本にはない

家事育児が嫌いな男がほとんど

[100. 匿名]

>>92
正社員共働きで、夫婦の給与差があったとして、その割合に応じた家事育児の負担にはなってないと思う。
せめて、その割合をなんとかしないと、正社員共働きは無理だよねって話だよね。

[101. 匿名]

>>55
子どもいたら金はあればあるだけ今は良い環境を与えられるからさ
教育費は青天井なのよほんと
旦那が最低でも3000万稼いでれば専業主婦も検討するけど

[102. 匿名]

>>25
保育園は熱さえなければ鼻水垂らしてようが咳しまくりだろうが預けるからね⋯
幼稚園は親が家にいる分、しっかり治るまで登園させない家が多いから感染症が保育園より流行りにくい

[103. 匿名]

>>94 フキハラというか旦那の方が収入が上で言いづらいんだろうね。 妻側が収入上なら言いやすいだろうけど。

[104. 匿名]

>>40
中央値だからね。まともな大卒で働いてたらこの倍が普通だわ。

[105. 匿名]

>>18
他の職種ならわかるけど営業は数字あげてたら融通きくけどな

数字とれない上に欠勤続きだと肩身が狭くなるのは子持ちとか関係ない

数字とれてるのにごちゃごちゃ言う上司なら会社組織として悪いとしか思わない。環境悪いと人は腐る

[106. 匿名]

>>60
まあね。
理想は子供がある程度成長するまでは女性は子育てに専念するしかないんだよ。
社会も会社も甘くないって事。

[107. 匿名]

>>101
幼少期に預けっぱなしで、いい環境なんてはなから用意できてないじゃんw
義理姉なんてお金ないからゼロ才から預けてるよ

[108. 匿名]

>>103
結局、家庭内でも経済力がモノ言うよね。

[109. 匿名]

>>1
仕事を中途に切り上げて早退しまくったら会社としても困って当然だからね
早退の理由で育児だけ特別扱いするのもおかしいわけでさ？
他の社員の良心や親切ありきで、高尚な育児だからと抜け続けられたらヘルプ側に不満は溜まっていくよ

[110. 匿名]

>>89
給料変わらないの？

[111. 匿名]

>>88
よこだけど家計の8割は旦那負担ちゃうの？

[112. 匿名]

>>96
子育て以外に介護もあるかもしれないのに

[113. 匿名]

>>94
上昇婚の負の一面だよね。
上昇婚と言っても一馬力で余裕ある暮らしができるほどの格上でもないのにね。

[114. 匿名]

>>5
旦那さんの稼ぎがあんまり良くないと2馬力 必須だから

[115. 匿名]

>>55
少子高齢化、老後を考えると働くしかない
上の世代が半分くらいいなくなったら下の世代も楽になるかも

[116. 匿名]

>>111
社畜やってんだから負担して当たり前だろ
その上で家事育児の、せめて2-3割は巻き取れよ

[117. 匿名]

>>95
どんな仕事でも営業が大事なのは知ってるよ
そして、営業は学歴関係ないからセンスあれば学歴関係なく稼げる
ただ、センスあるならなおのこと、ブランクあいてもどこでもできる仕事だし、1つの会社にしがみつかないといけないような職種ではないよ

[118. 匿名]

今の上司世代は男が子育てしてないから理解されにくいよね
子育てやる世代が上司になってきたら働きやすさ変わると思う

[119. 匿名]

>>83
下方婚したら男性は更に家事育児しなくなるって統計でハッキリ出てるよ
理由は男側のプライドの問題
そうなると女性に120%負担が行く
だから女は下方婚しない方がいい

[120. 匿名]

なんだかんだ、妻側がバリバリ働けなくなってもなんとかなるくらいの年収ある旦那じゃないとね。
子どもが不登校とか他の事情で正社員は厳しくてパートに変えたとかそんなのもよくあるし。

[121. 匿名]

>>116
旦那は家事育児を2割しかやらないってトピちゃうの？

[122. 匿名]

転職しても意味ないでしょ
するなら旦那。

子育て中の妻が働かなくていい給与がいる

[123. 匿名]

>>117
価値観だと思うけどそんなにリスクが高い働き方したくないって人もいるよ

[124. 匿名]

>>117
そもそも転職して給料あがるなんて稀だよね
ながく勤めてれば退職金も多くなるし、転職だって気軽にできるもんじゃない

[125. 匿名]

>>116
じゃあ妻も同じくらい稼がないと　
甘えるのは良くない

[126. 匿名]

>>124
営業なら転職して給料があがるのはよくあること

[127. 匿名]

>>54
奥さん営業なら旦那より稼いでる可能性ある

[128. 匿名]

>>4
それで産んで専業主婦だとそれはそれで叩かれる

結婚しないで子供も産まないOLが世間的には1番いいんですかね〜

[129. 匿名]

>>108
産休育休育児でキャリア中断してる妻にそういう匙加減でしか測れない夫だから上手く回ってないんだろうね
思いやりがないのよ

[130. 匿名]

>>124
よこ
世帯年収で考えると、残業当たり前の働き方で、家庭のことは妻に丸投げして結局扶養内パートしか無理で、正社員共働きが続かないよりも、夫が多少年収下がっても家庭に割ける時間が増える方が世帯年収としてキープできると考える人も増えてるよ。

転居を伴う転勤無しを選ぶ若い人が増えてるのもそういう背景だと思う。

[131. 匿名]

医者の嫁になったら万事解決

[132. 匿名]

>>11
虚言やめろよ笑
お前みたいな奴のせいで専業主婦や株やってる人が馬鹿にされるんだよ
どうせコンプの塊のしょーもない人生なんでしょ？

[133. 匿名]

>>98
でも子育て（大変な時期）は一生つづかないけど人生は一生だよ。
男性は一家の長。
子育ての補佐役程度でもやってくれるならそれで良しとするかな〜
色々制度が導入されようと子育ての主流が女性になるのは永遠に変わらない。
これは動物のあるべき姿なんだと思う。
子供を望む以上は子供が一定の年齢になる迄は仕事が云々は一旦忘れて母親が踏ん張るしかないよ。

[134. 匿名]

>>1
旦那に専業主夫させて自分が一家の主になりなよ

[135. 匿名]

>>129
まぁ元も子もないこと言うと、自分より稼いでるというだけで高スペックな人だと思って飛びついたほうにも問題があるよ。
高スペックな男女がいるコミュニティでは選ばれなかった人間性だから、下のコミュニティに降りてきて年収高いだけを武器にそれに飛びつく下の女と結婚したんだと思う。

[136. 匿名]

>>40
これって非正規とかも含めて？毎回思うんだけど、この表がリアルならうちは裕福なのかなと錯覚する。実際にこの年収だったら厳しいわ。

[137. 匿名]

>>65
こういう何もしない系は旦那の収入が低い場合の方が多いと思う
低収入な会社だから理解がない

[138. 匿名]

>>4
迷惑する周りからしたらあんたの子供なんか知るか

[139. 匿名]

そんなもんしょうがないよ。
保育園なんてウイルスの温床なんだから年がら年中風邪引くよ。
この記事のように専業にならず仕事しないといけないならその時その時で臨機応変にやっていくしかないよ。

[140. 匿名]

>>103
旦那には言いづらいけど上司や同僚には文句を言えるのがわからない

[141. 匿名]

>>138
だからそんな感じなんだよ

[142. 匿名]

>>136
自れす
正社員の年収って書いてあった
こんな低いの。

[143. 匿名]

>>141
だから少子化になるんだよ
みんな子供産みたくなくなる

[144. 匿名]

>>44
欧米では子育てと両立できるって言うけど、現場の母親達はどの国でもそれぞれの面で大変だよ
日本て共働き問題に関して、海外がうまくいってるって過信してる人多過ぎ
メディアが安倍政権のウーマノミクスの時に海外をさもうまくいってるかのように美化して報道してたせいかね

[145. 匿名]

>>4
制度制度言うけどどの会社も一律になんてそもそも無理でしょ。
みんな子供小さいうちはわちゃわちゃやりながら必死にやってる。
子育ては一過性なんだから、こんな記事も愚痴の範囲なんよね。

[146. 匿名]

こども家庭庁が何やってるのかわからないけどさ
こういうのをどうにかするのが仕事じゃないの？
シッターを拡充するとか、24時間好きな時に子供を預けれる施設を国で運営するとかあると思うのだけど

[147. 匿名]

>>107
よこだけど、幼児期に預けっぱなしが将来何か変わるの？
他人が幼稚園出身か保育園出身か見分けられてる特殊能力持ってるとか？
それより大卒か否かって将来かなり変わるからそっちの方がかなり重要じゃね

[148. 匿名]

>>81
今支援制度が充実してるせいか、全部手に入るのが当たり前みたいな人が多いよね
それができない世の中がおかしいんだってなってる

[149. 匿名]

>>46
だから在宅で稼げる仕事やればいいのにバカなの？って言ってるんでしょこの方は。

[150. 匿名]

>>146
24時間好きな時に子どもを預けられる施設で働くのもまた、どこかの家庭の女性なわけで

[151. 匿名]

>>44
欧米は男も育児のために早退とかするもの

ただその背景は女も男と同じだけ稼ぐし、
育休であれこういう急な対応であれ文句言われないように自分の仕事を片付けてから休んでるのだけど

まぁ残業前提の日本じゃ無理よね

[152. 匿名]

>>107
預けっぱなしって
働く＝週6で7:30-20:00預けるとでも？

[153. 匿名]

>>151
アメリカは産休長々とるとクビになるから女性もすぐ復帰するよね
欧米うらやましいわ！って言ってるのは隣の芝生は青く見えるってだけでは

[154. 匿名]

>>13
そうだね
不備は旦那だね

[155. 匿名]

共働きでも家事育児は女が主体か
男だけ結婚前と変わらない働き方ってずるい

[156. 匿名]

>>140
これ私もずーっと不思議だった。頼み込んで子供作ってもらったりしたの？
それとも、この状況だから子供のために仕事辞めるかパートでいいよね？をその先に見据えてるのかな。

[157. 匿名]

>>117
営業っていっても、会社によって様々だよ。何年間も信頼を積み重ねないと成しえない仕事だってあるし。転職してぽっと入ってきた人に重要な仕事を任せる会社もほぼないよ。

[158. 匿名]

>>151
昔アメリカに留学したとき、ホームステイ先のお母さんもすぐ復帰したって言ってた。
そして、たしかにお父さんも普通に早退したり、普段も18時前には家にいた。
始業時間がめっちゃ早かったんだろうか…？

[159. 匿名]

>>146
児童相談所や児童養護施設がそれじゃない？
誰も面倒みてくれる人がいないけど入院しないといけないような緊急時は預かってくれるはずだよ。
緊急でもないけど24時間好きなときに預けられるって…ペットじゃないんだから

[160. 匿名]

>>36
家庭内である程度調整すべきとこをやらずに社会のせいにしてる人多すぎると思う

[161. 匿名]

>>153
あほのマスゴミが、馬鹿な女を持ち上げてれば視聴率が取れるからって、平気で嘘を広めるからね。

[162. 匿名]

親ですら見るのしんどいからな
従兄弟の子供がしょっちゅう子無しのうちの家に預けに来るから迷惑
姑も居留守してる
悪いけど仕事との両立は諦めてほしい

[163. 匿名]

>>1
上司や社長さえ育休取得してるような年功序列じゃない企業で働くしかないかも

[164. 匿名]

>>150
別に女性に限定する必要もないし
子育て終わった人の受け皿としてもいいと思うけど

[165. 匿名]

>>14
関係ないんだけど⋯うちの会社によく早退したり休んだりする人がいるんだけど15分の休憩も45分くらい行ってるしお昼も45分なのに１時間半くらい帰ってこなくて何かあると14時くらいに居なくなったと思ったら子供を理由に早退するんだよね。すぐインフルやコロナになるし、つい「また？」って心の中で思ってしまうんだよね。

[166. 匿名]

>>148
英語のことわざみたいなものでも有るよね。
１つ入れば１つ失うみたいな？

[167. 匿名]

>>164
男性保育士の現状を様々な角度から全体的にみてどう思ってんのよ

[168. 匿名]

>>117
横でしかもちょっとトピズレだけどさ
「営業はセンスがあれば稼げる」ってあるよねとは思う
悪手なマニュアルをそのまま演じてるだけの能無し営業が多すぎるよ
例えば訪問営業系だと「玄関先まで出てきてください」の強め指図系とかさ
約束もしてないどこのどいつか分からない奴がウエメセで指図してくんなっての

[169. 匿名]

>>164
横だけど、資格が無いと難しいんじゃないかな。
特に乳幼児預けるなら、子育て終わった完全素人の高齢者に任せるのはかなり心配だし確実にトラブル起こるよ。
資格不要で日中しかやってない小学生相手の学童保育ですら人手不足だから、24時間保育園となると全国規模で運営できるほど人集まらないよ

[170. 匿名]

>>148
コンプリートして当然、というかしなきゃ損みたいな人ね

[171. 匿名]

>>167
別にどうも思ってないよ

[172. 匿名]

>>81
北欧みたいに夫がもっと家事育児を負担できる働き方、男も育休をガッツリ取らなきゃならない社会システムとか、そういう方法もある。流石に共働きが当たり前になって男性社員の育休はだいぶ増えたけどね。政治と企業次第。

[173. 匿名]

>>5
なんでわざわざ無職の専業主婦にならなきゃいけないの？
こういうコメントするのって自分が専業主婦なんだろうな
転職して働きやすい職場に変わり仕事も手にできてる方が良いじゃん

[174. 匿名]

>>169
人増えない理由は明確に責任に対して待遇が悪いからだと思ってる
シッターが広まらないのもそうだけど
国が補助を出すなり運営するなりして取り合いになるくらいの条件で募集出せば相応に広がると思うし
そういう資格を取ろうとする人も増えると思うけどね

[175. 匿名]

>>4
そりゃ金かかるしそんな余力ある会社なんかそんなないし。
そんな無理矢理働かないと飯食えないほどではないんでしょう？
数年くらい専業したらいい。

[176. 匿名]

>>4
いや、もうこれ以上ない位整えてるでしょう。どれだけ社会のリソースを使って自分たちの都合を優先させたいの？さっさとやめろよ。

[177. 匿名]

>>146
> こども家庭庁が何やってるのかわからないけどさ

移民をどんどん入れてるじゃん。頑張ってるじゃん。
日本人の待遇が上がらないように移民を入れてらっしゃる。でも自民党に入れたんでしょ？どうせ。

[178. 匿名]

>>155
それって夫婦間で話し合うべき問題でずるいも旦那に言えって思う

[179. 匿名]

>>111
記事にそんな事書いてある？

[180. 匿名]

>>1
いや辞めるってそこまで好きじゃなかったんだよ。
辞めたから「好きだった」ってなってるだけ。
2年無駄にしとるやん。

[181. 匿名]

>>4
本当に

[182. 匿名]

>>5
今時1000万円前後のサラリーマンの年収で専業なんて詰むでしょ

[183. 匿名]

保育園からの呼び出しが大変だった事を思い出した。

旦那が帰宅した時に報告しても「早退ええやん、俺は絶対無理やからなー」って言われて喧嘩になってたな。

月1必ず発熱でのお迎えがあったので数年後、職場の人たちはみんな表面上だけかもですが快く接してくれてたけど、私の精神が限界を感じて正社員を辞めてパートタイムにしました。

あの頃は本当に辛かったなー。
ってかそんだけ子供に関して私に全てやらせるならそれなりに稼いで来いよって思ってました。
正社の時は旦那よりちょっとだけど給料高かったから。

次生まれ変わるなら男に生まれたい、働いてるだけでいいんでしょって思ってたわ（笑）

[184. 匿名]

>>20
嫌ならシングルマザーになればいい

[185. 匿名]

旦那に手伝わせりゃいいだけじゃん
それしないで自分だけお世話して、大変大変言ってるの意味不明

[186. 匿名]

>>14
そういう人に限って仕事出来ない人多くない？

[187. 匿名]

働いて子供の面倒も送迎も全部一人で見るってなんでそんな大変な事してるんだろうね？
気の毒すぎるわ

[188. 匿名]

大変だね
幼稚園行ってるけど雨の日は旦那に送り迎えしてもらってるから楽でよかった

[189. 匿名]

>>7
こういう問題提起があると「分かってて産んだんでしょ？」とかいう人が一定数いて議論進まなくなるよね

[190. 匿名]

>>1
「今は夜の勤務」ってあるけど、なんの仕事なんだろうね？
夜なら旦那が必ず家にいられる勤務スタイルじゃないと、呼び出しが減る小学生になったら違う大変さが出てきそうだけど。

[191. 匿名]

>>175
長期的視点を持ったら専業なんかできないよ
何で頑張って勉強して就活して入った会社を手放せってそんなに気軽に言えるの？
働いたことありますか？
横

[192. 匿名]

>>7
パート主婦なら分かるけど夫婦で正社員フルタイムならたとえ旦那の方が給料良いとはいえもう少し協力し合えたら理想だよね。
てか本当に旦那の給料良いなら奥さんもっとゆっくり出来る選択肢取れる訳だしさ。
結局妊娠出産による心身の負担100%が女性にだけ来てそこに+正社員フルタイムとかしてたら大変だって。
家事育児も『調節出来る方がする』のも分かるけど結局それが片方ばかり長く負担してたら壊れるし更に回らなくなる。協力大事だよね。
女性側が仕事&家事育児を100%自分でするのが大好きで心から納得してるなら別に良いけど正直今の正社員フルタイム共働き家庭で仕事だけして家事育児（学校スケジュール把握も含む）を女性側に任せっきりな男は図々しいと思う。
平成よりは減ったと思いたいけどまだまだ多そう。

[193. 匿名]

>>30
「いーよいーよ、全然大丈夫！気にしないで！！お子さんいたら色々と仕方ないんだからそんなこと気にしなくていいよ！」ぐらい言ってもらえないと嫌な顔されるにカウントされそう
普通程度だと塩対応みたいな

[194. 匿名]

>>182
東京では無理だよね。家賃30万以上だもん。

[195. 匿名]

あれもこれもは欲張りよ

[196. 匿名]

まず男は愛する女性のためならいくらでも変わるし頑張るということを女さんは肝に銘じな

[197. 匿名]

そもそも父親ですらやりたがらない子育てを、なぜ他人である同僚や会社、社会が助けてくれると期待してるんだろう。やってもらって当然ではなく、感謝のスタンスでいてよ。
辛いのは社会のせいではなく、夫がノーダメージだからでしょ。まずは共同責任者である夫と話し合ってみてほしいんだが。

[198. 匿名]

>>1
＞男性の働き方も変えなければ、女性への家事や育児の偏りはなくならない

なぜこの手の人たちは主語を大きくするんだろう
自分の旦那すら変えられない人が日本男性の働き方を変えられるわけないじゃん

タイムマネジメント能力高くて家庭内作業に主体性のある男を選ぶのが第一歩
そういう人と仲良く楽しく分担するのに適していないならどちらかが働き方を変えるのもアリ
そうやって優秀な人材が流出するようになったら職場も変わるさ

[199. 匿名]

>>53
孫の看病は無理って人が多い

[200. 匿名]

給料減らして時短にしてるのに、帰り際に舌打ちされました。元茨城県公務員です。

[201. 匿名]

>>21
普段お父さんが接する回数が激少だからじゃなくて？
いつも（特に体調不良の時とか）面倒見てたらパパでも良くないの？

[202. 匿名]

>>102
というか解熱剤飲ませて登園、吐いたの隠してるとかいるからね

[203. 匿名]

>>4
いい加減にせい！まず家庭内で負担を分けなさい

[204. 匿名]

>>146
そんなの言うのは簡単で、この問題はいくらデジタル化しょうがAIが普及しようが結局の所マンパワーが必須で代替法は無い。
やるなら潜在保育士に労働の義務付けして強制労働だよね。

[205. 匿名]

自分が、その会社に迷惑をかけると感じるか、そうでないか。もし迷惑がかかると思うなら、パートになる選択肢もある。
制度がそうなっているからと、そこに甘えるのではなく、結局は自分の中にある周囲への配慮があるかないか。
周りの人達ばかりに配慮せぃというのは、少し違うと感じる。あとは人材が豊富かどうか、誰かが無理なくカバーできるかどうか。

[206. 匿名]

>>21
うちの子たち、旦那でも全然平気だけど？
普段、父親との触れ合いが少ないんじゃない？
両親どちらとも信頼関係できてたら平気だと思うよ
保育園でもお父さんが看病してる家庭たくさんあるし、うちの職場の男性陣もよく看病してる

[207. 匿名]

夫は単身赴任で、1人でワンオペで仕事と育児してる時に、保育園1年目の我が子は毎月熱出してて、その時に上司に「うちの子は幼稚園だったけど、保育園だとなんでこんな熱出るの❓」って言われた時のこと、数年経つけど覚えてる。
なんでかはおめーが考えろよ、だから降格されんだよ。

[208. 匿名]

>>86
よこ
営業って人括りにしてるけど、積み重ねや人脈ありきだから誰でもいきなりできるような仕事ではないよ。あなたの知ってる営業は簡単だったのかもしれないけど。

[209. 匿名]

>>1
言いたいことはわかるけど、早退するのが普通になっちゃったら仕事が回らなくなるんじゃない？
そういうときのためのパートじゃないのかなと思うけどね
バリバリ働きたいなら旦那さんに専業主夫やってもらうのがいいんじゃないの

[210. 匿名]

>>21
上の子は誰でもいいけど下の子はお母さんじゃないといけないって訴えてくるんだよね

[211. 匿名]

>>65
旦那と歩み寄り現実厳しいなら職場の歩み寄りも難しいと思う。
お互い様って言うけど、現実お互い様にならんからね。
そもそも仕事出来る人と出来ない人とじゃ、子持ち同士でもお互い様にならんから。

[213. 匿名]

児童手当とか旦那の口座にはいる意味がわからない。
ほとんどの家庭が母親が家回してるのに。男に金渡す必要ある？？

[214. 匿名]

>>13
こういう時に旦那じゃなくて他人(会社)に文句言ってくる人って、普段から仕事も大して出来なくてフォローしてもらって当たり前精神の人なんだよなぁ。

[215. 匿名]

>>143
会社の人の態度に文句言う前にまず旦那に言いなよって思うわ

[216. 匿名]

子持ちの女性より、男性の方が転職しやすいだろうに、なぜこういう時に母親側が引いてしまうのだろうね。
夫婦の子供なんだし、「私はこれ以上仕事を調整できないから、貴方も働き方を調整できる所に転職してよ」と言えば良いのに。
こんな慎ましさ必要ないと思う。主張すべきことをせずに、社会とか同僚に理解を求めないでほしいんだけど

[217. 匿名]

>>191
よこ
あんたがやりたいことのために周りがしわ寄せくってるのは理解できてる？
まずは夫を動かすかが家事育児の外注を金で解決してから制度でしょ、今でもそこそこ子育て支援されてるんだから笑

[218. 匿名]

>>6
旦那と嫁の収入が同等でかつ、旦那の家事、育児能力が同じレベルなら頼ります。
でも、概ね旦那の収入のが高くて、嫁の方が家事育児能力が高い場合が大半なんです。
で、かつ日本は未だに家事育児は女の仕事って固定概念がある。
だから、嫁が融通の効くパートで働くのが大半なんだと思うけど。
例外はあるだろうけど、おそらく少数だよ。

[219. 匿名]

>>204
単純明快な話で変なところにお金使わず取り合いになるくらいの条件で募集すればいい

[220. 匿名]

>>218
そしたらもうそれは社会のせいではないよね。
社会の不備ではなく、夫が悪い。そんな男を選んだ女も悪い。そんな男の子供なんで産む必要があったのか。

あと、家事育児の能力は経験値も大事だから、やらないとうまくはならない。

[221. 匿名]

>>128
事実かどうかもわからないネット上の『世間の声』を気にして生き方決めるの？

[222. 匿名]

>>2
これ毎回社会とか会社のせいにするけど、子供できたら旦那か嫁どっちかが仕事セーブするしかないのに夫婦でバカなのかなと思う

[223. 匿名]

>>4
夫婦間でどうにかする問題なのよ

[224. 匿名]

>>67
私は時短パート（夫は公務員）だけど、子供の体調不良で休むのは交代でやってる。
幸い子供3人とももう小学生だし、身体が強いから何とか上手くいってるよ。
ただ子供がまだ未就学児とか、病弱？なタイプだったらキツかっただろうと思う。
同僚が小さいお子さんいてよく休んでて、クビにならないようギリギリで踏ん張ってるって感じだし、精神的にもキツそう。

[225. 匿名]

>>202
絶対いるよね。
子供の持病で薬もらいによく小児科に行くんだけど、おばあちゃんが孫連れて「昨日の晩熱が出てたけど、朝下がったらしくて〜そしたら保育園でもお熱あるって言われてさっき迎えに〜」とか言ってるのしょっちゅう聞く。
それも兄弟揃って発熱とか多い。
熱出たなら休ませなよ、小さい子供に無理させるなよって思ってる。
もちろん朝になってケロッと元気になるパターンもあるけど、大体病院に来てる子達鼻水咳出てるからね。

[226. 匿名]

>>52
じゃあ勤務医やインフラ関係の仕事の人は子供持てないかパートナー働けないね。
うちがそうだけど勤務医でも一馬力は厳しい時代だし、そら皆子供産まないよなと思うわ。

[227. 匿名]

>>219
なら他にも同じ問題抱えてる業種あるからみなに平等にやなさやらないといけないね

[228. 匿名]

>>36
子どもの早退の電話が妻側にしかかかってこないご家庭あるよね。
夫には出世してほしいといったことがあるのかな。

[229. 匿名]

>>227
それは関係のある各省庁がやればいいね

[230. 匿名]

>>226
そういう家は親が関わっているところも多い　できるところまで自分達でどうにかしようってことでしょう
義母は嫌とか言わないで、手伝ってもらえるのならお願いするって感じだよ
親の方は大変そうだけど

[231. 匿名]

>>223
それでも無理なら猫の手（実際には親の手　姉妹の手等）でも借りようってする人が乗り切っている
知り合いの大学の先生夫婦は　実親とお手伝いさんにサポートしてもらっていたよ
親が近くにいない人とかは他に考えないといけないけど

[232. 匿名]

>>178
夫と話し合えないからって、独身に八つ当たりしないで欲しいよね

[233. 匿名]

>>158
職種によって大きな差があるけど、アメリカは全体的に日本よりも始業時間も就業時間も早いよ
日本は多くが9:00-18:00だと思うけどアメリカは8:00-17:00が中間層かな
7:30-16:30とか7:00-16:00も多い

生活が全体的に前倒しな感じで、18:00過ぎに夕飯、21-22時就寝(大人も)がごく一般的な子育て家庭だと思うよ
日本の大人は世界と比較しても就寝時間遅いし、短い

[234. 匿名]

>>232
独身がどうとかそんな個人的な話じゃなくて社会や会社のせいにすんなと思う

[235. 匿名]

>>234
個人に当たってるやん。
独身は自分に時間が使えていいね、私は帰ってからも仕事なのよ、って捨てセリフ吐いて早退する。こっちは何も言ってないのに。

[236. 匿名]

>>167
様々な角度から見れば見るほどアカンやろね

[237. 匿名]

うちも1歳で保育園入れてから発熱で呼び出しばっかりで全く仕事にならなかったけど1歳9ヵ月の今は先月から呼び出し１回もなしで行けるようになった
保育園入った時期が夏だったのと1番の要因は神経質過ぎる保育士がいなくなったからだけどね

[238. 匿名]

>>173
でも子供の面倒見て仕事するってマジで大変。
お金があるなら無職と言われようが専業主婦でいた方が子供の為だろうなって思う。
社会に出てたいって意見あるけど、専業主婦でも出来ることもあるしね。お金があれば。

[239. 匿名]

女は社会で仕事するのに向いてないんだから
子供が出来たなら育児に専念しなさい
それでも、どうしても働くなら人を雇いなさい

[240. 匿名]

>>82
私の子供まだ4歳だが、
それでも子供が3歳までの振る舞いを根に持ってる

[241. 匿名]

子供作る前に話し合わないの？
子供が熱出した時どっちが迎えに行くとかさ。

[242. 匿名]

旦那も有給あるよね？
使えよ。

[243. 匿名]

>>241
大事なこと話し合えないのに、子供だけはしっかり作るって、普段どうやって仕事してんだろうね。

[244. 匿名]

>>5
いざ専業主婦になったら今度は叩きまくる気満々なんだろ
何しても文句言うよな

[245. 匿名]

>>225
まだ迎えに来る保護者ならマシで呼び出してから全然来ないパターンある

[246. 匿名]

>>53
昔は働いてたうんぬんって、そりゃ家の前の農業や日が暮れたら家に帰るような生活なら働くよな

[247. 匿名]

>>18
会社は社会なんだよ。
利益だけ追求しても限界がくる。

[248. 匿名]

>>15
保育園の送迎なんてUberみたいなもの。（少なくともうちは）
起きてから朝ごはん、登園準備まで一通り母が対応し、「準備できた？」と自分の準備だけ出来上がった旦那に子供を託す。
実態は全くフェアではないご家庭も多いんだとおもいます…

[249. 匿名]

>>81
夫婦どちらかのキャリアはある程度犠牲になるんだよね。

周りでも3組、女性の方が出世して稼いでるので、男性側が仕事セーブして家事多め、育児メインでやってる家あるよ。ちなみに2組は大学の同級生で、1組は元同僚（学歴は同程度）。もちろん女性が海外出張の間は、男性が家事も育児も1週間位ワンオペする。

昔はこういう夫婦少なかったけど、今は同等婚が増えてるから、今後こういう夫婦も増えるんじゃないかな。双方同じ土俵で戦って、出世して稼げる方がメインで働いて、少し遅れを取ってる側が仕事セーブして家事育児メインでやる。
上記3組はいずれも高学歴夫婦だから、男性だから譲れないなんてことはないよ。「男性だからじゃなくて、譲らないとしたらその男が譲らないだけ。

[250. 匿名]

日本も託児所を会社内に作れよ
どこが異次元の少子化対策なんじゃボケ

[251. 匿名]

看護師だけどさ、産休明けの時短の正社員。
子供の体調不良で、出勤数１０日ないと思う。

出勤もギリギリだし、そんな感じだからインシデント多いし。
どうにかならないかな。
パートになればいいのに。
「ボーナスが欲しいから正社員で…」って言ってたけど…周りは苦笑いだよ。

[252. 匿名]

>>205
パートでも迷惑かかるけど？

[253. 匿名]

>>12
いつも片方なのかどうかは同じ職場じゃないとわかりえないけどね

[254. 匿名]

>>169
子育て終わった素人ほど危ないものはない！
私たちの時はこうだった(たまたま何もなかっただけ)とか好き勝手するからね
というか、保育園時代にそこまでして預けたくないよ
子育てほぼ終わった側から言わせると

[255. 匿名]

>>12
旦那さんも、妻の収入なくなって困る家計なら協力しないと共倒れだろうにな
なんでこの状態で「夫は忙しくて無理」が通るのかがわからん

[256. 匿名]

>>18
そんなこと言ってるから少子化なんだよ
一馬力で家族養えるほどの給料渡さないくせに
大卒求める企業
経営者一族と株主だけしっかりお金貰って
従業員は使い捨て

[257. 匿名]

どっちかが大きく稼ぐにはどちらかが専業にならないと結局キツい
1番嫌なのは中途半端に年収1000万同士とかで、2人とも激務なんてやつ
専業主婦になるには正直少ない年収、けど共働きじゃ回らない、けど時短やパートになるなんて勿体無い...

友人女性は年収3000万で2人産んでるけど、旦那さん専業主夫やってるしな

[258. 匿名]

>>222
夫婦のセーブ度合いが10:6じゃなくて8:8ぐらいになるといいんだけどね

[259. 匿名]

>>1
共働き(男女の労働時間差大)

この手法は古いて。
男性に家事をして欲しくば、まずは女性が外で働いてこいて話でしょ。
中には働く女性もいるかもしれないけど、この記事では個別事例と統計をすり替えて印象操作をしてるから悪質過ぎる。

[260. 匿名]

>>159
2人目妊娠中に切迫早産で緊急入院して詰んだ。その時に「いよいよ頼れる人がいなければ一次的に施設に預けるしかないですね」って話が出た

[261. 匿名]

4月から課長職だけど課内にわーまま笑がいないからよかった😗

[262. 匿名]

なんでも同時には無理だと思う

[263. 匿名]

>>107
よく分からないけど、あなたがその義理姉を嫌いってことは分かるよ

[264. 匿名]

>>18
一馬力で子ども2人は育てられる収入を男性社員に出してるならそれで十分だと思う

[265. 匿名]

>>81
全ては手に入らないってその通り。でも最近はその全てを手に入れるためにまわりが支援するの当たり前って感覚の親が増えてきた。学校を朝の７時から開けるとかもそうだし。親の都合でどーこー言われてもなって感じ

[266. 匿名]

>>4
その前に、ちゃんと夫婦で話し合ってるの？って思う
夫は妻の仕事をちゃんと理解してるのか、妻は心のどこかで母親がやならきゃって諦めてないのか

[267. 匿名]

>>217
専業主婦批判もそうなんだけど、こういうコメントしてる人って子供部屋おじさんorおばさんなの。
マジで！

[268. 匿名]

>>189
「なんでそんな人と結婚したの?」もお決まりだよね
男が反論できない時にこのコメントしてると思ってる

[269. 匿名]

>>266
望んで2人で作るのに、どう育てるかをなんでしっかり話さないんだろうね。
収入差があると本来言わなきゃいけないことも話せなくなるとしたら、中途半端な上昇婚のデメリットとしか思えない。
一馬力では成り立たない家計なら、尚更ある程度夫も妻の仕事が続けられるように配慮しないとだよ。

[270. 匿名]

>>13
というより旦那の会社では？
私の会社は女性の欠勤早退には寛容だし育休も1年取れるけど、男性社員はまだまだそこまで許されない空気あるよ

[271. 匿名]

>>7
女性が多い会社の方が
「子持ちは休むもの」という刷り込みがある分、表立って文句を言いにくい雰囲気があるのかも…
でも実際フォローするのは子供がいない人や独身の人だから、
不満に思ってる人はいると思う

だから妻の会社にフリーライドするべきではないんだよ

[272. 匿名]

>>15
うちの旦那は、送り迎えもたまに行きます、とドヤってるけど、
送りなんて午後出勤と休みの時しか行かないし迎えも休みの時だけ
つまり送りに行った足で仕事に行き、退勤してダッシュでお迎えに向かう大変さがわかってない
できるときにやってるだけ

[273. 匿名]

>>43
残業ありきで働かせる社会が悪い
でも社会を変えるべき霞ヶ関がそもそも不夜城だから
日本人はちょっとおかしいと思う
せめて20時には帰るべき

[274. 匿名]

はっきり言ってうんざりする
当たり前の顔して当日欠勤するから大嫌い

[275. 匿名]

仕事出来る男の人って割と子育てもちゃんとしてるイメージなんだけど

[276. 匿名]

>>1
子育てによる早退やら急な欠勤がキャリアの邪魔にならないなら、独身や子なしの早退や欠勤も当たり前の世界にならないと
なんなら子持ちがそれをフォローしないとね

[277. 匿名]

>>13
旦那が頼りにならないんじゃない？

[278. 匿名]

>>15
近所に保育園あるけど、ほぼお母さんしか見かけない。

[279. 匿名]

>>34
働いてない人より働く人が評価されるのは当たり前だよね
なんで一番協力すべき家族の旦那じゃなくて会社や国に要求するんだろう
仕事が忙しいなら旦那に転職させるとかすればいいのに

[280. 匿名]

>>260
シンママなの？
なんで旦那には頼れないの？

[281. 匿名]

>>4
育休産休中でもお給料出て、籍も残ってて
他の独身や子無しと同じ給料で時短もさせてもらえてるのに整ってないとは？

[282. 匿名]

>>34
Xで「子育て世代は会社６０点＋子育て６０点で計１２０点稼いでるから独身で１００点しか稼げないやつより役立ってるんだからいい」みたいな論展開してるワーママいたわーｗ
オマエのやらなかった４０点分負担して１４０点やってる独身や子無しがいるから文句出てるんでは？と

[283. 匿名]

>>44
欧米が何処か分からないけどアメリカでは産後一ヶ月で復帰するって聞いたよ
じゃないと席ないんだって

[284. 匿名]

>>65
じゃあ辞めるしかないよ
ふたりの子供なのにフォローを妻の職場にばかり押し付けるなんておかしい

[285. 匿名]

>>4
夫を無傷で働かせたい人に全振りされてフォローするのは断る

[286. 匿名]

保険会社の営業ならめちゃくちゃ融通ききそうなのに
友達がやってるけど職場に子供連れてったりしてるし昼間家帰って家事できるって

[287. 匿名]

今はパートでも保育園入れるんだよね？

[288. 匿名]

>>73
思うんだけど、社会の制度が…って主張してる働くママさん達は>>73のようになっても致し方ないって考えはあるのかな

[289. 匿名]

>>151
実際は、欧米でも母親に偏っていて不満だらけだよ
だから、アメリカでもミレニアル世代、Z世代の女性は、キャリアを築くことだけが幸せなのか？とキャリア思考への反動が起こっていて、働いているの母親の約半数以上が「パートタイムで働くのが理想」と答えているし、「一切働かずに家庭にいたい」という母親も2割〜3割いるよ

[290. 匿名]

>>268
なんでそんな人と結婚したの？は私も思う
女だけどね
だって見る目なくてバカだなーって思うし

[291. 匿名]

旦那との話し合いが足りないよ

[292. 匿名]

夫が専業主夫になればいいのに
優秀なら女が大黒柱になったっていいんだからさ

[293. 匿名]

>>251
父親どこいったって話よね。
パートから社員にあがるのは大変だから数年間耐えてしがみつきたいのはわかる。
私もそう。時短だから3割くらい給料カットされて、40過ぎて勤続15年で年収400万いかない。
フルで働けば年収550くらいなのに。

[294. 匿名]

>>1
保険会社の営業職ってシングルマザーとか多くない？

[295. 匿名]

>>4
産むだけならヤればデキる
問題はその後なんだよね

[296. 匿名]

>>44
アメリカでは、その分、成果を求められるらしいね
育児してるからって甘えられない
産休育休も、取得できたとしても無給無手当
小規模の企業は取得もできないって

ナーサリー（保育園）は、月額３０万

日本は意外とあまあま
文句バッカ

[297. 匿名]

>>24
こうなる事予想できたよね？

[298. 匿名]

>>258
うち半々くらいだったけど両方とも仕事に支障出たよ
これじゃどっちもおわるなてかんじだった

[299. 匿名]

>>80
横、それやると両方上がれなくなると思う

[300. 匿名]

>>146
問題はインフルやコロナ
この辺になるとどこも預かってくれない
インフルやコロナを預かってくれるような施設やシッターなんてまずむりでしょう

[301. 匿名]

>>30
お子さんのいない上司はあからさまに嫌な顔をするよ。

[302. 匿名]

>>7
うちは緊急連絡先の第一候補をダンナの携帯にしてたけど、なぜか小学校からは私ばかりに連絡きてたわ。

[303. 匿名]

>>18
そう言える会社は外資系みたいにお給料が高いところのみ。

[304. 匿名]

>>63
それが本当なら、厚労省に言えば会社が処分されるよ。

[305. 匿名]

>>109
今どきそういう会社は禄でもないところだね。

[306. 匿名]

>>221
本当それ！面と向かって、専業主婦？3号？は？とは言われない。その言った人だけが税金払ってるからまだしも。そうじゃない。
ネットの声だけで、子どもを産まないって決めたくないね。結局自分が決めないと。自分の人生ですからね。

[307. 匿名]

>>2
仕事を転職ということだよね

[308. 匿名]

>>73
育休中に代わりの人員が補充されるし、短時間勤務の社員の仕事量は会社が調整するからそんなことにはならないよ。

[309. 匿名]

>>58
私の会社は女性が長く働ける制度が整っていたんだけど、旦那の会社は大手だけどザ・男の世界みたいな社風なので結局育児は私が100%担当したわ。
キーポイントになるのは実は男側の会社の問題だと思ってる。

[310. 匿名]

>>193
その言葉が出でくるだけ、最高よ！

[311. 匿名]

>>238
お金があるなら無職と言われようが専業主婦でいた方が子供の為

ほんそれ。働きたかったら子供が大きくなってから働けばいいんだよ。

[312. 匿名]

>>191
これ見たら働きたくて働いてるワーママが専業主婦に文句言うわけないよね。
ワーママの専業叩きは働きたくないワーママだってことか。

[313. 匿名]

うちの職場、小3まで時短MAX2時間まで使える。
女性が多いけど、男性も使ってる。
同僚が年長さんのお子さんがいて１時間だけ使ってて、旦那さんが送りやってるみたいなんだけど、保育園のこの時間までには来てくださいねの時間を毎日意味もなく、2〜5分遅刻してるみたい。で、毎日昼休みにアプリを見ながら『今日も遅刻してるー。さて何分遅刻してるでしょうか？』って言ってきて、ウザい。旦那が使えないなら、時短2時間MAXまで使うなどして、自分が送りもやって、遅刻させないようにしなよ？って思う。

[314. 匿名]

>>20
そりゃ誰も子供ほしいなんて思わんわな

[315. 匿名]

無能な男って父親というより、シンママを金銭的に支援するだけのおっさんって感じ。

[316. 匿名]

>>309
旦那の会社も看護休暇とかない。
時短勤務もあるらしいけど評価下がるらしくしてない。

まあ私は評価下がろうがなんだろうが、それでもいる間は役に立てるようにしてるんだけどね…

子供のことで休むのが行事だけだから、それはずるくない？って文句言って、
突発でも休んでもらうようにしたよ。

急な休みに頭下げる肩身の狭さを味わってもらいたい

[317. 匿名]

>>1
まさに今それ。昨日から発熱して今朝も下がらず絶望してる。大事な会議があるから絶対行きたいけど無理そう。
こんど管理職試験受けるんだけど、受かったとしても難しいかな、、、

[318. 匿名]

海外と仕事すると本当に緩いなと感じた

[319. 匿名]

>>34
最終的にそれなんだわ
休むは休むけどでもキャリアが欲しい評価はして欲しいはちょっとわがまますぎ、その分働いて来た人が評価されるのは至極当たり前のこと
子供がいるから仕方ない事と仕事は別物だからね
それならお金出してでも誰かに子供見てもらってキャリアを優先するとか方法もあるわけだから

[320. 匿名]

>>124
いつの話してるんだよババア

[321. 匿名]

>>2
まず旦那とはどういう話し合いをしたのか、そもそも旦那さんが休めないのは昔からわかってたと思うけどそこはどうするつもりだったのか…
社会や会社の制度が変わるのを待つより、旦那や働き方を変える方が早いよね。
うちは子供がある程度大きくなったらフルの予定だったけど無理〜っておもってパートです。
そのかわり旦那は副業して給料増やしてくれています。休めない、なかなか家事育児できないなら他な方法で解決するのもありだと思う。

[322. 匿名]

キャリアをあきらめるって考え方がおかしいよね
生活のために共働きしてるだけなのにキャリアキャリアって大げさなんだよ
キャリアっていうのはもっとレベル高い仕事のこと言うんじゃない？
誰でもできるような仕事しといて出産育児のせいで女がキャリアをあきらめなきゃいけないとか何被害者ヅラしてんだろ
自分が欲張りなだけじゃん

[323. 匿名]

>>45
保険営業のママさんや美容師のママさんってみんな身なり綺麗でおしゃれでパワーあるなぁって人多いよね！それが仕事のうちっていうのもあるけどさ。
家事育児仕事フルでしててさらに自分を整えるなんてすごすぎる😭

[324. 匿名]

>>312
真理

[325. 匿名]

産むのも女、育てるのも女、職場に頭下げるのも女
もう割に合わなすぎなんだわ
一妻多夫制で丁度いいくらいだわ

[326. 匿名]

>>1
正社員子持ちだけど子育てがキャリアの妨げになるのは当然だよ。この人自分でそれを体感してるじゃん。バリキャリ層は子育て親に丸投げかシッター頼んで仕事に全振りで両立なんてしてないよ。どっちもとか言ってるタイプは煙たがられて退職に追い込まれるのも納得。

[327. 匿名]

>>282
自分が60しかできてないとこをフォローしてくれてるじゃなく100"しか"稼げてないとおもうってこんな奴と一生分かり合えるわけないわ

[328. 匿名]

>>272
いやほんまに旦那って楽だよな。
後先（子供の送迎）考えずに仕事できるっていいよな〜と思いながら生活してるわ。

[329. 匿名]

>>316
看護休暇は義務化されてるから"ない"は嘘だと思うよー

[330. 匿名]

結婚できないって言っている男性のほとんどが
無意識の内に
「がる子さんって子供好き？」
「がる子さんって料理が得意？」
「がる子さんって家事が好きなタイプ？」
「がる子さんは家庭的なタイプだよね？」
って押し付ける気満々の言葉を吐いている

そこら辺から逃げて無難なタイプを選んでも
その半数以上がやらない
または褒めなきゃやらない人で
残りは少しは自発的にやる人と
ちゃんとやる人が数%いる程度…

ここら辺から改善しないとどうにもならないと思うよ
少子化問題もね

[331. 匿名]

>>328
残業しても、仕事だから仕方ない、で通せるもんね
こっちは事前に、残業できません、って書面で表明してるんだから、
あなたも周りに意思表示したらいいじゃない、って思う

[332. 匿名]

>>329
多分、とったら給料減るとかだと思う
慶弔休暇がそうらしいから

そうはいっても背に腹は代えられないのにね

[333. 匿名]

>>246
こう言っちゃなんだけど、昔の女の仕事なんて知れてたんだよなぁ

[334. 匿名]

>>255
なぜそれを許すんだろうね。
上昇婚したから女からは遠慮して言えなくて、夫も妻の収入ありきで成り立ってる現実を認められないのかなぁ。

世帯年収で見たら、自分が妻の年収分以上に収入増やすことが難しいなら、妻が正社員を諦めずに済むように自分の年収が多少下がっても家庭が成り立つ働き方をしたほうが良いのに。

[335. 匿名]

>>52
なら給料低くても文句は言わないでね

[336. 匿名]

>>332
確かに減給にはなる会社が多い
でもはなからないって答えてるのは制度がないんじゃなく取る気が"ない"だと思う
会社や社会は案外ちゃんと制度ある

[337. 匿名]

>>1
共働きって子育てに向いてない、必ずどちらかに負担ある。子供や会社とかに

[338. 匿名]

>>248
うちは夜は夫が遅くて毎日ワンオペになるから、子供起こす、朝ごはん、皿洗い、保育園の支度、送り、ゴミ出しまで朝の仕事は夫に全部任せてるよ。
このくらいやらせても良いと思う。

[339. 匿名]

>>299
さらによこ
だから回りまわって結局女が苦しい、損する(キャリアをダメにする)割合が多いってことでは？家庭のなかで誰を犠牲にするかって話

社会的な部分が整うのを期待するのも難しいから家庭のなかで折り合いつけると今回みたいな形になってしまうよねー悲しいねって話では

夫婦2人で仕事、家事、育児ってなって2人ともキャリアが見込めないのも計画性に問題あるとか言われそうでもあるから

[340. 匿名]

>>92
結局これだよね
男性には自分より高収入でいてほしい人とか
家計を担ってほしい人とかが多いから
自分が大黒柱になって夫に専業主夫や扶養内パートになんて
家庭は日本じゃ全然見かけないしね

[341. 匿名]

>>333
洗濯も風呂も料理もいまの10倍ぐらい大変だったよ。

[342. 匿名]

>>4
昔は夫の家に嫁ぐのが当たり前だった。親か義親と同居すれば解決できるけど、それを嫌がった結果だよ。
その後夫1馬力+専業主婦時代だったけど、稼ぎは正直、超残業代増し増しで成り立ってた。で、仕事だけして家のことは何もしない、家にいないだののごねた結果残業の規制。
今の世は女が望んだ社会だよ。

[343. 匿名]

>>34
保育園に通わせながら働いてるけど、これは本当にそう思う。
管理職ともなれば、緊急対応が必要な場合もあるだろうし、「普段の仕事を頑張っているから」だけじゃ評価できないよね。

[344. 匿名]

>>341
横だけど、家事も仕事だったよ
今は収入がないと何もしてないと見なされるけどね

[345. 匿名]

>>132
なりすましだよね　どっちでもない様な人が煽ってるだけな感じ　浅いよね書いてる事が

[346. 匿名]

はい。これは社会や企業の問題ではなく、その家庭の問題です。
仕事も子供もお金も欲しいなら、ガリガリボロボロになってでもやらなきゃ。
上司に嫌な顔をされる？
当たり前でしょ。人手不足に輪をかけて突発的に休むんだから。その分仕事で返しなさいよ。
みんなそうやってきてるんだよ。

[347. 匿名]

正社員なら言われても仕方ないのでは？
文句あるならパートになりなよ

[348. 匿名]

無能な旦那ではなくて
パートで働けばいいだけよ
子供の小さい時は仕方ない

[349. 匿名]

>>267
クレクレ言えばお金も支援もザックザクみたいな私もキラキラママってこういう思考してるんだね
自分を肯定してくれない人はムキー敵ーみたいな

私も未就学児2人いて働いてるけどこういうあさましい人のせいで子持ちサマで一緒にされるの嫌だよ

[350. 匿名]

>>252
うちは、パートさんは、ある程度休めるよ。
社員と同じ扱いではないから。

[351. 匿名]

>>252
あなたの職場は、正社員もパートも同じ扱いなの？
ブラックだね

[352. 匿名]

チームのみんなが嫌な気持ちになるのはわかるけど、それを母に向けるのはちょっと違うと思う。
会社が「産休育休ok」と言っているから、子供が欲しい人はそこで働くわけだし、会社はそういう人が復帰後に休みがちになることを知らないはずない。
人手不足で普段もいっぱいいっぱいなら、一定期間だけでも、制度をやめたほうが、お互いのためになると思うんだけど。

[353. 匿名]

>>1
結局こういう負担が共働きなら女性にくるんだよね
何やねん

日本政府がちゃんとした布陣を敷かないから

[354. 匿名]

>>96
まぁ、仕事してるから給与が発生するんだから当然。

[355. 匿名]

割とどこも、人員に余裕ないよね。

今管理職させて貰ってるけど、係の時の仕事を手離せてない。

[356. 匿名]

>>281
時短分給料は減るよ