【朝ドラ】「ばけばけ」第22週「アタラシ、ノ、ジンセイ。」

[1. 匿名]

今週も語りましょう！

[2. 匿名]

👶で眠いのか

[3. 匿名]

まずは単語の勉強からさせた方が良いのでは
仮にも英語の先生なんだから段階を踏ませてあげて

[4. 匿名]

おトキちゃん、もしかして妊娠してたりする？？

[5. 匿名]

ヘブンさんはもう完全にアメリカ行きたいんだね

[6. 匿名]

おトキちゃんは英語喋れるようになるのか！？
ママさんになってまた有耶無耶になるのか・・・

[7. 匿名]

アメリカ行く気満々の例文だね

[8. 匿名]

あと4週で終わりだね
あまり話進んでない

[9. 匿名]

ヘブンさんが英語ずっと喋るのももう久々や

[10. 匿名]

毎回思うけどハンターハンターみたいなタイトルだよね(笑)

[11. 匿名]

ヘブンさんは
世界を旅するのを続けたいなら
イライザやおリヨ様と一緒になるべきだったよ

[12. 匿名]

おときちゃんのフヘヘヘって笑いかた、どこか佐藤二朗みがある

[13. 匿名]

寝づわりタイプなのね

[14. 匿名]

トキって熊本行きも散々渋ったしヘブンさんの足を引っ張ってるよね

[15. 匿名]

吉沢亮ってなにしてるの？、吐血した後出てきた？

[16. 匿名]

もしかして、おめでた？

[17. 匿名]

>>14
そのトキを選んだのもヘブンだからね

[18. 匿名]

妊娠かな

[19. 匿名]

アメリカの人種問題は大丈夫なのかな
ヘブンは前婚それで地獄見たけど

[20. 匿名]

このオープニングは本当に好き
あとひと月なのね

[21. 匿名]

>>15
え！吐血したの？

[22. 匿名]

>>13
いい加減妊娠確定してほしい
今週ずーっとあくびしてそう

[23. 匿名]

しかし立派な家だなロバートのおうち

[24. 匿名]

この奥さんに英語習った方がいいよなぁ。

[25. 匿名]

喋ってる最中にあんな大あくび、なかなか失礼だと思うけど「えへへ、すみません」なんだね笑
一家の主を敬う気持ちもうちょっと持って欲しい…家族だし対等って感じなのかなぁ。

[26. 匿名]

つわりかと思ったら違った

[27. 匿名]

ジョーク？わかんねー！

[28. 匿名]

話を急ぐ人は
この作品向いてないし
朝ドラ全体も向いてない

[29. 匿名]

おトキちゃんの英語を聞いているとヘブンさん役に立候補（笑）して落ちたジョナサンが5時夢でやっている英語のお天気コーナーを思い出す

[30. 匿名]

女中になったとか
ウデフトイ！
アシフトイ！
の話はしないんだ

[31. 匿名]

カイダン違い(笑)

[32. 匿名]

当時の明治日本とアメリカとどっちが治安悪かったんだろうな

[33. 匿名]

階段違い笑

[34. 匿名]

アンジャッシュかよ。

[35. 匿名]

カイダン違いだなwww

[36. 匿名]

アンジャッシュのネタみたいになってる（笑）

[37. 匿名]

おときの演技…

[38. 匿名]

クッキーに手つけてない？

[39. 匿名]

>>23
持ち家なのか賃貸なのか気になる

[40. 匿名]

>>21
横
胃からの出血ではないから正確には喀血です

[41. 匿名]

天然と天然の会話ww
おランさん良い人そうで良かった

[42. 匿名]

階段wしかしランさんもカイダン繋がりで結婚したのね。

[43. 匿名]

トキは小学校も途中までしか通ってないし、そもそも勉強の仕方がわからないのはしょうがない

[44. 匿名]

「上がるか下がるかしてみて」w

[45. 匿名]

ヘブンさんは、英語が全くできない人に教えた経験はないのかな

[46. 匿名]

学校で勉強してる生徒たちはある程度基礎があるだろうしなぁ

[47. 匿名]

ランさん素敵な人だね。

[48. 匿名]

おランさん陽キャでいいね
おリヨさん思い出すわ

[49. 匿名]

>>42
ロバートも変わった人っぽいね笑

[50. 匿名]

ヘブンさん改めてド近眼なんだね

[51. 匿名]

ヘブンさん、イライザとずっと文通はあるのね

[52. 匿名]

今度はフィリピンでいい人作る

[53. 匿名]

日本に飽きてきたか
ヘブン

[54. 匿名]

ヘブンさん自由が欲しかったよね

[55. 匿名]

元々放浪の人だもんな、ヘブンさん
日本にもう2年以上いるから、次の場所に行きたくなるのは性だよね

[56. 匿名]

なんでフィリピンなんだろう

[57. 匿名]

単身赴任

[58. 匿名]

おランさん蓮佛美沙子が演じてるから、良い人なのかそうでないのか分からなかったけど
良い人そうでないのか良かった！

[59. 匿名]

ここまでの環境の変化、現代でも無理な人多いだろ。

[60. 匿名]

これは心動かされる提案。

[61. 匿名]

>>52
絶妙に良い人作りそうな場所ではある

[62. 匿名]

ロバートはいつもなぜかヘブンよりヘブンの気持ちを知ってる

[63. 匿名]

>>58
ゴメンなさい、良い人そうで良かった！です

[64. 匿名]

ここまでおトキさんや家族が英語わからないうえに必死で学ぶ気もないなら、ヘブンさん大変だよね。
意思の疎通もカタコトばかりだとストレスだし。
他の人に通訳ばかりしてもらうのも辛いだろうし。
アメリカが恋しくなる気持ちもわかる。

[65. 匿名]

英語だとヘブン先生の声ちょっと高いね

[66. 匿名]

設定ｗｗｗ

[67. 匿名]

トキは学がないのではなく、語学のセンスがないのではと思う
あと、ランさんには憧れてるけど、そこまで英語ペラペラになりたいわけでもないのでは

[68. 匿名]

おトキちゃんの耳は独特なのよw

[69. 匿名]

いつかおときの英語の下手さにヘブンさんキレそう

[70. 匿名]

>>3
ヘブンさん松江の授業でも日本語使わず英語でお気持ち表明したのを書取りさせていたからなぁ
教え方を体系的に学んでいない
元々は記者さん、カクノヒトだし

[71. 匿名]

ヘヴンさん、英語教える時に私情を挟むのやめろw

[72. 匿名]

日本中旅して回れば良いもの書けそうだけど

[73. 匿名]

こんな英語聞き取れない人いるのかな

[74. 匿名]

アメリカにもフィリピンにも行けたら良かったのにね、おそらく無理なんだろうなぁ。

[75. 匿名]

>>64
ハーンもイライザにアメリカ帰りたいって亡くなる2年前でも言ってたからね

[76. 匿名]

私も今からドイツ語学ぼうとしたらこうなるわ

[77. 匿名]

おトキちゃん壊滅的に英語できないww

[78. 匿名]

全っ然英語喋れんが、中高の基本的な教育て大事だったんだね
おトキちゃんこれじゃ難しいよね

[79. 匿名]

>>10
アタラシ×ノ×ジンセイ
みたいな？笑

[80. 匿名]

フミ、断る笑

[81. 匿名]

私はいいですw

[82. 匿名]

司之介拒否られとるwww

[83. 匿名]

私はいいです笑

[84. 匿名]

松江から出すのにも苦労したトキを、
世界中連れ回せるとは思わない方が良いよヘブン先生

[85. 匿名]

司之介ふられたw

[86. 匿名]

おときはヘブンより両親だからヘブンが寄り添わないと無理だよね

[87. 匿名]

センキョーをどうにかしなよ笑

[88. 匿名]

文章長くね？

[89. 匿名]

家庭教師ヘブン先生が頼もしい。

[90. 匿名]

おトキ、聞きとる力があまりないのかな
いつまで経ってもセンキョーのままだし

[91. 匿名]

センキョーのキョーをいい加減直してあげて

[92. 匿名]

>>4
お腹に子供がいるなら、ますます暫くは動けないね

[93. 匿名]

あんぱんの時も思ったが終盤話進まなくてテンポ悪いよね、あと1ヶ月で終わりなのに今さらおときちゃん英語の勉強してるの？

[94. 匿名]

正木くんが司之介に向けた視線がドンマイって言っている

[95. 匿名]

おトキちゃんの懐妊兆候におフミさんは気付いてないのかな

[96. 匿名]

なんだかんだでもう３月だわ。
あと20話程度で終わりか。

[97. 匿名]

いつも学がないっておときちゃん言うけど
学校行けなかったの親父のせいだよね

[98. 匿名]

先週見れなかったから
おときは妊娠してるんじゃなくて勉強してて眠いの？
よくわからない…。

[99. 匿名]

おトキには英文はレベルが高すぎる

[100. 匿名]

ここでオトキの妊娠でフィリピン行き断念するのかな

[101. 匿名]

ふと思う
おサワちゃんは正規の教師になれたのかなと

[102. 匿名]

>>95
言うのはアレだけど、産みの母ではないからね

[103. 匿名]

塚地ってむがっていうなまえなの？！
武雄たけおじゃないんだ

[104. 匿名]

おトキさん英語が下手すぎ

[105. 匿名]

>>52
ヘブンさん、多分誠実ではあるんだろうけど寂しがりだし惚れっぽいから、絶対単身赴任で行かせてはダメな気がする
帰ってこなくなっちゃうよ

[106. 匿名]

>>71
松江の学校でもこのパターンだったよね
私情挟みまくる例文w

[107. 匿名]

>>76
トキの英語の下手さにツッコんでる人多いけど
今みたいに英語が溢れてる時代じゃないし、学校での英語教育も一切受けてないからね

[108. 匿名]

>>101
次に会った時はもう教師になって結婚してそう

[109. 匿名]

>>103
武雅だよ、雅

[110. 匿名]

>>4
先週終わりから描写あったじゃん

[111. 匿名]

>>4
まあ、結婚生活１３年弱で四人産んでるからね

[112. 匿名]

おランさん可愛らしい方だね
蓮佛美沙子さん洋装とヘアメイクがとってもお似合いで素敵

[113. 匿名]

>>37
もう終盤だからもういいけどさ
ヘブンさんと結婚してからのおトキって
アハハ　ウフフ　フフフフ　ってずっと棒読みな取り繕った笑い方するからずっとしんどい

女中の頃のが生き生きしてたなぁ
いつになったら怪談の本書くのよ

[114. 匿名]

単語から覚えるわけではないのね、ヘブンさん流英語講座
今はフィリピン特化強化中

[115. 匿名]

おランさんの階段好きなんかかわいい
らせん階段でロバートさんと出会ったってロマンチックだね

[116. 匿名]

>>4
眠りつわりみたいな感じだよね
タイトルも新しい人生みたいな感じだし

[117. 匿名]

>>111
避妊がない時代だから一般的な人数ではあるよね
ドラマでは時間的に一人っ子なのかな

[118. 匿名]

ヘブン先生
一人だったら行くのにみたいな考えはダメなやつ

[119. 匿名]

>>14
ずっと自由に世界を放浪したいのなら
極東で結婚して子作りまでするべきではなかった
トキだけの責任ではないよ

[120. 匿名]

>>80
「I wa…」くらいでお断りしてたｗ

[121. 匿名]

>>101
あれからどれくらいの時間が経ったのだろう
サワや錦織の様子が気になるね

[122. 匿名]

>>94
丈くんは素で笑いをこらえてたっぽい

[123. 匿名]

あと1ケ月か
楽しみだね

[124. 匿名]

>>102
あぁそっか、忘れてたw

[125. 匿名]

怪談と階段のくだり、アンジャッシュのネタみたいでおもろい

[126. 匿名]

よく外国語上達したいならその外国の恋人作れっていうけどおトキちゃんヘブンと住んでて簡単な挨拶や単語もわからなかったのかな。それともヘブンが頑張って日本語喋ってたから覚えられなかったのかな。

[127. 匿名]

たとえヘルン先生がアメリカで一緒でも他は言葉が通じない異国の人だらけ。
そりゃ怖いわ。
現地の治安がどうなのかってのもある。

[128. 匿名]

単語の意味も入ってないのに闇雲に復唱しても英語力はつかんよね
カタカナ英語が浸透してる現代とは学習難度が段違いだろうな

[129. 匿名]

>>71
学生への例文はおいおいって感じだったけどトキへの例文は実用性を考えても合理的なのでは？

[130. 匿名]

>>108
ネタバレやめて

[131. 匿名]

>>86
トキが叩かれるの、熊本行きを渋った時なら分かるけど
アメリカ行き渋るのは普通じゃない？
なんの情報もない外国に、小学校も卒業してない田舎の女性が「はい、アメリカ行きます！」ってなる方が変だと思う。
プロポーズ？の時かって、ヘブンから「私についてきてください」じゃなくて「ずっと、となり、居させてください」だったわけだし。

[132. 匿名]

外国に一緒に行けないワガママな妻など離縁してヘブンは世界に羽ばたいた方がいいよ

[133. 匿名]

>>73
いや、ABCDアルファベットを見たことも書いたこともなく、耳にした英語を想像だけで日本語カタカナにしてるんだからさ
無理無理無理

[134. 匿名]

ヘブンさんは一つの場所にずっと居られない性分だよね。生まれついてのさすらいの人なのかも。

[135. 匿名]

なんか、随分ヒロインを叩きたいアンチが多いドラマだな
ヘブンが選んだ人生でしょ

[136. 匿名]

>>126
英語圏に長く住んでたけど、この2人見ててもわかるけど、パートナーになると「ヘブン語」みたいな中途半端なレベルで分かり合えてしまうので、上達しない人はけっこう多いよ。在住何十年でもカタコトの人たくさんいたし、逆に日本に長年住んでても日本語話せない外国人も多い。

[137. 匿名]

ヘブンさんは寒いの苦手だし、フィリピン行きは魅力的よね🌴

[138. 匿名]

>>136
横ですが
史実でも最後までハーンは日本語下手だったし
セツさんも英語身に付かなかったしで
有名な「ヘルンさん言葉」の会話になったようなのですが
割とよくあるパターンなんですね

[139. 匿名]

>>108
と、ネタバレサイトに書かれてあってね

こうやって自分の想像かのようにネタバレする人ちらほらいるね。どんな癖なんだろ

[140. 匿名]

>>58
すごい難解な文章だ！と考えてしまった笑

[141. 匿名]

>>107
溢れてないから逆に聞き取ったままの発音に近くなりそうなものなのに、センキョーなのが不思議

[142. 匿名]

フィリピンってこの時も英語圏かな

[143. 匿名]

ヘブン「おトキサンガ、コンナニポンコツ(エイゴデキナイ)オモワナカタ」

[144. 匿名]

>>138
ですね😊
例えはヘブンさんは「〇〇、ネガイマス」でもう成立してしまってるので、今後「〇〇してください」を覚えることはないんだろうなーと思いますよ

[145. 匿名]

>>109
じゃあムガじゃん！
たけおとおもってた
どうでもいいけどw

[146. 匿名]

>>130
え
単なる個人的な予想だけど
ほとんどの視聴者がそう思ってるのでは
トキの妊娠も

[147. 匿名]

>>133
アルファベットの発音練習はポスターみたいなの使って前にしてたよね？
あの発音も変すぎたけど

[148. 匿名]

ヘブンさんアメリカに連れて行きたがってるけどさ
前の黒人の人から学習してないのかな

[149. 匿名]

>>139
オメーがネタバレしてんだよ！！

ってツッコまれたい気持ちで書いたのかな？

[150. 匿名]

>>141
でも日本語英語のサンキュウよりも通じそうな気もする

[151. 匿名]

>>136
わかる
元夫ともそうだった
だから私が日本人と話す時独特の言い回ししてたなw

[152. 匿名]

ヘブン、フィリピンに行ってもまたジゴク！
から始まりそうではあるけどね

[153. 匿名]

>>44
ばけばけっぽすぎるセリフきたねw

[154. 匿名]

>>105
フィリピンの献身的な女性とかヘブンさん絶対ほだされちゃうよねー

[155. 匿名]

トキがずっと眠そうなのは家族誰も突っ込まないのかな
まぁ、オメデタとヘブンの出国願望が重なってしまうってことね

[156. 匿名]

>>141
マジレスすると、おトキちゃんはたぶん耳（リスニング）が悪い。こればっかりは本人がいくら努力してもなかなか難しいんですよ。逆に音感が良くてすぐ耳コピできるような人は上達も早いです。

[157. 匿名]

>>152
でも寒がる事は無さそう
イライザの手紙にその辺りは書いてなかったのかな

[158. 匿名]

>>154
フィリピンでも一家（親戚一同）に寄生されそうではある。

[159. 匿名]

>>58
かまいたちのUFJ構文聞いてるときの気持ちになったww

[160. 匿名]

日常会話をヘブンが英語の後に日本語を足して話したら英語は上達する

[161. 匿名]

>>149
下品な人

私は別にネタバレどうでもいいから書いただけ

[162. 匿名]

>>158
当時のフィリピンはイギリス領でしょ。
現地人は奴隷扱いだから、マーサの時みたいにブチ切れそう。

[163. 匿名]

>>146
個人的な予想をテイにネタバレしたいんだね

[164. 匿名]

>>158
笑
ヘブンさん寄生され体質なのか
後進国に行ったら、どこでも貧しい世話係に惚れる→一家の面倒見るハメになるのパターンにはなりそうだよね

[165. 匿名]

>>94
書生くんがこの家に馴染んでるのがほんと好きw
おトキヘブンは元々知り合いだしフランクなのも分かるけど、父母は初対面でいきなり一緒に住んでるよね？
もうちょっと遠慮というか一歩引いた感じで接してしまいそうなのに、司之介のあの感じとおフミさんのふんわりした優しさのおかげで本当の家族みたいに気兼ねなく交流できてるのかな

[166. 匿名]

>>163
違うけど
逆にあなたはサワの話があれで終わりと本当に思ってるの？

[167. 匿名]

>>8
今日３か月ぶりに見たけどまだ子供一人も生まれてないんだ
変な現代劇よりはBGM代わりに高齢の人が見るにはいいのかもね

[168. 匿名]

>>6
1話冒頭でも「私がもっと学問のある女だったら」って言ってたし、言葉の意味聞かれて辞書引いてたから、英語は身につかないんじゃないかなぁ

[169. 匿名]

>>139
ネタバレしてると責めてる人がネタバレしてるという

まさに悪口は自己紹介

[170. 匿名]

>>161
たいした品のいいご趣味でw

[171. 匿名]

>>148
少なくとも産まれた子供は日系人だから世界大戦で辛い思いするよね
まぁ日本でもそうかもだけど

[172. 匿名]

>>156
リアルヘブンさんも、あちこち海外を回ってたのに、
母国語英語と(フランスの学校に通い若い頃に身に付いた)フランス語以外は苦手だったんだよね。

10年以上日本の大家族に囲まれて大学講師にまでなっても日本会話が下手で、文才は凄いけど会話は苦手だったんだよ。似たもの夫婦でどっちもどっちかも。

[173. 匿名]

おトキちゃんは辛いときに笑う癖？があるけどアレね、ヘブンさんは自分が本当にしたいことは人に同意させて言わせようとするよね「松江帰りたいですか？」「アメリカ行きたいですか？」「フィ…（略
もしかして「Isn't it?」（～だよね）の訳が「ですか？」になってるのかな

唯一上手く復唱できた「I want to be with you.」が何かの場面で効いてきそうな気がする

[174. 匿名]

>>133
勢いでロシア語と中国語に挑んでたことあるけど
アラビア語とかタイ語とか馴染みのない文字見ただけで
無理ってなるのわかる...

[175. 匿名]

>>139
ネタバレって言えば以前はBSで見た人が実況にフライングコメしてよく怒られていたな
何作か朝ドラ自体を見ていなくて、ばけばけで久し振りに実況トピに来たらBS組が盛大にコメしていて驚いた

[176. 匿名]

>>98
まだ妊娠してるか分かってない段階ですが、おそらく・・・

[177. 匿名]

当時の熊本弁と松江では会話できないくらい
言葉が違ってたのでは

[178. 匿名]

>>172
マルティニークはフランス語通じたから滞在できたんだよね
日本に来た時はもう40歳だったから新しく言葉を覚えるのは難しかったのかも

[179. 匿名]

>>172
横
自分が語学学習がそこまで得意じゃないからこそ妻にも英語を強いなかったっていうのもあるのかな
優しい

[180. 匿名]

レッスンの例文が、アメリカに初めて来ました、からフィリピンに初めて来ました、に変化するの、ヘブンさん分かりやすく人生の岐路だね。ジョウとマサキは意図にピンと来てもよさそうなのに、わざわざ熊本まで追ってきた先生が日本を去る計画建ててるのに、のほほんとしてるよねw

[181. 匿名]

>>168
今日のレベルから最終的に辞書を引ける程度のカタコトの英語は分かるようになったんだと思った。２人とも発音が壊滅的w
ランさんが勧めたノートに書き取りをトキも始めだけどセツさんはずっと続けてたようで、ヘルン言葉ノートとして八雲博物館に展示してある。

[182. 匿名]

>>176
英語学習してるときだけあくびが出るから実は妊娠じゃなくて英語拒絶反応（ヘブンさん的に）でした…と思わせつつのやっぱり妊娠でしたとかありそう、知らんけど

[183. 匿名]

これはヘブン先生の教え方に問題あるな
まずはアルファベット覚えさせてあげよう
この文字はこの音…ってのがだいたい分かるといいよね

[184. 匿名]

>>82
司之介が雑に扱われるシーンは、雑に扱われても仕方ないくらいのダメ親父だからこそ笑える
追い出されてないだけマシ

[185. 匿名]

>>178
マルティニークでも現地人を奴隷扱いしてる白人にキレてましたw

[186. 匿名]

>>179
奥さんには純粋な日本人女性でいて欲しいから、英語を話されるのは嫌だったみたいだよ
ヘルンは女性の英語と洋服は心痛いと嫌いだったとセツさん談
長男曰く子供達へのレッスンに母が近づいできたら追い払ってたとか
海外の仕事仲間宛の手紙にも「私は彼女（セツ）を極力外国生活について知らないであり続けるよう心がけている」 って言ってたから意図的なんだろうね

[187. 匿名]

>>71
錦織さんに授業で当て擦りしてた日々が懐かしいぜ
再登場楽しみだな

[188. 匿名]

>>170
下品な人

[189. 匿名]

>>149
>>169
同一

悔しくて悔しくて一個のコメントに二連投
反応しまくってて負け確定

[190. 匿名]

>>183
いきなり外国に居る前提の例文より身近なものの品名とかを都度英訳してあげたほうが覚えそう
それを組み合わせて短い英文にして…って感じで段階踏んで。ヘブンさんそんなに時間かけたくなくて焦ってるんだろうけど

[191. 匿名]

>>156
おトキさん、鳥の鳴き声は聞き分けてなかったっけ？

[192. 匿名]

アルファベット教えてないのかな。いきなり一文はハードルが高そう

[193. 匿名]

ランとロバートもなかなか変人同士の良いカップルっぽい

[194. 匿名]

>>67
横
語学のセンスってどんなの？やっぱり探究心？

[195. 匿名]

正木君達の様にまずは身近な物の英単語と、how are youの簡単な日常会話で使うから教えてあげようよ。

[196. 匿名]

書生たちはフィリピン行くみたいな話に気づきそうだけど
熊本まで追ってきた先生が居なくなるのはいいのかな
てか、ヘブンの方もトキを連れて行こうとはしてるけど、錦織弟と正木のことは気にしないのか？

[197. 匿名]

>>133
アルファベット書く練習もしてないのは無理だよね
聞き取れないなら読める方向にならいけそうだけど、元々裕福でもない田舎者で小学校にさえいけてないしな。体調もいつも通りでないのは辛いだろうな

[198. 匿名]

>>152
ムシがいっぱいいそう

[199. 匿名]

おトキちゃん一家、松江を離れるのでさえあんなに渋ってたんだからアメリカやフィリピンなんてとてもじゃないけど行けないと思う。
転勤族の私さえさすがに海外は躊躇するなぁ。

[200. 匿名]

>>82
司之介がけっこうフミのこと愛してるとこ好きなんだよねw
前に何かの場面で手握るかしたときも拒否られてたよね😂

[201. 匿名]

出雲弁だとイとエが混ざるからマイハット→マ（ィ）エハタになるのか

[202. 匿名]

ヘブンさんは本心を伝えたい時は英語を使いたくなるんだよね。錦織に英語の授業で当てこすりしながら伝えていたみたいに。
今回もおトキの英語教育が目的というより、どうしてもわかって欲しい本心がある、という描写じゃないかな。だから超初心者向けメソッドとしては不適切で、おトキには全然伝わらない。
でも、「I want to be with you.」だけは復唱できた。偶然のようだけど、1番大切なことは聞き取れたんだね、って場面だと思った。

[203. 匿名]

早く妊娠確定してとか英語の教え方が下手とか言う人には、そもそもこのドラマ視聴は向いてない

[204. 匿名]

ヘブンさん本来はめちゃくちゃ語彙が豊富で知的な人なはずだから、日本でずっと子供みたいなカタコトでいるのがしんどいのは分かるな。かといってトキも海外なんて想像つかない世界だろうしね。

[205. 匿名]

>>28
ほんとそれ

[206. 匿名]

>>131
そうだよね
そもそもヘブンさんは通りすがりをやめてずっと松江にいるってことでおトキちゃんにプロポーズした
熊本行きはやむを得ずだっただけで、おトキちゃんは最初からヘブンさんとあちこち行くような暮らしを想定していなかっただけに、戸惑うのは当然だよね

[207. 匿名]

>>177
おクマちゃんや茂吉さんが聞き返しておトキちゃんが言い直すシーンがいくつかあったね

[208. 匿名]

>>1
トピ立てありがとう
なんで最初からこんなにマイナス付くんだろ
不満なら来なきゃいいのに

[209. 匿名]

>>72
実際には各地を取材したらしいけど

[210. 匿名]

>>73
え？
例えばあなたの全く知らない言語（タガログ語とかハンガリー語とか？）を
言われた通り繰り返せって言われたらできますか？

[211. 匿名]

>>86
そこじゃないと思う
わたしと仕事とどっちが大事？みたいで比較にならん

[212. 匿名]

>>202
真剣に伝えたいことには母国語を使いたくなる。
でも、そのさらに真髄は以心伝心で理解する。
だから、ヘブンさんは本気で怪談を書きたい時は正木の通訳を遮ったし、おトキもヘブンさんが1番大切に思っている言葉だけは聞き取ることができた。
ヘブンさんとおトキさんの間には、言葉に対する独特な感覚があるんだよね。
ちょっと怪談の世界につながる第六感的なニュアンスも感じる。そんな2人のコラボ、集大成が『Kwaidan』だったんだと思う。

[213. 匿名]

>>212
自己レス
本気で怪談を書きたい時は
→本気で怪談を聞きたい時は

[214. 匿名]

>>194
ヨコ
会話するなら耳の良さ（聞き取り&発音）がある程度必要だろうけど、原動力は探究心・好奇心なんだろうね
英語って日本語より文法が厳格だし、構文は論理的思考ができる人の方が得意そう、となると数学センス？
あと、日本語の語彙が豊富でないと英単語に対応できないから、国語と数学ができる人かなぁ

[215. 匿名]

今のフィリピンはどこでも英語が通じて滞在しやすいけれど、この頃のフィリピンはまだ現地語とスペイン語の世界？

[216. 匿名]

>>215
まだギリスペイン領だと思う
ヘブンさんまた勉強する言葉増えることにはなるよ

[217. 匿名]

ヘブンももういっても42歳くらいだよね
今子供授かったら、当時は結構いい歳の時の子供かも

[218. 匿名]

>>217
確かに。
フィリピン行きも子ども誕生もすごく大きな人生の転機になりそうで、きっとそれが同時にきたんだね。
それも、若くもない時期に。
これから悩みそうだ。

[219. 匿名]

>>165
昭和でも上京した大学生が間借りして、大家さんと食卓を囲んだり門限あり恋人連れ込み禁止だったりと家族同様になってたから、明治時代も初対面で一緒に住むの受け入れられてきたんだろうね

[220. 匿名]

>>217
司之介がまだ50ぐらいなので１０歳も違わない
司之介は26～7ぐらいで子を諦めてトキを養子に迎えた

[221. 匿名]

>>73
聞き取れても口に出すと相手には違うふうに聞こえるのかも
英語勉強アプリを使っているけど自分ではちゃんと発音しているのにダメ出しされることが多くて何で？って思うことが多い

[222. 匿名]

>>212
>>202
こうやって読み取って言葉にできる人ほんとすごいな～なるほどね～
こういうコメントのおかげでより楽しめるので実況トピありがとうと思うよ
私は『I want～』だけちゃんと言えたとこ、キャー素敵ぃくらいの感想しか持てなかったからw

[223. 匿名]

正木と丈は、高等中学校に転校してもう 帝大進学が保証されてるのか、のびのびしてるね
松江尋常中学校在学中の小谷たちは高等中学校受験に向けて 受験勉強中か

[224. 匿名]

>>133
史実では東京時代までアルファベット知らなかったみたいだけれど、ドラマでは松江時代にヘブン先生がおトキにアルファベット教えてる描写があったよ
洋妾差別騒動が落ち着いてからも熊本来てからも鞠つきに執着したりダラダラしたりして一向に向学心の欠片も見せなかったし、おトキはやる気もなければ知性も皆無だよね
おトキのモデルの節さんも八雲の意向等色々と事情があって英語は出来なかったけれど、それでも向学心はあったし習い事にも熱心に取り組んでたのだから、少しはおトキもそういうひたむきで真面目な人物にすれば良かったのに

[225. 匿名]

>>224
この写真入りの荒らし、毎回ほんと邪魔
見にくくなるし不愉快

[226. 匿名]

>>215
フランス語が話せたら
スペイン語はすぐよ

[227. 匿名]

>>123
ガル民も応援してあげて
検索したらこうだし

[228. 匿名]

>>227
三上愛って光る君へや国宝にも出てたから
馴染みあります
高石さんは初めてでした

[229. 匿名]

ヘブン可哀想でたまらない
おトキ両親空気読めなさ過ぎ
なぜヘブンの気持ち察して　
あげられない
バカなのか？

[230. 匿名]

>>227
次の朝ドラに出演する女優の誹謗中傷なんて見苦しすぎるよ
このトピの住民の品性が疑われる

[231. 匿名]

書生さん達気がつかないかな

[232. 匿名]

いつの間にそんなお面を…

[233. 匿名]

トキ　って、何か頑張っていることある？
英語も上達しそうにないし
アメリカに行こうと言われても考える気ゼロだし
ヘブンばかり頑張っているような

[234. 匿名]

おランさんは東京の人なのか。
だから学校が無くなる噂があった時にロバートさんが東京の職場に行く予定だと言っていたのかな？おランさんの地元に戻れるようにしたかったのかな😊

[235. 匿名]

フィリピン
生活費もみんな出してくれるの、めっちゃいいじゃん

[236. 匿名]

ヘブンさんじゃなくてもイライラする

[237. 匿名]

いつまでもセンキョーなんだねw
そこは直さないのね

[238. 匿名]

>>230
このトピの住民はやらないよ
今までも、それやるのは出張してくる他のトピ民だったじゃない

[239. 匿名]

>>233
妊娠中で眠いのが一種の悪阻なんでしょ
体調悪いのは繰り返し伝わってくるけどわからない？

[240. 匿名]

>>64
おトキって英会話の読みを音だけ真似しても意味あるの？

[241. 匿名]

私はええですw
司之介撃沈

[242. 匿名]

>>146
これをネタバレって、うん。
小学生低学年でも「サワちゃんはこの後どうなると思う？」って聞いたら答えられると思うわwww

[243. 匿名]

>>223
以前、錦織が丈に
「俺が校長になり、ヘブン先生がいる松江中学校の校長という看板を使ってお前たちを高等中学に進学させ、帝大への道筋を作る」
と言ってた
高等中学には受験ではなく、何らかの口利きで進学できるシステムのようだった
だから生徒たちも「僕も」「僕も」とすがってたのだと思う
熊本赴任に際して、その強力なヘブンのコネで二人は転校できたのだろう
もうヘブンのいない小谷らはまともに受験するしかないのかな
ヘブンのコネで熊本高等中学校に入れてもらえないのかな

[244. 匿名]

>>238
>ガル民も応援してあげて
検索したらこうだし

この特有の表現もあちら風よねw

[245. 匿名]

>>233
最近はリテラリーアシスタントになろうと努力してる描写あったし（まだ錦織さんほど役に立ってるかはわからないけど）
英語もセンスが絶望的なところはあるけど努力はしてるよ
それに、ヘブンさんばかりといっても、これから二人の子供を命懸けで産むのはトキの方なんだから

[246. 匿名]

フィリピン　アタタカソウ…　ジゴク　ナイ

[247. 匿名]

>>246
タブン　ムシ　イッパイ　ジゴク

[248. 匿名]

トキ妊娠だよね
なぜ同居してる母は気が付かないのか
ほんとにのんきな父母、
イライラする

[249. 匿名]

なぜヘブンがトキにそこまで気を使う？
訳わからん

[250. 匿名]

>>248
あの夫婦、妊娠経験が無いからね

[251. 匿名]

おトキはだめだわ
英語覚える気全くなし
妊娠に気づかなくあくびも腹立つ
普通妊娠すぐ気づくだろ
トキの母も何してるんだ

[252. 匿名]

ヘブン先生、優しすぎて厳しく指導できないのね
学校の授業みたいにテストしたりした方が一生懸命勉強するんじゃないの？
いつまでにここまで仕上げるというのがないから、真剣味がないのでは？

[253. 匿名]

>>220
司之介とフミは結構若い時期に諦めてるよね
年齢はある程度史実準拠だと思うけども、昔は不妊治療とか原因検査とかない分長いことできなかったらもう無理かなみたいになったのかな

[254. 匿名]

ヒロインが何してもムカつく人は
完全にアンチ視点になってしまってるから
見ないことをお勧めする

[255. 匿名]

トキのわがままに気遣うヘブンに同情する
トキの父親は金の使い方がわからないバカ
それをみてきてのほほんとしてるばか母
あと少しで最終回なので見るけど
毎回イライラが😢

[256. 匿名]

センキョーバカにしてるコメあるけどセンキューもセンキョーも変わらなくない？ネイティブにしてみたら同じような気がする
まぁ字幕的に下手な発音って事が言いたいのだろうけどもさ

[257. 匿名]

>>220
当時はどのくらいの高齢出産までありえたんだろうね？子沢山の人なら下の子とかはアラフォーで産んでたりもしたのだろうか。

[258. 匿名]

>>247
当時ならマラリアの心配とかもあるよね

[259. 匿名]

>>256
センキョーって間違えて覚えてるの
笑えるでしょ？
って制作陣が思ってるのが透けて見えて嫌なんです
個人的な意見ですが

[260. 匿名]

>>257
うちの曽祖母は明治の生まれの母が45歳で産んだ
6人兄妹の末っ子で昭和9年うまれでしたが
恥かきっ子と言われたらしいです

[261. 匿名]

妊娠だとしたら誰が気付くのかな？
今の周りの女性、出産経験ある人いないよね

[262. 匿名]

>>235
好条件のオファーだから尚更悩むだろうね

[263. 匿名]

熊本編になってからドラマ自体変わってしまったように感じるのは私だけ？

[264. 匿名]

>>263
熊本編とは言うけど、そもそも3/4を松江でやったのが長過ぎて、気持ちが追いつかないって人が多いかもしれないとは思う
朝ドラの移動って大体は年明けには起こるものだし
本当は熊本らしいエピソードも入れられたかもしれないけど、最終週はおそらく第一話の最初の時間軸に行くことを考えたらひと月程度しかない
錦織再登場があるなら松江に戻るはずだから、実質熊本編ってないに等しいよね

[265. 匿名]

>>257
私の父親は8人兄弟の末っ子で祖母が40歳のときの子供だって。昭和12年生まれだけど上の兄は大正生まれだった。生まれた時は既に4人くらい亡くなってたみたいだけど。もういないけど。

[266. 匿名]

先週の最後の不調からの眠気、赤ちゃんだよね？産まれてたら、次は3歳くらいだったりして？(^^)

[267. 匿名]

ヘブンさんばかり可哀想という声もあるけれど
40過ぎて若い奥さんに我が子を産んでもらえるって
そんな悪い話じゃないと思う
もちろん大所帯養ってくれて負担はすごいのは確かだが

[268. 匿名]

>>255
口がお悪い。

[269. 匿名]

>>233
適度に順応しようとしてるとおもう
私は朝ドラの　異常に良い子　頑張りすぎて　突っ走り系の
まわりが目にはいらず振り回す系のヒロインが
好きではないので　ちょーど良いと見ています

[270. 匿名]

朝ドラはヒロインがひたむきに努力と我慢するタイプが多いから違和感あるかもしれないけど
たまにはこれくらい運で好転するヒロインもいた方がリアルだし
生身の人間だったらこれくらいがリアルだと思うから
私もトキは嫌いではないよ
めっちゃいい子！応援したい！とかじゃなく、あーそうだよねくらいの気持ちで見てる

[271. 匿名]

>>260 >>265
ご親族の実例ありがとうございます！
明治でも40代出産はあったのですね、今より更に命懸けだったはずなのに多産で、体力も落ちてくる歳で子育て、家事も今みたいに便利家電なくて…語彙力ないけど本当にすごいです。

[272. 匿名]

お祓いに行こうの英語は錦織さんがカタカナ読みまで書いてくれてたよね

女中の時のヘブンさんとのやり取りみたいに絵書いたり英語書いた紙を物に貼ればいいのにね

[273. 匿名]

>>233
錦織さんの後任になろうとしてたじゃん！
てか別にまわりに努力家って言われてるとかじゃないのに努力描写必要かな。
脚本家が描きたい日常系？のドラマではそんなキラキラヒロインは出てこないんじゃないかな。きっと刺激的な内容になっちゃうもん。笑

[274. 匿名]

>>70
ヘブン先生の生徒達は地元の秀才で読み書きは問題なくできる子ばかりなんだろうね
生徒達はネイティブ相手の会話やヒアリングを求めるレベルなんだろうね

[275. 匿名]

>>233
ヘブンさんと結婚する前は家の借金のためにがむしゃらに働いて家事も出来る限り手伝っていたし、今は英語の勉強も頑張ってる。
どんなトキさんでも多少イライラがあったとしてもヘブンさんが愛しているならそれでよか。と思った。

[276. 匿名]

マエハタ(マイハット)が
昔のオリンピックメダリストの前畑さん
を想像してしまうw

トキちゃんにはまずはABCや
単語から教えたら良いのに、と思う
いきなり会話文はハードル高くね？と
(描写が無いだけで長い期間
色々試行錯誤はあったのかなとは思うけど)
ランさんは文で書けるあたりがもう上級者やで

[277. 匿名]

>>257
現在７０代の父は祖母が４５歳のときの子なんだって、父の弟が４７くらいの時の子
明治時代でなくて昭和の戦後の生まれだからあまり参考にはならないけど

[278. 匿名]

>>275
小学校中退で工場勤めしてたというだけでも
今の基準でみたらものすごい苦労人だよね
ヘブンさんと結婚しての1.2年は、漸く手に入れた穏やかな生活

[279. 匿名]

トキが良くあるキラキラやる気満々アグレッシブヒロインだったらヘブンさんと気が合わないと思うのよね
決して怠け者ではないし実親や養父母の為に頑張ってたけどその努力もわざと見せないようにするタイプだったし
ヘブンさんもそういう静かな性格を好んでたんじゃないかと感じる

[280. 匿名]

>>263
疲れたトピに行けばお仲間がいっぱいいるとわかっているのに、なんでわざとここで「私だけ？」って聞くの？

[281. 匿名]

>>235
フィリピン、好条件だけど2年経った後の生活費大丈夫かなといらない心配をしてしまった

[282. 匿名]

>>251
おトキちゃんも母上もこれまで妊娠経験は無いからね。
女中のおクマさんだって妊娠経験無いとしか思えないし。

[283. 匿名]

>>28
あなたは会話自体向いてない

[284. 匿名]

>>15
出てきてないよね。ヘブン先生から錦織さんへの手紙、錦織さんからヘブン先生への手紙があると思っていたのだが。残念。

[285. 匿名]

>>280
そうやって気に入らない意見は全て追い出そうとするから過疎化する

>>275
>>278
また記憶捏造してる
それでは此処で女中時代のおトキの働きぶりをほんの少しだけ振り返ってみよう
・おリヨとヘブン先生が一緒に出かけている最中にヘブン宅の柱でてっぽうするおトキ
・ヘブン先生宛の手紙を勝手に書き写して仕事中にヘブン宅を抜け出して錦織さんに会いに行き翻訳させる
・ヘブン先生が知事宅にお呼ばれした際に勝手にヘブン宅を抜け出して長屋へ戻り、サワに泣きついて愚痴をこぼして時間を潰す

これの何処ががむしゃらに働いてるの？
それに機織り工場は雨清水家の縁故採用だったし、その時も結婚が決まった同僚に「呪うけんね」とか悪口吐いてたよ
頑張ってたのは傅様の看病の時と借金取りが代替わりしてからヘブン先生の女中になるまでの短期間位かな

[286. 匿名]

画像の人はどうなったら納得するの？
皆んながトキはひどいね、ばけばけ最悪だね
って言って欲しい？
向こうのトピに行けばいいじゃん

[287. 匿名]

ヘブンさんはトキと一緒にフィリピンに行きたいから英語を教えてるだけで日常会話に英語を求めてるわけではないと思う
ハーンさんはセツさんが英語を勉強するの嫌がってたんでしょ

[288. 匿名]

>>285
よこ、もはやおもろい

[289. 匿名]

>>286
この人が出入りするより過疎化の方がマシだよね

[290. 匿名]

>>285
追加
ヘブン先生が留守の間に勝手に花田旅館で梶谷と会って情報を売るおトキちゃん

[291. 匿名]

>>287
あとは、ロバート夫妻が英語でベラベラ会話しまくってるから少し羨ましくなってしまったのもあるかな
でもトキに猛勉強を強いた事もないし、怪談は日本語を求めてたし、本気で完璧な英会話習得を望んでた訳じゃないんだよね
今まではセンキョーとかもいちいち訂正してなかったし
あくまでも今の一時的な気持ちとして、簡単な英語くらい出来るようにならないかなって感じよね
ロバート家でトキが会話に入れなくてしょんぼりしてたのを見て、可哀想な状態なのは英語教えなかった自分のせいと思ったのかもしれないけど

[292. 匿名]

>>290
ちなみに、どんな朝ドラがお好きなんですか？

[293. 匿名]

>>254
アンチトピに行けば良いんだよね
きっとまだあるよね？

[294. 匿名]

>>1
トキはかなり早い段階で「英語を話せるようになる！１ヶ月で！」とか言ってたはずなのに何で今でもこのレベルなのか

[295. 匿名]

>>263
松野家以外のキャストがガラッと変わってしまったからね
セットも場所も変わって別物感にもなるよ
正木と丈は松江編に出てたけどほとんどモブ的だったので
錦織さん、おサワ、おタエ様、三之丞、江藤知事、花田旅館の3人、薬屋さん、庄田さんetc
これだけ登場しなくなれば各キャストの演技で作られていた雰囲気も変わるし

[296. 匿名]

そもそも、トキとヘブンの間で
赤ちゃん欲しいね、授かりたいね
みたいな話はしてたんだろうか
ヘブンさんがあちこち行こうとしてるの、妊娠出産考えたら大変だと思う

[297. 匿名]

>>296
赤ちゃん欲しいね、授かりたいね、みたいな会話はコントロール可能な時代だからあるのかも。
その前は純粋に授かりもの感覚だったのでは？

[298. 匿名]

>>285
>>290
更に追加
・病中のヘブン先生が暖かく過ごせる様何も工夫する事無く、火鉢一個・綿入れ一つ・布団一枚も追加で持って来ないおトキ
・病中で震えるヘブン先生を寒い寝室に放置して、自分は暖かい囲炉裏端でおフミから貰った怪談本を読み耽るおトキ
・病気のヘブン先生を寝室に放置して囲炉裏端で読書していた所、訪ねてきた小谷と談笑してデートの約束をしてはしゃぎ、ヘブン先生を静かに怒らせるおトキと小谷

おトキのがむしゃらな仕事ぶりは何処？

[299. 匿名]

>>295
それ、誰の人生でも普通だよ

[300. 匿名]

>>267
ヘブンさん寂しい人生だったから大所帯嬉しいんだと思うんだよね。お金に無頓着な人みたいだから家族たくさん嬉しい！で苦にはなってなさそうだと予想。
価値観は人それぞれで、ヘブンさんは家族(使用人も含めた)みんなで暮らしていく、末端まで養うのは当たり前のことで気にすることではない。お金より人と共存出来る幸せ。

[302. 匿名]

>>297
そっか
普通にしてたらそのうち出来るかなみたいな感じだったかもね

[303. 匿名]

画像の人は荒らしだから通報対応しましょう

[304. 匿名]

>>299
元コメがドラマが変わってしまったかのようと言ってるので、そういうレスをしたんだよ
長くなれば各登場人物達に愛着が湧くし、それがガラッと変われば別の作品になったように感じるのはあるある
人生のステージが変われば周りの人が変わるのは当たり前なので、そういう話ではなくて

[305. 匿名]

アルファベットから教えろって人は騒動の前の松江で教えてたシーン見てないのかな。まあそれさえ習得してない可能性もあるけど。よくよく見たら単語もたくさんボードに貼ってはいるよね

[306. 匿名]

>>303
私も時々画像貼るけど、アンチでも荒らしでもないよ

[307. 匿名]

>>306
横
画像貼る人みんなではなく、特定の動きをしてる一名のことを「画像の人」と呼んでるのだと思う

[308. 匿名]

>>25
え？

[309. 匿名]

熊本編、松江編より楽しく観てる。
音楽も映像も美しいし、何よりヘブン先生が空気じゃない
できればフィリピンのことで「あなたは私から全てを奪う！」と大声でなじるシーンが再来しないと良いけど…
(こっちはヘブン先生の悲しい過去や、優しい嘘をついたこと、サワちゃんの話で前向きになったと思っていたのでショックだった)
土スタでは感情が溢れたと好意的だったので「あーこれは明治時代に珍しい国際結婚をした怪談好きのトキちゃんと松野家の愉快な日常を描いたドラマなんだ」と解釈したらイライラが無くなりました。もう朝ドラ旦那さんあるあるでも驚かない
もともと時代考証メチャクチャ、実在の人物を改悪した『ブギウギ』の人だし

[310. 匿名]

>>282
そうか、おフミさんも経験してないなら気づきにくいね

[311. 匿名]

観ながら、ヘブンさんの英語をリピートしちゃったよ

[312. 匿名]

>>304
ごめんね。誰の人生でも普通だよね、の「ね」をつければよかったわ。

[313. 匿名]

ちょっと最近おトキちゃん苦手だったけど、今日みたいにエヘラエヘラしてるのかわいくて好き

[314. 匿名]

>>301
仕方ないよ
錦織出すために無理して作ったようなシーンだったし

[315. 匿名]

>>50
ヘブンさん左目が見えないから右目で見ようとして、ああなってると思う。

[316. 匿名]

学生時代を思い返しても英語の先生は歌が上手だった
耳がいい人は羨ましい

[317. 匿名]

ずーっと見ていましたしたが
最近全然面白くないです

トキさん役の女優さんの演技が毎回わざとらしくて、多くの方たち同様に脱落組です

[318. 匿名]

>>183
アルファベットの勉強は松江の頃一応やってたんだけどね。ラシャメン騒動でそれどころじゃなくなり、それっきりだよね。それにしても例文が初心者向けではないよねw

[319. 匿名]

ヒロインの人、期待外れでした

[320. 匿名]

>>55
そうではなくて、日本滞在記を書き上げたから次は家族を養うため書くことでお金を稼ぎたいんだと思うよ。

[321. 匿名]

何も起きないから飽きたわ

[322. 匿名]

高市あかり？無名の新人？
ごめんなさい、演技嫌いだわ

[323. 匿名]

>>64
今までは何不自由なくリテラリーアシスタントのニシコーリさんがいて通訳から色々面倒みてくれてたからね。書生さん2人ではニシコーリさんみたいにはいかないね。ネガイマース。

[324. 匿名]

>>69
もう遅いわ、あと4週で終っちゃう。

[325. 匿名]

>>321
脚本家によると、ばけばけは“何も起こらない物語”だそうです

[326. 匿名]

>>322
わざと？
もう最後の一か月になってあなた何おっしゃってるの？

[327. 匿名]

>>318
アルファベットは日録のネタを欲しがる梶谷記者にヘブンさんが一丁提供してあげようかって程度だったね、さわり程度と言うか
今は急に英語習得の必要性がでてきてヘブンさんちょっと焦ってるのかな、でも結局あのアルファベット学習からじゃないと難しそう

[328. 匿名]

試しに1人ブロックしたら結構消えた笑

[329. 匿名]

ばけばけといえば、アンチが嫌なヤツ過ぎるドラマとして記憶されそう。長いこと朝ドラ本トピいるけど今回が最悪。

[330. 匿名]

この前立った「何で自分に関係ない事で怒るんですかね？」というトピ見てたらばけばけ苛立ちながら観てる人達が一瞬で浮かんだ

[331. 匿名]

>>328
1人ブロックしたら画像が一気に消えて清々した

[332. 匿名]

>>320
フィリピンの絵葉書見て
「未知の国…一人ならすぐにでも…」って言って心惹かれてたから、旅への思いはあると思うよ
先週もロバートに「金の為もあるけど、書きたくて書いているんだ」って言ってたからどっちもかな

[333. 匿名]

>>329
あちこちで言われ始めてるよね、異常って…
アンチのコメ結構晒されて笑われてるの見る

[334. 匿名]

>>312
あー、主人公の人生を描く朝ドラならそれが普通だよね、という同意的なコメかな？
半年のドラマだから、むしろそうやって新しいメンバーや場所を入れ替えてドラマの鮮度を保つって効果もあるよね

[335. 匿名]

>>3
センキョー！！

[336. 匿名]

>>334
そうそうそうそう
書き方悪くてごめんねーっ！

[337. 匿名]

赤ちゃんもハーフの子を連れてきたのだろうか

[338. 匿名]

>>320
未知の国、ってときめいてたじゃん
今日は「未知」に対して心躍る人と怖い人の対比、生き様の違いの提示だよ
そんな二人が「ずっと一緒にいたい」と再認識するまでなにがあるでしょうか？って週のあらすじ紹介でしょ

[339. 匿名]

ヘブン先生とオトキが結ばれたところまでは見ました！！！
そこから約2ヶ月分くらい溜まってます😂
このまま見ないか、頑張って見るか悩み中！
おもしろいですか？！！

[340. 匿名]

>>320
守るべきものがない方がどうしたってフットワークは軽くなる。
結婚するまで、家族寄り添うことの幸せとしがらみの中を生きていたおトキちゃん、さすらい人として生きていたヘブンさん、、新しい世界に対する抵抗感の違いは、当然あるよね。
そんな2人がずっと一緒にいたいと望む、さらには新しい命まで。新しい魅力的な選択肢もある中で次の道を定めようとすれば、すごい葛藤なしに解決はしないだろうね。

[341. 匿名]

>>176
教えてくださり、ありがとうございます

[342. 匿名]

このドラマをものすごい憎しみと共に見ている人がいるんだね。画像いっぱい貯めて貼付けて、主人公への憎悪を書き込み続ける…
怪談話になるね。ヒトコワだよ。

[343. 匿名]

フィリピンは暖かいからヘブンさん気に入りそう。

[344. 匿名]

>>310
この時代にありがちな「次はお世継ぎを」みたいなしつこさがないなーと思ってたけどそういえば不妊に悩んだ一家だった、孫できたら一族そろって孫・ひ孫フィーバーきそう

[345. 匿名]

>>107
ヘブンの教え方が悪いよね
意味もわからず書きも読みもせず長い一回ずつ文章言わされるだけなんて

[346. 匿名]

>>123
左のかわいい子はどなた？

[347. 匿名]

>>69
もう勉強の出来なさにいつもイライラしてるの隠さないじゃんwいつヘブンさんが大声出すのか怖くてヒヤヒヤしながら見てる

[348. 匿名]

>>333
そりゃ、あまりにも底意地が悪くて呆れられるよね

[349. 匿名]

>>100
なのかなって思ってトピ開いたら妊娠で確定みたい
おめでたい
赤ちゃん楽しみ

[350. 匿名]

グレーテルのかまどで佐野史郎さんが飴屋の怪談してる。
本当に小泉八雲の大ファンなんだなあ。

[351. 匿名]

>>339
何で？とか思う箇所があるかもしれないけど今週から話動きそうだからまた見始めるのもありかも

[352. 匿名]

>>346
横
上坂樹里

[353. 匿名]

錦織さんは元気かな？
心配だよ

[354. 匿名]

>>350
佐野さん、また出番あるかな
ちょっとモヤモヤした最後だったけど
ご自身の感想はどうなんだろう
お見送りには来てなかったし

[355. 匿名]

ちょっと眠気の演出長くてうざい
どうせ妊娠でしょ？
なんか生々しくて嫌だわ
数年後子供がいるくらいでちょうどいいのに

[356. 匿名]

>>111
他にやることないだろうしね

[357. 匿名]

>>356
ゴムもピルも無かったら、今の夫婦でもそうなるよ

[358. 匿名]

>>357
そうはならんでしょ
猿かよ…

[359. 匿名]

>>317
これにプラマイ拮抗してるけど
なんでこのトピ覗いてるのか謎だわ

[360. 匿名]

>>354
出番あります

[361. 匿名]

>>356
やる事ないっていうか当時は子供3人以上でも自然な事だから…
あさが来たのモデルの女性みたいに意図的に回避するとかない限り

[362. 匿名]

>>361
産まなきゃいし女言われてた時代だもんね
そりゃ嫌でも産まされるよね

[363. 匿名]

熊本編、個人的には松江終盤のサワの恋愛とかよりはちゃんとトキとヘブンの話になってて好きなんだけどな

[364. 匿名]

「かいだん」＝「階段」というと、おサワちゃんの「そうそう。上るほうじゃなくて降りるほう」ってのがあったなあ。
懐かしい。

[365. 匿名]

ばけばけ好きな人は冬のなんかも好き？
私的に同じに思える

[366. 匿名]

>>365
見てないし興味ない

[367. 匿名]

>>252
いや、ちょっとあの教え方では駄目だと思う
ヘブンさんのはある程度学のある人に対する教え方だよ

[368. 匿名]

>>329
そりゃ、主要登場人物達が尽く人の心の無い底意地が悪く自己保身の為に平気で嘘をつき、無知・無能・無教養と三拍子揃ったのがヒロインとその家族だから仕方が無い
うさぎバブル失敗したらそれまで居たうさぎを全て一気に殺して食べる位松野家養父母は残忍

>>333
Xで#ばけばけ反省会が盛況になってるよね
最近は今まで見かけなかったアカウントもかなり増えた
擁護派の人達は気に入らない人のポスト晒す位陰湿なんだ

[369. 匿名]

今日（月曜日）の回が録画されていなかった〰︎泣
どなたか、今日の話の流れを詳しく説明してくれるととてもありがたいのですが‥( ᵒ̴̶̷̥́ _ᵒ̴̶̷̣̥̀ )

[370. 匿名]

2月までの期間平均視聴率発表されたけれど、このままだと確実に歴代朝ドラワースト5入りだね
史実が元になってる朝ドラでこんなに視聴率低いなんて、これがオリジナル物だったら確実におむすび超えてぶっちぎりのワーストワンに輝いてたね
今はテレビ離れが進んでる時代だけれど、それでも視聴率は番組の面白さとある程度相関が見られるね

朝ドラ「ばけばけ」放送5カ月　期間平均視聴率15・3%に低下　下降ぎみで残り1カ月 - 産経ニュース

髙石あかりが主演するNHK連続テレビ小説「ばけばけ」は、放送開始から約5カ月が経過した。2月27日までの関東地区での平均世帯視聴率は15・3％（ビデオリサーチのデータをもとに簡易的に計算、小数点2位以下は四捨五入）で、1月30日までの期間…

「おむすび」が朝ドラ史上最低の視聴率13・1％　「ウェルかめ」を0・4ポイント下回る - 産経ニュース

28日に最終話が放送されたNHK連続テレビ小説「おむすび」（全125話）の期間平均世帯視聴率が、関東地区で13.1％、と、歴代の朝ドラで史上最低となったことが31日、ビデオリサーチの調査で分かった。最終話の平均世帯視聴率は関東地区で12.…

[371. 匿名]

>>368
底意地が悪いのはあなた

[372. 匿名]

>>359
嫌がらせが楽しいからだろうね
疲れたトピからきている
この作品のアンチは性格悪い

[373. 匿名]

>>275
がむしゃらに仕事してるおトキはいつ頃居たの？
録画確認したけれど、傅様の看病してる期間と借金取りが代替わりしてからヘブン先生の女中になり始めの頃の期間にいつもより少し頑張ってるおトキ以外は、大体怠惰で自己中なおトキしか居なかったよ
おトキや松野家に粗末に扱われながらもがむしゃらに働いて過労死しそうな銀二郎なら居たけれど
他にそういう描写があるなら、文章でなく画像添付して証明して貰っていいかな？
文章はいくらでも嘘をつけるから

[374. 匿名]

>>373
追記
そういえば「ワタシ、ヘブン。マツエ、モ、ヘブン。」週で花田旅館の女将に対して「わたしゃ銀二郎かい!!」と自虐のつもりで銀二郎下げをするおトキなら居た
銀みたいに仕事頑張ってると自虐してる割にはヘブン先生が船で松江に来るのを見学に行く暇はあったりして言行不一致で随分とチグハグだったけれど

[375. 匿名]

>>329
おむすびの100倍マシだよ
朝ドラは特にケチつけながら見ることが唯一の娯楽みたいな層が集まりがちなんだよね

[376. 匿名]

>>285
公式から引っ張ってきたのにこんなにマイナス多いなんて、矢張りこのトピの人達が見てるのはNHKで放送されてる『ばけばけ』ではなくて、脳内で放送されてる『ばけばけ』なんだね
おトキや司之介が我武者羅に働いてると主張するコメントにプラス多いけれど、誰も画像等でその根拠を示せないよね
仕方ないよね、頑張ってる司之介やおトキの動画や画像なんて探しても殆ど無いから

[377. 匿名]

>>285
公式から引っ張ってきたのにこんなにマイナス多いなんて、矢張りこのトピの人達が見てるのはNHKで放送されてる『ばけばけ』ではなくて、脳内で放送されてる『ばけばけ』なんだね
おトキや司之介が我武者羅に働いてると主張するコメントにプラス多いけれど、誰も画像等でその根拠を示せないよね
仕方ないよね、頑張ってる司之介やおトキの動画や画像なんて探しても殆ど無いから

[378. 匿名]

>>374
因みに銀二郎の名前を出して自虐するおトキについては第5週｢ワタシ、ヘブン。マツエ、モ、ヘブン。」トピで〝銀二郎〟と検索すれば出てくるよ
字幕付き画像も検索すれば出てくる
それで、我武者羅に働いてるおトキと司之介の動画や画像はどこにあるの？
探しても中々見つからないよ

[379. 匿名]

小泉八雲って日本語で物語書いてたの？

[380. 匿名]

>>373
認知歪んでますよ。

[381. 匿名]

1000円はなんか草
ヘブンさんすごいな

[382. 匿名]

>>379
全部英語
日本語はカタカナのヘルンさん言葉みたいなものしか書けなかったよ

[383. 匿名]

フィリピンに心向かってるのか...

[384. 匿名]

相談の決着つかずに突っ走ってる感すごいけど
大丈夫かな

[385. 匿名]

おときの「せんきょー」にイラつくようになってしまったわ…
流石にシツコイよ

[386. 匿名]

I want to be with you

だけが上手なのは何か後に繋がりそうかも
最終回とか・・・？

[387. 匿名]

そうだ
本来のヘブンさんは短気なんだった
優しいから忘れかけてた

[388. 匿名]

おランさんに英語教えてもらった方が覚えるコツが見えてきそうな気がするけど、それはダメなんかな？

[389. 匿名]

フィリピンとトキの間で板挟みなってる

[390. 匿名]

イライラするヘブンの気持ちもまぁわかるが
トキの教養レベルとセンスじゃ上達はこんなもんなのも仕方ない
どう考えても無理がある

[391. 匿名]

やぶ医者なんて呼ぶなよ

[392. 匿名]

DAIGO？

[393. 匿名]

単身赴任という選択肢も考えるんだね

[394. 匿名]

DAIGO
笑

[395. 匿名]

ヤブ医者！ダイゴー！

[396. 匿名]

ランさんに子供はいないのかな

[397. 匿名]

この上妊娠となったらトキの容量ではフィリピン行けないわね。

[398. 匿名]

ナレーターのヤブ医者がきたには笑ってしまったw

[399. 匿名]

うわここでネタバレかーい！

[400. 匿名]

おランさんも察しとる

[401. 匿名]

>>363
横だけど、サワは自力であの長屋から抜け出して橋の向こうに行って欲しい
そこはラストまでに回収して欲しい

[402. 匿名]

>>396
ずっと出てこないし
ロバートの言葉的にもいなさそうだよね

[403. 匿名]

なんだかんだロバートは冷たいな
でもおランさんはそれも納得して妻になってるのか
辛い話しだな

[404. 匿名]

あ、あかん
話が拗れる...
ヘブンさんちょっと一人で突き進み過ぎたか（気持ちはわかるが）

[405. 匿名]

正木くんいいところに来てくれた

[406. 匿名]

今日は面白かった。

[407. 匿名]

>>355
生々しい？
その感覚が理解できない

[408. 匿名]

ランさんは別れる覚悟というか
ある意味の現地妻の覚悟はあるんだ...

[409. 匿名]

これトキのメンタル大丈夫か？
大事な時に

[410. 匿名]

てことは、ランとロバートも
トキとヘブンと同じく未入籍の事実婚っぽいね

[411. 匿名]

>>402
お国に前妻と子供が居そうな雰囲気ある
知らんけど

[412. 匿名]

>>406
珍しく緊張感あって
おもしろかったね

[413. 匿名]

タエ様のバーター

[414. 匿名]

眠気、食欲不振、体調不良、ここまでの状態なら既に生理も止まってるんじゃないの？それでも気付かない？おフミさんも自分が妊娠したことないから気付かないんだね。

[415. 匿名]

妊娠中に過度なストレスはあかんよ、、

[416. 匿名]

いつもヘブンさんは夜書き物しててトキはお先に
で一緒の時間に休むところ見たことないから
失礼ながらいつの間にそんなことにと思ってしまう

[417. 匿名]

>>408
大抵そうなる運命にあったのかな。
平野レミさんのファミリーヒストリーの時もおばあさんがラシャメン呼ばわりされたとか言ってたし。

[418. 匿名]

>>408
ヘブンさんは女性を現地妻とかそういう扱いするのが嫌いだもんね。

[419. 匿名]

>>415
誰も悪いってほどではないんだけど
トキがものすごい混乱してて
赤ちゃんだけが心配だ

[420. 匿名]

>>418
自分の許せない父親と同じ行為だからね

[421. 匿名]

松野家鈍すぎると思ったけど
経産婦が一人もいない家だもんね

[422. 匿名]

>>408
松江知事がリヨを心配してたのはこういう事だよね
いくら好き合ってたとしても異人と寿命まで一緒にいられる事はまず無かった時代なんだろう

そういえばリヨのその後も濁されたままだわ

[423. 匿名]

>>421
となると気付くのは実の母かな？

[424. 匿名]

いくら当時はそういう感覚とはいえ、ロバートラン夫婦にはドン引きした。

壁にぶつかりなからも、夫婦で一緒に居たいと願うヘブントキ夫婦の方が好きだわ。

[425. 匿名]

>>413
何の話か一瞬わからなかったw
ヤブ医者との、ね

[426. 匿名]

>>423
松江に居るから無理。

正木君達が明日薮じゃない医者に連れて行って判明じゃない？

[427. 匿名]

>>415
胎児が男の子の場合ゲイになる確率が高くなるらしい。それでおすぎとピーコさんが自分達が母親のお腹にいる時に母親に過度のストレスがあったのかもね～と笑って仰ってたわ。

[428. 匿名]

トキはヘブンさんを信じ切ってた分ショックが大きそう

[429. 匿名]

>>426
あ、そうだったわ。

[430. 匿名]

>>423
ヤブ医者の奥さんかも

[431. 匿名]

ヘブンさんは丈と正木も置いていくことになるんだね

[432. 匿名]

司之介がいなきゃ
5年か10年

[433. 匿名]

5年と10年は違いすぎ

[434. 匿名]

いくらぐらい？

[435. 匿名]

>>411
ランさんもそれ聞いた上とかかもね

[436. 匿名]

あのヤブ医者DAIGOかｗ

[437. 匿名]

ヘブンさんもうそんなに行きたいのか

[438. 匿名]

え〜家族とまだちゃんと話してないのに手紙に書いちゃうの。

[439. 匿名]

そうだ
一つの場所に留まらない人生だった
トオリスガリ、は辞めたと思ったけど
そもそもそういう性分なんだよね

[440. 匿名]

おトキ妊娠中なの？

[441. 匿名]

千円ってそんな感じなんだ。今では千円じゃパート１時間弱。これからもどんどん貨幣価値は移り変わるんだろうな

[442. 匿名]

この学生さんファッション好き

[443. 匿名]

奥さんに本音言えず、友達に本音をもらすヘブン先生

[444. 匿名]

>>438
ヘブンさんも
ちょっとコソコソしすぎに感じる
イライザとの文通周りは特に

[445. 匿名]

言い直されてる(笑)

[446. 匿名]

>>440
まだ誰も分かってない状態よ

[447. 匿名]

トキ、めんどくさいやつになってるぞ。
下手だけじゃなく、拗ねて慰めてもらうとか。

[448. 匿名]

ヘブンさん焦らないで〜

[449. 匿名]

リスニングが壊滅的なのかな

[450. 匿名]

I want be with you
って言ってフィリピン行きは無しになるとか？

[451. 匿名]

熊本の捨て石感すごいな

[452. 匿名]

楽しくのペースじゃ間に合わない
というか、今から短期間で海外に連れて行けるレベルはそもそも無理だという現実を直視しないとね

[453. 匿名]

口の動かし方から発音の練習するのかと思ってたけど昔は聞こえたまま復唱する感じだったのかな

[454. 匿名]

悪い心

[455. 匿名]

>>355
ナレーションベースで子供ができる朝ドラのほうが少ないわ。

[456. 匿名]

語学ってダメな人はどう頑張っても無理なことあるよね
出来る人は楽しみながら何か国語も習得出来てるけど

[457. 匿名]

>>437
八雲さんも、一時の感情に任せて手紙を書きまくって後で後悔するタイプで、そのあたりをセツさんが上手くコントロールしてたらしい。

[458. 匿名]

>>416
熊本来てからこれといった書きたいものが無かったみたいだからその間に…なのかな？とも思ってみたり

[459. 匿名]

そうだね
おトキちゃんの英語の飽きた

[460. 匿名]

通訳に英語出来る日本人雇って連れて行くほうが早そう

[461. 匿名]

ヘブン先生は、一ヶ所に居られない性格なんだね。
トキのために熊本来たけど、自分のためでもあった

[462. 匿名]

車夫さん妻帯者やったんかい！

[463. 匿名]

車夫さん、妻と子供いたの！？
なんで言わないの！？

[464. 匿名]

妻さん、さらに不器用なんだ。。

[465. 匿名]

妻が居ることすら知らせずに熊本ついてきたのwそれは不器用すぎるww

[466. 匿名]

車夫さんより不器用な妻w

[467. 匿名]

ゲスの勘ぐりとかでなく、描写からしておトキちゃん妊娠してると思うんだけど、おフミさんが経産婦じゃないからなかなか気づけない…
おタエ様が近くにいたら気づいていたのかなとか思ってしまう
なんか切ない…

[468. 匿名]

DAIGO？？！

[469. 匿名]

いきなり英文はムズいんだと思う
単語をいっぱい覚えて徐々に短文喋るほうがいいよね
赤ちゃんもそうやって言葉覚えるし

[470. 匿名]

ヘブンさん行きたそう
ただ、赤ちゃんが出来たら気持ち押さえつけて辞めちゃう男でもあると思う

[471. 匿名]

永見さん妻子いたのね
なるほど…ってことは別れたの？どゆこと？

[472. 匿名]

いざとなったら妻のランさんを切り捨てる男、それがロバートという男

[473. 匿名]

何かこの脚本イライラさせるの好きよね。
イライラさせてからのにっこり展開がいいとでも思ってるのかな？
いったい何を見せられてるのか。

[474. 匿名]

この時代外国に単身赴任は出来ないよね。

[475. 匿名]

親たちには金置いてって、２人でフィリピン行けば？

[476. 匿名]

トキ、妊娠？

[477. 匿名]

食欲不振って
ガッツリ悪阻出てるね

[478. 匿名]

>>456
欧州は何ヵ国も話せる人ゴロゴロいるよね信じられない

[479. 匿名]

最近の公立の小学校の英語がこんな感じだったかも
文法とかやらないで聞いた音を繰り返して話すばかり
それで中学校上がったらそりゃ出来ない子量産するだろうねっていう

[480. 匿名]

そげな日もあるがね、じゃないのよ
妊娠してんの！

[481. 匿名]

この頃から体調悪いのか

[482. 匿名]

>>403
典型的な西洋人って感じ
外国人のイメージこんな感じ

[483. 匿名]

妊婦は炊き立てご飯の匂いがダメ。

[484. 匿名]

ヤブ医者
おタエ様のリアル旦那

[485. 匿名]

ヤブ医者？ｗ

[486. 匿名]

やぶ医者やwww
妊娠も分からんのかいな

[487. 匿名]

DAIGOw

[488. 匿名]

えらい美肌のヤブ医者だな

[489. 匿名]

ただ、当時ってヤブ医者マジでゴロゴロいそうだよね

[490. 匿名]

ロバートはランさんを思うが故なのか、ドライなのか、なんなら各地で現地妻作る感覚なのか。

[491. 匿名]

DaiGo、何しに出て来たw

[492. 匿名]

診てないに等しい診察w

[493. 匿名]

やぶ医者www

[494. 匿名]

男前なヤブ医者だわ、しかし本当にヤブ医者だわw

[495. 匿名]

DAIGOのルーツは島根だっけ？

[496. 匿名]

旦那だから出た？

[497. 匿名]

眠気、倦怠感、貧血、あと月のものが無かったら妊娠してそう

[498. 匿名]

どう考えても妊娠

[499. 匿名]

司之助、漬物つけるの続けてたのね

[500. 匿名]

そうか、こういう時母親が気付くパターンだけど妊娠したことないから気付かんのか