「肩身が狭いです」若者にブームの赤提灯やスナックで“居場所を失った”中年の嘆き。“自然な会話”もご法度に

[1. 匿名]

「最近は平成レトロブームだか何だか知りませんが、赤提灯や横丁に若者が増えてきて、正直、肩身が狭いですよ……」

出典：nikkan-spa.jp

「肩身が狭いです」若者にブームの赤提灯やスナックで“居場所を失った”中年の嘆き。“自然な会話”もご法度に | 日刊SPA!

大橋さん（仮名・48歳）。

「この前、行きつけの赤提灯に行ったら、20代くらいの若い女性が2人で入ってきたんです。店に入るなり『エモい！』って言いながら、店内の写真を撮り始めて……。普段は若い子なんてほとんど来ない店なので、常連たちもなんとなく気を遣って、撮影の邪魔にならないように端に寄る感じになりました」

■若い一見客に気を遣う店員に常連客は違和感（澤部さん（仮名・45歳））
「立ち飲みブームの影響なのか、若い女性の姿が目立つようになってきました。」

出典：nikkan-spa.jp

「他の常連が声をかけたところ、相手はあからさまに嫌そうな表情をしていました。“ナンパ”のように受け取られてしまったみたいで、普段ならそんなことは言わない店員まで『ナンパはだめですよ～』と注意し始めて……。声をかけた知り合いは気まずそうに会計を済ませ、そのまま帰っていきました。一見の客だから気を遣ったのかもしれませんが、立ち飲み屋は、知らない客同士でも自然に会話が生まれるのが醍醐味のはず。なんだか、店の雰囲気そのものが変わってしまったように感じましたね……」

[2. 匿名]

>>1
若者限定の居酒屋とかあるんだから40代以上限定とかにすればいい

[3. 匿名]

声かけなければいいのに

[4. 匿名]

今の人って場所わきまえず、どこでも出没するよね。

[5. 匿名]

棲み分け大事

[6. 匿名]

声をかけるのはどうかと思う

[7. 匿名]

そういう居酒屋行って何飲むんだろうね。若者の酒離れも聞いたことあるが。

[8. 匿名]

>>1
スタバに行きそうな人たちが喫茶店にもきて、何処にいけばいいんですか？

[9. 匿名]

たぬかながジジイとババア向けの場末のスナックみたいなのをオープンするらしいからそこに行きな

[10. 匿名]

店の意向に従うしかないでしょう。一見客、常連客どちらを大切にするかは。

[11. 匿名]

要するに若者の中年化ってこと

[12. 匿名]

背が高いのに肩幅狭いです

[13. 匿名]

うちの近所も若い飲みYouTuberがいろいろ上げてから増えてきたね
レトロとか言ってるのが聞こえるし、なんかよくわからない若者はなぜかコスプレして
その周りで撮影会したりしてる
あれはかなり迷惑

[14. 匿名]

>>4
似合う年齢になってから来ようって感覚がもう理解されない時代になってきたよね
なんなら自分に周りが全部合わせてくれて当然みたいなスタンスで臆せず入ってくる

[15. 匿名]

世代で分けてるところもあるって聞いた。入店は〇〇代以下限定とか。

[16. 匿名]

典型的なおじアタックだね
モテないからそうなっちゃう
常連同士とか身内同士の会話と関係ない人を絡めた会話では違うんだというのがモテない人にはわからない
というかわからないからモテない

[17. 匿名]

若い世代は、言葉も上品だけど、不法移民に勝てるの？

[18. 匿名]

>>4
長年行きつけてる人たちをある意味引っ掻き回してブームが去ったら来なくなるという

[19. 匿名]

>>14
叱らない育児の結果がこれ
自分は何も悪くない、周りが合わせて当たり前

[20. 匿名]

>>3
そういう人達で集まってたら外から来たんでしょ？
逆にスタバがおじいちゃん、おばあちゃんだらけになっても、元居たような人達は同じ不快感あると思う

[21. 匿名]

>>8
チェーン店ならコメダや〇〇珈琲店みたいなお店とか？
中高年や年配の人わりと見かける。

[22. 匿名]

安いからね、外人も多いよ

[23. 匿名]

エモいが好きなら組事務所に行くといい

[24. 匿名]

>>3
みんなでグダグダ飲むんだよ

[25. 匿名]

>>4
未就学児で居酒屋とか連れて行かれていたんじゃない？

[26. 匿名]

>>14
似合う年齢ってほとんどの大人は似合わなくても出かけてるけどね
年齢が高ければ似合うということにしたいみたいな

[27. 匿名]

常連って笑
常連限定の店じゃないなら誰が店こようと自由だろ笑
それを店員が言ってるならまだ分かるけどなんで客が言ってんねん笑

[28. 匿名]

>>3
かと言って、店側と常連さんたちでワイワイやっているのも疎外感があってイヤなのでは？

[29. 匿名]

>>3
確かにだけど、声掛けたのがオバチャンやお兄ちゃんだったら店員さんもそんな注意の仕方はしないだろうに、お姉ちゃんだけ特別扱いしてもされても当たり前みたいな認識がなんか、、

[30. 匿名]

一蘭みたいな仕切りが居酒屋でできたりして

[31. 匿名]

気持ちはよく、よく分かる

新橋や上野も昔は日本人に溶け込むお行儀良い外国人(白人や中韓等)はいてほっこりしたもんだけど、電車使うだけでもう限界というのが分かる
マナーやべえ

[32. 匿名]

ワークマン女子も空気読めよ

[33. 匿名]

>>8
喫茶店、タバコokにして値上げしたら来なくなると思う

[34. 匿名]

>>8
スタバ行きそうな人？それは中年ってこと？
スタバは40歳の私が学生の頃からある馴染みのあるお店だよ。おじさんおばさんの方が親しみがあるお店なんだよ。

[35. 匿名]

>>3
私もやめとけよと思ったけど、エモいとはしゃいでた新規の若い客が退散しておっさんの居場所が守られたのならそれも有りな気がしてきた
若い方のルールに一方的に従えというのも変な話

[36. 匿名]

>>4
まぁ親が赤ちゃんの時から当たり前に何処でも連れて行くからね
え？こんなところにも？みたいなところにいる

[37. 匿名]

エモいｗ
何見てもエモいとか言うよね
別に赤ちょうちん来てもいいけど、黙って飲めと

[38. 匿名]

気持ちわかるな。だんだんいくところも少なくなってきてるから。
インスタとかほんとにくだらない。

[39. 匿名]

店としては若い子には、ごめんね、この店知らない人とも話したりが普通だったから〜。
常連には、若い子びっくりさせちゃダメだよーとか言う感じかなぁ…。

[40. 匿名]

>>1
そうして常連客が離れてしまうのよね、店がそれで良いならそれまでだけど、長い目でみるとどうなんだろうね

[41. 匿名]

店からしたら若い女に声掛けるようなキモい中年に出ていって欲しいだろ

[42. 匿名]

>>1
1回行ったら行かないよ金もないし

[43. 匿名]

>>16
オジアタックというよりは、常連の仲間入りができるきっかけみたいで、声をかけてもらえた時は楽しかったけどな。自分と異なる階層（性別・年代・職業）の人達と関わる事が無かったから。

[44. 匿名]

>>14
今の若者は甘やかされすぎだね

[45. 匿名]

>>20
知り合いの62歳お爺さんもスタバは持ち帰りだけって言ってるな
スタバに限らず喫茶店全般俺が一人で入って行ける感じじゃないと。だから誰かと一緒じゃないとマックも喫茶店も一人では入れないみたい。
その人の感覚ではラーメン屋と回転寿司、吉牛系のみ60代で一人でも入っても許されるらしい。
考えすぎなのもしんどそう

[46. 匿名]

>>6
あからさまに嫌な顔するのもどうかと思う
声かけられて当たり前とは思わないけど常連客でワイワイしてるようなとこではよくあることなのかなと想像はつくと思うんだけどな
しつこく声かけたならまだしも軽く流せば良いのに

[47. 匿名]

>>1
ずっと来てくれるなら良いけど
観光地や百貨店の中国人優勢みたいになってブームが終わったらその店も終わるね
その時儲かれば良いスタンスなら良いけどね

[48. 匿名]

>>19
少しでも注意されたら被害者ムーブで差別とか言うんよ。

[49. 匿名]

最近、ガルのトピでも、若者は偉いすごい、だから、年配者は慎ましくいきろ、若者になにもかもあわせろ！みたいな雰囲気があると思う。
どちらが偉いとかじゃなくて年配者も若者もお互いに1人の人間として敬意や理解を持って、1人の人として歩み寄るのがよいと思う。
もう少し文書経理して、ちゃっぴーに作ってもらってトピたてようかな

[50. 匿名]

時代は移り変わるから仕方ない

[51. 匿名]

最近、ガルのトピでも、若者は偉いすごい、だから、年配者は慎ましくいきろ、若者になにもかもあわせろ！みたいな雰囲気があると思う。
どちらが偉いとかじゃなくて年配者も若者もお互いに1人の人間として敬意や理解を持って、1人の人として歩み寄るのがよいと思う。
もう少し文書経理して、ちゃっぴーに作ってもらってトピたてようかな

[52. 匿名]

>>3
そういう文化の場所に知らずに後から若者が来たのでは

[53. 匿名]

そもそもインフルエンサー増えすぎなんだよ
東南アジアから来てるもろ整形失敗族もインフルエンサーなんじゃないのかな？なんなのか分からないけど

[54. 匿名]

>>3
赤ちょうちんとか屋台で話しかけられたくないならチェーン展開してる居酒屋でも行けばいいじゃん。
なんでもナンパと思える自意識過剰さで生きてるから周りの空気も読めないんでしょ。
あそこらで話しかけてくる中年男女はその場に居合わせた人と楽しむっていうタイプだから誰にでも話しかけるんだよ。

[55. 匿名]

>>14
SNS時代、食べログのせいだよねコレ
若者が桜木町からJRA帰りのジジイの居場所奪ってたし

[56. 匿名]

>>6
ナンパとかじゃなくて、隣り合った人と話したりするのが自然な場所なんだよ。男女の出会いとかじゃなくて、女同士や夫婦連れとかでも会話が始まったりする。緩い交流の場がそこの不文律なんだから、場を荒らす方が悪い。スタバで話しかける奴がいたら、それが場を荒らす人なのと同じ。

[57. 匿名]

女ってミーハーだからどうせすぐ飽きるよ
バカだから

[58. 匿名]

>>55
野毛って凄い人気だよな

[59. 匿名]

>>51
核家族化と寄り添い教育の弊害かな
若者は慎ましい態度を求められたことがないからこれからも慎ましくしたくない
年輩は慎ましくした事あるからこれからも慎ましくしろみたいな感じだよね

[60. 匿名]

>>4
長年行きつけてる人たちをある意味引っ掻き回してブームが去ったら来なくなるという

[61. 匿名]

>>14
場の空気読んで大人しくしたり馴染めるように働きかけようとかいうのもないよね
全部自分のペースで咎められたら被害者ムーブしてくる
半年ROMれってネットスラングだけど今こそ復活してほしいわ

[62. 匿名]

>>27
店主が困ってて相談とかもあるよ
断れないしアナウンスもどうやったらいいかも難しい

[63. 匿名]

>>1
じじいの声かけNGで
お店の入り口に書いとけばいいのに

[64. 匿名]

>>4
レトロブームとか言ってね。
メディアが焚き付けてるんだけど

[65. 匿名]

>>4
なんとなくあった棲み分けみたいのが無くなってきたよね。

[66. 匿名]

でも若者達ってその棲み分けを壊して来てる割には
自分たちの所は「来るなよ」って言って年齢制限かけたりしてる店もあるよね

[67. 匿名]

この若い子たちは早朝の立石とか行かないんだろうなぁw
せいぜい赤羽の赤提灯バルでキャッキャしてる感じだ
いいよ、来なくて。みんな仕事終わりでくたびれてるからさ

[68. 匿名]

ブームというからにはしばらくしたら廃れるでしょ

[69. 匿名]

おじおばのことは空気読めないとか出て行けとかディスるのに、自分のやることは全部正義ってヤバくない？
この年代もすぐにおじおばになるんだけど、今までどの世代にもいなかったぐらいのヤバいレベルのおじおばになるのかもしれない。

[70. 匿名]

>>54
だよね
だから私はそういうの苦手だからこの手の店は行かないようにしてる。私みたいな人は個室居酒屋行けばいいのよ

[71. 匿名]

>>19
親や先生が寄り添ってくれる中で育ってるからかもね
寄り添ってもらえる待遇が当たり前だと思ってそう

道で急に写真撮りだして、前横切る人がいたら「撮ってるの分かるだろうに」って怒ってる人いた
横切る人も一言言えばよかったけど、みんなが通る場所ふさいでるのは自分なんだから
「すみません、お先にお通りください」というのが筋だろうに

[72. 匿名]

>>57
トイレが男女共同な時点で2度目は来ないかもねラッキー✌️

[73. 匿名]

>>6
山登りの挨拶と一緒だよ

なぜ新参者のルールやら思い込みに合わせないといけないんだろ

ていうかインバウンドに「文化勉強してこい」「最低限言葉覚えろ」とか言ってるのにね…
立ち呑みとは、を勉強してこい

[74. 匿名]

>>51
いくらAI頼りでも、日頃の付き合いがある人間の層は知れるね…親とかじゃなくていいけどじいさんばあさんとコミュニケーション取れる子には余裕がある

[75. 匿名]

すぐ飽きるよ

[76. 匿名]

>>63
じじい達の店にまで侵略してくる方が悪いだろ

[77. 匿名]

>>1
客に中にはオジサンも居るだろうに、わざわざ若い女性に声かけるのは気持ち悪いわ。

[78. 匿名]

>>63
どこでも歓迎されると思ってるんだろうなー

[79. 匿名]

>>57
頭の良し悪しはわからないけど、熱し易く冷め易いはあるかな、と個人的には思う。
あとは、敢えて流行に乗っかってみるとか。

[80. 匿名]

>>61
最近半年ROMれって良い言葉だよなって思ってたとこ、どこでも通じるよね

[81. 匿名]

>>54
私はお酒が飲めないんだけど、ああいうところで全く普段接点のない業界の人なんかと話せるの楽しいので、飲める友人とよく行く。
若い人でもそういうの求めてきてるっぽい人たちとは、今の若者と中年（私サイドｗ）の認識の違いなんかで盛り上がったりして楽しいんだけどね。
ドレスコードあるお店があるみたいに、どんな趣向のお店なのかとか事前に理解しておくのは必要だよね。

[82. 匿名]

>>9
へー、まだ生きてたんだ。

[83. 匿名]

>>46
まだ未熟者でわからないんだと思う。
それに気づくのは渋みを増した年代じゃないかな。

[84. 匿名]

若人の無敵感怖い

[85. 匿名]

>>66
ニュースになったあの店なら、若い奴のはしゃぎ声がうるさいってクレーム入れる中年が多かったから店側が年齢設定入れたんじゃなかったっけ
そして心が●歳以下なら入店出来ますというただし書きを出す事でもう文句言わせないようにした

[86. 匿名]

>>2
人口分布的にそっちの方が有利だと思うけどね
でも、おじさんを嫌うおじさんもいるからなあ
人気が出るとは限らない

[87. 匿名]

>>19
この手の話題で、ジジババは感覚を時代に合わせるべきっていう人いた。
まぁ一般社会でとか、そんなお店でとかも設備とかはアップデートしてもいいかもだけど、自分が好んで行く娯楽にはなんかちょっと違う気がした。
ジジババも、若き日に先人たちの文化圏に入るときは、先人が楽しんでるルールやマナーに合わせてきたんだけどね。
世代交代して徐々に変わっていくってのはアリかもだけど。

[88. 匿名]

>>63
爺なりに気を使ったんだと思うよ
セクハラとは明らかに違うと思う

[89. 匿名]

>>1
若い一見客への気遣いなんか要らないのにね

[90. 匿名]

>>88
店の形状がわからないけど、カウンターの立ち飲みで明らかに1組だけ除いて他のみんなで喋るなんて感じ悪いし、気を使って会話振るよね
これで嫌な顔されたら溜まったもんじゃないわ

[91. 匿名]

>>14
移民マインドと同じなんだよね

そこに元々ある文化、風習に敬意を払い馴染んで楽しむなら喜ばれるんだけど。

自分達は正義！
ここに来てやったんだ感謝しろ
自分達のルールに合わせろ
という上から目線だから白い目で見られる

[92. 匿名]

若い子が友人同士で来てるなら問題ないと思う
そして別に常連が新規に声なんてかけなくてもいいと思う

私は女だから思うのかもしれないけど「飲み屋の女性と同伴」の人達のほうが気を遣うなぁ
友人親子がやってるカウンターだけのお鍋の店に夫と食事してたらその後に来た二組がソレだった
会話のやり取りでそのお店の延長って感じで関係性がすぐわかってしまうよね
しかも女性側が上品系ラウンジと地雷系コンカフェでその二人が互いに意識し合ってるんだよ
私みたいな出歯亀がネタにしちゃうから個室の店に行ってほしい(笑)

[93. 匿名]

>>88
爺の気遣いってトンチンカンでセクハラじみてたりするからな

[94. 匿名]

おじさんたちの居場所はどこになるのかな

[95. 匿名]

気楽な同世代同士で話したらいいのでは

[96. 匿名]

>>76
横

それで心の中でキモっだからね

[97. 匿名]

既存トピ乗っ取って独自ルールでやってるダミートピみたいだな

[98. 匿名]

>>28
二度と行かなくなったお店のトピによく出てくるよね
カウンターに座ってる常連とお店の人が話していて居心地悪いって
喫茶店でも居酒屋でもそういう店のほうが多いというのにねw
疎外感感じるタイプなのにわざわざ自分からそういう系の店に飛び込んで行って文句垂れたい人っているんだよね

[99. 匿名]

>>97
そんな居酒屋で皇室話でもされた日にはもうね

[100. 匿名]

>>30
行きたいんだけどw

[101. 匿名]

>>1
喫茶店もそう☕︎
昭和レトロブームかなんだか知らんけど、
近所の喫茶店に若い人グループがきて
写真何十枚もパシャパシャとりまくったりうるさくて、落ち着いた雰囲気が台無し。

[102. 匿名]

>>61
叱らない育児のなれの果てだろうね。
電車でずっと大声で話す子供と、横でウフフってしてるだけの親。
家じゃないんだから…公共の場では静かにするよう躾されてないと、大人になっても幼いままなんだね。

[103. 匿名]

何が昭和レトロだよ
本当に良いのは大正浪漫なんだよ
若造達はその辺がまだわかっていない

[104. 匿名]

年代制限するところにはいかないよ

[105. 匿名]

地元のコメダは長居OKなのでじいさんが新聞広げてずっと居座っている。

[106. 匿名]

>>4
ほんとおっさんって身の程を知らないよね
家に引きこもっててほしい

[107. 匿名]

「話しかけんな」ってバッヂでもつけてきたらいいね

[108. 匿名]

>>55
オヤジギャルのブームがあった

[109. 匿名]

>>4
今の若者はなんか中国人みたいだね。

[110. 匿名]

棲み分けって大切

[111. 匿名]

写真撮りたいだけで飽きたらポイ捨てって感じはする

[112. 匿名]

>>4
出没してもいいんだけど
その場の当たり前に嫌悪感出すとかはやめたらいいのにって思う

[113. 匿名]

>>4
この常連男性客と同世代の女性達も今の若い女性客みたいにオヤジの居場所を引っ掻き回していなかった？
Hanakoって雑誌で居酒屋ブーム作ってオヤジギャルって言葉が流行語になっていた

[114. 匿名]

>>20
うちの近所のスタバは既にジジババに占拠されてる
可愛い店員さんにしつこく絡むお爺さんがいて可哀想

[115. 匿名]

作業服のワークマンが、ある時期から女性客が増えて、常連だった現場のおじさんが作業着で入りにくい…ってこぼしてたの思い出した
今ワークマン女子とか出来てるけど

[116. 匿名]

>>112
ぬい活とか自撮り撮ろうとして、気に入らないのが写り込んだらどいてくれとか言ってる人いるってトピあったよね
そういうのなんですかね
嫌悪感むき出しって

[117. 匿名]

若い奴らって
自分の行きつけの店にジジババ来るなってスタンスなのにジジババのテリトリー荒らしに来るよね

[118. 匿名]

>>91
そうだよね
入るなりエモいとかなんとなく下に見てるような
若いのにこんなとこにも来ちゃってる私みたいなの出てる
来てやってる感謝しろくらいに思ってるんだろうね

[119. 匿名]

>>112
自分が気に入らない事に対して嫌悪感を露骨に出すのは幼稚な証拠。
そしてそんな育て方をした親の失敗。

[120. 匿名]

>>117
自分たちが入ってはいけない場所があるなんて考えもしてないからね
いつでもどこでも自分たちが最優先されて当たり前だという感覚を持ってて疑うこともない

[121. 匿名]

>>4
そういう育て方されて来てるから仕方ないよ
ある意味被害者
この世代の親が
「親が息抜きしちゃダメなんですか！」
で乳児対象外の店や施設にも赤ん坊連れて行ってた世代だから
「ママで主婦で女です」
ってトヨタのCMを真に受けてベビーカー連ねて昼時の学食に大学生物色に行く様なバカがいたり

[122. 匿名]

すぐ飽きる

[123. 匿名]

>>2
この前テレビでやってたよ。40オーバー限定の店もあったと思う。40オーバーの人に同伴で20代30代は入店OKって。結局、年齢が違う層の人と相容れないとお互い空気感や価値観の齟齬が生じてしまうんだよね。

[124. 匿名]

>>4
わかる。映えれば何処でも行く。何でも有りみたいな。
「昔は〜」って言う言い方すら古いのかもしれないけど、TPOがあって。場に相応しい服装や所作があって。それが目安で飲食店や旅館、ホテルに足を運んだものだけど。
今の人って良い意味に取ると、ありのままの自分でどこにでも出かけているよね。

[125. 匿名]

>>109
中国人よりある意味ヤバいでしょ
何でもブームブーム言って同じ事しかやらないバカだらけなんだから

[126. 匿名]

>>18
それがあるのを店側も理解しないと後々困ることになりそう

[127. 匿名]

>>4
プラス多いけど、居酒屋という大衆酒場までわきまえないといけないの？

大昔の話になるけど『おやじギャル』という漫画あったし、若い子が色々足突っ込むのは昔からじゃない？

[128. 匿名]

>>91
ろくに下準備もせず田舎暮らしするユーチューバーみたいｗ

[129. 匿名]

>>113
懐かしい！ カリスマ美容師時代？もうちょっと前かな。

[130. 匿名]

>>4
親がそうだったから
どこにでも子供連れて行く親が激増してた

[131. 匿名]

>>3
声かけてもいいけどしつこかったり触ろうとしてくるの嫌
腰触ってきたやついて○ろしてやろうかと思った

[132. 匿名]

>>113
オヤジギャルなんて名前つけるのオッサンでしょ。
ギャルだのもてはやしててたのもオッサン。
当の女性たちの大半は冷めた目で見てたよ

[133. 匿名]

>>4
若者ラベルをまるで印籠のように振りかざして堂々と振る舞ってるけど、そのラベルが剥がれるそう遠くない未来で彼らはどう現実を受け入れるのかが気になる

[134. 匿名]

>>34
スタバって最近は高校生とか20代の子が季節メニュー飲みに来てる印象。そういう若い子達が、昭和の建物のままのレトロ喫茶に今度は「エモい。」と来るようになって。
何もかもをスマホカメラで、カシャーッ！カシャーッ！カシャーっ！て。静かに過ごしている空間をぶち壊す。

お客さんの顔が写り込んでるのにモザイクやスタンプも無しにインスタにあげちゃったり。
だから最近は、店内撮影禁止だったり。自分が頼んだもののみ撮影OKの張り紙をしてくれて、静かな時間を守ってくれてるお店も増えてきたよ。

[135. 匿名]

>>18
居酒屋ではなく地元の喫茶店なんだけど何かで紹介されたらしくそれまでとは明らかに毛色の違う客が突然ワラワラ来るようになった
１０人程度で満席になる小さいお店にベビーカーありのママ友集団とかクリームソーダの写真だけ撮って帰っていく若い子とか
（若い子が来たり写真を撮るなとは言わない。せめて注文したものは食べたら？とは思う）
落ち着いて過ごせなくて１年ぐらい行くのをやめていた事があるよ
久しぶりにお店に行ったら入口の貼り紙やメニュー表に注意事項が幾つも書かれていてお店の人が気の毒になった

[136. 匿名]

居酒屋は知らないけど、喫茶ブームにあやかって映えメニュー作って（メロンソーダとか）、それにキャーキャー言ってるのは違うと思う。そのものを楽しめないのかな。仕掛ける方も仕掛ける方だけど。作られたレトロに踊らされてた頃もあったけど、そのままの喫茶店や骨董屋さんに行くと紛い物は所詮紛い物たと思えてきた。

[137. 匿名]

>>122
飽きて欲しい

[138. 匿名]

あちこちに嘔吐物あるし老若男女関係なく節度を持って飲んでほしい
出来ないなら居酒屋自体無くしてくれ

[139. 匿名]

撮影会やめてくれないか
映り込みたくない

[140. 匿名]

>>121
アッシーとかメッシーとか言ってた世代？
元々この世代の人達って独身の頃からお姫様扱いされて当然っていうタイプが多かったもんね

[141. 匿名]

>>5
でも若者向けと中年以上と棲み分けしたら親子でも一緒に食事出来なくなるってことだよね？
それに何人かで集まった時、この後お茶でもする？って会話したり、二次会も年齢によって参加できない人も出てくるってことになるけど自分一人だけ参加できないってことになったらせつないし気まずいと思うよ

[142. 匿名]

>>94
昭和のおじさんって、昔から居場所が少ない感じね。
せめて居酒屋くらいは、おじさんの憩いの場として残してあげたいけど、それさえ子供達に奪われて気の毒に思う。

[143. 匿名]

＞立ち飲み屋は、知らない客同士でも自然に会話が生まれるのが醍醐味のはず。

これそうなの？
仕事帰りに一人でサクッと飲める場所だと認識してたわ
よくわからんルール勝手に決めて押し付けてくる常連も割と厄介

[144. 匿名]

>>98
一人とか同行者とだけ静かにいたいときには、そもそもそういう店に行かないよね。
知らなかったとしても、すぐ飲んで食べて出たらいいだけだと思う。

[145. 匿名]

>>4
年齢制限とかクリアしているのなら来店するのは構わないと思うけれど、どこでも自撮りや写真を撮ってきて、入り込んでしまったこっちを邪魔そうにしてくるのはイラっとするわ

[146. 匿名]

>>115
ああいう店は、むしろ普通のというか作業服とは縁のない感じの女性は入りづらいのが当たり前だったんだよね。
私は実はよく買いに行っていたけど、昔は男性と一緒に行っていたよ。
作業服が必要な場面があるのでガチ客なんだけど（そしてメンズを買っていた）、珍し目な感じは確実にあったので。
今は全然そうじゃなくなったけどね

[147. 匿名]

>>116
消しゴムマジックあるのにね

[148. 匿名]

一過性のブームですぐ終わるのがまた厄介

[149. 匿名]

>>33
よこ
映えとかではなく飲み物食べ物休憩のためにスタバも喫茶店もいくぼっちだけど、それはやめて欲しい。
値上げはともかく、ヤニはきつすぎ。

周りの迷惑考えず人の顔までうつして写真撮ったり大騒ぎするバカも嫌いだがヤニカスも同じくらい嫌いだわ。
ヤニカス、特に都内は人の迷惑なんて考えないヤニに脳を支配されたバカどもだらけじゃん。

映えもヤニも店が迷惑行為をしないように張り紙でもしといて欲しい。

[150. 匿名]

>>2
なんかそう杓子定規にするのもね…って思うけど
同伴で行くなら可能とか、年齢を証明するものがないとダメとかだったりすると楽しみに行っているのに何か萎えるよね
店の客同士でもいざこざが増えそう

[151. 匿名]

>>133
ゆとり世代がZ世代を叩くようにα世代β世代を叩いて、で上の世代から昔のあなた達も彼らと同じようなことしてたよと指摘されると「デモデモダッテうちらのほうがまだマシだったもん」「デモデモダッテ上の世代が悪いんだもん」とキレ散らかすんだろう

[152. 匿名]

>>140
アッシーメッシーとかそんな風にしていたのは一部の人間だけだよ
みんながみんなそんな生活していた訳でもない
けど昔はそういう生活してたんだ？っていうほうが夢があるからそういうことになっているのかな？

[153. 匿名]

>>113
バブルの時代だね。私(アラフィフ氷河期)の
上世代がそれ。私もいずれそうなってたのか
と思いきや高校卒業したらアムラーのコギャル
ブームが下の世代で到来した。

[154. 匿名]

>>109
流石に言い過ぎ

[155. 匿名]

>>151
Zを叩いてんのはお前みたいな氷河期だろ

[156. 匿名]

>>141
そこのやり方に従えるならいいんでない？
郷に行っては郷に従えが今の若者は皆無

[157. 匿名]

外国人のマナー違反がよく話題になるけど、SNSを見て本来の属性とは合わない場所にやって来て顰蹙を買っているという点では、このトピのような若者と外国人って似てるのかもしれない。
我が物顔で、他人の領域に入ってくる。
SNSの幻想かも。
情報は誰でも得られるけど、誰でも歓迎されるわけないのにね。

[158. 匿名]

ガルちゃんなのに来てるおばさんやおじさんも住み分けできてないよね
TikTokに乗り込んでくるおっさんみたいなもんだから

[159. 匿名]

>>154
インバウンドとはマインド似てると思うよ
文化も簡単な挨拶も事前に調べてこず、思ったんと違うわ…で「もう2度と来ません」「だから◯◯はだめなんだ、遅れてる」
インバウンドがそう言うとフルボッコなのに「若者」ってだけで擁護が湧くけど同じだわ

[160. 匿名]

自分が興味がある瞬間だけ我が物顔でやってきて乗っ取るんだもんね
うまくいかなきゃそこにいた他人のせい
被害者面して文句言う

[161. 匿名]

うるさ過ぎるガキはウザい。
何をあんなにイキってんだろ？？

[162. 匿名]

>>148
でも、大人の空間に戻って欲しい。

[163. 匿名]

>>3
普通に会話に入ってくるのが醍醐味なんだよ

[164. 匿名]

>>4
赤提灯系の居酒屋に若者は来るなってこと？意味わからん

[165. 匿名]

>>152
そうだよね。言葉は流行ったけど。
メディア業界界隈では普通だったのかもだけど。
面白いからそういう言い方で彼女迎えに行く人とかはいたけど、そんなの今もいるしｗ

[166. 匿名]

>>4
昭和生まれだけど、子供の頃は、
外食は一人できちんと食べられるようになってからって感じだったので、特別なイベントでもない限り、レストランとかは下のきょうだいが幼児のうちは行かなかった。
喫茶店は自分でお金払えるようになったら。
居酒屋などの酒場は更に大人になってから。
なんかこんな認識だったわw

こんな感じって古い価値観なんだと自覚はしてるけど、なんとなくの線引きはやっぱりあった方がいいのかなとかも思う。

[167. 匿名]

>>36
その親が赤ん坊の頃からそうだからじゃない？30代の人はそうでしょう。
50代の自分が大人になって初めて行った居酒屋に家族連れがの中に赤ん坊が混ざっていたもの。

[168. 匿名]

>>80
どういう意味なの？？

[169. 匿名]

>>19
アラフォーのがる民も大概だけどね。

[170. 匿名]

>>4
地元の人じゃないんじゃないかな
平和ボケして観光気分で、どこでも学生や新社会人がうろうろしてる
地元ならあの店は早いとかちょっと毛色が違うとかわかる。昔って街のあの辺は近づくなって感じで、もっと危なかった

[171. 匿名]

>>91
お客様って感じ、でも学校教育も悪いよね
全部ルールがあって先生の言うとおりにしないとレッテル貼られて。全部大人の決めたとおりにしか動いちゃだめって感じだし。

そのせいでコミュニケーションが、生徒として座ったら全て手取り足取りルールを教えてくださいって感じになると思う
自分のターンになったら、自分の気持ちをスピーチする感じで、推し活やユーチューバー実況みたいに急に流ちょうになる
それが会話のやり取りじゃなく一方的な感じだから、エモとか推しとか温度差があり不気味なんだよね

[172. 匿名]

吉田類みたいなおやじいないんだよ
皆あんな感じだと思ったら違った

[173. 匿名]

最近の赤羽はこんな感じ。

レトロブームになって、新しい店も昭和風w
雰囲気昭和で定員さんは若いイケイケな定員さんw

なんだかな〜

[174. 匿名]

>>123
なんかそういう店でトイレに行った時とかにやだわー若い子禁止じゃなかったっけ？(あるいはおばさんがなんでいるの？)とか言われたりしたら嫌な気持ちになるんじゃないかと思ったり…
同伴で来ているかどうかとかトイレだと分からないしね、そういうこと無神経に言っちゃう人もいると思う

[175. 匿名]

>>167
50代の私が若い頃には居酒屋なんてタバコの煙がモクモクで赤子を連れていこうなんて思わないレベルの感じだったし、小さな子供連れだと個室で仕切られている場所じゃないとダメっぽいような感じだったよ
今じゃそんな事言ったら、ママはなんで我慢しなきゃならないんですか？って食ってかかられそうだしね、時代は変わったよ…

[176. 匿名]

>>155
Zの親は氷河期だよ

[177. 匿名]

>>8
マックにお年寄りが増えてる様に感じる。1人で静かに食べてる。第一号店ぐらいの世代だとそうなるもんね

[178. 匿名]

>>175
横
分かる分かる

[179. 匿名]

別にオッサンだってワイワイ話したい人もいれば黙って飲みたい人もいるだろうし
話しかけるなオーラを出してる人には話しかけなきゃ良いんでない？
話しかけて反応悪かったらすぐ引き下がるとか

[180. 匿名]

店に入るなり『エモい！』って言いながら、店内の写真を撮り始めて……。
〜
常連たちもなんとなく気を遣って、撮影の邪魔にならないように端に寄る感じ

[181. 匿名]

>>108
ギャルがオヤジ側に合わせていたんだけどね

[182. 匿名]

>>176
バブルも入ってる

[183. 匿名]

せんべろみたいな、おっさんがちょっと一杯引っ掛けて帰るか！と短時間立ち寄るような店に
若者がグループで大はしゃぎで長時間占拠してる図を見かけるようになったな
あれ見た瞬間もうこの店には近づかないようにしようとなる

[184. 匿名]

>>158
年齢制限じゃなくて女性限定
ガールOBも大丈夫

中年ダメにしたら掲示板さらに過疎って広告収入減ってサイト閉鎖になる。今過疎ってるか。

[185. 匿名]

>>55
JRA場外馬券売り場のWINSか。

[186. 匿名]

>>1
それは店員がアホ
次また来るかもわからない若者客を優先して、常連さんを不快にさせたらダメでしょ
一見客が増えることで常連客が来なくなって潰れるお店もあるのにね

[187. 匿名]

>>3
知らない者同士で、語り合う文化があるお店でしょ？

[188. 匿名]

>>168
半年ROMれ

[189. 匿名]

>>175
タバコの是非は置いといて、居酒屋なんてのは酒飲んでタバコ吸ってる人がいるところだから、子供連れて行こうという発想自体なかったのよね。
いつからか、子連れでだから禁煙にしろ（これはたまたま世の中の風潮にマッチしたけど）とか、トイレを子連れで入れるように男女別で広くしろとか言い出して、中には子供でも食べられる料理がほしいとお店にお願いしたりとか、居酒屋じゃないとこ行けばいいだけなのにって層が声デカくて、対応するお店も出てきた感じする。

[190. 匿名]

>>48
ハラスメントとかね

[191. 匿名]

>>2
年齢制限とか限定するとやっぱり売上も影響あると思う。
だから、
「元々のお店の雰囲気や暗黙のルールで営業させていただきます😄👍」くらいでいいと思うよ！
雰囲気変わっても、常連さんの大事にしてきたある意味風紀を乱してまでやりたいお店なら、
もう行かなくなるから、それは仕方ないけど、
大事にしてくれるお店も増えていって欲しいな～
みんな年取るんだからさ😌

[192. 匿名]

>>188
つまんな

[193. 匿名]

>>156
若者は別に気にしないと思うよ
若いからお店に入れないってのと年配でお店入れないのでは全然違わない？
何人かの集まりで自分だけ歳上でお店入れないって可能性がある
それって自分も傷つくし周りも気まずいと思う

[194. 匿名]

>>193
それも棲み分けでは
万人OKのお店くらいある