ほんこん「探偵ナイトスクープ」ヤングケアラー問題に「俺ら小さい頃ごく普通やった」

[1. 匿名]

ほんこん「探偵ナイトスクープ」ヤングケアラー問題に「俺ら小さい頃ごく普通やった」 | 東スポWEB

お笑いタレントのほんこん...

　こうした“ヤングケアラー問題”について、ほんこんは「兄姉が下の子の面倒見ると批判される時代？　俺ら小さい頃ごく普通やった」と疑問の声をあげた。

　その上で「何が気に入らない　しんどい世の中　家族で社会と闘っていた時代好きやで　俺は　それぞれの家庭には　事情があるんやで」と、家庭の事情に理解を示し、行き過ぎた批判に警鐘を鳴らしている。

[2. 匿名]

時代が違います

[4. 匿名]

問題の本質は大げさな演出とそれを真に受ける視聴者

[6. 匿名]

令和なんで

[7. 匿名]

時代のせいにする氷河期世代みたい

[8. 匿名]

問題はそこじゃない。親が遊んでるのに子供が苦労してるのはおかしいだろ

[9. 匿名]

正直、ヤングケアラー＝子供なのに家族の介護をしてる子、の印象だった。家事や兄弟の世話のみの子といっしょくたな呼び方嫌だからわけてほしい。

[10. 匿名]

親のSNS見てその感想なら終わってるよ

[11. 匿名]

木に子供括り付けて畑仕事してた時代？

[12. 匿名]

私も昭和の生まれだけど普通ではないよヤングケアラーなんて

[13. 匿名]

>>1
60年くらい前の話よね？

[14. 匿名]

>>1
昔はこうだった、と言う話はどうでもいい。
今、この状況が問題なんだよ。

[15. 匿名]

>>1ほんこんはＳＮＳの投稿見てないから。
見てたらまた言うこと変わりそうだけど。

[16. 匿名]

母親のインスタは、番組の100倍不快感ある

[17. 匿名]

昔は普通でも今は普通じゃないってことたくさんあるよね…
時代は変わるんだよ

[18. 匿名]

木村花さんの事件から何も学んでない

[19. 匿名]

それは親も必死に生活の為に働いてた時代だったからね

[20. 匿名]

>>1
普通じゃない

[21. 匿名]

>>1
だから今の時代それが駄目だって言われてんだよ
すぐ自分の時はって持ち出すな

[22. 匿名]

この家がＯＫならじゃあウチも、っていう似たような家庭を量産したらダメだよね

[23. 匿名]

出た出た老害コメント
皆やってたこと＝正しいことではない

[24. 匿名]

すでに裕福なのに更に稼ごうとして上の子供にすべての負担を押し付けるのは違うと思う、貧しくてどうしようもないならしょうがないかも

[25. 匿名]

貧困で親が働き詰めみたいなケースなら黙認する人もいただろうけど、今回のケースはそうじゃなかったからじゃない？

[26. 匿名]

今は令和
昭和と一緒にしても
アップデートで出来ないのかな？

[27. 匿名]

>>1
でた〜昔は当たり前、普通だったおじさん

[28. 匿名]

ほなほんこんは子供に粟を主食にしても文句言うなよ。
「昔は普通だった」でなんでもかんでも許されるわけない。

[29. 匿名]

>>1
その間、お母さんは遊んでるんじゃないでしょ？
あのご家庭は遊んでる

[30. 匿名]

日本昔話

[31. 匿名]

>>1
お手伝いではなくメインでやってたの？

[32. 匿名]

昔でも子供をファーストセカンド呼びは居ないでしょ

[33. 匿名]

SNSで子供のことを晒すのが問題
あとマルチ

[34. 匿名]

あの親のSNSの内容は昔でも異常だよ

[35. 匿名]

保守という言葉を武器に若者から搾取するな

[36. 匿名]

そういう家庭もあったけど普通ではなくないか？当時のそういう子供も苦しんでたでしょうに。

[37. 匿名]

昔は親も四六時中働いて子供が手伝ってたパターンでしょ！ナイトスクープのは親がラクしようとしてるだけ

[38. 匿名]

昔は両親共働きで上の子供が家事、子守りだから探偵ナイトスクープの夫婦とは状況が違うよ。

[39. 匿名]

だからなに？何十年前の昔の話をするな

[40. 匿名]

>>18
母親が子ども達にしてるね
あの子らがスマホ持ったら傷つくね知って

[41. 匿名]

>>1
てか兄とか姉がいる弟だったらしゃべんなって思う
兄弟間差別を肯定するなよ

[42. 匿名]

>>1
時代が違う

【夫婦2人の事情で子どもに負担をかけるなら子どもは持つな、親事情の負の連鎖起こすな】

そういう時代だよ

[43. 匿名]

>>7
それとこれとは全然違うわ

なんていやなひとだろう

氷河期は自分たちは苦しんだ世代だけど、今の子も氷河期と同じ苦しみを味わって当然で理不尽なことに声をあげず耐えろなんてことは言ってない

[44. 匿名]

だから何だよ
昔は子供を殴ってたし昔は女に人権はなかった
せっかく子供が殴られない現在を、女にも権利がある現在を勝ち取ってきたのにまた昔に戻そうって？
じゃあ高齢者を切り捨ててた時代まで戻そうか？

[45. 匿名]

両親が農家で子供が奴隷の時代の話？
アラフォーの子供時代はもう現代とあまり変わらなかったよ

[46. 匿名]

>>24
裕福なの？
子供6人いて教育費かかるだろうし家のローンもありそうだけど
貧乏ではなくても裕福ではなさそうだけど

[47. 匿名]

>>1
まわりも全員そうだったら別にいい
今でも発展途上国はそうだし
でも時代が違う
周りが自由に勉強したり遊んだりしている中で5人の下の子の面倒みるのは違う

[48. 匿名]

昔もそうだったんだから、騒がず我慢しろって話じゃないと思う

[49. 匿名]

>>14
昔は女の子が生活のために売られた
というがあったけど
それも肯定することになるじゃん
無茶苦茶やん

[50. 匿名]

俺らの頃がそうだったから今の子供にも負担させるのが当たり前なの？

[51. 匿名]

>>1
それが当たり前だった時代なら良いと思うけど、今は当たり前じゃないんだよね
よその家の子は子供らしく遊んだりしている時代に、自分だけ家事と子守りしてたらそりゃしんどいだろ
前提条件が全く違うってこと理解できてんのか
まじでほんこんって頭がアレだよな

[52. 匿名]

子の容姿や体臭についてのコメントはヤラセではないよね。それも読んだのかな？

ヤングケアラーだとしても、家族の闘病や介護でやむなくそうなってしまった家庭と、夫婦ともに健康なのに子どもに家事を押し付けて、すでに家庭回ってないのに次々と赤ちゃん増えるのとは違いますよ。後者は大昔ですら身内からの苦言あったはず。

[53. 匿名]

だからそれがダメなんだって

[54. 匿名]

ヤングケアラー問題じゃ無いんだけどうちの旦那もよく自分の子供の頃や若い頃と苦労を比べたがるから困る　じゃあ江戸くらいお前も遡れって思うね

[55. 匿名]

>>8
親が遊んでるってお前の主観だろ？
他人が見てない所でちゃんと働いて子供のために頑張ってるかもしれないじゃん
人の家庭事情に口出すやつにろくな奴いない
人様の家庭に外野が偉そうなことをいちいち言うなや
正しい子育ての方法なんてどこにもないし、人それぞれ違うから

[56. 匿名]

時代が違うし貧困でのヤングケアラーならまだ話は別なんだよ
ナイトスクープの話は貧乏でもなさそうだしお金はありそうなのに子供をコマとしか思ってない、さらに子供をバカにしてるのが見えてるから余計にダメなんだと思う

[57. 匿名]

「普通」が正しいとでも？！
その立場に苦しんでいる当事者に「普通」だからと我慢しろとでも？！

[58. 匿名]

トトロのサツキもヤングケアラーっていう人いるけど、時代も違うしあのお父さんは子供に任せっきりで家事育児放棄してるわけじゃない
兄姉が下の子見るのが当然だったとしても、親が子供に子供の世話押し付けるのが当たり前なわけない

[59. 匿名]

ほんこん嫌いじゃないけど、これは同意できないな
面倒を見ることの範疇を超えてる

[60. 匿名]

それぞれの家庭の問題だから口出しするなって考えていたから、ヤングケアラーは今までほっとかれていたんだろうな。

[61. 匿名]

昔は小卒も普通にいたけど戻すか？

[62. 匿名]

有事ならわかるけどあのご家庭は裕福
夫婦で踊ってる動画を撮るなら米くらい炊ける
自分たちは我慢せず好きなようにしていて、子供の自由を奪っているのはどうなんの？
避妊も我慢できなかった？

[63. 匿名]

いつまで昔の話してるんだよ…
私も昭和の人間だけどさ、今は令和だよ。理解できなくても理解しなきゃいけないんだよ
逆張り意見だして目立ちたいんだろうけど。感覚アップデートできない人は黙ってたほうがいいよ

[64. 匿名]

>>1
火垂るの墓やないんやから

[65. 匿名]

放送見てないんだけどみんなの色んなトピのコメント読むと、お父さんは専業主夫なんだよね？
それなのに遊ぶ時間がないほど長男に弟妹の世話お願いしてるって変な話
お母さんもインスタで三人目以降はデキちゃったみたいな感じらしいし、なんで身の丈に合った生活範囲で子供作らないんだよ

ここの家族に限ったことじゃないけど今の時代で子沢山で楽しい嬉しい幸せってなるならしっかり親２人が子供達を育てなきゃだよなー
上の子ありきでされると上の子のしわ寄せが半端ないもん

[66. 匿名]

そうやって昔の子供は洗脳されてきたんだろうね
今は令和だし介護も嫁に押し付けちゃいけないんだよ
学校で子供に体罰もしちゃだめ
セクハラパワハラも駄目
お前の時代で普通だったから何だよ・・・

[67. 匿名]

7合の米なんて研がされたことないわ

[68. 匿名]

赤ちゃんと僕は完全にヤングケアラーだよね

[69. 匿名]

田舎の昭和50年代生まれの長女だけどここまでじゃなかったよ。
畑の草取りとかやらされてだりーとかは思ったし、おねーちゃんなんだからーって言われて好きでおねーちゃんに生まれたんじゃない！とか言ってたけど、普通に自由はあったし妹の世話なんてしてないし好きな時に友達と遊んでた。

[70. 匿名]

>>18
そうね。
母親から子どもへの中傷も無しだよ

[71. 匿名]

>>1
この発言はいただけないね。

あとこのケースはヤングケアラーという単体ではなく、ネグレクトという虐待の範疇だよ。
子供を放置して子供だけで生活をさせる。
この「放置」が大きい。
小さい子がいれば年長者の子供が面倒を見なきゃいけない→これはケアラーとして成立。

今回の事でヤングケアラーが絶対悪かの様な感覚は酷過ぎる。
そもそも介護や育児をしないと経済的に成り立たない事や子供が大人をケアー（例えば親が精神疾患や介護を要する）が必要でなっているケースなんかバンバンある。

ダンダダンの中にもヤングケアラーのキャラが登場するけど、それを見ても今回と同じ様なヤングケアラーだと思えるかだよ。

[72. 匿名]

>>4
それも問題だし、あの家庭においては親のインスタの発言も問題

[73. 匿名]

昔は子供が家の手伝いするのは当たり前だったってのは否定しないけど、その時代でも母親が小学生の長男に家事育児任せて外食したり旅行したりはしないよ。

[74. 匿名]

やっぱり言う人いると思った

[75. 匿名]

>>71
そうそう
ヤングケアラーというよりネグレクト。

[76. 匿名]

>>8
母親専業主婦で子供に奨学金という名の借金背負わすのに通じるものある…

[77. 匿名]

>>52
ヤングケアラーじゃなく搾取子、家庭内いじめのターゲットだよね

[78. 匿名]

大正や昭和の半ばくらいまではそういう光景もあったかもしれないけど、それって親が一生懸命働いてて忙しすぎて仕方なくそうなったケースが多いと思う。

[79. 匿名]

>>10
ほんとそれ。
テレビはきっかけであって
SNSで大炎上したようなものなのに。

[80. 匿名]

あれはインスタが悪すぎた

[81. 匿名]

そもそも放送見てなくてもXで流れてきたら「あーそうなんだ」と流される人どれだけ多いか
Xの仕様がそういうの炎上させようとしてる

[82. 匿名]

>>55
無職？
仕事してください

[83. 匿名]

まだ分かってない人いるけど　
他人の家庭の事情にゴチャゴチャ言う事じゃないんだわ
ネットとか便利なものが出来て勘違いしてる

[84. 匿名]

>>65
奥さんがエステの経営者だから旦那さんは自営業にありがちなそこの社員になってるらしいけど
一応仕事手伝ってる動画あるらしい
だから会社員なのに主夫

[85. 匿名]

>>68
それよく言われるけど、朝食や夕飯つくるのはパパだし、主な家事はパパがやってたよ
拓也はみのるの幼稚園のお迎えと、パパが帰宅するまでの実の世話と簡単なお手伝い程度しかしてない
言われるほどヤングケアラーというほどではない。
あとあれはあくまでフィクションのファミリー漫画の設定だから

[86. 匿名]

下の子の面倒みるって一緒に遊んでやるくらいのもんだったよ
料理作って掃除して洗濯して…っていうのは親とか成人した親族がやってた

[87. 匿名]

>>58
サツキのヤングケアラーは解釈おかしいと思う

[88. 匿名]

>>55
もっと知ってから書き込めや

母親遊びまくってんだろが

[89. 匿名]

>>4
もうテレビの必要性のはなしってこと？

[90. 匿名]

>>55
あなたはきっとこの騒動があの長男を不幸にしてしまうか心配なんだよね

[91. 匿名]

>>1
まあ保守の人にとってはあれが理想の家族像ですよね(片方の親が稼いで、もう片方の親と長子が家族の面倒をみる)

[92. 匿名]

こういう時に、〇〇はこうだったからって他と比較して相対的に語る人多いけど、そうじゃなくて比較せずにその物事についての見解を述べて欲しいといつも思う。比較なんてしだしたら、下には下がいるんだからキリがない。あれよりは恵まれてるだろって考え方はよくない

[93. 匿名]

>>1
調べてみたらほんこんて姉がいる二人姉弟の末っ子じゃん。大家族じゃないし面倒見られる側じゃねーか。お前が言うな

[94. 匿名]

>>83
便利なものねぇ・・

[95. 匿名]

昔は普通で〜って言うならかまどで米炊いてタライで洗濯しろよ、昔はそれが普通だったんだから

[96. 匿名]

家事と下の兄弟の世話してるだけでヤングケアラーって言い方しちゃうとちょっとね
言葉そのままだと普通だいたいそうだろになっちゃう
説明がたりない

[97. 匿名]

キャパオーバーしたから子供も一緒に家のことをって言ってたけど、そこまで子供増やした作ったのはあくまで自分たちなんだから極力子供の手を借りずにやるんだよ全部。それでどうしても無理なところお願いする範囲に留めてたら何も言われない。しんどいところ子供に丸投げして自分が楽することを隠さず発信してた親だから燃えてんのよ

[98. 匿名]

>>96
だけ？

[99. 匿名]

>>93
うわぁ・・・わたしのキョウダイと一緒だね
本当に弟が甘やかされてウザかったの思い出した
お姉ちゃん達だけに何でもやらせて母は弟の子分だった

[100. 匿名]

兄弟５人とか稀にいた

[101. 匿名]

>>24
子供を家事育児の奴隷にしてるようにしか見えないし、子供自身も苦しんでそうに見えるのが問題だと思う

[102. 匿名]

番組は演出があったのかも知れない
母親のインスタも多少盛った内容もあったのかも知れない
でも子供を名前や長男長女等の呼び方ではなくファーストセカンド？
まともな親はそんな刑務所みたいな数字や番号では呼ばないのよ
この呼び方だけで批判されるのに充分だよ

[103. 匿名]

>>1
昔なら姥捨山に捨てられる年だからあなたも行ったら？

[104. 匿名]

>>2
だから今少子化になってるんだろうね

[105. 匿名]

>>8
視聴者である一般人のが本質解ってるのに、なぜほんこんはしゃしゃってきたんだろう？

[106. 匿名]

>>78
大昔の日本の写真見ると、まだ幼いお姉ちゃんが赤ちゃん背負って友達と遊んでるけど、母親も赤ちゃん背負って農作業してるもんな。
母親もちゃんと働き者。子供に子守りさせてその間自分は家事育児から逃れて遊んでたりはしない。
産めよ増やせよの時代だから今と価値観は違う。

[107. 匿名]

>>104
奴隷にされまくった人間がようやく人間らしい生活する時代になったからね

[108. 匿名]

守るべき日本の文化や風習もあるけど、その一方で未来に受け継ぐ必要のない文化や風習もあると思ってる。

[109. 匿名]

>>83
と思ってたけど、あの母親のインスタのまとめとかみたら、これは酷い…と思った

あの長男、おそらく自〇考えたこと何度もあるんだろうなって発言もあった

[110. 匿名]

>>4
なんか正義感ぶって両親叩いて気持ちよくなってる人たちも気持ち悪いよね
子供がそんなに心配なら黙って児相なりに通報すればいいし

[111. 匿名]

>>58
サツキが朝食やお弁当作ってたシーンでヤングケアラーやん言われてるのかもだけど、あれは「今日お弁当の日か！忘れてた！」って台詞から元々父が作る予定だったのを
サツキ「作ったから大丈夫☆」
ってしっかりものサツキのファインプレーってだけだもんね

[112. 匿名]

>>1
昔も６歳児に赤ちゃん入浴させたり、包丁で料理させたり、抱っこ紐つけたりしたの？
７歳児におむつ替えさせたの？

[113. 匿名]

>>4
第3子以降はのぞんでなかった発言
娘に対してブスぅ

これも演出だったのか。何年もネタ寝かして、生粋のエンターテイナーママじゃん。

[114. 匿名]

ほんこん、これはほんこんが浅い。普段のポストや正義のミカタは面白く見ているけどさ

[115. 匿名]

>>1
今は子育ての質が高いからねー、昔の人手欲しくて奴隷の為に産んだとかじゃないし

[116. 匿名]

>>1
下の子って、5人もいるよ？小1から料理してるしおそらくほかの家事もやってる。両親は仕事してるかどうかも怪しい。これ昔でも普通なの？家族で社会と闘ってるんじゃないよ、長男くんが一人で闘ってるよ

[117. 匿名]

>>4
炎上してるのは親のインスタだよね？

[118. 匿名]

>>107
でも奴隷的なことしてくれる人はどうしても社会に必要だから、外国人、移民入れようってなってるっていう

[119. 匿名]

時代関係ない、今も昔も上の子が世話したりお手伝いする家庭はめちゃくちゃあるよ。まともな家庭なら仕方なく上の子ににまかせてしまうことを申し訳なく思ってるんだよね。


あの家庭はクソです。
申し訳なさとか皆無。長男を奴隷扱い。他の子にもブスだのなんだの言って誰がどう見ても母親失格。人間失格。

[120. 匿名]

両親共働きできょうだいが協力してお手伝いするのは当たり前としても、ここまでの状況はどう考えてもおかしいよ。昔だと4人目の〝女の子〟に全部押し付けられる家もあっただろうな･･･

[121. 匿名]

>>99
知り合いで大家族の長子が下の子の面倒をみるのは当たり前と宣ってた奴は親に甘やかされて好き放題やってたわがままな性格の一人っ子だった。実際そいつは子供を持ったら長子にきつく当たっていた。そういう奴ほどこういう事を言うんだよね。翻訳すると「黙って俺の面倒を見ろ」

[122. 匿名]

ほんこんも🏺やろ？
バレてんねんで

[123. 匿名]

>>55
母親のインスタ見てみなよ、それもできないの？

[124. 匿名]

>>2
50の私が子供の時はそういうのもあったけど、お姉ちゃんでしょって言われて納得してたわけじゃない。
自分のお小遣いでちょっといいお菓子買って食べてたら、自分の分だけ買って！っておこられたわ。

[125. 匿名]

>>109
よこ
めちゃくちゃヤバかったよね
よう親になれたなレベルで
もしもわが子の同級生の親なら確実に距離を取り、その子（同級生）のことは常に気にかけてしまいそう

[126. 匿名]

>>110
それができてたら虐待で死ぬ子はいないし、ヤングケアラーなんて言葉は生まれない
子供にとってみえてる世界が全て
そんな簡単じゃない

あなたみたいな浅はかな人は人を傷つけるね

[127. 匿名]

>>3
なんか一斉に指示が入ったみたいで不気味‥

[128. 匿名]

どの子も平等に子供らしい生活ができるようになるのが人間社会としての成長だよね

[129. 匿名]

>>98
うん、だけ。
むしろなんもさせてないの珍しいよ
うちの四歳の長女もよく妹と遊んでくれてるしたまに料理手伝ってくれたり廊下の雑巾がけしてくれるけど別に普通のことだと思う

言葉だけだとどこの子もやってるよ
家事は将来のために覚えさせなきゃいけないから教えはするだろうし

[130. 匿名]

>>4
一番炎上してるのはインスタの中身だと思うけど

[131. 匿名]

ついにこいつまで乗っかってきたか

[132. 匿名]

>>55
インスタで親がパーティーして飲み食いしてる奥で長男が赤ちゃんの世話してたけど？

[133. 匿名]

>>46
マルチビジネスは立ち位置による
下っ端は生活苦しいと思う

[134. 匿名]

>>19
だよね
昔は家族みんなが協力し合ってたから成り立ってた
親が家事育児サボりたくて家事育児押し付けられる今のヤングケアラーとは全くちがうよね

[135. 匿名]

>>10
あれは、ヤングケアラーどころの話ではなく
母親がマルチにドップリハマってるパターンなのがね...

長男の扱いの他に娘をブ◯扱いしたり
完全にネグレクトだよ

[136. 匿名]

>>55
正しい子育て法はたしかにないけどなにが虐待かは明確化されています

キレるのは叱るではなく虐待のように

[137. 匿名]

>>18
虐待してる親と同列に語るなんて木村花さんに失礼だし、都合よく亡くなった人を利用するなんて最低

[138. 匿名]

>>8
親が子供のために身を粉にして働いて家事する時間がないから子供が手伝ってくれてるとかならそこまで批判は来なかった気がするよね
あそこは親が飲んでる中で長男くんが下の子の面倒見てた動画とかも出てきてたしね
擁護不可能だと思うわ

[139. 匿名]

じゃりン子チエ的な？
関西では普通なのかな

[140. 匿名]

>>1
だからってヤングケアラーを肯定することはできないよ
「昔は普通だったこと」が「正しい」とは限らない

[141. 匿名]

ここにも
ほんこんさんもズレとるな…
芸能人で親のインスタを見てない人は黙っておいた方がいい
もしインスタの内容も知ってるんならインスタのことも触れながら擁護してもらわないとコスい(ズルい)

[142. 匿名]

>>12
弟妹の世話してるって言ってもご近所コミュニティで遊ぶ際に連れてくるとか、そのくらいだったよね？
それに昭和ですら、やたら子沢山で子供が割り食ってるような家は「あそこの上の子は気の毒よね…」って言われてたよ

[143. 匿名]

あえて時代退化する必要ないんだよ

[144. 匿名]

80歳のお姑さんが10代の頃いとこの家に行ったら
背中に赤ちゃんくくりつけられてお世話させられた！
すっごく嫌だった！って昨日のことのようにプンプンしながら話すよ
あまり時代関係ないと思う

それにホンコンの両親って家でふんぞり返って
子供に家事育児押し付けて陰で
アイツ使えるwって言ってるような親だったの？
違うなら自分の親を目先のスタンドプレイのために侮辱してるのと一緒だよ

[145. 匿名]

>>126
あなたはこうやってこの両親を叩くのが世の中な役に立ってると思ってやっているの？

[146. 匿名]

>>2
時代をアップデートできない昭和じじい

[147. 匿名]

>>104
少子化というか、なんとかなる！でうまないようになった

[148. 匿名]

>>1
マスゴミ全体がこの長男を虐めてるように見える
とても怖い。

[149. 匿名]

昔って家電発達してなくて家事は大変だったろうけど育児は雑で良かったし子供に学をつけなくても生きていけるだけの仕事があったしお金も現代のように子供にかけてなくて良かったしそりゃ増えるよね。

今って自分の親に気に入らないことがあるとカジュアルに｢毒親｣って子供が言う地代じゃん。
これからはちょっとでもきょうだいのこと頼むと｢ヤングケアラー｣ってカジュアルに子供に言われちゃう時代になるだろうね。
共働きしながら丁寧な育児のハードルもあがっていく。
私もひとりの子に時間もお金も使いたいから選択ひとりっ子。
少子化が改善されることはないだろうね。

[150. 匿名]

>>135
それ知ってからもうどうしようもないんだなとやるせなくなってる。マルチでもルール違反して問題起こしてたって漏らされてたし多分誰が諭してもきかない。親がこうなってしわ寄せいくのは子供で、ヤングケアラーとかその次元の話じゃなくなってる

[151. 匿名]

老害の模範生w

[152. 匿名]

>>8
母親は経営者だから遊ぶのも仕事の内だよ
付き合いがあるから

[153. 匿名]

それと芸能人による母親のインスタに触れていない擁護エピなんかを相手する意味ある？

[154. 匿名]

>>32
一生懸命手伝いしてる子供に対して｢使える｣とかね

[155. 匿名]

今回の問題は、親のマルチですよ
元いたマルチエステで違うマルチ商品勧めて、クビになってるようなお母さんです！

[156. 匿名]

下の子と遊んであげるだけでも偉いってなるのに
オムツや料理まで・・・これは流石にって世間は思うよね。
なのに昔は普通だったって・・はぁ？としか
毎日家族の料理やオムツ替えてる子供が居るなんて聞いた事ないけど
常に横に親が居て自分も料理手伝うとか抱っこしたいとかはあるかもしれないけど

[157. 匿名]

この番組みて近所のおじいちゃんのひとり暮らしの家に親が小学校の男の子をおいていって平日の昼間も何日も庭とかを一人でウロウロしている子をどこかに通方したほうがいいのか悩んだわ。ここの小学校じゃないらしいし、親も祖父も知らないし。それとなく学校いかないの?って聞いたら嫌われそうだったから雑談したら母親が夜の仕事でおじちゃんと旅行のときに連れてこられるらしい。結構頻繁に。本人も勉強できないのわかるのか将来暴走族になるんだって言ってる

[158. 匿名]

>>138
やるのめんどいから、おだてて仕込んでる
あとは肉とか切れればなー
って6歳の長男に料理させてる画像や、

左側の顔押さえてあきらかに叩かれて泣いてるような幼児の長男の画像に、この泣き顔ムカつくwみたいなコメントのインスタ投稿もあった

[159. 匿名]

>>145
ことなかれで問題を矮小化することのほうが問題だよ
そしてあなたみたいな日本人が昔ながらの日本人だと思う
自分はイヤじゃないし、が精神の真ん中にある怠惰で自己中心な人
社会が理解できない

[160. 匿名]

>>152
せめてシッター雇って遊びなよ
子供だって勉強と遊びがあるんだよ

[161. 匿名]

>>122
すぐに児相に介入されたら、宗教二世の養成出来へんもんな！
えげつない大人やで

[162. 匿名]

>>19
洗濯機もなくて、火も自分でおこして料理したり、お風呂沸かしたり
掃除も掃除機ないから掃き掃除か拭き掃除
お湯も出ないから真冬も冷たい水で炊事洗濯
野菜も育て、家畜も育てる
うちの親の世代かなり田舎だからかそういう時代に幼少期過ごしたから
そりゃお風呂の火の番したり、下の子のお世話したり、洗濯板で洗濯するの手伝ったり、農家の手伝いしたり
それが当たり前というかやらなきゃ回らなかったとよく言ってる
そうやって過ごした時代の両親や義両親だけどヤングケアラーにはしなかった
今の便利な時代であそこまで未成年にさせるのはさすがに時代が違い過ぎる
批判はそりゃ起こるでしょと思う

[163. 匿名]

The今時の虐待って感じだよね
衣食住は立派で夫婦揃っててだけど誰か尊重されてない子が潜んでるなんて

[164. 匿名]

ほんこんはダウンタウンの番組で昔
篠原涼子とかに猛烈なセクハラ芸をやってたことについても
台本じゃ仕事じゃ何が悪いボケ、だからね。そういう人

[165. 匿名]

>>58
これ前から思ってたけど、母親が入院中だけのサツキより恒常的に畑仕事やってるカンタの方が大変すぎない？なんでそっちに対する言及少ないのか謎

[166. 匿名]

>>109
それただの憶測だよ
花火来年も生きてたら見れるみたいな発言を
子供が生きてたらなんて使わない！自◯考えてるんだ！って勝手に憶測されてた

[167. 匿名]

>>1
〉「兄姉が下の子の面倒見ると批判される時代？　俺ら小さい頃ごく普通やった」

この頃ごく普通だったなら周りの友達もみんな同じですよね。
でもナイトスクープの子供は友達はみんなそうじゃなくて親が子供の面倒を見て甘えられてる。
それだけでも「普通」という視点で話すことではない。
しかも兄姉が下の子の面倒を見るだけじゃなくて家事一切を押し付けられてる。ほんこんの子供の頃に面倒見るに加えて家事一切をやっていたのか聞いてみたい。

[168. 匿名]

>>2
その感覚で番組を作ったから炎上したんですけどｗ

[169. 匿名]

>>55
あの人なら頑張ってたら、もっとアピりそうだけど

[170. 匿名]

おい、ほんこん！
これ見てもこの家族の応援するんかい？

[171. 匿名]

＞こうした“ヤングケアラー問題”について、ほんこんは「兄姉が下の子の面倒見ると批判される時代？　俺ら小さい頃ごく普通やった」と疑問の声をあげた。


本当にこういうの老害だよなぁと思ってしまう。
あの放送の本質ってそこじゃないじゃん。

１２歳の男の子が、家事や下の子達のお世話で疲弊して、番組に手紙出す事自体が異常だし、
親が仕事忙しくて大変って訳でもなく、自分が楽したいから子供にやらせてるのが大問題なんだよ。

[172. 匿名]

ロザンの菅もそうだけどほんこんも同事務所後輩のせいやのことは考えないんだね
とにかくこの手の擁護には母親のインスタのことにも触れて擁護してみて下さいとしか
敬称略

[173. 匿名]

>>93
やっぱな。自分が下の子のオムツ変えて晩御飯作ってそれでも楽しい家族やったよ、というなら許すけど。なんの経験もない部外者が何首突っ込んでんよ。

[174. 匿名]

この人いったい何を見てきたん？
長男の子の表情や母親のSNSをちゃんと見たのにこのお気持ち表明ならヤバいて

[175. 匿名]

>>1
ヤングケアラーって程度次第ではそれは可哀想と思うけど、〇〇ハラスメントみたいになんでもかんでもヤングケアラーって言うのは違うと思うわ。

[176. 匿名]

>>166
本人にしか分からないけど、小学生の子が「生きてたらね」なんていわないからそういう憶測はでるでしょ

しかも、その投稿に息子のこと蔑むいいかたで〇〇息子ってかいてなかったっけ

私は自分の子のことそんなふうには絶対に書けない

[177. 匿名]

>>93
時代と環境でめちゃくちゃ王子様扱いされる立ち位置やし
説得力ゼロやん

[178. 匿名]

番組の内容ちゃんと観てなさそう
たぶんヤングケアラーという単語と概要のネット記事しか読んでないんだろうな

[179. 匿名]

>>170
娘のこと顔が…ブシュ(ブス)って言ってるもんね

[180. 匿名]

>>178
はじめからやり直してきてほしい

[181. 匿名]

戦時の節子おんぶ

[182. 匿名]

>>1
イヤイヤイヤイヤ
昔でも5歳児に包丁持たせて料理させてたの？
手伝いじゃなくて一人で…
親はテレビ見てるだけ
包丁持ってんだよ？やらせるにしても側で見てたりするだろ
家族揃ってても一番下の子抱っこするのが長男？
どんな時代だよ

[183. 匿名]

>>58
サツキはヤングケアラーじゃない！って言ってる人が謎
サツキはヤングケアラーだよ
家事も育児も任されて学校にまで連れてこられて学生生活も侵害されてる
子供だから感情的になって幼いメイを一人にさせて行方不明にさせる
父親はサツキに家事を任せて呑気に朝寝坊、メイの子守もできずに仕事に没頭して行方不明にさせる
メイが行方不明になって本来なら死んでるけど、ファンタジーだからトトロやネコバスが助けてくれた！って話

[184. 匿名]

そもそもほんこんさん
政治も扱うくせにナイトスクープだけのことを言ったらあかんわ
これはロザン菅さんにも言えるけど
今回番組は観てなくて母親インスタしか見てない人が多数いるからね

[185. 匿名]

>>3
昔の価値観を強く言ってしまうのは老害なんだよね

[186. 匿名]

>>1
昔普通だったからなんなんだよ老害
セクハラもパワハラも今の時代許されるのか？

[187. 匿名]

>>117
そうそう
ほんこんは本質見失ってる

[188. 匿名]

昔を美化してる人いるけど、昔も親は遊んで子供を働かせる駄目親なんていたよね
それは子供へ悪影響だから是正しようという話なのに、昔はそうだったという人は話にならない

[189. 匿名]

『自分らの時代はそうだった』『昔は普通だった』
これ芸能人からの意見としてＮＧワードにしてほしい
しつこい

[190. 匿名]

それはまず「親が一生懸命働いて子供の面倒もめいいっぱいみてる」のが大前提でしょ

言ってることがズレてるし論点が違う
子供が手伝う手伝わないの問題じゃないわ

[191. 匿名]

ガルちゃんでもトピや話題によってはそういうコメントが来ることあるけど、
あくまで今の時代の問題について語りたいのに
「私の時代はそんなの普通だったけど？」「私の時代はそんなの気にしてなかったけど？」的なこと言われるのってなんだかモヤモヤする

[192. 匿名]

>>159
話はぐらかさないでよ
ヤングケアラー問題を矮小化しないため、正義のためにご両親を叩いているってことでオッケー？

[193. 匿名]

>>85
でも今マンガ見返したけど掃除も洗濯もお風呂入れたりもお兄ちゃんがやってない？
父親はご飯作ってるだけのような
まぁいうてもマンガだけどね

[194. 匿名]

そういうことじゃない

[195. 匿名]

そもそも親はSNSとか令和を楽しんでる()くせして子供だけに時代錯誤の昭和を押し付けるのはどうなのか
ちなみに誰も子にお手伝いさせるなとは言っていない
論点ずらしはク○ダサい

[196. 匿名]

ヤングケアラーだけじゃなくマルチ問題も出てきた親だからやばいんだけど
芸能人は上っ面だけひろってしゃしゃり出てくるよね

[197. 匿名]

>>192
よこ
不覚にも間違ってプラスしてしまった

[198. 匿名]

>>176
生きてたらなんて普通に言うけどね
親叩きしたいネタを見つけるために粗探ししてこじつけてるだけ
コロナ禍の後だから来年生きてるかどうなるかわからないって思いながら子どもは生活してるしね

[199. 匿名]

>>1
兄姉が下の子の面倒見ると批判される時代？　俺ら小さい頃ごく普通やった

何で問題視されてるかも理解してないのにしゃしゃり出てくる芸能人きっつw

[200. 匿名]

インスタ見て出直してきたらって感じ。ニワカがしゃしゃり出てきてなんか言ってる感ありあり。

[201. 匿名]

>>165
まぁカンタは農家の跡継ぎ息子でもあるからね
繁忙期だけだし、親がフル放置より稼業の勉強させた方がいいと思う

それに雨の日とか普通に竹で飛行機作って遊んだりしてなかったっけ？サツキが傘返しに来た時に、ブーンって飛行機振り回して遊んでる描写覚えてる

[202. 匿名]

>>19
昔の子供は働く親の背中を見て、自ずと自分も戦力になることを理解したと思う
ナイトスクープの親はSNSにどうでもいい動画を頻繁に出してるし、それだけでなく子供を侮辱する言葉までも公に晒してる
それのどこに進んで親を助ける要素があるのか

[203. 匿名]

>>160
田舎だからシッターなんていないと思う

[204. 匿名]

まずリプ欄を閉じてる時点でヘタ○…>ほんこんさん

[205. 匿名]

ほんこんよりずっと年上のうちの母は
子供の頃に下の兄弟の面倒見るために
好きな本も読めなくて辛かったと今でも言う
昔よくあることでも、昔の子供でも辛かったことなんだよ
だからダメだって流れが来たんでしょ？
辛かった人たちが子供には子供らしい生活をと望んだ末が今の時代なんだよ

[206. 匿名]

>>1
家庭の事情？
家事育児の負担も考えずポコポコ産んじゃったけど自分は楽したい遊びたいっていう事情だよね？

[207. 匿名]

>>16
鼻血が出た長女を映え！みたいな言い方してウッキウキでインスタあげてる母親なんて昭和の時代にもいないだろうよ

[208. 匿名]

>>12
昭和でも色々あるですよ

[209. 匿名]

芸能人ももうこの件に関して言及するのやめなよ
少し下火になった頃にこうやってむし返すからまた燃えるじゃん

[210. 匿名]

親ががインスタライブしながら子供は家事ってシンデレラみたいなもんなのよ

[211. 匿名]

「昔はそうだった」で済ませるのをやめよ？てなったの
昔も今も、ヤングケアラーになって一生ものの心の葛藤を抱えて生きる人もいるからね
本人にストレスや問題意識がないならまだしも、親になった年齢の人や当事者である親が「昔はそうだったし、それぞれの家庭によるだけだから口出しするな」て主張するのは間違っている
ヤングケアラーやネグレクトを受けて中高年になってもいまだに家庭内洗脳が解けていない人もいて、そんな人はそうする事でしか自己や本当は毒の家族を正当化してメンタルやプライドを守る術が無いから、そんな主張をするんだよ

[212. 匿名]

>>2
時代によって違うから子供は遊ばせるのが正しいっていうのも間違ってるかもよ
核家族で子供を遊ばせた結果自分のことしか考えられない自己中人間が増えて少子化

[213. 匿名]

>>170
そんな写真持ってる人いないだろうね…普通の親ならすぐにティッシュ持って駆けつけるからね。
それにしても子供を馬鹿にしたような文章が本当に受け付けない…

[214. 匿名]

>>129
下の子は？

[215. 匿名]

改善していこう

[216. 匿名]

祖母、母は幼い頃から苦労してきた人たちです。
でも、あそこの家は立派な家、親が揃ってる、お金はありそう。6人は無計画。
長男を縛ってる。論点が違うと思う。

[217. 匿名]

>>177
こういう立ち位置の奴ほど偉そうな事を言うんだよ

[218. 匿名]

単に兄弟の面倒見るのとレベルが違うだろ

[219. 匿名]

>>1
いやぁホンコンさんより年上だけど、うちでも近所でも親戚でもそんなの見たことないわ
地域によるのかしら

[220. 匿名]

>>200
逆に考えれば、インスタ見ずテレビだけ視た人は洗脳できてたってことよね

[221. 匿名]

>>205
うちの母もそう　親が共働きで弟たちの面倒みなきゃで学生時代楽しいことなかったって。祖父母もなんの助けもしてくれなかった。
中学、高校から家族のご飯作る担当なのは普通ではないだろう。

[222. 匿名]

こういうコメント1番腹立つ。
昔そういう環境だった人がたくさんいたことは私たちも知ってるのよ。
昔は普通でも今は虐待とみなされることはたくさんあるでしょ

[223. 匿名]

私は小学生の頃、親の仕事の手伝い（朝の新聞配達）をやって、弟たちの面倒も見ていたおばさんだけど
親は私が仕事と家事もやっていたことを学校には黙っていた

つまり親世代は当時から公にできない普通じゃないことだって薄々思いつつ子供にやらせていたってこと
だから昔はこれがごく普通で問題ないこととは堂々と言えないと思う

[224. 匿名]

>>183
確かにヤングケアラーかもしれないけど、現代のような医療や福祉制度があったらあの両親はサツキをヤングケアラーにはさせてないと思う

あの要件ならメイは間違いなく保育園入れるし、お父さんのキャリアならシッター頼めるし、そもそも『お母さんの病気のために田舎に引っ越し』という事自体無いしw

[225. 匿名]

>>1
昔こうだったなんて今の時代ザラにあるよね。〇〇ハラスメント、虐待、サービス残業…昔はそんなの当たり前だったよ？だから今もやっていいって？そうはならないでしょ、もう時代が違うんだから。

[226. 匿名]

>>216
お金は分からない
確かに経営者、家がパッと見小奇麗だとお金持ちに見えるね
お金持ちだから子だくさんなんだって思ってしまうｗ

[227. 匿名]

>>2
時代が進めば進む程ヒューマンチョップ

[228. 匿名]

>>221
その世代の人らは若い人が動いて当たり前って考えだったからね
しかも若い人ってのが親じゃなく10代の子供たちって・・

[229. 匿名]

これを老害と言わずして何が老害であろうか。
世代が違うと常識が違う。生活圏の回りの子との桁外れな格差は子を病ませる。
これは昭和であっても、令和であっても変わらない。
昭和生まれの『男』だから簡単にそんなこと言えるんですよ。
次世代の子に因習を引き継がせないことは大事ですよ。

[230. 匿名]

>>214
下の子にも家事はさせるよ将来的には
まだ1歳だからなんもさせてないけど

[231. 匿名]

>>152
経営者？
マルチの集いでしょ

[232. 匿名]

>>204
だっさ

[233. 匿名]

>>43
横だけどガル民は言ってるよ
今の若い子は優遇され過ぎムカつく、自分達の時は〜
常套句みたいになってるよ

[234. 匿名]

>>1
自分より下に弟か妹が1人とかなら面倒見たり出来るのかもしれないけどナイトスクープの場合、下に何人も弟や妹がいてそれが毎日でしんどくなったから依頼したんだよね？
昔は当たり前だったかもしれないけどそれも今考えると間違ってたと思う
必要以上に下の子の面倒を見させたり親の手伝いをさせるのはその子どもの時間を奪っているとわからないのかな

[235. 匿名]

>>198
言わないよ
小学生だよ。行きてたらなんて
子供から聞いたことない
今が辛いんだよ
わからないのかな？
生きるのが辛いの

[236. 匿名]

昔ヒロポンが当たり前だったからって今も当たり前にする人居る？？？？居ないよ
そのへんにいんの？居ないよ
タバコだって昔普通だったからってどこでも吸うんかい？
そういう事よ

[237. 匿名]

>>3
御用芸人の枠でもあるのか
マスコミに都合が良い発信してくれる芸能人は人気や芸がなくても仕事もらえる、みたいな

[238. 匿名]

祖母は母が早く亡くなし、学校を途中で諦め、幼い弟を背負って家事育児をしていたそうです。

漢字も覚える暇もなく弟を育てて、亡き祖母の家にはたくさんのカタカナメモが残ってありました。

そんな時代にせずに子どもが子どもらしく暮らせる時代になってほしい。

[239. 匿名]

ほんこんの頃や、ほんこんの身の回りならそうだったんでしょうっていう感じ

[240. 匿名]

>>191
義母がよく言ってる
私は切迫早産になんてならなかったし
私の時代は里帰りも許されなかったし、女性が家事育児ワンオペなんて普通だし、立ち会い出産もないし、夫がオムツ替えたり抱っこ紐して面倒見たりもない
旦那の産休なんてなんてこと！みたいなの
普通に言ってて呆れる
時代違うとしか言いようがないって感じの…
それ言い出したら今あなたは洗濯は洗濯機でしてるんですか？ガスは使えるですか？
あなたのお母さんは川で洗濯板だったと言ってましたし、お風呂も五右衛門風呂だったし、あなた持病あって通院してるけど当時の医療だと生きてないと思いますよってなっちゃうのにね

[241. 匿名]

>>16
インスタ見てないけどまだアカウント残ってるのかな

[242. 匿名]

ナイトスクープの件はヤングケアラー通り越して虐待なんだっつの

[243. 匿名]

こいつアホや

[244. 匿名]

勝手に自分だけ昭和の暮らししてればいいよ
とりあえず昭和にはXなんてなかったから そこから始めて

[245. 匿名]

両親は小さい子たちの世話を長男くんに押し付けて、自分たちは遊んでる
アロエジュースとかドテラも手を出して複数マルチをやってるから借金がかさんでいく
カタギで働いてるわけじゃないんだよ

[246. 匿名]

>兄姉が下の子の面倒見ると批判される時代？

違いますよ！
そこを批判されてるんじゃないんですよ！
きっと、断片的にしかこの騒動を見てないんだろうな。

[247. 匿名]

まったく見当違いなこと言ってないで、長男くん助ける方向に動いたら印象良くなるのに
で、ほんこんは何がしたいん？

[248. 匿名]

>>93
ほんこん自身が下の子の面倒を見た事ないのにヤングケアラー問題を昔は当たり前、普通だったとか言うのおかしな話
今回の場合は同じ年の友だちが遊んでいる時間に家の手伝いで遊べないは普通じゃないよ

[249. 匿名]

>>237
ほんこんは、ここ数年ずっとそういう立ち位置よね
亡き安倍晋三にクールジャパンで100億も貰ったから、🏺のシモベになってしまった

[250. 匿名]

自分はほんこんさんよりは年下ながら若くはないけど
このほんこんさんの意見には「？」だな
自分も小学生高学年くらいに躾としてかお風呂掃除担当してた時期もあるしお茶碗を片付けるはしてたけど
下のきょうだいが赤ちゃんの時お風呂に入れたり抱っこ紐で抱っことかしたことないな
それどころか抱っこしたら「危ない」と怒られたことすらある
友達でも今回の子ほどの環境は見たことがなかったな

[251. 匿名]

>>241
よこ
わざわざインスタ行かなくても、ここの過去トピでかなり情報入るよ

[252. 匿名]

>>230
6才の子供に、首の座ってない赤ちゃんの入浴もさせる？

[253. 匿名]

>>1
またいっちょかみか

[254. 匿名]

>>2
時代が違うのに未だに専業の無職がいるのはいいの？

[255. 匿名]

>>252
よこ
やばいな

[256. 匿名]

長子にお手伝いさせたり子供が労働力扱いなのは普通だったと思うけど
インスタのくせつよ具合は現代の親って感じがする

[257. 匿名]

>>14
>>2
>>19
↓この写真の時代ならば、仕方無かったと思う💦
(小学生の子が赤ちゃんをおんぶして通学。授業もそのまま受けていた。珍しい話では無かった)

ほんこんは、コレより全然若い世代だからそんな事は無かったハズで、実際にはよく知らないんじゃ？

戦前または戦後のカオス期、両親共に外での肉体重労働の家庭では、預かってくれる人がいなければ上の子に下の子を子守させるしかなかった時代があった。
(保育園など一切なし)

[258. 匿名]

>>209
番組の演出やらヤングケアラー問題に留めたそうな人が動いてる気はするけどあの親2人何でもかんでも載せてたからもう無理じゃないかと思う。2人の関係者にめっちゃ飛び火してるよねおそらく

[259. 匿名]

昔はこうだった…自分はどうだった…じゃなくてさ、今回のこの家族に対しての意見を言えばいいのにね。なんでも一括りにする必要ない。

[260. 匿名]

>>203
母親だけで旅行するお金があったら雇えるよ
子育て支援センターに相談すれば手配のしかた教えてくれるだろうし
12才以下6人ってただ事じゃない
スーパー主夫()の父親は頼りないし

[261. 匿名]

>>207
もしも昭和にSNSがあったなら、そんなことしてる奴こそ袋叩きよ

[262. 匿名]

>>93
甘やかされた末っ子長男ほどたちの悪いものはない
どうせ長男教で育ってきたんだろうな

[263. 匿名]

なんか、この発言聞いて長男さんの心がさらに追い詰められるとか考えないんだろうね。老害すぎる。

[264. 匿名]

>>241
散々燃え上がってからやっと鍵掛けしたみたいだけど、こういう自己愛強めな人は絶対アカウント削除なんかしないよ
ほとぼり冷めるのを虎視眈々と狙ってる
自営業とマルチやってるみたいだからSNSは命綱みたいなもんだろうしね

[265. 匿名]

子供本人がしんどいって思ってるのに
「こんなん昔は普通だった」っていう人すごいね

[266. 匿名]

>>252
小学校入りたての6才に、ここまで料理させる？

[267. 匿名]

ほんこんの子供時代はまだ社会全体が多産傾向で、
周りの友達も4～5人兄弟の家の子が多かったわけじゃん
弟妹の世話するの面倒だよな～って愚痴り合える仲間がいたわけじゃん
その頃と少子化傾向の現代とでは状況がまったく違うでしょ
同級生の大多数が自分だけの時間を謳歌している中で、
自分一人だけ弟妹の世話で自由時間が無いのってかなり孤独だと思う
昔の尺に当てはめて考えること自体がおかしい

[268. 匿名]

>>202
カタギの仕事じゃないんだよ
複数マルチやって仲間と遊んでるだけ

[269. 匿名]

>>264
マルチ勧誘場所のエステサロンのアカウントまで鍵かかって笑うw
しばらくはマルチ奴隷になる人が減るからよかった

[270. 匿名]

>>1
便利な道具やサービスもあまりなく生きるための食糧を確保するのもやっとで子供を労働力としていた多産多死の時代なら理解できるけどこの件はそうじゃないからなあ
母親本人は家事育児向いてないって言いながらなんとなくで子供を増やした上で子供に家事育児をさせているからこんなに炎上してしまったんだと思う

例のインスタを見たらほんこんさんも少し考えが変わるかもしれんよ

[271. 匿名]

>>252
だから最初のコメントに「説明が足りない」って書いたでしょ？
「家事と下の兄弟の世話してたら」の言葉だけだとピンキリすぎるから誤解をうむよねって話。
だってこの子はヤングケアラーだとしても
あなたうちの子もヤングケアラーって認識するの？

[272. 匿名]

細川バレンタインもよその家の事に外野が口を出すなと言ってるよ

探偵ナイトスクープのヤングケアラー回とその親と長男くんに思うこと

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[273. 匿名]

>>1
そうやって問題を矮小化させようとすんのやめろと思う
本気で子供達がメンタル限界で保護必要な状態だったりしたらどうするんだよ
ヘルプサインが出てるかもしれないのにその口を閉ざさせようとしてるようなもんだよ

[274. 匿名]

>>1
それユーチューブのコメント欄でもいたよ。「自分のときは兄弟ほったらかしで遊びに行ったら頭ひっぱたかれた！」とか。何年前の話？

[275. 匿名]

>>113
我が子のこと客観視できてて偉いね！

[276. 匿名]

>>267
学歴もいらなかったしね
大学出てなくても働ける職場はたくさんあった
今の子供から勉強する機会を奪うことは一生巻き返せない危険がある

[277. 匿名]

>>272
こいつはフィフィと同じで、見た目が外国人なのに、なぜ日本を偉そうに語るのか。

[278. 匿名]

それであの子が幸せなんだったらいいけど、明らかに疲れてるじゃん
普通でないと思うよね

[279. 匿名]

>>257
椅子にさえも座れないおんぶして立ったまま授業受けてたとかこの時代の人は大変な思いしてたんだな
まだ学校に通えただけましだったんだろうか

[280. 匿名]

>>272
コイツも🏺か
学歴が無駄だな

[281. 匿名]

>>1
ほんこんっていくつなんだろ？私55だからそこまで世代の違いはないと思うけど、自分らが育った頃って日本もそこそこ裕福になってて、父親一馬力な家庭多かったよ　手伝いとかもごっこ遊びレベルだったし　親を助けなきゃみたいな使命感は全然なかったわ

[282. 匿名]

>>272
詳しくは知らないけどこの方最近はただの逆張りになってない？

[283. 匿名]

今は、令和です。そして少子化なので昔とは違います。

[284. 匿名]

>>266
6歳の時にこれを一方的にやらされてた人だけが文句言えって話だよね。米研いだり食器の用意くらいで材料切ったりなんて興味示してもつきっきりでたまにしかさせてもらえなかったよ危ないし

[285. 匿名]

>>1
この人、陰謀論にハマって未だに安倍さんを礼賛したりトランプを信奉したり
大分ヤバい人だよね

それでも右寄りな思想だからガルでも擁護する人いるけど
政治から離れた話題の言動見てるとパワハラ、セクハラを悪いと思ってない
昭和の価値観に染まりきった老害ジジイ丸出しでキツイ…

[286. 匿名]

>>105
視聴者が本質わかってるとは思わないなぁ

[287. 匿名]

>>158
横からだけど、
>あきらかに叩かれて泣いてるような幼児の長男の画像に、この泣き顔ムカつくw

これは初めて知ったわ😰地元議員が丁寧に対応しますと言ったらしいけど、こういうの全部チェックした上で対応して欲しい

[288. 匿名]

>>3
たしかに昔はそうだった、でも嫌だったでしょ？
じゃあ現在そういう状況にある子は助けられるべきだよね

現代では子供の労働は世界中で原則禁止なんだから

[289. 匿名]

両親は健常なのか！？

[290. 匿名]

>>279
横だけど、よく見たら立ってるんだね
子守りもしなくちゃいけないけど皆と同じように勉強もしたいって気持ちが痛いほど伝わる

[291. 匿名]

>>285
🏺信奉者でしょ

[292. 匿名]

ほんこんがガルちゃんで急上昇になるなんてなぁ

[293. 匿名]

>>272
あとどいつもこいつも(←表現が悪くて申し訳ないが)なぜか母親のインスタには触れない不思議
例えば「あのインスタも本当かどうか分からないでしょ」くらい言えないならそれこそ黙っておけと(この人は芸能人ではないだろうけど)

[294. 匿名]

>>10
見てないかもね
ヤングケアラーより、こっちの方が根深そう

[295. 匿名]

>>264
鍵かけたり削除しても、すでに魚拓だらけよね

[296. 匿名]

>>289
これ本当信じられないよね。これを嬉々としてインスタに上げてたのも。本当色々感覚がずれた親なんだろう。子供も大変だろうね。

[297. 匿名]

>>289
この2人みたい

[298. 匿名]

>>79
テレビは問題提起しただけだし、別に謝る必要なかったんじゃ…

[299. 匿名]

>>205
うちの母も妹や弟たちの世話をして、学校に行けない日もあった、もっと勉強したかった。ってよく言ってた。
だから自分の子どもには家事をさせなくていいようにと主婦業を頑張ってた。
戦後の復興期にがんばってきて現代があるのに、その時代を引っ張ってきても…

[300. 匿名]

>>257
50の私の祖父(以前)の時代だわ
生きていたら110歳、田舎の農家の生まれだから当時でもまあ少し珍しかったかもしれない
加えて継母だったから愛情貰えなかったらしい
本人からではなく うちの母から伝え聞いた話だけど、幼いながらに同情した
授業にならないから帰れって言われたらしいよ
当時でもこんなの辛すぎるって

[301. 匿名]

>>295
フォロワーが爆増して、めっちゃ喜んでたかも知れないけど（ここまで承認欲求強い人だとかなり嬉しかっただろうね）みんな冷やかしというか、魚拓取るためもそうだし、今後どうなるか、見ものだからだろうにね。ファンが増えたわけではない。でもそんな事も気づかないんだろうね。

[302. 匿名]

>>257
よこ

長男がもう少し小さい時、たぶん低学年くらいの時に、赤ちゃんを抱っこ紐で抱っこしてしゃがんでる写真がインスタにあったんだけど、あの年齢の子が抱っこ紐で赤ちゃん抱っこしてるなんて、リアルで見たことなかったよ。
思い浮かぶのは、この白黒の写真の感じ。
白黒写真の映像しか浮かんでこなかったよ。

[303. 匿名]

昔って親が寝る間もなく働いてた時代でしょ？この件と全然違うじゃん

[304. 匿名]

>>157
母親が夜の仕事でおじちゃんと旅行のときに連れてこられる

ヤバ
児相に通報してもいいんじゃない？
そのうち母親が帰ってこなくなりそう
大阪の事件思い出す

[305. 匿名]

>>289
これ
もし赤ちゃんを落として何か起きたら医者は警察に通報します(義務なので)

[306. 匿名]

>>257
おしんでしょwwwおしんの時代と比べてもね。ほんこんて馬鹿なんだね

[307. 匿名]

>>257
この時代であっても親が面倒見きれないならそもそも産むなよと思ってしまう

[308. 匿名]

>>118
横だけど

それはド正論で紛れもない事実だね

人権や男尊女卑に対する平等論って社会の上層部にのみ適応されてるだけで、社会を下支えしている二級国民や発展途上国の人々にとっては絵に描いた餅なんだろうね

[309. 匿名]

>>303
すみません！
プラス押すつもりがマイナスに手が触れてしまって💦

[310. 匿名]

あの母親のインスタ、子供が写ってる写真はここで投稿するのやめてあげて！
それはやめようよ！

[311. 匿名]

>>2
そうなんだよね。
たまに「俺達が子供の頃はこんなの常識」とか「飲酒運転も昔はこんなにうるさく言われなかった」みたいな。
それで事故や問題が起きて看過出来ない状態になったから、時代とともに変わったんだろうと思えないのか。

[312. 匿名]

>>2
今飲酒運転して
昔は飲酒運転に寛容だったって言われても
おんなじなのかいと聞きたいね

[313. 匿名]

>>1
へぇ。
ならSNSをやる時間はあるのに家事育児を子供に押し付ける、首も座ってない子供がいるのに宅飲みして子供に面倒押し付けることって当たり前なんですかね

親のインスタ見ても同じことが言えますか？

[314. 匿名]

アロエジュースで怒りが収まるんだ
へーすごーい
薬事法違反と違うか？

[315. 匿名]

>>9
ペアレンティフィケーションという言葉があるらしい
親の育児放棄で家事育児させられてる子

親の病気で介護してるヤングケアラーとはまた違うよね

[316. 匿名]

ヤングケアラーは家庭の貧困や家族の病気っていう定義じゃないの？あれはお金もあって健康だし、ただの虐待なんだよね

[317. 匿名]

>>310
ソース(証拠)引用は仕方ないよ
子供にはモザイクかけた方がいいかもしれないけど

[318. 匿名]

>>107
子供の頃から弟妹の面倒見て家事やって…とかしてた人達は「こんな事なら子供は欲しくない」「子供は欲しいけど一人でいい」みたいな思考になったんだろうか。

[319. 匿名]

>>307
3人目以降は考えてなかったとか親が言ったらアカン
いらない子みたいやん
なんで避妊しなかったんや

[320. 匿名]

だからなに？
そーゆー問題じゃねーんだよ腹立つわ

[321. 匿名]

>>225
むしろ昔がダメだったんじゃんね。そもそも子沢山の大家族なんて団塊世代よりさらに上だよ。ほんこんの世代はすでに子沢山は超少数派で普通ではない

[322. 匿名]

子供時代に子供らしく過ごせなかったり機能不全や虐待を受けていたら大人になってから何かしら出てくると思うんだけどね。今後そういう子供を減らすために問題提起されてるのにね。
俺たちは苦労したんだからお前らも苦労しろって短絡的な思考。

[323. 匿名]

>>315
よこ
それは思ってた
誰が病気？と思ったし

[324. 匿名]

>>316
この家庭の場合は育児放棄とかネグレクトだと思う

[325. 匿名]

石田家の長女を思い出すな。こんな感じだったんだろうか。

[326. 匿名]

「昔は親の年貢のために娘を女郎屋に売るのは当たり前」極端な話になるとこうなるよね？

[327. 匿名]

>>314
他にも医療用語？が書かれてるあるのなかったっけ？
薬事法違反か何かなるはずなんだけどな

[328. 匿名]

>>105
ほんこんさんは番組見てないんじゃないかな

下の子の面倒見るのも程度問題だよね、ほんこんさんは今回の酷さを知らないんだろう

[329. 匿名]

昔話はいらんねん。
今の話してるから黙ってて。

[330. 匿名]

>>9
元々のヤングケアラーという言葉自体別に介護に限らず兄弟の世話をする18歳未満の子という定義だよ

[331. 匿名]

こういう時代錯誤な人が昔は親にも先生に叩かれたしつけが当たり前だったから体罰ではないと言い出すんだろうな

[332. 匿名]

それ、普通じゃなくて異常だと気づけ。
いくら昔でもあなたのまわりが異常なんだ。

[333. 匿名]

>>310
両親が名前も顔も晒しまくってるんやで…

[334. 匿名]

>>328
ただのいっちょかみね

[335. 匿名]

>>105
ラファエルのトピあるけど、爪痕残したくて必死なんじゃない？人気もだいぶ落ちてきてるだろうし

[336. 匿名]

>>16
番組の方がマシだったもんね
番組側が配慮して見れるレベルになってたと思う

[337. 匿名]

>>233
認知の歪みを起こしているような人のコメントを氷河期の代表コメントのように受け取る人だね
認知の歪みを起こしてる人だけで別トピでやってくれる？

[338. 匿名]

>>329
そうそう
しかも今の〝自分の楽しみを優先して、面倒な家事育児をわが子の押しつける親〟の話だしね

[339. 匿名]

>>1
ほんこんって大正ぐらいの生まれなの?

[340. 匿名]

昔は昔。昔は家庭(家族)を支える為に働き手として子供をたくさん作ってた時代もあるけど昔は昔なんだよ。いつまでも俺らの時代は〜ってやめない？
俺らが苦労したからお前らも苦労しろではなく、より良く個人が個人として尊重され生きやすいようにしようよ。

[341. 匿名]

>>328
横
今回のことにいっちょかみ…言及したなら母親のインスタも含めてきちんと観て改めてポストするかポスト元を消すかするべきだよね
このままだとせいやにはともかく長男に「こんなの昔は当たり前なんだからこんな依頼出すな」と言ってるのと同等だよ

[342. 匿名]

ちゃんと見てないのバレバレやないかw
全容解明してたら、そんな意見にはならないw

[343. 匿名]

>>310
母親にもそれを言ってくれ

[344. 匿名]

そうやって面倒押し付けられてる子もいたけど、それが普通であってはいけないという事例じゃないの？
親が親としての機能をはたしていない

[345. 匿名]

せいやが大人になるなよって言ってるのが全てだろうに…
昔はそうだったんだからってたぶん母親のインスタも見ず？理解もせずむごいこと言うわ

[346. 匿名]

子供の面倒みたくてもみられなかった時代(子供預かる場所なし親は忙しい子供も立派な労働力)と面倒みられるはずなのに自分が個人的にしたくないからみない人比べてもしょうがないよ

[347. 匿名]

>>93
こういう兄弟の世話したこともないやつが普通のこととしゃしゃり出てくるのが一番腹立つ

[348. 匿名]

>>307
親が子供を労働力として産む時代
便利家電もなく肉体労働が中心でそうでなければ家庭が回らなかった時代

[349. 匿名]

>>1
昔は普通だった〜って、だから何なの？時代が違うんだから当たり前じゃんね。昔は当たり前だったから今だっていいだろうってこと？じゃあ昔は飲酒運転うるさくなかったから今だっていいだろう！昔は先生に殴られるの当たり前だっからいいだろう！昔は子供が酒やタバコ買えたから今でも買わせる！とかってこと？馬鹿か

[350. 匿名]

ほんこんて政治についての発言は嫌いじゃないけど、こういう子育てとかの発言は本当に控えたほうがいいわ。
これはその人の育ってきた環境、時代、個人の性格によって捉え方が様々過ぎる問題。まずはこの長男くんの立場になって考えないとダメなんだよね。

[351. 匿名]

昔のこと持ち出したらなんでもあり

[352. 匿名]

>>93
本当馬鹿丸出しじゃん。喋れば喋るほど馬鹿が露呈するね

[353. 匿名]

>>93
私も末っ子だけど面倒見てもらった側が言っちゃいけないわー
えらそうに言うからには世話になった兄姉の子供をたまに預かるくらいはやってるんでしょうね？

[354. 匿名]

昭和の価値観からアップデートできてないって指摘する人ってだいたい平成の価値観からアップデートできてないよね

令和は多様性　多角的思考
うちはうち　よその家はよその家
これが令和

人んちのやり方にグチグチいって嫌がらせや誹謗中傷してる人は早く古い価値観捨てなよ
もうそういう時代じゃないんだよ

[355. 匿名]

まーーた口出して来たよ。すぐいっちょかみしてくるよね

[356. 匿名]

>>337
だってそもそもガルババアって認知が歪んだ人間しかいないよ

[357. 匿名]

>>1
それぞれの家庭に事情があっても自分が経験なくても他人の苦しみを理解するわ

[358. 匿名]

昔は当たり前だったことも、今の時代は違います。
時代が変わっていることに気づかない人が、ハラスメントや虐待等の問題を起こすんだなと思う。

[359. 匿名]

>>354
令和にも時代錯誤という言葉があるし
時代逆行は本末転倒という感覚は令和にもあります

[360. 匿名]

>>10
さっき母親のインスタ見に行ったら非公開になってた

[361. 匿名]

両親も大変で手が回らなくて子供にお手伝いをお願いするとかならわかるけど、今回の場合は違うもんね

[362. 匿名]

若い人なら周りから注意というか忠告（母親のSNSヤバいで的な）してもらえただろうけど、ここまで痛いおっさんになってしまったら誰も諭してくれないよね
なんかこれはこれで切ないね

[363. 匿名]

せめて何で炎上したのか調べてからいっちょかみしたらいいのに
Xでもインスタ問題視されてたよ
ちょっと検索して調べれば分かるのに
検索してインスタのことも知ってる上で問題ないと思ったならもうお手上げです…

[364. 匿名]

関西ってヤングケアラーが普通なの?
インスタみていると、親がドン引きされそうなことばかりしてるから炎上してんじゃないの?昔なら親族や近隣住民からやべぇだと思われて親が厳しめに叱られそう。

[365. 匿名]

>>354
あと児相への通報義務は法律なので通報関連には「他人の家に口出す」は通用しません
一応日本は法治国家なんで
文句は国会議員に言え
もとい言って下さい

[366. 匿名]

>>1
うわー！マルチの火消し？ヤバすぎー笑🤣

[367. 匿名]

>>363
今の時代調べないって罪よね
注目を集める有名人なら尚更
インスタ既知なら本人よりヤバい

[368. 匿名]

あの親達は自分ができる時でも長男にやらせてるんじゃないの？

ただ手伝わせてるのとはまた違うと思う

[369. 匿名]

ホンコン62歳で、そんな時代だったの
小さい子の面倒見るのは分かるけど、おむつ替えとかは大人がやってたよ？

[370. 匿名]

>>127
ドテラか？

[371. 匿名]

>>354
どんな時代も子供を助けてやれるのは大人しかいないんだよ
他人事で済ませてたら子供が辛い思いをする
大人が声をあげて手を差し伸べなきゃだめなんだよ

[372. 匿名]

あなたの基準では普通なだけで、ヤングケアラーの定義として、あの家庭は子どもをヤングケアラーにしてるんだよ。

[373. 匿名]

この長男は昔の当たり前を超えてる気がするよ。
昔はみんなが子どもの数多めで、手の空いた親戚や隣近所も助けてくれたけど、この子は代わってくれる人もなく1人で全部背負ってる。

[374. 匿名]

>>365
○あと児相への通報義務は法律なので通報関連には「他人の家に口出すな」は通用しません

[375. 匿名]

>>1
この番組を観なかったから何とも言えんが、確かに昔はそうだった。なんせうちの祖母がそれだったから。生涯に渡ってその事を悔やんでいた、「ツラかった」ってね。
ただ、ほんこんさんの言う「昔はこうだったから」で議論を止めてしまうのもまた危険だと思うね。付け加えると、大多数が（何の関係も無いのに）ネットで石投げてるのもまた危険だけどね。

[376. 匿名]

>>287

[377. 匿名]

ほんこんよく言った！
みんな綺麗事ばかり言うんだもんな。

[378. 匿名]

>>1
こういう奴らほど迷惑なものはない。両親が頑張って働いてるのが前提でのご家庭とそうではないご家庭で違うし、ましてや昔より避妊方法がたくさんある時代でコンドーム間に合わなかった3人目からは予定外とか言ってる性欲だけすんげぇ馬鹿男と女の尻拭いを何で子供がしてあげなきゃならないの？
ほんこんさんそこ理解してる？

[379. 匿名]

何処かの誰かさんからそう言えと言われてるのかしら。
なんか「あの家は普通」ってことにしようとしてる勢が見えるんだけど、背後に。

[380. 匿名]

>>328
例のインスタも見てなさそう

[381. 匿名]

ほんこんアウトー

[382. 匿名]

>>2
でも考えてみたら今の時代って共働きが多いから、家で料理したり兄弟の面倒見てる子が多くない？
違うのかな
親が働いてる間って子供達はどうしてるの？

[383. 匿名]

>>1
ほんこんのお母さんはほんこんのこと世界中にブスとか口臭いとか言ってたん？それも人それぞれのご家庭で事情があるとかいうつもり？ほんこんさんは子供が死んでやっと虐待だって判断するの？おっそ！

[384. 匿名]

>>354
中傷は時代関係なく誰に対してもしない方がいいよね

[385. 匿名]

この毒両親擁護派ワンチームの面々↓
①あやなん
②なんとかバレンタイン
③ほんこん
無能な味方ならいない方がマシとはよく言ったものだなぁ

[386. 匿名]

うちの夫はアラフォーで、ちょうど飲みにケーションやアルハラが当たり前だった新人時代を過ごし、三十代すぎて立場的に少しは上になった頃にコロナも流行り、そう言うの辞めた方がいい空気になった、過渡期世代なんだけど、自分は吐くまで飲まされたけど、自分らが止めなきゃいけないと言って、実際飲み会でも乾杯以降はウーロン茶で済ませたり後輩に無理強いすることもよくないからってしないし、男性育休も自分は取ってないが、下には賛成的


自分がされてきたから、これからも犠牲者出ていいって考えどうかと思うよね

[387. 匿名]

>>1
行き過ぎた批判て、番組の内容じゃなくてこの母親のインスタがヤバすぎなんだけど。
マジでほんこん無理だわ。
黙っといてくれや！うるせーんだよ！文化人気取りか？
ただの芸人のくせに偉そうなこと言うなよ。
消えろ！

[388. 匿名]

>>382
そういう場合もあるだろうけど、ここは子供が多すぎない？避妊すれば良いだけのことでは？
一人っ子や２人ならまだしも、子供に手伝ってもらわなきゃ家が回らないのに６人も作るのはオツムが弱すぎ。我慢しなきゃ。コンドーム間に合わなかったとか言ってる場合ではない

[389. 匿名]

>>1
その当時も6歳男児（幼稚園児）で赤ちゃんお風呂に入れたり抱っこ紐させられたり包丁握ってカレー作ってた子は少ないと思うな

[390. 匿名]

今４０代だけど、私も子沢山家庭出身
母は専業主婦で毎日趣味三昧
父は家事育児しない
今じゃ信じられないけど、一体あれは何だったんだろう
おおらかな時代だったのか
うちが特殊だったのか
ちなみに裕福ではない

[391. 匿名]

>>8 カリスマックスインスタ見てねぇの？

[392. 匿名]

>>330
うん、でも全然違うからわけてほしい

[393. 匿名]

>>2
昔はそうだった。でしょうけど、徐々に時代が変われば常識もアップデートしましょうねって話よね。
昔はお見合いしてでも若くして結婚・出産しないと変わった人と思われてた感が強かったけど、それが苦痛に感じた人がいたからそんな風潮がなくなったさわけだし。

[394. 匿名]

>>387
ほんとそれ。だったら母親のSNSにこそ行き過ぎてる。これは虐待だって言うべきだよね。そこすっ飛ばして物申してくんなってはなし。そもそも芸人として面白くないけど松本と一緒にいたりしたから今があるだけの人なのに。松本の時には結局しっかり注意もできてないのに偉そうに発言しないでほしい

[395. 匿名]

>>23
せっかく〜平成〜令和とパワハラやセクハラ・DVや虐待などが問題提起されるようになって、今までおかしかったよね？って常識が変わってきたのに…
自分たちの時代を否定されたようで気に食わないんだろうか。
その辺柔軟に受け入れられる人になりたいなと思う。

[396. 匿名]

>>382
幼稚園児で料理や子守りしてる子がそんなにいるの？

[397. 匿名]

>>254
それは全然このケースと関係ない話だね。
一馬力で十分稼ぐ人がいる家庭で妻が働いていなくても、なんの問題もないじゃない。時代関係ない。

[398. 匿名]

いじめをイジりじゃんって言ってるのと同じような感じする
嫌だと思ってる人の気持ちは無視して大したことない風にする
昔はそうだったんだからって論点ズレすぎてて話にならないし

[399. 匿名]

おっさんの昔は〜
俺の若い時は〜
パワハラです
時代錯誤の老害です

[400. 匿名]

>>3
デヴィさんの時代って戦前〜戦後やん…。。。
今の時代と、子供の数から精神からして違うわ。
大卒どころか、高卒も少なくて、尋常小学校とか15で働く時代と一緒にするのはいかがなものか。

[401. 匿名]

>>385
ロザン菅氏もじゃなかった？
まあ自分は直接そのコメを聞いてないから何とも言えないけど
でもロザン菅氏のはコントがどうとか言ってたからテーマは演出なのかも
だとしても擁護寄りなら母親のインスタにも触れてもらわないと聞く価値なし

[402. 匿名]

>>1
ここまで炎上してるのに、
あのインスタから謝罪とか一切無いの
怖すぎる

子供のことは愛してるとかごめんねとか
私はヤングケアラーじゃないって発信さえない。

加熱しそうだから何も語らないのかな？？

[403. 匿名]

昔と違って女は家事しなくて良いから

[404. 匿名]

>>365
虐待されてたら通報するのが義務なのはわかるけど
あれみて虐待だとなるのは平成の価値観だなぁと思う

[405. 匿名]

>>388
しかも2人目出産した後旦那さんが鬱になったのにその後4人…。インスタに特に欲しくなかったのに増えたみたいなこと書いてたよね。ゴムが間に合わないとかも。

[406. 匿名]

>>391 >>55に送るつもりでした、すまぬ

[407. 匿名]

>>289
この騒動が起きる前のインスタのコメントみたら、楽しそうですね～みたいなコメントがあって何考えてんだと思ったわ。赤ちゃんの首がぐにゃってなってんのになーにが楽しそうだよ。

[408. 匿名]

確かにおかしな流れだね
擁護があるなら批判もあるのが健全なのになぜか母親のインスタントには触れずの擁護ばかり
気を付けないと虐待ほう助になりますよ芸能人様

[409. 匿名]

>>1
他人がこういう事言わないでほしい。　
子供が助けてほしいと声を上げたのだから、他人が「昔は〜」とか関係ない

助けて上げられる時に助けないと、こうして明るみになった問題が揉み消されかねない

[410. 匿名]

>>1
ヤングかつケアラーであること自体は問題じゃないのよ
子供が苦しんでいればヤングでなくともケアラーでなくとも虐待なんですよってだけの話

[411. 匿名]

>>51
程度を認識してないのもありそう

兄や姉が下の子を世話すると聞いて、せいぜい靴履かせてあげる、添い寝してあげる、ちょっとの距離歩く時手を繋いであげる、食べた後口拭いてあげる程度だと思ってそう

[412. 匿名]

>>1
6人兄妹で長男は子育てと家事のメインをやってるから昭和のお手伝いレベルじゃないのよ

[413. 匿名]

>>385
あやなんに似てるというコメント多かったけど擁護もしてるの？
それは言われてもしょうがないわ

[414. 匿名]

>>1 昔はそうだったよ
でも周りが羨ましいしなんで自分だけ！ってめちゃくちゃ思ってたわ
なりたくてなったわけじゃない長女
長女だからって面倒見たり洗い物したりお迎え行ったり、周りの子達は遊んでるのに！って不満しかなかった。

[415. 匿名]

テレビ、芸能業界ってビックリするくらいアップデートされてないよね
一般人との認識の齟齬がありすぎるのもテレビ離れの１つな気がするわ

[416. 匿名]

>>380
そうそう。今回の件に関してはインスタのことまで把握しないで意見してそう。
子供達に臭うとかブスとかファーストチルドレンとか愛情ないのよ。

[417. 匿名]

>>3
うちの祖母が妹たちの面倒をまた、中学卒業してから働いてたけど昔もこんなのおかしいから
昔はこうだったとか嘘です
まじで嘘です

[418. 匿名]

>>385
あとデビ夫人もだってwwwwww

[419. 匿名]

>>417
>>1程度の昔ですら異常だからまじでこれが当たり前だったとか適当なバイアスかけた苦労話にしたいだけ

[420. 匿名]

>>409
無責任だよね。
実際行って見てみろよだよ。

[421. 匿名]

>>307
その時代は子供が金になる時代だからね〜親が面倒見る、んじゃなくて親の面倒を見る、だからなぁ。

[422. 匿名]

昭和とは違うでしょ？

[423. 匿名]

>>1
いやわかるよ
でもこの話って上の子が下の子の面倒を見るって単純な話じゃないのよね
忙しい両親に代わって兄弟みんなでお手伝いをするっていうのはぜんぜん今でもいいと思うの。
でもこれは長男だけが怠けた両親の代わりをやってる。兄弟もちゃんと手伝わないし。
親は一生懸命やってる兄弟みんなでやってるだったら長男も辛くないし事情を理解できるし頑張れる
現状はなんで自分ばっかりって感じてあたりまえ、おかしい。

[424. 匿名]

>>23
売れななくなった芸人がこの話題に群がってる

[425. 匿名]

>>1
ちゃんと見てもないのにしゃしゃり出て余計なこと言うなよ…
昔は当たり前だったんだから我慢しろってそんな言葉が長男にどう響くと思うんだよ
あんな疲れ切った笑顔の無い小学生にそんなこと言ったら絶望させるだけだよ
どうせ言うなら親に対して育児やれ子供達の負担減らせとか言えよ

[426. 匿名]

それが普通じゃない時代にやらされてるから子供は余計辛いんだよ
周りの友達は自由に遊んでるのになんで自分だけって
実際ナイトスクープに最初に来た長男くんの依頼内容も「他の家庭の子供と比べてどうなのか調査してほしい」だったでしょ

[427. 匿名]

>>330
AIだとこうでたよ

ヤングケアラーとは、慢性的な病気や障害、精神疾患、アルコール問題などを抱える家族を日常的に介護・世話する18歳未満の子どもや若者です。

[428. 匿名]

うちはうち よそはよそ
なら
昔は昔 今は昔ではない
もあるよね
芸能人に擁護派芸能人へ反証してくれる人いないのかな

[429. 匿名]

>>360
ケストフエール発動だわ

[430. 匿名]

>>427
幼い兄弟を世話する18歳未満の子どもはヤングケアラーじゃないの？ってプロンプトしてみて

[431. 匿名]

>>427
Geminiだとちゃんと全部網羅してるよ

[432. 匿名]

>>266
結構使えるとか本当、家来扱いだよね。。

[433. 匿名]

>>2
時代が違えば集団予防接種で注射針を
使い回していたしね。
ほんこんさんもデビ夫人も「昔はそうだったから」
って使い回しの注射針使われたら怒るだろうに。

[434. 匿名]

>>408
逆にネットは批判しか認めないって雰囲気だから、バランス取れてるんじゃないの？
インスタなんて良くも悪くも「盛る」ものでしょ
ガルちゃんだって普段の口調と違う人なんていくらでもいるだろうし、誇張してコメントする人だっているだろうしさ
あの人に限らず、インスタなんて話半分にしか受け止めてないよ私は

[435. 匿名]

>親が病気でもないのに、自分の育児・家事の大部分を子どもに押し付ける」行為は、主に以下の2つの観点から虐待として扱われることが多いです
・ネグレクト（養育の怠慢・育児放棄） に該当する場合
→ 親が「養育責任を果たしていない」状態
子どもに過度な育児・家事負担を強いることで、親自身の養育義務を放棄・大幅に怠っていると判断されると、ネグレクトに分類されます。
特に下のきょうだいの世話を長時間・日常的に上の子に丸投げしているケースなどで、児童相談所が「ネグレクト」として介入する事例は実際にあります
・心理的虐待 に該当する場合
→ 子どもの心を著しく傷つける行為
「お前がしっかりしないと家族が回らない」「お前が悪い」などと責任を押し付け続けたり、子どもに過剰な役割を強いて年齢不相応な精神的負担をかけ続けている場合は、心理的虐待として扱われます。
特に「親代わり」「もう一人の母親」などと呼ばれる**役割逆転（parentification / パランティフィケーション）**が極端になると、心理的虐待の典型例とみなされます

[436. 匿名]

>>400
この時代は男が戦地出されて女は工場で働く時代なのにね

戦争反対！とか言う人間ってなんで戦前後の文化を美化するんだよ

[437. 匿名]

ほんこんってなんでこんなご意見番みたいな位置にいるの？芸人としてなんかしてたっけ。

[438. 匿名]

>>1
だから！昭和そのものが機能不全家庭ばかり、毒親ばかり、アダルトチルドレンばかりなんでしょう？

日本がアダルトチルドレンだらけなのは、我慢させる子育てのせい【毒親講座】

関連動画はこちらです。 「我慢は美徳は大嘘！洗脳なんです」 https://youtu.be/OBDKTg-BJKo 「自立しない大人が多い本当の理由」 https://youtu.be/5uplRZWb3L0 「アダルトチルドレンは多重人格？！」 https://youtu.be/wZiWjlhxzpk 〜〜〜〜〜 こんにちは。人生を...

関わってはいけない人、それは親かも！？【毒親講座】

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[439. 匿名]

それに親はインスタとか一丁前なことをして昭和と同じようなことはしてないんだから大矛盾してる

[440. 匿名]

昔は昔
今は今
時代が変われば価値観も変わるのよ

[441. 匿名]

上の子が下の子見るのは本人がいいならいいとして(乳児はダメだろと思うけど)家事するのは違うくない？
手伝いとかいうレベルじゃないし
私の祖母は毒親だったらしくて母は小さい頃から家事させられてすごく辛かったって言ってた
昔でも辛いんだから今時なんてもっと辛いよ

[442. 匿名]

>>411
限度があるよね
6、7歳の頃から料理や子守やおむつ替え、抱っこまでやってる子供なんて有り得ない
幼稚園児が赤ちゃん入浴させてる写真見てびっくりしたよ

[443. 匿名]

>>233
だから、そういう発言すら、このトピの話とは全然違うよね

このトピの話は、ヤングケアラーみたいなものは昔は普通だったから、この令和でもアップデートせず児童虐待と問題視せず、騒ぐな叩くなって発言

氷河期世代のブラック企業パワハラセクハラその他諸々みたいなことがいまもしあるのであれば、ちゃんと問題になる社会になった。いまの売り手市場や育児など支援があの頃と比べて信じられない状態で羨ましいっていうコメントとも全然違う

[444. 匿名]

親が遊ぶために子供に任せるのは、間違ってるやろ？親が苦労して頑張ってるから、子供も親を見て進んで手伝うのならわかる。違うやんか！

[445. 匿名]

snsでとばっちり受けてる同業者？仲間？もいるんだろなー
昔デコログとかにいたこものってたよね？

[446. 匿名]

>>93
あたかも自分も下の子の面倒をふつうに見てたような口ぶりじゃん

[447. 匿名]

>>333
>>343

確かにそうなんだけどさ、ここで使いまわされるのとは違うよね。

[448. 匿名]

昔はオカンが
私の子供ブス！とか口臭い！とか、本当は別に欲しくて産んだわけじゃない笑笑とか家族全員の顔晒して言いふらさなかったですよね…

[449. 匿名]

>>8
問題はそこじゃないグレーゾーンっぽいこの人が無計画に子供産んでしわ寄せが子供にいってるってこと。
(グレーの人が子供産むなってことじゃないよ)

グレーゾーンでも家事頑張ってたりちゃんと子育てする人も勿論いるけどこれは…。

アッ◯ー系コミュ症っぽくて子供傷つけてるのも辛い…。

[450. 匿名]

長野の学校に中間休みと言う長期休みがあるけどもともとは家の農業が忙しい時期に手伝うためにできた休みだしいよ。でも今は農業を手伝っている小学生なんて見たことが無い。

[451. 匿名]

昔はそうだったから何？

[452. 匿名]

>>445
マルチもカルトも、どの道ネグレクトで子供の虐待に繋がるんだからこれを機会になくなってしまえばいい

[453. 匿名]

ユウキロックとかほんこんとか、探偵ナイトスクープにも関係ない外野達がなんでしゃしゃってくるんだ？

[454. 匿名]

>>305
実際、変な方向に首が曲がって焦った～みたいな投稿あったくない？
アウトなんは確かなんだけど、児相ってどこまで踏み込めるのかわからないよね。
みいちゃんの母みたいにギャオり散らかして聞く耳持たないだろうし。

[455. 匿名]

>>3
「昔はそう」→「だからなに？」
としかならないよ今は

[456. 匿名]

>>289
指で目を突っつきそうで怖いのよ
バカタレが

[457. 匿名]

>>1
ほんこんは愛国者として好き
こういう下げトピいらないよ

[458. 匿名]

50代だけどヤングケアラー状態の子はやっぱり目立ってたよ
周りも可哀想にって言ってたし
当時も普通とは思われなかったよ

[459. 匿名]

>>356
ならなんでガルにくるのよ

[460. 匿名]

>>1
せっかくせいやが多くを語らず「まだ大人になるなよ」と言ったのに
お前は黙ってろよ

[461. 匿名]

この家は親が親の役割をちゃんと果たさず、長男がその役割をしていることだよ。それを昔の親がちゃんと親の役割を果たしていた家庭と一緒くたにするって多分ちゃんと経緯を知らずに言っているんだろうね。

[462. 匿名]

>>356
自己紹介ありがとう

[463. 匿名]

せいじだと思ったらほんこんだったりほんこんだと思ったらせいじだったりする

[464. 匿名]

いつまで「昔は～」とか言ってんだ
野球脳かよ

[465. 匿名]

>>58
お父さんはちゃんと子どもたちを見てるよね

[466. 匿名]

昔は子供を叩いたり家から放り出して軒下に立たせたとしても、よくあったことだから虐待じゃないということになるよ

[467. 匿名]

>>376
お母さん左利きだったよね。。

[468. 匿名]

>>127
ごめんなさい
私の書き方が説明不足でした

自分の子供の頃はそれが普通だったのに、何が問題なのか、という主張が共通してるって言いたかったんです
↓
この数個前の
デヴィ夫人暴行報道に疑問「教師が指導の一環で30センチ定規で頭や手を叩くと言った行為も？」
というタイトルのトピ

[469. 匿名]

>>3
昔はそうだった≒問題ない　ではないのにね。
昔は教師の体罰が当たり前だったけど今はダメだしそれと一緒だろ。
昔のことを持ち出して擁護する意味がわからない。

[470. 匿名]

ほっしゃんは何してるんやろなぁ

[471. 匿名]

>>1
お兄ちゃんは友達と遊びたいって言ってたじゃん。まだ小学生なんだから友達と遊びたいよ。自分たちが忙しいからって下の兄弟の面倒押し付けるのは虐待だよ。もちろん家庭によって事情はあるだろうけど。シッターとか家事代行とか頼めばいいじゃん。それが今の時代のスタンダードだよ。

[472. 匿名]

>>437
なんか細川バレンタインとかも、ご意見番みたいになってるけど、本業はお笑い芸人だったりスポーツかなわけでしょ。そっちやってればいいのに、何ご意見番みたいに偉そうにいうのかね。何の立場で言ってるのか。まだ児童相談所とか医療関係とか、そういう仕事の人がいうってならわかるけど。畑違いもいいところだね。

[473. 匿名]

昔はそうだった。じゃあ今は違うから出てこなければ？引きこもってろ

[474. 匿名]

>>105
よく分かってないのに語らないで欲しいわ

[475. 匿名]

自分の苦労を押し付けるの何？老害の癖なの？

[476. 匿名]

じゃあこいつに仕事依頼した報酬も200円とかでいいな
昭和初期はこのくらいの金額でしよ？って

[477. 匿名]

>>376
なんで我が子のこんな泣き顔の写真載せられるんだろう
しかも泣き顔に腹が立つって…
本当に実の母親のセリフ？
悲しくなる

[478. 匿名]

>>360
え？また？
そんでまた寂しくなった頃に公開垢に切り替えるのかな

[479. 匿名]

>>14
昔は家の中でも職場でもレストランでも
バカバカタバコ吸ってた、
昔は中高生でもお酒買えたし、居酒屋でも飲めた、
昔は飲酒運転も当たり前だった。

色んな経験して時代が変わってくるんだから、
昔と比較しても意味ないんだよ！

[480. 匿名]

>>328
ほんこんさんフォローしてたんだけど問題の全容を理解しないで発信しちゃう人なんだってがっかりしてフォロー解除した

[481. 匿名]

>>91
だったら保守なんていらないよね

[482. 匿名]

>>29
父親も

[483. 匿名]

>>165
よこ
うちの祖父母が農家で母がまんまカンタみたいな感じで手伝いとかしてたみたい
繁忙期は朝から晩まで両親が仕事だから、ご飯作ったり家のこともやってたって
他の家の子羨ましいと思うこともあったけど、子供の頃に色々やったから大人になってからは楽だったよって母は言ってるよ
私は母がなんでもできるから子供時代に甘えて過ごして‥大人になってから苦労してる、料理も下手だし
なんでもかんでもヤングケアラーっていうのもどうかと思う

[484. 匿名]

関係ないし詳しくもないのに
意見しないで欲しい
意見するなら詳しく調べた上でしてほしい

[485. 匿名]

>>479
昔はセクハラもパワハラも泣き寝入りだったよ
昔出すなと思う

[486. 匿名]

>>55
めっちゃキレてるじゃん笑

[487. 匿名]

>>3
デビィ夫人は自分の件あるから
それどころじゃないのにね

[488. 匿名]

>>460
本当だよ
現場みてきたせいやが黙ってるのに

[489. 匿名]

>>1
だからか…

[490. 匿名]

長男の子の人生は長男が決めるべき。親って何？と思ってしまった。人を人として見るべき。

[491. 匿名]

>>257
そうだよね
ホンコンさんは（自分で言った）昔を経験してないし　ないとスクープの子みたいな酷い経験もしてない

厳しい環境の子にあれが普通って鬼だよ　厳しすぎる

[492. 匿名]

今は何でも平等じゃないと嫌がるよな
欠点や不遇なことなんて人それぞれあるのにな

[493. 匿名]

>>484
同感なのでプラス押したかったのにミスでマイナスになりました　本来はプラスです　ゴメンなさい

[494. 匿名]

>>9
介護の方が大変なのはそうだけど、乳幼児の世話もまあまあ大変だよ
小学生にさせることではない

[495. 匿名]

>>58
あの父親は無能すぎる

[496. 匿名]

>>1
私が子供の頃は学校の先生が生徒に体罰するのは普通だったよ。
苦しむ人がいるのならそれを正す方が良いんじゃない？
それが抵抗できない弱い立場の人なら尚更。

[497. 匿名]

>>1
そんなら、毛皮着てスマホ持たず暮せばいいじゃないの
昔はそれが普通だったよ？

[498. 匿名]

>>41
もし末っ子がこんなこと言ってたらと想像すると腹立つね

[499. 匿名]

>>1
大家族の番組とかみてると自分の両親が両親でよかったって子どもながらに思ったよ
いずれみんな嫌でも大人になるのだから子どもなら子どもらしくいさせてあげてほしい
なんで両親の選択の責任を子どもが背負わなければならないの

[500. 匿名]

>>386
ほんとそれ
女は会社でも”おねーちゃん”とみなされて、結婚したら退職
独身でも何十年勤めようが役職つかない時代
昔はそれが普通だったからなんだというのか
それに甘んじておけと？