居酒屋で…「それ、マナー違反だよ」客がかけられたまさかの言葉に…「ショック」「驚き」

[1. 匿名]

居酒屋で…「それ、違反だよ」客がかけられたまさかの言葉に…「ショック」「驚き」 – ほ・とせなNEWS

「食べ物をこぼさないように気をつけているだけなのに、マナー違反だと言われてしまった」そんな思いがけない指摘に、思わず戸惑った経験を語ってくれたのは、30代の会社

上司と一緒に居酒屋で食事をしていたときのこと。
料理を口に運ぶ際、ごはんを落とさないように、無意識のうちに手を添えていたといいます。

特別な作法を意識していたわけではなく、あくまで自然な動作だったそうです。

ところが、その様子を見た上司から、思いがけない指摘を受けました。

「それ、マナー違反だよ」

（女性）「正直、かなりショックでした」

これまで誰かに注意されたこともなく、
むしろ“気をつけている行動”だと思っていたからこそ、驚きが大きかったそうです。

■ なぜ「手を添える」行為がマナー違反とされる場合があるのか

正式な食事作法では、「料理は器と食具で完結させる」という考え方が基本にあります。
手を受け皿のように使う所作は、
・料理に直接触れているように見える
・子どもっぽい、あるいは急いでいる印象を与える
と受け取られることがあり、所作として“美しく見えにくい”という理由から、改まった場では避けられてきました。

[2. 匿名]

マナー違反を指摘することもマナー違反です。

[3. 匿名]

言葉選ばずにマナー違反を指摘して場を白けさせるほうがマナー違反

[4. 匿名]

>>1
瓶のラベルを上に向けるとか色々あるから気をつけよう

[5. 匿名]

居酒屋やで
する話しではない

[6. 匿名]

なんでショック受けるんだろ
大げさ
仕事でのミスもいちいち指摘するたびショックとか言いそう

[7. 匿名]

マナーマナーうるさいねん日本は
人に迷惑かけてないなら別にどうでもええわ

[8. 匿名]

マナーに脳を支配された人生もつまらないと思うよ

[9. 匿名]

その女常識無さ過ぎて呆れるわ

[10. 匿名]

>>2
まあでも言ってもらえた方がありがたいわ
いい上司だね

[11. 匿名]

改まった場所でやるとマナーの先生が落とすこと前提で食べるな！って言ってたけど居酒屋でくらいいいんじゃない？

[12. 匿名]

>>1
ビールを最初に偉い人に渡すのは泡が減るからダメらしい

[13. 匿名]

姉が指摘してくるタイプだわ
マナー違反を教えてくれるのは有難いけど、気を使うし正直楽しくない

[14. 匿名]

万が一服にこぼれてシミになったら嫌なので

手で受けます

[15. 匿名]

>>1
マナー違反なんだ
毎回毎回手受け皿にする人も見たことないや

[16. 匿名]

知ってたけど、いちいち人に指摘はしないな

[17. 匿名]

でもマナーや行儀って人から指摘されて恥かいて直して、後になってあの時言ってもらえて良かったと思う事も多い

[18. 匿名]

>>1
手皿は最終奥義だ

[19. 匿名]

これやりがちなんだけどマナー違反なんだよね。
実際手に落ちた物をどうこうする動作が醜いよ、てことなんだろうね。

[20. 匿名]

マナー警察と言葉警察うるさすぎる。
不快でなく迷惑かけなきゃいいのでは。

[21. 匿名]

>>1
ありがとうございす
知りませんでした
気をつけます〜でよくない？

[22. 匿名]

飲食店で大きな声で騒がないでください
他のお客様に迷惑がかかりますしマナー違反です

[23. 匿名]

居酒屋でわざわざ指摘するくらいのマナー違反ってよほどのことかと思ったら
手皿を注意されたのか
注意する方もされた方も軽く受け流しなよ

[24. 匿名]

>>2
今の所プラスのが多い…

[25. 匿名]

手皿、こうした方が上品なのよって年上の女性に言われたことはある
そうなんですか？さすがですね！って言っといた

[26. 匿名]

>>10
いい上司ではなくマナー違反です

[27. 匿名]

>>1
垂れる系はつい手を添えちゃう

[28. 匿名]

>>1
おいおまえ、此処は料亭か？割烹か？
そんなおまえは貴族かなにかか？

主、次はこう言ってやんな！

[29. 匿名]

>>1
でもさ、こぼれそうな物の時は手皿やっちゃうよね、有りにしてもらいたいな

[30. 匿名]

手皿だめなの知ってるけど、やらざるを得ないときある

[31. 匿名]

>>10
空気読めてない上司だと思う

[32. 匿名]

＞「正直、かなりショックでした」
これまで誰かに注意されたこともなく、

だから面倒くさいんだよなぁ。
ちょっとのことで「エーン！」だもの。

[33. 匿名]

>>1
その時は恥ずかしいけど知らないままより良かったと思おう
ついやってしまうから私も気をつけよう

[34. 匿名]

>>28
これこれ言葉が乱暴ですよ
お貴族様って言わなきゃ

[35. 匿名]

手皿はダメなのは知ってるけど、指摘まではしないな

[36. 匿名]

懐紙くださ〜いと言ってみれば良かったのに

[37. 匿名]

中韓は食器を持たない文化なんだよね

[38. 匿名]

手皿は
品がよい所作だと思ってする人も多いよね

[39. 匿名]

今時の30代って手皿を知らないのかな？

[40. 匿名]

>>32
仕事でもミスをやさしく指摘されたらショック受けそう

[41. 匿名]

この人が取引先や目上の人と食事する機会がある仕事してるなら、上司も指摘したくなるかもしれない。
そうでもないならわざわざ言わないかも。

[42. 匿名]

>>1
フィンガーボールの水を飲んでしまった客に対して
主宰者が恥をかかせないよう自分も同じ水を飲んで対応した
って話があったよね

マナー違反をした相手にに恥をかかせるほうがマナー違反だし
黙って気づかないフリをするのがスマートだってことよ

[43. 匿名]

>>7
知らないことを教えてくれてありがとうが言えないもんね、ガル民はよ

[44. 匿名]

居酒屋でそんな注意するほうがマナー違反

[45. 匿名]

>>2
例え話として、賓客がフィンガーボウルを飲み水と勘違いし、飲んでしまったのを観て女王も同じようにフィンガーボウルの水を飲んだんだよね。相手に恥をかかさないように。
大切なことだよね。相手に恥をかかすって最大のマナー違反。

[46. 匿名]

>>41
そんなことで目くじらたてる人は今時ババアだけ

[47. 匿名]

>>35
しかも居酒屋の飲み会では指摘しないよね
さりげなく
顧客との会食とかのときには気を付けるように
話題として上げるとかにとどめればいいのに

[48. 匿名]

こういうタイプのマナー違反指摘する人は近年では浸透して正しい読み方になってる言葉も指摘してくるただの面倒くさい奴。

[49. 匿名]

>>41
いいお店でやっちゃう前に居酒屋で教えてくれる方が親切だよね

[50. 匿名]

怪しいあの先生でしょ？マナー違反言うなら、絨毯敷きのホテルのビュッフェ会場で中国人がワザとなのか手拭きの袋とか食べかすを下に落とすの注意して欲しいわ！
日本人が手を添えて下を汚さないよう気を遣う方が１００万倍マシ

[51. 匿名]

>>1
違反だとしても理由が納得できん

[52. 匿名]

>>19
本来懐紙でやるものだから素手で食べかす受けたら処理に困るよね

[53. 匿名]

マナー違反だとしても店内で言われたら雰囲気壊れるからね
せめて店の外に出てから言ってほしい

[54. 匿名]

格式の高い会食でもあるまいし、居酒屋で…
ボトッと下に落とすよりマシじゃない？

[55. 匿名]

落ちそうなら反射的に手がでるよ
そのまま落ちるのほっとけない
正式な食事する場所では皿と自分の距離も近いだろうし、居酒屋と一緒に考えるってちょっと頭かたいのかな

[56. 匿名]

発言小町でも「手皿はマナー違反です」ってトピが唐突に立ってたけど
何か関係あるのかな？

[57. 匿名]

>>29
どうしてもって時には手の代わりに紙を添えるって聞いたことある。

[58. 匿名]

>>2
そんな風潮だからずっと指摘する人もいなくてマナー違反に気付かなかったわけだから、この辺で指摘してくれる人がいて良かったと思う

[59. 匿名]

>>52
ペロペロw

[60. 匿名]

日本人ってマナーマナー言うわりにパワハラやセクハラにはユルイのは何故？

[61. 匿名]

>>37
スプーンとか良く使うし、箸みたいに不安定ではないしね

[62. 匿名]

マナー云々と言うより、茶碗を持って食べた方が手も汚れないから良さそうだけどね

[63. 匿名]

>>51
茶道の懐紙を使うのが正式マナーだから、懐紙を持たずに素手で手皿したら下品。

[64. 匿名]

>>1
なんそれw
ほっとけやw

以上。

[65. 匿名]

>>29
和食って、基本は小さい皿、小鉢の場合は持つ、のがマナーとされてるからね
でも居酒屋でそんなことしないかな
何がそんなに気になったんだろうか、その客は

[66. 匿名]

>>60
自分の首を自分で絞めたくないから

[67. 匿名]

>>1
正しくは懐紙を手に持って添えるんだよね
ただ今のご時世懐石料理のお店にでもない限りなかなか持参する機会ないかもだが
(懐紙自体はダイソーで売ってる)

[68. 匿名]

小皿でってことね

[69. 匿名]

私は手皿はしない派です
手皿をしなくてもいいように箸のスキルを上げる
手皿を上品だと思っている間違いを正す
どうしても必要なら取り皿を使う
居酒屋なら取り皿は用意されてそうだけどね
マナー違反はマナー違反として真摯に受け止める
私は注意しないけどそうい方だと認識する
過去に上品ぶって手皿をしてる方は持論展開が凄くて辟易しました

[70. 匿名]

>>42>>45
部下を賓客扱いするの？
部下の行儀の悪さは上司に恥をかかせるよ
このトピの手を添える所作云々は別によくない？とは思うけど

[71. 匿名]

>>3
これは本当にそうだね

[72. 匿名]

>>49
親切という名の空気ぶち壊し行為だと思う
楽しんでいる雰囲気に水を差すってやつ
こういう上司は仕事でワンマンだと思う

[73. 匿名]

些細なことで人に恥をかかせるのもマナー違反だと思う
無神経か意地悪な人いるよね

[74. 匿名]

>>67
懐紙なんて、持ち歩いてる人のが少ないよね｡それだったらティッシュでもOKにしてくれないかね？

[75. 匿名]

>>70
業務時間外なら他人だよ。上司部下の関係でもない。

[76. 匿名]

取り分け用の小さい皿、とかがあるならそれ使うけど、ないなら手皿になることもあるかな
だって居酒屋でしょ？
汁っぽい料理なんだけど、鉢が中央に置いてある、みたいなケースあるじゃん
それ引き寄せて食べるのもどうなのとｗ

[77. 匿名]

>>19
当たり前のようにやってる人多くてびっくりするよね。
前に情報番組のグルメコーナーで、常連客みたいな人がお寿司食べるときに手皿して手にシャリが落ちてた。汚いなー、この後どうするんだろ。と見てたわ。

[78. 匿名]

>>2
よそを接待する営業職なら
これは指導ですよ。
営業職ならね。

[79. 匿名]

昔CMでもやってたね。手を受け皿にしない、って。
テーブルや床にこぼすより良さそうだけど。

[80. 匿名]

>>7
外国の方がマナーにうるさいと思うよ

[81. 匿名]

>>37
欧米辺りもじゃない？
世界的に見てもお皿持つ文化ってあまりないのかもね
居酒屋なら小皿あるだろうからそっち持てばええやん

[82. 匿名]

>>28
鳥貴族だった場合はどうすれば！！

[83. 匿名]

マナー違反は知ってるけど
気にならない
箸でお皿引き寄せる人のが嫌
ヒカルみたいな人

[84. 匿名]

>>29
取り皿や小皿を寄せて食べない？

[85. 匿名]

マナーの話始めたら無限に気になることはあるけど、
居酒屋で、部下に指摘するかどうかと言えば・・・また別の話かな

よっぽど食べ方が汚かったとか

[86. 匿名]

>>21
そう
それが双方いきり立たないし後腐れないし
奥ゆかしいと思います

[87. 匿名]

そうなんですねー勉強になります言うとけばええやん
いちいち大袈裟

[88. 匿名]

>>75
業務時間内にマナー違反やられた時にはもう遅い

[89. 匿名]

>>6
自分では「上品に見える行動」だと思ってたんでしょう
ちょっと前まではいっぱいいたよね
手皿を上品ぶってやってる人
昔の漫画やドラマは上品キャラはみんな手皿で食べてた

[90. 匿名]

>>2
岸辺露伴か

[91. 匿名]

>>35
私も。だめなのは知っているけど誰かが居酒屋でしていても指摘しないな。
そんなこと言い出したらすべてきりなくないかな
新人は下座に座るのがマナー、みんな揃ってから最後に座るのがマナー、下座で注文やりとりがマナー、上司のグラスが空いたら注ぐのがマナー、大皿取り分けるのがマナー、空いたグラスは片付けるのがマナー、会計は新人が払うのがマナー、、


取引先と会食で手皿してたら注意するかもだけど。

[92. 匿名]

>>81
要するに日本人じゃない人が騒いでいるんだろうね
コメントで「日本はー」とか「日本人はー」とか言ってる人がいるし

[93. 匿名]

>>89
アチラの国の方の影響かしら

[94. 匿名]

>>38
ガルで持ち上げられてる松嶋菜々子が、食わず嫌い王に出た時に手皿しまくってた。多分上品だと思ってやってたんだと思う。

誰か覚えてる人いないかなー！

[95. 匿名]

>>10
手皿ごときで口出しするのがいい上司とは思えない。

[96. 匿名]

>>73
正しい事を言えばいいって訳ではないよね
言わなきゃすまないなら病気だね
この場合状況も考えず自己満でスッキリして相手の羞恥心をつつく上司…

[97. 匿名]

>>29
手にこぼれたら、それどうするの？

[98. 匿名]

>>42
小学生の時、道徳で習った。

[99. 匿名]

>>78
指導なら勤務時間内

[100. 匿名]

近々お客さんと会食するから気になる、みたいな事情でもあったのか
それならなんとなくわからんでもないけど

手皿やったり、小鉢持たないで、屈んで口を近づける、みたいなのをやられたら、ウワッて思うじゃない

[101. 匿名]

>>1
テレビ番組でタレントのほとんどが手皿やってるからねぇ
もう手の施しようがないかもね

[102. 匿名]

>>10
私もそう思う　
その時は恥ずかしくても、長い目でみたらありがたい話だよね　大人になるとなかなか注意してもらえないから一生恥かくよりずっと良いよ　

[103. 匿名]

>>1
ごはんを落とさないようにって書いてあるから、白飯やおこわを食べてたってこと？
もしも、それだったら茶碗持たないとダメだよね。
稀に茶碗を持たずに食べてる人がいるけど。
居酒屋でも定食的なものを出す店もあるから、何を食べて言われたんだろうか？

[104. 匿名]

マナーとか面倒臭い

[105. 匿名]

>>101
それね
バラエティでもドラマでも平気でそのまま使われてるもんね

[106. 匿名]

>>2
マナーってなんだろうっていう根本を考えたら、
作ってくれた人に対しての失礼がないように、その場にいる人たちへの不快がないようにってことでしょ。と思う。

だとしたら私は、よっぽどクチャラーとか不快でたまらん行動してない限りは、
指摘しないで楽しい宴会に努めるのが本来のマナーかなと思う。

その場に作ってくれた人もいないなら、
些細なマナー違反、それも知らない人も多そうなマナーなら、ほっといてあげて欲しいわ。

[107. 匿名]

寿司は、シャリをやたらふわっと握ってる寿司屋もあるから、途中で崩れて手で受け取っても勘弁してもらいたい
あれは流行りかなんかなんだろうか

[108. 匿名]

>>1
米かおかずかそれによって答えが変わってくるぞ

[109. 匿名]

>>42
もっと詳しく書けば、フィンガーボールの水を飲んだ客を他の客たちが笑った→主催者が笑うのをやめさせるために自分が同じように水を飲んで見せた、だよね
フィンガーボールの水を飲んで笑われた時点でその客は自分の間違いに気づいているはずだから、指摘するより気づかないふりをすべきという話ではないんだよ

[110. 匿名]

>>2
これですよね！

[111. 匿名]

でもさ醤油ぼとって垂れたりするよりかはマシなきもするんよね

[112. 匿名]

>>95
手皿ごときっていうけど、知らないままだと、大切な取引先との会食とかでもマナー違反をしてしまう可能性もあるじゃん。個人の無知が会社全体の恥になってしまうこともあるから、最低限のマナーの指摘は、業務と無関係とも言い切れないよ。
それに、プライベートでも食事のマナーを知らなかったために、例えばお付き合いしている人の両親との会食で失敗して悪印象を持たれてしまったりしたら、損じゃない？
聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥っていうし、大切な場で失敗するよりは、気軽な飲み会で教えてもらえてラッキーだって考え方したほうが得だと思う。

[113. 匿名]

>>43
ガル民は無知なコメントを書いてもっと勉強しなよとレスがつくと怒るからね

[114. 匿名]

うるせぇ！！好きに食わせろ！！！

[115. 匿名]

よっぽどひどく無い限り他人にあーだこーだ言わない。
会食の機会とかあるお仕事なら、上司の人はさりげなく教えてくれたのかも

[116. 匿名]

>>80汚い食べ方とかドン引きされるらしいしね。まあ日本人も嫌がる人多いけど

[117. 匿名]

>>32
そんな感じだから今まで誰からも言ってもらえなかったのね

[118. 匿名]

>>2
これもうわかんねぇな

[119. 匿名]

>>85
お皿一切持たず、口に運ぶ度に手皿で攻めてるなら気にはなるかも
よその会社と会食の可能性があるなら身内のマナーになるし、居酒屋で教えてもらった方が私はありがたいかな

[120. 匿名]

>>75
だったら尚更、女王が賓客を気遣ったのと同じように、上司が部下を気遣う必要はないな。

[121. 匿名]

>>45
女王は主催、相手は主賓の、お互い国を背負った外交の場と、ただの飲み会を同列に語る方がどうかと思うが。

[122. 匿名]

うん、知ってるけどそんな居酒屋ごときで言われたくもないかな。
高級料亭とかならまだしも。

[123. 匿名]

>>112
書いてないけどひとまえで注意されてカーっと頭に血が上っちゃったんじゃないかな

色々調べて書いておきながら悪いことだと思わないから困惑ーってのはなんだかなーと思うけど

[124. 匿名]

>>13
身内だからこそ指摘してくれるんでしょ？

[125. 匿名]

>>32
正直、あ、そうなんだ気をつけようレベルの話で誰かにしたりましてやネットで晒すようなことをするのも恥ずかしい感じだなと思うだけ
なんかわざわざこうして取り上げている人ってバカなのかとすら思うよね

[126. 匿名]

>>110
これで辱められたと感じる人も多かったりするからね

[127. 匿名]

>>120
まあ普通の感覚なら他人には気づかうよね笑

[128. 匿名]

>>1
「マナー違反」ではない。
禁止事項でもない。
作法がなってないだけ。不調法。
マナー違反なんておかしな日本語使う
マナーと礼儀作法の概念を把握してない奴に
指摘されたところでねー。

[129. 匿名]

>>1
職場の飲み会って嫌だよね
お互いに相手の行動が受け入れられないんだから飲み会なくなればいいのに

[130. 匿名]

ビールのラベル上に向けろ、は面倒くせえと思った
口先ですみませんと言っておいたが

[131. 匿名]

>>121
飲み会の場でマナーだなんだって無粋だと思うけどね。

[132. 匿名]

>>111
なぜ醤油皿や小皿を持ち上げないのか

[133. 匿名]

知ってるけど落ちそう垂れそうならやる
落とすより良いと思う

[134. 匿名]

>>45
王族の会食と居酒屋は違う

[135. 匿名]

マナー違反指摘してくる子も違反してて、それ指摘したら開き直られたことある
結局そんなもんだと思う。指摘するのは好きだけどされたくはない

[136. 匿名]

>>14
取り皿を持たないの？

[137. 匿名]

マナー違反というよりはしつけられてないんだなって印象だな
だって手皿でしょ？
しかも自分では気遣いできてると思ってたんでしょ。
居酒屋ていどなら気にしない人もいるかもだけどやってるの見ると「あぁ…」って思う
食べたあと手に落ちた汁をお手拭きで拭いてるのとかさ。それで汚れたお手拭きとかさ、人の振り見て我が振りなおそうと思うもん
マナーうるせーって言うのは簡単だけど、教えてもらえることに感謝したほうがいいよね
後に恥かくよりマシ

[138. 匿名]

居酒屋でしょ？気にしないよ
高級レストランならまた別だろうけど

[139. 匿名]

>>10
接待でやられたら会社の恥だもんね

[140. 匿名]

>>1
とてもよく勘違いされているけれど手盆は マナー違反。

どうしても何かで受けたい時は懐紙ということになる。
でも 正式な懐石料理でもないので 多くの場合は器を持ち上げる。

日本料理は器を持ち上げても マナー違反にならない珍しい作法かもしれない。

[141. 匿名]

>>80
その土地にはその土地のめんどくさいルールや暗黙の了解が有るよね
鼻をすするのはNGとか、一人飯してたらめっちゃ驚かれるとか

[142. 匿名]

>>112
元記事には、「食事中の何気ないやりとりの中で、さらっと言われた」って書いてあるから、恥をかかされるような注意のされ方だった訳でもないみたいよ。トピの記事のまとめ方にちょっと作為を感じる。

[143. 匿名]

>>1
コンスもマナー違反

[144. 匿名]

>>1
コンスもマナー違反！

[145. 匿名]

遥かなるマナーバトルって漫画、面白いよ！

[146. 匿名]

>>132
茶碗やお椀は手に取っていいけど皿はダメなのでは？

だから手皿もダメなんだと思うよ

[147. 匿名]

>>57
現代、懐紙を常時持っている人がどれだけ居るだろうか？
その時代ごとにマナーって進化しないの？

[148. 匿名]

>>14
手に落ちたのどうするの？
だから受けるのはお皿なんだよ

[149. 匿名]

>>94
彼女に限らず、女優さんや芸能人って手皿しまくる人が多い印象ある。
マツコもめっちゃやるよね。

[150. 匿名]

>>1
知ってるけどやってる
だってほんとに下に落としたら汚れるやん
落ちるかもって思ったときはやってるよ
マナーより下に落とさないことの方が大事

[151. 匿名]

>>7
着物左前とか誰にも迷惑かけてないけど袋叩きのガルでそれいうー？

[152. 匿名]

>>10
確かにそうだが
居酒屋出たあと、誰も居ない所でサラリと教えてあげた方がよかったかも

[153. 匿名]

>>151
左前だと着物の柄が上手く出なくない？

[154. 匿名]

>>146
違います

[155. 匿名]

>>2
まぁ、楽しい席の最中に皆の前で大声で指摘するような事もマナー違反だよね
言うのであれば、2人きりの時にこっそり注意するのがマナー

[156. 匿名]

>>93
あなたの母国？

[157. 匿名]

>>136
一個の料理に取皿一枚くれるならいいけど、だいたい一枚しかないし、味混ざるのも嫌だ

[158. 匿名]

手皿はマナー違反って知ってるなら小皿頼んでみんなに配ったれよ

[159. 匿名]

>>1
手皿のこと？

[160. 匿名]

>>2
それ知らないで推し仲間で食事した時にひじをついたまま食べてるからつい指摘したらキレられて。
クチャラー以外は言うのをやめました。

[161. 匿名]

>>156
いいえ違います
アンチ手皿でございますよ
目障りだから気になりますのよ

[162. 匿名]

>>32
私は反対に上司が面倒くさい。

居酒屋なんだからそれくらいのマナーにいちいちツッコむのも。
これが料亭に連れて行ってあげたとかならまだわかるけど。

もしどうしても教えんだったらこうした方が食べやすいよって居酒屋なんだし業務時間外なんだから上から目線じゃなくて優しく教えてあげればいいのに。
それが歳上の余裕ってもんだと思う

[163. 匿名]

>>157
ヨコヨコ
居酒屋なら取り皿をいっぱい渡してくれるじゃん

[164. 匿名]

>>151
死人の着方だから幽霊だと思ってビックリするわ

[165. 匿名]

最近は指摘されたということがクローズアップされ過ぎ。「知らなかったから次直そう」とか「そういう考えもあるよね」でいいのに

[166. 匿名]

>>153
問題点はそこじゃない
柄がうまくでなかろうがそれは本人にしか害ない

[167. 匿名]

>>110
これはドラマか映画ですか？

[168. 匿名]

マナー違反になる店で手皿をしなくてはいけない状況に
なったとしたらその料理を作った店が悪いんだよ
いいお店に行った時のために覚えておくぐらいで
居酒屋では好きにしたらいい

[169. 匿名]

>>122
手皿に居酒屋も高級料亭もないでしょ
普段から手皿する人の言い訳

[170. 匿名]

>>146
お家でそう教わったの？
間違ってるからコメントしない方がいいよ

[171. 匿名]

>>168
>手皿をしなくてはいけない状況になったとしたら

なりません

[172. 匿名]

>>157
言うほど味混ざるような取り分け料理って居酒屋である？

[173. 匿名]

>>107
そういう鮨は手で食べる

[174. 匿名]

うるせー
高級な料亭やレストランでもあるまいし、居酒屋で些細な事にマナー違反だと語る方がマナー違反だわ
他人に迷惑掛けてる訳じゃないのに、場をわきまえて言えよ

[175. 匿名]

マナー違反なんだろうけど居酒屋なんてマナー違反の温床じゃない？と思ってしまう。

[176. 匿名]

>>45
出た、馬鹿みたいな論点のすり替え
王族とその辺の一般人の会社員の居酒屋での飲み会を同等に語るとかあたおかでしかない
社会に出たことなさそう

[177. 匿名]

>>151
ほんこれ
某芸能人の奥様がガル民から袋叩きにされてめちゃめちゃ誹謗中傷されてたけど、自分らの身に起こり得ることは「マナーマナーうるせーんだよ！！！」って発狂
さすがガルの民度って感じ

[178. 匿名]

>>162
育ちが悪い奴の逆ギレ

[179. 匿名]

>>7
それって無教養側が言うことじゃないよね

[180. 匿名]

迎え舌、渡し箸、結構いるよね。
ていねいな暮らし系のインスタグラマーがご飯をまんまるく盛ってたのもヤバかった。

[181. 匿名]

取引先との会食でマナー違反してたら会社に迷惑かけることになるね。あと彼氏や夫と外食してて自分がマナー知らずだと恥かかせることになる。

[182. 匿名]

>>10
手皿が作法じゃないことくらい知ってるけど、完璧に作法守って食事してる人なんか高級店や茶会席みたいな特別な場以外で見たことないよ

その上司は居酒屋でも高級店と同じように完璧に食事の作法を守ってるのか？

だとしたらちょっとおかしな人だと思う

[183. 匿名]

>>45
その女王は自分の部下が眼の前でフィンガーボールの水を飲んでたら一体どうしただろうね？
一緒になってフィンガーボールの水を飲んだと思う？
また、その部下に注意もせずに大事な賓客との食事会に出すような事をするかしらね？
トピの話に例えるならこういう話になるよ

[184. 匿名]

>>176
>>183
論点がズレてるねー。
問題は人前で指摘して恥をかかせること。
社会に出てやってはいけないことだよ。コンプライアンス教育でも言われる。特に外国人と一緒に仕事する場合は気をつけなくてはいけない。プライドが高いからね。
こんなことも知らないのは社会に出たことがないから？

[185. 匿名]

>>184
いやマジで、自分の部下が客前で恥をかかないように身内の場で先に指摘する事と他人（客）に指摘して恥をかかせる事の違いが分からないの？
カマチョの釣りだろうけどちょっと本気で怖いわ

[186. 匿名]

>>185
いやマジではあなただよ…
さっきも言ったけと、人前で指摘することが問題なんだよ。恥をかかせたくないならあとで個別に言えばいい話。
そんなこともわからなくてよく社会で働けるね。社内教育なんてない会社なのかな？

[187. 匿名]

>>21
だよね。社会人なら接待する事もあるかもしれないし、手皿がマナー違反なのは知ってて損しないし。

こんな事で一々ショックって繊細ヤクザみたい。

[188. 匿名]

>>10
バカな上司だと思う
ルールでもないのに、マナー違反とか言うことのおかしさをわかっていないバカ

[189. 匿名]

>>11
居酒屋はいいと思う

[190. 匿名]

>>21
でも嫌だけどなあ。あとでサラッと言ってくれたら良いけどその場だと帰りたくなるので帰っちゃうかも
まあ帰れないだろうけど2度と飲み会に行かないかその上司と行かざるを得ない場合は飲食しないかも

[191. 匿名]

>>1
私も会社の忘年会で、グラス空いている人に瓶ビール注いであげたら「両手を添えて、ラベルを見えるように注がないと、女性として失格だよ！」とか言われてびっくりしたわ
善意で注いだあげたのに、クラブのホステルじゃねーんだよ！
いまどき、そんな人いるんだーと驚いた

[192. 匿名]

>>58
「そんなの言われた事ないからそんなマナーは無い！」って怒る人いるけど指摘するのも失礼だから黙ってるだけってパターン結構あるよね

[193. 匿名]

>>146
洋食ならお皿は手に持たないけど、和食なら大皿は持たないけど、掌サイズ程度までの器ならお皿でも手に持って大丈夫ですよ。

[194. 匿名]

>>157
横、
それだと、大皿から直箸で取って手皿しながら食べるって事態にならない？
居酒屋みたいなカジュアルな場でも流石にそれはマナー悪過ぎると思う。

[195. 匿名]

やかましいわ、ボケ

[196. 匿名]

>>29
懐紙持っとけばいいよ

[197. 匿名]

>>30
ティッシュとかハンカチを手に乗せれば？

[198. 匿名]

>>7
そうやって開き直るから誰にも指摘されず、恥かいてることも気付かずに生きていくんだろうな。

[199. 匿名]

>>14
なんで頑なに手なんだよ。

落とさないように食べることをとやかく言ってるわけじゃないんだから笑
小皿使えばいい話

[200. 匿名]

>>157
そうやって言い訳ばっかりしてんじゃないよ

[201. 匿名]

>>32
これまで誰にも注意されたことがない

↑こっちの方にショック受けないんだ。
親も友達も、誰にも教えてもらえなかった訳でしょ

[202. 匿名]

>>147
職場で主任さんが退職する時に、女子職員全員にに懐紙&懐紙入れ&ステンレス製の菓子切りくれました。
あとで自分でも購入して、持ち歩きと職場のロッカーに入れてあります。
懐紙はダイソーで補充してます。
まあ、そんないいところに食べに行くのは滅多にないのですけどね。

[203. 匿名]

この上司、口に食べ物入ったままマナーについて指摘していたら笑える

[204. 匿名]

よく言うけど、どうしたらいいの？ってとかあるよね。
受け皿になるようなものがない時はどうしたらいいんだろ？そりゃこぼすなよってことなんだろうけど。

[205. 匿名]

マナーって知ってるというところであえて崩す人ってそれが品になるんだよね。知識を披露して指摘するのは一番滑稽。相手を緊張させてたらダメ

[206. 匿名]

>>63
疑問なんだけど
懐紙って一般的に常時携帯してる人は少ないよね
懐紙がない状況で、手皿を「下品」と禁じるより
食べ物をこぼしてテーブルや服を汚す方が、
マナーとしてはより重大な欠礼にあたるのでは？

こぼさず食べればいいという主張であれば
それは受け皿(懐紙）も不要と言っているのと同じになるから
懐紙を使うのが正式マナーという話と矛盾してしまう気がする

[207. 匿名]

上司叩いてる人いるけど、言われた方の声が大きいと上司悪者になりがち
言われた方が素直に受け止めてたら「良い上司だね」になるのに

[208. 匿名]

>>186
>>184
社会に出たことなさそうって言われたのがめちゃめちゃ効いててヒスってて笑う

人前で感情的に怒鳴り散らしたり、人格否定をしたり大声で叱責するのはコンプライアンス違反だけど、冷静に間違いを正すのは指導の一環でパワハラには該当しない
特に全員が同じ情報を共有する必要がある場面では、全体に対する指導としても受け取ることができる
この場合は部下に適切なマナーを教えるという明確な指導目的があるのでコンプライアンス違反、パワハラには該当しない

人前での注意がパワハラと認定された裁判事例なんて検索したらたくさん出てくるから少しは調べてからコメントしたらいいのに
コンプライアンスの認識が間違ってて社会に置いていかれてるけど大丈夫？

[209. 匿名]

>>176
論点がズレてるのはそっちだと思う
王族だろうとそこらの上司だろうと
マナーを盾にして人に恥をかかせることは下品なことは間違いない

[210. 匿名]

>>15
吉田類

[211. 匿名]

>>153
訪問着や付け下げだと
柄が出ないね

[212. 匿名]

>>63
小皿でもいいんやで

[213. 匿名]

>>206
小皿とか蓋付き小鉢の蓋でも懐紙のかわりになりますよ

[214. 匿名]

>>209
王族が来賓をもてなすことと上司が居酒屋で部下に指導することが同じと思ってるのなら本気で無知で恥ずかしいからもう黙ってた方がいいよ
コンプライアンスがー！！って言うならもう一度コンプライアンスの意味を調べて勉強した方がいい

[215. 匿名]

>>1
>>65
居酒屋ごときで手皿でマナー云々言うなや！って感じ

[216. 匿名]

>>97
おしぼり

[217. 匿名]

>>202
料理屋ならともかく、居酒屋だぜ？

[218. 匿名]

手皿でしょ
これを上品なマナーだと思ってる人のほうが多いよね
TVでも老若男女これをよくやってて日本に浸透してるから
この人も全く知らなかったんじゃないかな
ハンコを傾けるとかくだらないマナー製造は流すくせに
本当のマナーは教えないのがTVだね

[219. 匿名]

>>213
居酒屋に蓋付きのお椀なんて滅多に出てこねーよ
手皿してる人ってまだお上品な方だよ
焼き鳥を串から直接食べたりネクタイハチマキがOKみたいな場所じゃねーか

[220. 匿名]

>>218
外人がよく和食食べる時に手皿してる
洋食で手皿や皿寄せはマナー違反だが、最近は和食の手皿はOKの流れ
寿司屋とか手皿しないとなんか怖いわ

[221. 匿名]

>>215
日本人って本当にあんたみたいなのだらけだよね
はい分かりました教えてくれてありがとうございますって人みたことない
自分が間違ってても逆ギレするのが日本人の本性だと思って見てる

自己肯定感なんてストップ高に高いよね
なんでそこまで自分大好き自分に自信しかないのか不思議なくらい

[222. 匿名]

>>221
私、茶道やってたからマナーは知ってるわよ
その上で言ってんの✌️

[223. 匿名]

>>220
そういうのもいい加減にしたら？
日本人の多くが手皿やってるって話だよ
よその国の文化背景の違う人達の話なんて今関係ないよ

5Chとガルちゃんってほんと相似チャンネルなんだなって思う
なんでも外人のせい
日本人は素晴らしい民族
事実じゃなくて信じたいものだけを信じたがる
弱者チャンネルになってる

[224. 匿名]

>>222
コンスも真に受けてそう
あなたの茶道って朝鮮式?
韓国人がよくジャップも普通の言葉として浸透してきてる
ってネットで言ってるのと同じことしてるねあんた

マナーって本質は選別だよ
好きなだけあなたは手皿してなよ
手皿をする人にあなたがフォルダ分けされて
そういう扱いをされていくだけなんだから
この上司は親切な人だよ
フォルダ分けの前に教えてくれるんだから

[225. 匿名]

>>10
マナーは法律ではない
違反しようと何しようと個人の自由、他人にとやかく言われる筋合いなど全く無い
上司は単なる異常者

[226. 匿名]

>>24
指摘されたら逆ギレかます層がプラスしてんのよ
美味しく食べられたらいいじゃんとか迷惑かけてる訳じゃないっていい年して噛みついてくるの多いよね

[227. 匿名]

>>202
素敵な主任さんですね。その教えを継続なされている、貴方も素敵です。

[228. 匿名]

>>77
基本手皿ってしないけどお寿司でハッとした
手でも箸でもいいんだけど口に運ぶ時に
アクシデントを恐れて手を添えちゃうかも

[229. 匿名]

>>10
相手が部下だから、他で恥をかかないように教えてくれたんでしょ。
素直に勉強になったと思えばいい。
あえて指摘せずに心の中で嘲笑ってる方が嫌だ。

[230. 匿名]

>>14
懐紙持ちなよ

[231. 匿名]

回転寿司屋行ったらテーブルに両腕ベッタリ置いて突っ伏して、箸で皿引き寄せて食べてる若い女性いたけどだらしなくて引いた。
向かいに座ってた友達らしき女性は普通に食べてたけど一緒にいて恥ずかしくないのかなって思った。

[232. 匿名]

>>229

大人になったら年取るほど誰にも注意してくれなくなるのにね
注意してくれる事って有難い事だと思う
私はそう生きるようにしてる
年々頑固になるし良くないなと思ってるから

[233. 匿名]

>>136
皿を持ち上げる方がマナー違反でしょうが

[234. 匿名]

こういうのが会食の場にいると食事が不味くなる
マナー警察したかったら自宅でやれ！

[235. 匿名]

>>198
くだらないマナーを恥と思うのがおかしい

[236. 匿名]

>>112
居酒屋だから指摘しやすいっていうのあるだろうね
仕事の会食で手皿やられたら困るだろうし
そういう場にも出てもらいたい部下だったからこその指摘だろうな

[237. 匿名]

>>41
取引先の前でやったからって、だから何なの？
そんな事で破談にしてくるような取引先なんかこっちから縁切るべき

[238. 匿名]

>>233
中国や韓国の人？

[239. 匿名]

>>52
拭けば良いだけ
ハンカチくらい持ってるでしょ

[240. 匿名]

>>58
一生指摘してくれなくても誰も何も困らないよ
指摘しなければ誰も不快になることもない
指摘なんてただの自己満足

[241. 匿名]

>>235
くだらないのかどうか、あなたの基準で決めることじゃないでしょ

小皿使え
頭も使え

[242. 匿名]

シャンパン飲むときにグラスに手を添えてる
高貴なひといたっけ・・・・

[243. 匿名]

>>208
全体に共有するって笑
トピの事例をわざわざ業務時間外に笑
ホント馬鹿じゃないの…
ヒスってるのはどっちなんだか。

[244. 匿名]

これがマナーだ従えって人がいるけどいいお店は
持ったときに崩れないように作ったり小皿を用意してるの
だから汚さないように手皿するしかないっていうのは
お店が客にマナー違反をさせたのも同じことなんだよ

[245. 匿名]

>>80
マナーが良い？？

[246. 匿名]

>>1
ベターとされているものがあるならわざわざ反抗してはみ出すこともなかろう。
和食においては小皿やお椀を持ち上げ、その他では持ち上げない。そんだけの話

[247. 匿名]

手じゃなく小皿を持ち上げるのはいいのかな？

[248. 匿名]

>>2
温泉で外国人の親子連れが身体も洗わず湯船に入り、タオルを湯船に浸けて遊んでいたので、我慢ならず注意しちゃったよ。。
失敗したか。。

[249. 匿名]

もし自分が上司なら、お店の人に頼んで小皿や取り皿をもらい部下に渡す。
『おっと落ちそうだね〜これ使ったらいいよ！』って。
で、自分も小皿で受けながらたべる。
緊張しなくていいよ〜リラックスして美味しく食べよう！って言うかな。

[250. 匿名]

>>45
馬鹿の一つ覚えでこれ言う馬鹿
お客様と、躾や教育を一緒に考えるな馬鹿

[251. 匿名]

>>1
これを上品だと思ってやってる人見るとイライラする
下品でしかない

[252. 匿名]

>>240
言い方の問題はあるからそこは微妙なところ。
でも程度問題であまり酷い人は誰にも食事してもらえなくなるよ

[253. 匿名]

>>1
丁寧と思ってやってることでも手皿はNGだね
持ち手があるティーカップにもう一方の手を添えるのも出された紅茶はぬるいってことになるからダメなんだけど意外とやりがち

[254. 匿名]

>>224
コンスww それガルのネトウヨ（外人）から習った言葉だわw
ネトウヨは論破されるとすぐに在日認定してきてあたかも日本人が在日ヘイトしてるように誘導してきて笑うww
居酒屋なら小皿はあるが、寿司カウンターなんかだと猪口くらいしか無かったりするのにw

[255. 匿名]

>>223
いやいや、外人は日本人を真似て本来ならルール違反の手皿で和食食べてるって話だわ
間違って使われていた言葉が逆転して使われるようになってそのうち主導権を得るのと似たようなもの
頭カチカチさん？

[256. 匿名]

>>223
すぐに「外人ガー！」って、それ>>224のバカ（おまえ）に言えよw
私はおまえと違って外人を悪くは言ってないんだが

[257. 匿名]

>>2
上司なら教えてくれる方がありがたいよ

本当は身内が言ってくれたら良いだろうけど
恥かくのは社外に出た時の本人だし

[258. 匿名]

>>14
たこ焼きだったら暑すぎて怖いからついつい左手が出るな

[259. 匿名]

>>1
へぇそうなんですねぇ～って言ってから手を添えて食べ続ける
そういう指摘して悦に浸るタイプだよ
いい意味で諦めさせないと。

[260. 匿名]

>>233
取り分け用の小皿を持ち上げるのはマナー違反にならないよ
手の上にこぼしてしまうくらいなら取り分け用の小皿添えた方が良い

[261. 匿名]

これ懐紙使ってるならマナー的には問題無いらしい
時代的に懐紙持ち歩かなくなって懐紙が省略されて直接手で受けるカタチだけが残ったのかな
ティッシュとか紙ナプキン乗せるとかの形が残ればよかったのにね

[262. 匿名]

>>207
ぶっちゃけ部下が男性だったら絶対流れ変わってると思う。

[263. 匿名]

>>93
いや違うと思うよ
この手ので思いっきり思うのは、お辞儀だよ
もう肘貼るのが当たり前になってきてる

[264. 匿名]

>>1
知ってるけどやってるわ
実際ボタって落とすよかましじゃない？
居酒屋でしょ？

[265. 匿名]

>>264
取り皿持てばいいのでは？
今回トピに出てる話は取り皿か茶碗か何かから口に運ぶ時にこぼれるから手皿してたって話だけど、取り分けする時にもこぼれそうなら近くに小皿持っていけばいいだけなのに
左手で手皿出すくらいなら小皿持った方がいいよ

[266. 匿名]

皿を受けに使えば良いだけなのになぜ手を使うのか。
手を添えるのがマナーだと思ってやってる人もいるよね。

[267. 匿名]

>>1
手皿をそろそろマナー違反から外してもいいのでは？
居酒屋とか普通の飲食店で、いちいち懐紙なんて使う方が違和感あるよ
茶道なら分かるけどさ

[268. 匿名]

>>1
飲み会でマナー云々言う上司とは二度と行きたくないな
そもそも飲み会自体行きたくないけど

[269. 匿名]

>>5
本当に気をつけるべきところで恥をかかないよう居酒屋で言ってくれたのかな

と私なら気持ちを切りかえるしかないわなぁ

[270. 匿名]

>>233
小皿や器（丼）は持ち上げてOKだよ

[271. 匿名]

>>97
おしぼりがあるじゃないか

[272. 匿名]

>>1
ちゃんと教えてくれて優しい上司やん

[273. 匿名]

>>101
だってそいつらは所詮河原○食だし、マスゴミ含め芸NO界なんてマトモな一般人のマナーを知ってる奴の方が少ない界隈だもの

[274. 匿名]

>>178
こういうのが絡んでくるから若い人は行きたくないんじゃない？
誘わなきゃいいのにw

[275. 匿名]

宮中晩餐会なの？
スエーデン王室主催の軽いランチ会では、お皿傾けてスープは飲まないとは
聞いたことがある
王室主催の何かしらならその王室の文化に倣って作法通り食事を摂るのがいいのだろうけれど

大衆居酒屋で楽しくお酒を飲むような席で、マナーとか格式ばって何になるんだろう

[276. 匿名]

>>229
教えてくれたとか何様だよ
余計なお世話でしかない