J2・秋田の新スタジアム整備巡り、Jリーグ側から秋田市へ「志が低い」と指摘…市長は「常識がなさ過ぎ」と批判

[1. 匿名]

Ｊ２・秋田の新スタジアム整備巡り、Ｊリーグ側から秋田市へ「志が低い」と指摘…市長は「常識がなさ過ぎ」と批判 : 読売新聞

Ｊ２・秋田の新スタジアム整備巡り、Ｊリーグ側から秋田市へ「志が低い」と指摘…市長は「常識がなさ過ぎ」と批判 : 読売新聞

同事務局（※Jリーグ）の担当者が「初期費用も大事で、最初から大きなスタジアムじゃなくてもいい」としながらも「上限１万人というのは、あまりにも志が低い」と発言。地方でもＪ１になれば平均１万人を超えるとして、「そこにも届かないスタジアムを初期費用を理由に造るのは合理的ではない」と指摘した。

この発言について、沼谷市長は８日の記者会見で、自治体のオーナーは市民だとして、「『志が低い』という言葉はそのまま秋田市民に対する言葉になる。その自覚がないとすれば、極めて常識がなさ過ぎる」と述べた。

「Ｊリーグ側が 傲慢な態度で臨めば、市民の理解を得るのは難しくなる。Ｊリーグは肝に銘じてほしい」

[2. 匿名]

jリーグなんか廃止でええやろ…

[3. 匿名]

>>1
何様のつもりやねん

[4. 匿名]

うるせーカバディやれ

[5. 匿名]

秋田で1万入るのはJ1昇格でもしない限り無理だと思う

[6. 匿名]

良い市長だね
Jリーグは恥ずかしくないの？

[7. 匿名]

>>2
サッカーなんて誰も見てないよね

[8. 匿名]

熊しか来ない

[9. 匿名]

サッカーが日本で人気になるのはワールドカップで優勝とかかな
野球はWBC日本優勝で人気が高くなってるから

[10. 匿名]

2軍の試合なんてわざわざ見に行く人いるの？

[11. 匿名]

税金にたかる志

[12. 匿名]

頑張って作ったとして、秋田に何かいいことはあるのかな？

[13. 匿名]

昇格してから言え

[14. 匿名]

税金でどうこうするもんじゃないね。スポンサー募ってクラウドファンディングしてどうかしなきゃ

[15. 匿名]

代表の試合も誘致できる可能性があるからの発言なのかな？

[16. 匿名]

J2なら、そこに志がなんて言われたかねーな
詳しくないけど2部ならほぼ自力でしょ？　
すげぇ外野がなんか言うじゃんみたいなレベルだと思う

[17. 匿名]

最初から税金に集るつもりの方が志が低いでしょ

[18. 匿名]

志の高さ低さはスタジアムの規模じゃ測れない。

[19. 匿名]

そもそも秋田の土壌に向いていなかったのでは
無理やり作らせるところなんか
ゼネコンとの癒着が怪しいかも

[20. 匿名]

>>10
J1の時からのファンは離れてないなら観に行くよ。このチームのは知らないけど、好きなチームの数万の福袋も早く売り切れたし。知人はJ2降格しても年パスは相変わらず購入してるし、かなりの金額の寄付してる

[21. 匿名]

>>5
地元民も同じこと言ってるー
首の皮1枚で何とかj2残留したのに

いつまでやるんだろう

[22. 匿名]

だからってJが援助するわけでもないだろうに何言ってんだ？

[23. 匿名]

>>1
別になくても困らないからねー

[24. 匿名]

志だけじゃ飯は食えない
身の丈ってあるじゃん

[25. 匿名]

Ｊリーグファンだけど、これはダメよ！上から目線すぎるよ！

[26. 匿名]

>>1
Jリーグ何様なの？

[27. 匿名]

自分の地元も他人事ではない。Ｊ２に昇格決まったけど、先月の地震でスタジアムの改修どころではない

[28. 匿名]

>>10
2軍じゃない
2部リーグ所属の1軍だ

[29. 匿名]

いやいや…なんかさ、まず言い方ってものがあるでしょうよ…って感じよね
わざと切り取られてるのでなければ、普通は「志が低い」とか相手に言える立場じゃないって分かるよね…

[30. 匿名]

市民に愛されないクラブはいらない。

[31. 匿名]

>>9
「ＷＢＣ優勝でも野球人気低下ｗ」といつものサッカーファンが嬉々としてコピペを貼るための布石

と見た

[32. 匿名]

税金で作って貰って管理も税金でやって、でも市民には使わせるななんて横暴をよく平気でやろうとするなあ

[33. 匿名]

>>12
何もない
税金で作ったとて月2回の試合日以外は芝の養生だそうで学生のサッカーの試合さえさせてもらえない
グラウンドを使うのは本当にＪの試合だけだよ

[34. 匿名]

こういう事されると
気持ちが冷めるばっかりなのにね
自分達でも何か考えないと無理だよね
ただでさえ財源乏しいのに

[35. 匿名]

ギリギリj2としては1万人は目標、だね笑

j1に上がるつもり、なら志が低い合理的じゃないはその通り

[36. 匿名]

地方は金ないのよ そこを何とかやりくりしてるのに酷い発言だわ。

[37. 匿名]

結局こういうスポーツ協会って現実を理解してない人が多いのだろうなって思う。５０００人ぐらい増やしても変わりないだろうって考えなんだろうけど運営していく側としては作ったわいいけどガラガラじゃ利益にならないしね。
利益の出ないものは市民にとって負でしかないよ。

[38. 匿名]

自分で達でスタジアム建設して維持管理する気が全くない方が志ひくいよね

[39. 匿名]

>>3
どっちが？

[40. 匿名]

>>36
近隣に財政破綻する可能性がある市がゴロゴロしてるなかで、最初に30億出そうとしてくれただけでも平身低頭で感謝する事だろうにねえ
私が秋田市民だったら1円でも出すの反対だわ

[41. 匿名]

町田もスタジアム問題でＪ１昇格逃した時あった
観客席を増築して何とか認めてもらったんだよね
あれは大手のスポンサーが付いたからじゃなかったかな？
税金でやるのは難しいよ

[42. 匿名]

>>33
芝が痛むから俺たち以外使うなが奴らの主張だもんね
マジで奇声する気しかない
市民の公園なりなんなり作ったほうがよっぽど市民に還元出来るわ

[43. 匿名]

そもそも秋田は人口少なくなってるんじゃないかな

[44. 匿名]

サッカーは行政頼りだよね
野球は球団で球場作ってるのに二軍さえも

[45. 匿名]

トピ違いだが

男性を中心にサッカーファンが集まるサッカー掲示板やスポーツ全掲示板（なので野球ファンも多いし、サッカーファンと野球ファンの罵り合いばかり）だと「Jリーグはチームが多いから日本各地で盛り上がるし普及にも有効なんだよｗサッカーが血と汗を流すような努力でチーム拡大した頃、野球は12チームだけで増やそうともしなかったじゃねーかｗ」とチームが多いのを誇りまくり

ガルちゃんの過去のサッカートピでは「チームが多すぎ。何なら、J1だけですら多すぎ。初期のJ1くらいのチーム数のほうがいい」に大量プラスで太字コメ

何でこんな意見が違うのか不思議

[46. 匿名]

興行なんだから税金じゃなくてスポンサーつける努力から始めたらいいのに

[47. 匿名]

まだライブとかもできるホールとしても使える施設ならともかく、サッカーとか屋外競技にしか使えないとなるとお金はもったいない気がするよね。

[48. 匿名]

志が低い、本当に上からねｗ

[49. 匿名]

>>1
Jには決して人口が多くない地方のチームもたくさんあるのに、
なんでこんな地方に喧嘩売るでしかない発言しちゃうの…考えが足りな過ぎる…

[50. 匿名]

Jリーグ側の言っていることはもっともだけどな
1万人サイズも出来ないならJリーグのチームを持つ必要はないんじゃないかな
秋田はバスケがあるからサッカーへの興味があまり無い県なのかな

[51. 匿名]

>>44
ロッテは新球場計画してるけど千葉市の持ち物になるんじゃない？
費用は市と球団と両方が出すんじゃないかな？
広島は市民球場じゃないっけ？

[52. 匿名]

>>47
サッカーなんて見る人限られてるしライブ会場のが嬉しいだろうになあ
アリーナ作ってバスケやバレーも出来るようにして、空いてる日は市民が使うの
サッカーみたいに俺たち以外使うの禁止、俺たち頑張ってるから何より優先して金出せみたいなのはいらない

[53. 匿名]

>>51
横
広島みたいにガチで市民に根付いてる所は一緒にしたらいかんと思うの

[54. 匿名]

志とかふんわりした根性論より一万人呼び込める興行プランで説得するのが普通では

[55. 匿名]

見た目ばっか気にして中身がない男みたいなもん。

[56. 匿名]

自分達の思い通りに金出してもらえるのが当たり前だと思ってるのよ
思い通りに行かないと人格否定

[57. 匿名]

YouTubeで視聴者やコメント数が凄く多い「清田スポーツ」てチャンネル
>>1のようなサッカーのスタジアム関連の話題をよく取り上げて分析や苦言を呈したりしていますけど、あのチャンネルの言ってることは当てになりますか？（「当てにならないよね」て意味ではなく、単純に質問で訊いています）

[58. 匿名]

言い方の問題
地元が秋田だけど、確かに秋田の今の状態で規模の大きなスタジアムは厳しい
建てるのも厳しいし維持も厳しい
ただ、「志が低い」という表現は選ぶべきじゃない

[59. 匿名]

>>5
J1でも厳しくない？札幌ドームの二の舞になりそう

[60. 匿名]

>>20
新潟のアルビとかすごいよね。ホーム戦の時、周辺道路大渋滞よ。ロピア渋滞もあるのに。これからコストコも作るから道路拡げるとは言ってる。

[61. 匿名]

>>58
言い方って言うか、何でお前らと同じ志持たないといけないの？って感じじゃない？
秋田市長は市民の暮らしを守り、市が財政破綻しないように守るのが第一目的で、サッカーの我儘で他力本願な要望を丸呑みするのもサッカーに未来永劫無限にお金渡すのも違うもん

[62. 匿名]

>>45
サッカーファン
チーム数多いなあとは思うけど、選手も多いしチームを減らしたら出場機会に恵まれない選手が増えるんじゃないかなと
いろいろな選手にチャンスはあって欲しい

[63. 匿名]

儲かるんならいくらでも銀行から融資してもらえるだろ それが無いって事はそうゆう事。

[64. 匿名]

>>5
ただでさえ人口減ってきてるのにね…

[65. 匿名]

地元にバスケのアリーナ出来たけどバスケで良かったわ
空いてる日にライブとかイベント出来るし一般人でもアリーナ使えるし、市民と市外で利用料金違ってちゃんと市民に還元してるし

[66. 匿名]

>>1
秋田県の人口何人だと思ってんだろ
87万人しかいないんですよ！

[67. 匿名]

市民に喧嘩売って誰の為にプレーしてるの。

[68. 匿名]

>>66
しかも老人多めね
サッカーに喜んで金出すと思ってるのサッカー側の奴だけ
インフラ維持に使った方がよっぽど生きた税金の使い方だよ

[69. 匿名]

>>29
同意。「志しが低い」と言えるのは
圧倒的に上の人が言う言葉だわ、

この言葉を公に言える神経を疑う。

[70. 匿名]

サッカーファンがこの手の話題の時に気持ちよく税金出さないのおかしいとか他のスポーツだってとか言うけど、そんなに大人気で興行として成立してるなら銀行から自分たちで金借りるなり、ファンからクラファンで金集めて全部自前でやれって思う

[71. 匿名]

志が低いってめっちゃ上から目線だね
秋田の事をバカにしてそう
ちゃんと怒った市長は良いと思う

[72. 匿名]

サッカー馬鹿からするとサッカーだけは特別で金をじゃぶじゃぶ出さないなんて志低いんだろうけど、今後の維持費なり負担なり未来も見通さず市の財政考えずに軽く約束して金出す方が市長としては志低いんだわ

[73. 匿名]

>>59
札幌ドームって芝の入れ替え費用を押し付けてたハムいなくなったけど、相変わらず札幌市民の税金から補填してんの？

[74. 匿名]

>>45
サッカーファンは馬鹿だから生きてる人間がみんなサッカー見ると思ってるからチームたくさんあるのが正しいと思ってるんじゃない？

[75. 匿名]

>>44
嘘つくのはやめようよ
野球も税金頼りだよ

[76. 匿名]

>>75
場所を他の用途でも使える野球を引き合いに出すのやめなよ
サッカーも人工芝使ってから言えばいいし

[77. 匿名]

月二回しか試合がなくて絶対天然芝が必要とか絶対お金にならんやん。

[78. 匿名]

そもそもだけど、これから秋春制になるのに秋田でサッカーできるのかな

[79. 匿名]

サッカーファンって、
地域貢献とか文化って言葉が好きだよね

[80. 匿名]

>>79
文化でも何でもないのにね
芝の保全優先にして市民に貸さないから地域貢献もしてない
金使う口実にしてるだけ

[81. 匿名]

スタジアム問題多くない なんかサッカーって

[82. 匿名]

>>6
横の岩手県民だけど、元知事の熊の時の電話はガチャンと切ればいい！にしろ、この市長にしろ言うときはちゃんと言ってくれて羨ましい。

[83. 匿名]

秋田の監督がビラ配りしてたり、チームはコツコツ活動してるのに、Jリーグ自体がこんな殿様商売だとコツコツも意味を為さなくなるよ。

[84. 匿名]

ラクビーの聖地汚してからなんか嫌になった。

[85. 匿名]

週一で1万も埋められるの？
しかもJ1ですらないんでしょ？

[86. 匿名]

サッカーファンがサッカーの社会的価値を理解しろとか言ってんの鼻で笑う
価値ないんだわ
美術館のがよっぽどいい

[87. 匿名]

>>73
そうだよ
天下り先の第三セクターだから取り壊すなんて発想にはならないだろうし

[88. 匿名]

>>76
引き合いも何も最初に野球ってワード出してるの>>44でしょ

[89. 匿名]

市長が財政が理由って言ってるのに理解できないか傲慢すぎるサッカーファンが、志が低いに同調してるのが多くてうんざりする
全部自腹でやれや

[90. 匿名]

>>87
そうなんだ
壊せばいいのにね
赤い大地なのに入り込んでるのが同志だからデモとかしないのマジダブスタ

[91. 匿名]

>>77
採算性も公共性もないのに30億も出してくれる予定だったのにいちゃもんつけてるの異常だよ

[92. 匿名]

そもそも、秋田でなくてもだけどド田舎の県にわざわざJのクラブが必要なのかなぁ。関東と大阪あたりはともかく、田舎は各地方に2クラブずつくらいでいいんでないの？
うちも大概田舎の県だけど地元のクラブはせいぜいJ2下位だし、万が一そこからJ1いくことがあるとしても有名な選手がわざわざ選んでくれるような土地ではない（ド田舎だから生活面が微妙すぎる）から強豪には絶対なれない
大体、サッカー選手は実力あればもうみんな海外組になるんだからJにクラブがいっぱいあったってあんまし意味ないと思う

[93. 匿名]

>>7
サッカーは好きだけどJリーグは嫌い。

[94. 匿名]

Jリーグファン、J1クラブを応援してるけどこれはいかんよ
いかにJリーグがJ1基準かつ都心部しか見てないかがわかる発言だな
秋田の人口、土地柄を考えてもJ1昇格しても2万人スタジアムなんて建てても持て余すのは目に見えてるじゃん

[95. 匿名]

>>7
テゲバジャーロ

[96. 匿名]

Jリーグファンがクラファンでお金集めれば良いのでは？

[97. 匿名]

文句あるならJリーグ側が全額出しなよ

[98. 匿名]

>>1
そもそもＪ1になったら3万人以上入って1番少ない横浜FCでも一万人以上は観客動員数いるんだから横柄でもなくデータとして当たり前の事言ってるだけだよＪリーグ側は。逆にいったらウチの県は一万人も集まらない魅力のない県ですって言ってるようなもん。それで良いの知事は？

[99. 匿名]

秋田市民です
スタジアム新設反対です
新しく作っても寒くて老朽化も酷いし、後追いの維持費が凄いことになるの目に見えてます
人口がどんどん減っている中、もっとお金をかけるべき所が山程ある
前市長がサッカー寄りだったので去年の選挙で沼谷さんに投票しました

[100. 匿名]

記事全部読んだら何様発言のオンパレード
Jリーグってタカリ屋じゃん

[101. 匿名]

>>84
秩父宮ラグビー場が建て替えで人工芝にするから東の聖地は乗っ取られないよ。
現在秩父宮の稼働率は年間80から100日で試合がたてこむ時期は芝がボロボロになる。でも人工芝にすると300日ぐらい稼働できるんで、人工芝にすることになったとのこと。

[102. 匿名]

売上ノルマみたいな条件を勝手に出しておいて非常に自己中心的じゃないないか？
志なんて元々ないよ
サッカー好きじゃないし

[103. 匿名]

>>1
記事内にある
「Ｊリーグ側が 傲慢な態度で臨めば、市民の理解を得るのは難しくなる。Ｊリーグは肝に銘じてほしい」と語った。
って言葉が、ほんとこれ

[104. 匿名]

>>81
常に傲慢で税金使う事しか考えてないからよ

[105. 匿名]

>>20
だったらクラブも金を出せばいいのに。
元々秋田のスタジアムは県市クラブが30億ずつ建設費を出すという案があったのにクラブがとても出せないとなってケチがつきはじめたんだから。

[106. 匿名]

>>99
今の市長は前のサッカーに税金ジャブジャブ使う気満々の市長と違って慎重派なの打ち出して選挙に勝ってるから、サッカーはいらないが市民の意思なんだよねえ

[107. 匿名]

>>95
なぜに今宮崎チームの話？

[108. 匿名]

>>105
ゴネてゴネてってすればもっと税金からたかれると思ってるんだよ
最初から自分たちが出す気ないのに話し合って、話し合いという名のごり押しで行けると思い込んでる
他の地方でも同じことやってるもん
地方都市は金がないんだからサッカー切る事考えた方がいいと思う

[109. 匿名]

>>57
花園問題や各地のスタジアム問題でJリーグを批判しないJリーグファン系のチャンネルよりは遥かにあてになると思います。

[110. 匿名]

秋田は別にサッカー人気じゃないよね？
秋田出身が活躍してるプロ野球のが人気なイメージ

[111. 匿名]

ブラウブリッツ成績もいまいちだし渋られても仕方ない

[112. 匿名]

市長は間違ってないのにサッカーファンから誹謗中傷されそうで心配。

[113. 匿名]

会見の動画では「オーナーは市民、市民の理解が得られないものには1円も出せない」とビシッと言ってくれてるの頼りになるわ

[114. 匿名]

>>112
Xでのサッカーファンがすでに…

[115. 匿名]

ホームの試合全部行くくらいサッカーをライフワークにしてる私ですら、Jリーグ協会(JFA)はスタジアムについて無茶言ってんなって思うよ。
交通の便悪いスタジアムばかりなのに、やれ何万人収容やら条件厳しいって。
いろんな声を黙らせるために無借金で新スタジアム作ったV・ファーレン長崎(読み方：ヴィファーレン)すごいわ。ジャパネットマネーすごい。

[116. 匿名]

秋田県はバスケのほうが人気あるんだし客単価3桁のプロスポーツチームなんていらない

[117. 匿名]

>>5
秋田ならお金を払う観客はバスケの方が来そう

[118. 匿名]

>>85
無理だと思う
東北の政令指定都市である宮城のベガルタ仙台で、確か平均観客数が1万3千人とかだから
人口が少ない秋田で毎週1万人集めるのは100パーセント不可能
これからさらに少子化なんだからサッカーファンが増える可能性もない

[119. 匿名]

>>114
Jリーグのファンの民度は低いよね。
特に◯◯ダービーの時はスタジアム外でもイキって暴れる輩がいる。
ゴミもそこらに捨てて帰るし。

[120. 匿名]

地元にスタジアムあるけどほんとサッカーだけ。
他の競技で全く使わせないし、事あるごとに芝が！とか言ってる
年間４０日位の稼働のためにかなりの税金投入してるのは事実

そう言ってるわたしも年間数試合は見に行くけど、作るならサッカーのみとか天然芝にこだわるとかいい出すとキリがないし費用対効果で税金は使うべきだと思う

[121. 匿名]

Jリーグのスタジアム問題ってスタジアムを建設するなじゃなくて、ほぼJリーグしか使えないスタジアムを建設するな、なんだよね。
Jリーグの試合がない日は他の競技や市民に開放しますよだったらここまで反対されないと思う。Jリーグ関係者は他の競技も使えますよと言ってるけど、じゃあJリーグが使用しない週の土日にラグビーやアメフトの試合をすると言うと許さないだろう。

[122. 匿名]

>>51
でもマリンスタジアムは高校野球とかライブとかでも使うし
芝が傷むからロッテしか使わせないなんてことはない

[123. 匿名]

サッカーに金使うなら県民の命に直結してるクマ対策に使え

[124. 匿名]

>>114
見てきてドン引き
Jリーグ側が正しいとか言ってるのが何人もいた

[125. 匿名]

>>51
千葉市が出すのは市民球場建てるのに必要な最低限の費用だけ

ドーム化等のハイスペックなプロ仕様の部分はロッテとロッテが連れてきたスポンサーが出す

[126. 匿名]

>>75
野球場は市もお金を出すけどきちんと使用料も支払いイベントや学生の野球大会どころか草野球でも貸し出ししているよ
サッカーみたいにグラウンドは一切使わせない、スタジアムの稼働率は併設の会議室を使ってかさ上げなんてセコいことはしないよ

[127. 匿名]

>>124
沢山いるよね
税金にたからずお前らの金出せよって思う

[128. 匿名]

>>123
30億あれば熊対策の足しになるし、下水管交換するとか色々出来るもんね
苦しい財政の中で出来る限りの精一杯を提案したら志が低いなんて言ってくるサッカーに金出す必要がないのよ

[129. 匿名]

民間で1000億でスタジアム立てたジャパネット凄いな

[130. 匿名]

>>119
ベビーカーがあるすぐ近くで発煙筒炊いていた動画を見たことがある
スポーツ観戦で発煙筒要る？

[131. 匿名]

>>121
実際試合ない日なんてスタジアムまわりなんて人居ないしね
せめて小学生とか中学生とかの試合もって思うけど芝が痛むから駄目なんだとさ
公費で建設してるのにって気持ちになるのは当然

その割に国際試合は海外組ばかりで、リーグ戦もテレビ放送ないし若い選手はすぐに海外行く
J1でも人気ないチーム同士だと観客数一万人いかないなんて普通にある
構想があるにせよ、サポから見てもかなり現実と乖離はあるよね

[132. 匿名]

弱いし人気ないチームで、タカリ屋のくせに、上から目線という
こんなチーム応援する人いないよ

[133. 匿名]

スタジアム問題でここまで炎上したのって初めてだよね 今までは何故だか表にあまり出てこなかった。

[134. 匿名]

そもそも儲かって黒字になるならクラブだけで銀行からお金借りて自前のスタジアム建てたらいいのに

[135. 匿名]

>>11
税金にたかろうとする会社や団体、個人が思っている以上にたくさんいると聞いた
やはり公務員は日本国籍じゃないとだめだね

[136. 匿名]

>>133
ちゃんと公表したのが今回だったからじゃない？
今まで図々しいこと沢山言われてる地方都市の長いると思うよ

[137. 匿名]

秋田に関してではなく、Jリーグとお金問題の話題だが

2０24年11月（去年ではなく一昨年）にガルちゃんに立った、「大谷翔平、またも満票選出で3度目の年間MVP」てトピの1200番台あたりで、サッカーファンが複数現れて
「サッカーは地域経済活性化になる。それを見越してサッカーにお金を出すんだから、サッカーにはその価値があるだけ。野球はそれができないｗ」
みたいな主張をしていたが、正しい？

[138. 匿名]

>>134
30億出してくれるからありがとうって言って、あとは全部自腹でやればいいだけなのにね
桁違いに金出してサッカー側の言いなりになって注文全部受け入れないと志が低いらしいわ

[139. 匿名]

>>137
サッカーに地方経済活性化なんて価値はないですわ
正しくないよ

[140. 匿名]

都道府県全てにJリーグチームなくてもいいのに。プロ野球12しかないんだからそのぐらいでいいよ。何で地元の税金使うのか意味わからん。自分らで作れよ。こんなことに振り回されるのウンザリ

[141. 匿名]

今年ジェフがj1に上がったから見に行こうかと思ってたけどやめたわ。

[142. 匿名]

サッカーってドラフトないからお金あるクラブが強くなるし良くも悪くもFAがないから結果出たらすぐ海外へってなる
んでもって降格すると人気落ちるし選手も他チームに狩られる

スタジアムみたいな箱にこだわるより選手とサポが長く応援できる形が先だと思う

[143. 匿名]

>>11
学生時代の延長でスポーツを尊いことだと思い過ぎなんだよね
売れないバンドマンと同じやぞと

[144. 匿名]

野球もサッカーも見に行くけど、サッカーって偏僻な場所にスタジアムある場合が多いし試合時間も短い。スタグルみても野球には勝てないわ

[145. 匿名]

>>6
市長の解釈おかしくない？と思ったけど
Jリーグ側の「志が低い」って、J1を目指すつもりあるなら上限1万人のスタジアムでは小さすぎるってことが言いたいのよね？
秋田市民の志が低いなんて一言も言ってない

市長が「秋田がJ1上がることなんてないので大きなスタジアムなんていらないと思ってます！」って正直に言えば反感買うから、難癖つけてるだけに思えるよ

[146. 匿名]

>>145
金出してもらって、そのうえでまだ出させようとする側が上メセで言うのがおかしいっていう常識わからないかね？
物理的に金なくて無理なのにサッカー様が所望してるんだぞって無茶な事言い続けてるのがおかしいと思わないかね？
出してくれるだけでありがたいと思って後は全額サッカー側が出せば何も言われていません

[147. 匿名]

現役市長、副知事という強力な候補者を退けて今の知事市長に代わったのはこの問題のせい。秋田県民市民、Jリーグいらねって気持ちだったから

[148. 匿名]

お金を出してもらうのに偉そうって、普通じゃないね。

[149. 匿名]

>>1
これはどっちもどっちなんだよね
J1になって1万人も入らないスタジアムを作れない、収入の見込みがなければJ1を目指さなければいいのにとなる
J1はトップリーグだからそこを崩すと他のチームにも影響がでる
サッカーに限らず他のスポーツのリーグでもそう
でも秋田あたりはJ1に上がっても1万人入れるまで相当な時間がかかるよ
東北は仙台と山形にチームあるし

[150. 匿名]

>>145
秋田のことわかってない
秋田は人口減少率、少子化率、高齢化と全国ワーストってくらいなの
そもそもJ1に上がろうが大きなスタジアム作って集客するのは無理なんだよ
市は現実的な見解を示してるのに志がどうとか言って責め立てるから傲慢だと反論されてる

[151. 匿名]

>>143
学生時代だって関係ないのに寄付のお願い来て糞うざかったのに、同じのりで自分たちの要望をすべてかなえろとばかりに税金にたかるのウザすぎる

[152. 匿名]

>>12
なんにもない

[153. 匿名]

J1だから一万人は可能って考えがそもそもおかしい
来場者数しらべたら簡単ではないことくらい分かる

[154. 匿名]

税金で建てさせたとしてメンテナンス費用払えるの？

[155. 匿名]

>>125
ロッテがカッコよく見えてくる

[156. 匿名]

>>140
数が多すぎる上にそれぞれが税金にたかり続けようとするから厄介すぎるよね

[157. 匿名]

>>154
勿論それも税金でやらせる気だよ
ぜーんぶ税金
しかもサッカー側が要望するものは全部つけて当たり前

[158. 匿名]

>>153
J1だから一万人は可能っていうならすべてのチームが1万人呼び続けられてないとおかしいし、そんなに人気あるならその計画書出して銀行から金借りろでしかないのよね

[159. 匿名]

>>116
客単価3桁って千円に満たない金額ってこと？
試合観戦で現地に行ったら飲食とグッズ購入だけで3,4千円は使わない？

[160. 匿名]

>>158
そうだね
都市部だがホーム戦だとJ1でもシーズン後半で負け越しだと７０００人とかあるし笑

[161. 匿名]

スタジアムを一般の人が使えないのはＪリーグ側の意向なのかな
サッカーやってる人はプロの会場でプレイしてみたいよね

[162. 匿名]

>>160
都市部でそれなら秋田じゃ絶対無理じゃんね

[163. 匿名]

>>150
だからJ2まででいいですとかでいいと思う
みんながみんなJ1に行かなくてもいいでしょ
地元の人達が来てくれないとスポーツは成り立たないよ
選手もJ1に行きたいなら移籍すればいいし

[164. 匿名]

税リーグ

[165. 匿名]

>>157
それじゃあ反対されて当然だね

[166. 匿名]

そもそも二次利用がサッカーのわがままのせいで実質不可能で公共性がない建物を税金で作る必要がない

[167. 匿名]

>>163
J1になろうが1万人集客は秋田では無理なんだから、J2まででいいって断り方はおかしいでしょ

[168. 匿名]

>>165
税金でやりますって快諾しないと志が低いらしいからね

[169. 匿名]

Jリーグ儲かってるーってサッカーファンがよくガルで言ってるから
建設費用と維持費をJリーグ本部から出せば解決

[170. 匿名]

>>145
建設費は公金それを払ってるのは市民。

[171. 匿名]

>>163
昇格争いが楽しいのよ

[172. 匿名]

>>148
普通に働いたことない人たちの集まりなんだと思う
あと学生時代からサッカー至上主義のままここまで来てる

[173. 匿名]

プロ野球みたいに試合数が多いわけでもないし
Ｊリーグはそんなにスタジアムにこだわらなくてもいいのにね

[174. 匿名]

>>171
降格争いの方が面白いよ

[175. 匿名]

>>137
嘘。
この30年でそれを実現したチームはない

[176. 匿名]

天皇杯なんてスタジアムにこだわらなくてもやってるんだからそれでいいと思う

[177. 匿名]

このスタジアム問題で一番かわいそうなのは選手

[178. 匿名]

>>161
Jの試合の時に芝が荒れてるのを避けるためNG。
国立使う時に直近にラグビーの試合が組まれていると芝が荒れるからやらせるなと言うのがサッカーファンだよ。昔、ナンバーという雑誌に金子達仁というサッカーライターも書いてた。

[179. 匿名]

>>57
彼は自治体が公式に公表しているJクラブの資料や、Jリーグが公表している資料
メディアからの情報をソースとしています
信頼度はかなり高いとおもいます

[180. 匿名]

>>112
ご心配ありがとうございます

[181. 匿名]

>>131
秩父宮ラグビー場みたいにシーズン中の土日はほぼ試合しているならねえ。

ちなみに秩父宮ラグビー場は終戦直後、ラグビー関係者が金と労力を提供して建設された。そこまで集客力がないラグビー専用なのにあんないい場所にあるのはそれが理由。
※もっとも維持費が出せなくなったので国有になった

[182. 匿名]

>>177
市民だわ

[183. 匿名]

>>130
サッカーファンは暴れるのは一部だけと言い張るけど、その一部が他のファンやサッカーファンではない一般の人に危害を加える可能性があるんだよね。

[184. 匿名]

>>177
選手は共犯者でしょ。

[185. 匿名]

うちの地元のスタジアムだとサッカーはプロのサッカーと高校サッカーの決勝だけ
地元でイベントあっても休憩場所としてスタジアムの椅子すら使わせてくれない
市は何十億もお金出したのに・・

そう考えるとエスコンってすごいなって思う

[186. 匿名]

>>185
百害あって一利なしね

[187. 匿名]

>>145
「J1を目指すつもりあるなら」

関係ない市民を巻き込んだ考え方って自他の区別ついてないと思う
目指してるのはサッカー側だけで多くの市民は税金たかりのサッカーに興味なんてない

[188. 匿名]

>>186
まだJ1だから我慢してるけどJ2に落ちたら利用に対して文句増えそう
サッカー好きですらそう思う

[189. 匿名]

最近のスタジアムのブームは選手とピッチの近さで臨場感を味わえる事とか言いながらデカい箱もの作りたがるのマジ意味わからん
矛盾だよね

[190. 匿名]

>>161
そういう意向は競技場管理者の意向ですね

[191. 匿名]

>>167
J1とJ2はスタジアム基準が違うじゃん
J2でも厳しいと思うのであればJ3とかでやるしかない
地域の人が望まないからチーム失くすしかないよ
勝ちたいJ1でもやりたい、でもスタジアム用意出来ませんなら自分達が妥協するしか今のJリーグでは仕方ないんじゃない

[192. 匿名]

サッカーファンが陸上競技場を建て替えの話だから税金で当たり前だと市長叩いてるけど、ならサッカーの内輪のルール関係ないからＪリーグの基準がどうのこうの言うの間違ってるし、サッカーには使えない競技場作ればいいだけの話だよね
こじつけて市長叩くのやめてほしい

[193. 匿名]

>>157
そうしないと志が低いと言われるんだよね

[194. 匿名]

>>159
横
客単価600円のチームとどこかで見たわ
チームには経済効果とか二度と言わないでほしい

[195. 匿名]

秋田市民だけど、とにかく何事にも手厚くない。

保育料に所得制限かけてるし、給食費も助成とかない。
今ですら街路樹や公園の手入れもされてない。
除雪費もケチってて道路がひどい状態。

スタジアムにお金出してる場合じゃないよ。

[196. 匿名]

>>17
それをやってるのが鹿児島
代表取締役の時に、他の取締役の印鑑偽造して辞めさせた人が、まだ取締役に居座ってると、県民にバレてるのに大口スポンサー探すとかふるさと納税を使ってとか一切してないの

それを見てるから、秋田はよくやってると思う

[197. 匿名]

>>10
サッカーに限らず地域に貢献しようと頑張ってるチームたくさんあるのに
選手やファンの人に対して失礼だよ

[198. 匿名]

情報開示請求したＡＢＳ秋田放送がすごくいい仕事してる

【独自】秋田市スタジアム問題 あの協議の全容①

秋田市で整備が予定されている新スタジアム。去年11月、秋田市役所にJリーグのクラブライセンス事務局担当者とブラウブリッツ秋田、そして秋田市側の担当者が集まり、整備について非公開で協議が行われました。秋田放送は情報開示請求で協議のやりとりを入手。明らか...

【独自】秋田市スタジアム問題 あの協議の全容②

秋田市で整備が予定されている新スタジアム。去年11月、秋田市役所にJリーグのクラブライセンス事務局担当者とブラウブリッツ秋田、そして秋田市側の担当者が集まり、整備について非公開で協議が行われました。秋田放送は情報開示請求で協議のやりとりを入手。明らか...

個人的にＪリーグなんて負債にしかならんしいらないものだと思ってる…

[199. 匿名]

>>191
勝手に基準決めてるのJリーグだし、チーム無くしてくれていいって秋田はそのつもりの強硬姿勢でしょ
市民からは理解得られないものには一円も出さないってはっきり言ってるし

[200. 匿名]

>>57
スタジアム問題以外の話題も色々あるみたいね
某掲示板や某SNSのサッカーファンたちから目の敵にされているのをよく見る

[201. 匿名]

エスコンがすごくいい例なんだけど今の時代お金を作るスタジアム作りしない限り厳しいよ
ハッキリ言えるのはサッカーのみは運営は厳しい
リーグのみで考えたらホーム戦として月2回しか稼働しないんだよ（J2だからもう少しは多いかも）それでいて地域に何のメリットがあるかもっと真剣に考えた方がいい

[202. 匿名]

>>157
サポーターの言い訳は「サッカーは文化」だから…😓

[203. 匿名]

>>194
無料招待券で来ている人が多いの、それともチケットが500円ぐらいなの？

[204. 匿名]

>>1
志が無いからJ2なんだろ。昇格してから言え。

[205. 匿名]

プロ野球は2軍でも儲かるから引っ張りだこなのに😔

[206. 匿名]

Jリーグの地元経済効果は妄想レベル

[207. 匿名]

>>203

[208. 匿名]

志を高く持って全部自腹でやれ

[209. 匿名]

>>66
はーい
世田谷区よりも少ないでーす

[210. 匿名]

サッカークラブがあると若者が地元を誇りに思うとか大嘘
最近豪華なスタジアムを建てた広島の若者の流出が止まらない(全国1位)

[211. 匿名]

>>207
秋田ダントツで赤字なんだ
こんな状況でよく上から目線で傲慢な要求できるものだね

[212. 匿名]

県も市も金持ちじゃないんだから30億円出すのやめたらいいんだよ
捨て金になるだけだよ

[213. 匿名]

県議会議員の一部にまだサッカーに巨額の恵まれた施設を与えたいのが残ってるから、次の選挙でそいつらを落としてほしいわ
市は市議もJリーグ反対なのにさあ

[214. 匿名]

>>83
記事読むと、協議に同席した秋田のブラウ側スタッフもかなり傲慢な発言かましてるよ
公設が絶対と要求してるんだって
自治体側に「それを決めるのはブラウ側ではない」ってキレられてる
公設にして建設費も維持費も全部税金で丸投げするつもりって考え、本当図々しい

[215. 匿名]

よくわからん韓国との合同事務所のアイドルに広告費を出してて、韓国国旗みたいなデザインをお金出して作ってたくらいだから、日本サッカー協会はお金あるんでしょう？
税金にたかってないでＪリーグのスタジアム建設費を出したらどうなの？

[216. 匿名]

>>214
傲慢にもほどがあるなあ
自分たちは金用意できなくて市と県にもっと出せって上メセで命令しにきてるくせに
建てたが最後維持費までたかるの目に見えてるから絶対に拒否しないといけないね

[217. 匿名]

そのうちサッカー選手の給料も自治体で補填しろとか言い出しそうなレベルの図々しさ

[218. 匿名]

市民が使えるグラウンド合計3面潰してJリーグ専用スタジアムを税金で建てさせようとするの無理ある
土地もお金も全部市民犠牲にしてサッカー自慰に使われるの嫌すぎるでしょ

[219. 匿名]

さっきから同一人物が1人で連投しすぎだろ

[220. 匿名]

>>215
昔から日本サッカーは韓国に対して弱腰だよね。
旭日旗だって韓国のサッカー選手が持ち出してきた時にサッカーを政治利用するなと断固とした態度を取らなかったから韓国が（言葉は悪いけど）つけ上がった

[221. 匿名]

個人的に思うのがスタジアム作った地域の中学の部活サッカーの練習くらい無償でやってもらってもいいと思うよ

[222. 匿名]

>>11
ましてや秋田なんか関東みたいなパワー無いのに上から税金使えって言ってくるの酷いよね
他の県にもやってきそうだからはっきり断らないとダメだね

[223. 匿名]

>>190
ということはＪリーグ側に文句言われることもないから
堂々と市民に貸し出せばいいのにね
そうすれば理解も得られるしチームが身近になるし

[224. 匿名]

プロの試合でしか使えないの？
冬はどうするんだ？秋ですら観客は震えながら見てるのに

[225. 匿名]

>>1 　いや、要らないよ。
誤解ないように言っとくが私秋田は好きだよ。
だけど別に採算がとれるとも思えないからね。
秋田が先に何とかしなきゃならないのは新幹線なのよ､青森が通ってから秋田新幹線のショボさもう哀しすぎる。
仕方ないんだけどね、盛岡よってたらなにも新幹線じゃない、特急だありゃ。
あっちは青森にまかせて秋田新幹線はなんとか角館と秋田へはやく着くようになってほしいw
線路がアレだから無理なことは承知で言ってます。ww

[226. 匿名]

>>117
正解。
バスケとバレーボールだよね秋田なら。

[227. 匿名]

>>62
若くて就職有利な時期をサッカーで潰すのも残酷だとは思うけどね
多くの選手は大成できないわけだし

[228. 匿名]

>>90
違法建築の動物園を札幌ドームに移せばいいのにね
どうせ札幌ドーム使う人いないんだしちょうどいい

[229. 匿名]

>>7
需要とチーム数が釣り合ってない

[230. 匿名]

>>11
税リーグ

[231. 匿名]

天然芝のサッカースタジアムは稼働率が低くて建設費はおろか年間の維持費すら稼げないのが問題なのにアリーナには金出すくせにとか言ってるサッカーファンは的外れすぎるんだよ

[232. 匿名]

せめて1番安い席3000円にしてからにしろ。
ファン以外の住民は必要無いと思ってる。

[233. 匿名]

そもそも税金使って一民間企業を支援する意味がわからない
試合したきゃ自前で立てれば良いじゃん

[234. 匿名]

自治体にスタジアム建築費用運営費用負担させている寄生虫の分際で何様の積りで上から目線で何偉そうな事ほざくか
それなら全部自前で税金など一銭も頼らずスタジアム建てて運営費用も全部自分らで賄えよ
Jリ-グ全体にそしてアマチュアサッカー界自体にたかり体質っうかそういう精神性があるけど大間違いやでそれは
サッカースタジアムやサッカーがなくても何一つ困る事はないんだから下らない勘違いするんじゃね~よ

[235. 匿名]

Jリーグ自身で100年かけて各地にスタジアム建てればいいのに。税金ありきはだめ。選手層薄いのにチーム多すぎてレベル低い、移籍や引き抜き多すぎるし、降格もあるからじっくり応援したくなくなる。
試合に行っても「ゴール裏のサポーター」がチンピラみたいで子供連れていく気がしない。夜の繁華街で騒いでる輩みたいなのばかり

[236. 匿名]

>>145
ABS秋田のニュース動画でやってたけど
特例ができて、5千人規模のスタジアムでもJ1に参加可能になったんだって（人口の少ない県のチーム）
秋田の人口に合わせた5千人規模スタジアムでJ1昇格しても問題なしなんだってさ

それなのに秋田の現状を無視した1万5千人規模のスタジアム建設を要求して、拒否されたら志が低いって言ってゴネてるＪリーグ側が完全におかしい

[237. 匿名]

>>2
スポーツ馬鹿はどうしようもないよね
パンとサーカスの現代版

[238. 匿名]

>>1
税金で建てて貰おうとする側が知事と県民に対して志が低いまでいうならjリーグとの付き合い方を自治体は改めるべき
何十億も利益を出さないサッカークラブに費やすくらいなら一般の企業誘致に充てた方が経済効果は高い

[239. 匿名]

この記事が市もJリーグ側も混乱してるって
掻き回したい関係者がいるんだろうね

[240. 匿名]

>>224
芝の養生に必要だからダメなんだって。
一応ラグビーなど他の競技も使えるようにはすると言ってるけどせいぜい月∂1回じゃないのかなあ。週一だとNG出しそう。

[241. 匿名]

>>66
少ないな〜

[242. 匿名]

野球より人気ないのにチーム多すぎ

[243. 匿名]

>>215
本当だよねーjリーグが出せよ。自治体関係ないじゃんね

[244. 匿名]

>>126
サッカーも貸し出してるけど

[245. 匿名]

秋田なんてスタジアムどころか道路や水道のインフラ維持で精一杯だろうに
県庁所在地だから、秋田市以外の市町村よりは少しはましかもしれない程度で

[246. 匿名]

川淵三郎何思う

[247. 匿名]

>>230
税を投入する価値があるからね。
試合がある度に県外からサポーターが来るんだよ、地方都市にとっての経済効果は計り知れないよ。
j1にでも上がろうもんなら・・そりゃあ夢がある投資だよ。

[248. 匿名]

>>85
人口29万人しかいない市でサッカーだけで１万人集客なんて無理だよ

[249. 匿名]

ABSの協議全容の動画みたけど秋田市もクラブもダメダメだね

[250. 匿名]

>>224
冬なんて集客できないよね
雪積もるし吹雪くし最高気温が氷点下

[251. 匿名]

>>115
Ｊ1昇格したよね。やっぱ金あるところはすごいわ。

[252. 匿名]

>>1
Jリーグは関係ない。クラブと秋田の問題
税金でスタジアムも作りません。
基準も満たさないのでJ１には上げませんでいいじゃん
なんで県内の問題をJのせいにするのかわからん
この市長が勘違いしてるのは、Ｊリーグ側はライセンスに見合うクラブを募る側で、それが嫌ならＪリーグを脱退しても構わない。
現に隣県の岩手はプロ資格を失って、今はアマチュアリーグのJFLにいる。

[253. 匿名]

>>19
いや、これまで全国で公金サッカー場がじゃんじゃん出来てたんだよ。
なんなら民設のサッカー場は片手しかない（長崎とか四国にもあったはず）。

パナソニックスタジアム吹田は民設で建てて市？府？に寄付したんだよね。
寄贈された側は維持費を毎年公金で5〜6億払ってる。
パナソニック〜がある以上は、この維持費を払い続け、不具合があれば税金で直す事になる。

今でも全国のサッカー場は税金で維持費を数億使い、Jリーグは月に一回わずかな使用料を払うのみだよ。

秋田だけの問題じゃないんだよね。

[254. 匿名]

>>150
年収も全国ワーストクラスだよね
地元の人は金出してまで見に行かないよ

[255. 匿名]

>>108
自分達で建てる！って言ったり、他市に本拠地を移す！って言ったり…30億出す、いや出せない等々。
ブラウブリッツが数年迷走してる間に資材高騰と税リーグと表立って言われるようになり、今に至る。

今まではゴネてれば建設まで至ったサカスタは多数。
でもそうは行かないご時世。
ある意味、秋田はラッキーだと思う。

[256. 匿名]

>>2
まさに税リーグ

[257. 匿名]

>>236
市長は市民から理解が得られないことに一円も出せないって言っててJリーグにいてほしいとも思ってないよ
>>252の通り、秋田の場合は人口が少ないので特例で5千人規模のスタジアムでもJ1参加が可能なのに、大型スタジアム作れって文句たらたらなのがチーム側

[258. 匿名]

昔っからサッカーバカが嫌い
本当にバカばっかりなんだよ

[259. 匿名]

>>81
グランパスは瑞穂と豊田
なんで2つあるんだろ？

[260. 匿名]

>>236
これは違う
5000人はあくまで初期スタートで増設可能な拡張性があるスタジアムの場合
今治がこれでやってる

[261. 匿名]

>>75
野球は自治体とちゃんと協力体制をとってる
あと、自分たちもお金出してる
サッカーは全部税金頼り
だから自治体も反対姿勢になる

長崎は親会社がしっかりしてるからお金出してた
全部長崎みたいにやればいいだけ

[262. 匿名]

>>167
アウェイから客くるのでその限りではない
J1の平均観客は二万人だから小さい箱のチームはそもそも来てほしくない

そしてどんなに頑張ってもJ1に上がれないチームなら選手も揃わないし、ファンも離れるからまじで詰んでる

[263. 匿名]

>>261
ロッテなんてほとんど自治体だよりだし全部が全部そうじゃない
独立リーグなんてj3以下なのに数万人規模のスタジアムをホームにしてる
NPBがない地域になぜか豪華な球場があるからなんだけど

[264. 匿名]

>>253
これに文句をいうなら自治体が運営の日本中の野球場、陸上競技場、体育館、コンサートホール、公園、公民館、図書館、美術館、その他いろいろが赤字垂れ流しで存在価値がないわ

小学生から社会人まで競技人口が多いサッカー場はインフラとして整備されてもおかしくない
アマチュアの県大会とかも利用するんだし

それならクラブチームが維持管理して多少なりとも収益があるほうがはるかに経済的メリットがある

この日本からサッカーをなくせというならそれはただの傲慢

[265. 匿名]

>>263
千葉マリンは自治体が全額はらって建てた球場ではないですよ
地元企業が50％出資して建ててる
そしてなにより千葉マリンは年間300日稼働
Jリーグの専用スタジアムとは全く違う

[266. 匿名]

>>265
千葉マリンの半分が民間ってまじ？ソースは？
同じ野球でも観客三万人規模のスタジアムに観客数百人しか集まらない独立リーグは都合が悪くて無視なんですね

[267. 匿名]

>>266
独立リーグの使ってる球場は独立リーグがお願いして建てた球場ではないですよ
もともとアマチュア用に自治体が建てた球場を使わせてもらってる
独立リーグのためにわざわざ建てた球場は存在しませえん
また、プロ野球がホーム球場として使うことを前提にして建てた球場
例えば下関球場は3/4が民間、残り1/4を市が受け持つ形で建てられていたり
広島カープ球団が使っていた昔の広島市民球場は、半分を地元企業と寄付、残り半分が市などといった形で建てられています

[268. 匿名]

千葉マリンスタジアム　会社概要

これで検索すれば出資した会社名が出てきます

[269. 匿名]

>>19
1年の半分雪で覆われる地ではサッカー専門のスタジアムは厳しいのでは？
秋田市なら雪は少ないかな？

[270. 匿名]

税リーグ傲慢過ぎるよね

[271. 匿名]

>>264
サッカー場はインフラとして整備されてもおかしくない

バカすぎ、傲慢すぎ
インフラでも何でもないわ

[272. 匿名]

>>253
もし建設決定なら秋田県・秋田市のみならず
国からも莫大な補助金が出る。
私たちの血税。
ほんと秋田だけの問題じゃない。

[273. 匿名]

>>255
今までのゴネ得成功体験のまま行けると思い込んでるんだよね
ゴネにゴネてお金ないから税金でって図々しい事言って維持費まで税金でやってる所だって複数ある
二度とサッカーのごね得は許されなくなって欲しいし秋田はこのまま逃げ切ってほしいなあ

[274. 匿名]

>>264
野球場、陸上競技場、体育館、コンサートホール、公園、公民館、図書館、美術館、は市民が使える

>小学生から社会人まで競技人口が多いサッカー場はインフラ
って豪語してるけど、このサッカー場は税金で自治体に建てさせて
Jリーグ以外には絶対使わせない、市民の使用なんてもっての外なんでしょ
何が「小学生から社会人まで」「インフラ」だよ

[275. 匿名]

>>2
でもアンチの妄想とは真逆に観客数も収益も去年が過去最多なんですよねコレが

[276. 匿名]

>>269
この問題のサッカー場ってドームなんかな？
じゃなければ北東北では無理だよね
しかも日本海側
東北の日本海側の冬(というか秋〜春の長い間)は本っ当に天候きっついよ
ドームだとしたらそれはそれで維持管理費とんでもないし、暖房代えげつなくなる

[277. 匿名]

>>271
災害時の防災拠点として〜って言うけど、避難場所として使う場合、今みたいな時期でも？台風時も？真夏でも使えるの？と思う。
どこのサッカー場も「芝生が命」で市民に貸し出す事が少ないと聞くから、災害時も開放してくれるか分からないサッカー場を建てるより市民会館、県民会館、体育館の方を防災拠点と捉え整備した方が得策。
サッカー場をインフラと捉えるのは無理があるよね。

[278. 匿名]

>>269
ライブカメラで見ると分かる
普通に積もるし吹雪になります

[279. 匿名]

野球はやめとけ
MLBなんて閑古鳥化エグくてついに放映権料までガタ落ち始まったからな
日本もいずれはそうなるよ

[280. 匿名]

>>8
不謹慎だけど、笑ってしまいました。

[281. 匿名]

>>45
それはサッカーファンが多く来るからでしょ

[282. 匿名]

>>275
それなのにスタジアムは税金頼みってビジネスモデルが破綻しているね

[283. 匿名]

5ch見たら、もう火消し記事来てた
要約すると

非公式協議の発言が「切り取り」されて、市側もリーグも困惑している

どうしてJリーグ側が『悪』かのような報道が出たのか。困惑している。言葉が独り歩きしている

臆測によって、市との対立構造に仕立てられている、と懸念

だって
「議事録見たけど切り取りでも何でもないじゃん、実際そのまんま言ってるじゃん」って突っ込まれてるけど

[284. 匿名]

>>275
そんなに過去最高の収益ならJリーグ側が自力で建てればいいじゃん

[285. 匿名]

>>1
作っていただくだけ有難く思いなさいよ
「志」は己の心が目指すことで要求するもんじゃないよ

[286. 匿名]

>>264
Jのチームのホームだとアマチュアのサッカーにすらほとんど使わせないじゃん。
神奈川だと少年サッカー大会を横浜スタジアムで開催したり、三笘選手のブライトンが来日した時は秩父宮ラグビー場で練習さしたりとサッカー関連でさえ他競技のスタジアムを借りることがある

[287. 匿名]

志の高さって実際バカにできないからなぁ
Jリーグが暗黒期から大復活して収益更新し続けてるのってスタジアムの下限設定して必死にさせたってのはある
残念ながら人間というのは危機感がないと全力出さないからね

[288. 匿名]

>>247
どこがそれを実現しているの？
スタジアムの建設費と維持費に見合うだけのものを出せているところが日本にあるの？

[289. 匿名]

>>276
ドームじゃないですよ。
J1に上がるなら○万人以上の観客席かつ暑さや雨対策で客席の何%以上を屋根で覆うなどなど細かい規定をクリアしたサッカー場じゃなければライセンスが交付されないんだそうで、例えばJ 2で優勝してもJ 1のライセンスが交付されていなければJ 1に上がれない鬼畜ルールです。
陸上競技の併設は△でサッカー専用が望ましいようです。
（J 2J 3にもそれぞれライセンスが必要です。）
サッカーってボール１つでどこでも楽しめるスポーツだったと記憶しているんですけどね…プロ様だとこういう仕様じゃないと出来ないようですよ。

[290. 匿名]

じゃあ地方はどうすりゃいいの？
サッカーやらないならアニメ聖地商法でもやりますか？

それもよほどの長期的に他県から客が来るレベルなんて滅多に生まれませんが

[291. 匿名]

>>13
ほんこれ。

[292. 匿名]

>>283
秋田放送だっけ？
この件に関しての市長さんの会見をノーカットで公開したよね。
市長さんは理路整然と冷静に答えてる。
秋田放送がJリーグに質問状を出してるけど、まだ返信がないって。
このノーカット会見を見たら返信出来ないだろうねw

[293. 匿名]

>>287
ほぼ自分たちが独占して使用しているのに税で建設・維持させようというのがJリーグの「志の高さ」だもんね。
世界最高のリーグを目指そうではなく育成リーグでも凄いんだぞってなるわけだ

[294. 匿名]

一言よろしいか？


JリーグからしたらJ1スタジアムを作りたいって言ったのはそちらですよねって感じだわな
なのに上限1万人って聞いて何？ってなるわな


水戸も岡山もJ1上がって客入ってますよ？
本気で30年40年やり続ける気ある？

[295. 匿名]

>>293
こういう奴って他競技は税金使ってないとでも思ってるのかなぁ？

プロ野球なんて税制優遇措置っていう昭和に作られた合法脱税あって更に税金に集ってるんだけどね

[296. 匿名]

草サッカーでいいじゃん。それか校庭借りるとかでさ。

[297. 匿名]

サッカーより除雪費用捻出するほうが重要だよね。

[298. 匿名]

>>296
国際試合や大きな大会をやる国立の専スタが１つあればいい。
サッカーはどこでだって出来るよね。
どうしても建てたいなら、サポーターがどんどん寄付をしてせっせとスポンサーを探してねって感じ。

[299. 匿名]

>>6
ヴェルディなんて、30年程前、優勝したとたん、待遇が良く無いって、川崎から東京へ砂かけて出ていたわよ。
結構、払ってたわよ、川崎。サッカーなんて、薄情よ。

[300. 匿名]

全文読んだら「J1で1万人収容とかありえんぞ？上がる気ないよね君ら」って言ってただけだった
そらそうやな
意識低い輩が初動ミスったせいで東京や横浜は未だに陸上競技場だもんね

[301. 匿名]

>>264
批判されているのは、ほぼJリーグのチームが使用を独占しているスタジアムだよ。
市民が使用できる市民サッカー場は批判の対象じゃない。

[302. 匿名]

>>6
Jリーグに恥などない
税リーグとよばれることは、むしろ誇り

自治体を脅して金をめぐませる
やり方の講習会、やってんじゃないの?

こんな腐ったことやってるから
縁を切る人たちもいるよ

[303. 匿名]

マスコミのいつもの切り取り報道らしい。

秋田のスタジアム建設巡り「上から目線、一切ない。言葉が独り歩き」市関係者…Ｊリーグも困惑 - Ｊ２ : 日刊スポーツ

J2ブラウブリッツ秋田の新ホームスタジアム建設を巡る、秋田氏の沼谷純市長（52）のコメントが波紋を広げている中、非公式協議の発言が「切り取り」されて、市側もリ… - 日刊スポーツ新聞社のニュースサイト、ニッカンスポーツ・コム（nikkansports.com）。

[304. 匿名]

サッカー関連はネガティブなトピしか立たないガルちゃん

[305. 匿名]

>>264
デマはやめて！
サッカー場は昔からあるんだよ

金よこせを喚き続ける
税リーグの言うことなんてきいてたら
赤字拡大で、税金を際限なく吸い取られる
そこが問題

[306. 匿名]

日本がアジアで頭一つ抜けて強いから足引っ張りたくて必死過ぎ。

[307. 匿名]

>>303
税リーグが自治体に
金=税金を要求しているのは事実でしょ？
違うんですか？

[308. 匿名]

>>306
アジアで、なんてわだいにもならない

[309. 匿名]

私秋田県出身で岩手住みだけどさ。
秋田で1万人なんて無理だって！ムリムリ！
せいぜい2000人くらいかと。
私の住む岩手でもサッカーを取り巻く環境は厳しい。
皆それほどサッカーに関心ないし、プロスポーツを支えるほどお金に余裕がないの。
北東北でプロスポーツは厳しいのを実感するよ。
私自身もスポーツ鑑賞の趣味がなくて。
Jリーグはお金のない地方に厳しいなと思う。
このJリーグのスタジアム作れとか厳しい基準が、なんか金儲けのためにも思えるのよね。

[310. 匿名]

日本がサッカー強豪国になったのが気に入らない反日さんほんと分かり易いな

[311. 匿名]

>>5
県外在住の元秋田県民、悲しいけど同意。
帰省するたびに、地元の時間の止まりっぷり
寂れっぷり、寂れっぷり
人口減少っぷりに複雑な心境になる。
ここ最近は水害もひどいし。
なのに氾濫対策もせず、無駄な箱物ばかり乱立してる。
秋田県民はバスケのことは悪くは言わないけど
改修中の県立体育館にも、とんでもなく膨大な税金がかかってますよね。
ツケが周るのは、これから先の数少ない秋田県民ですよね。
人もいないのに、何でこんなに
スクラップ＆ビルドするのか不思議でたまらないよ。

[312. 匿名]

>>14
うちの地元も官民あげてスタジアム建設って言ってる
地方債で建設して維持管理は赤字で税金垂れ流し　バカかと思う

[313. 匿名]

>>2
秋田県みたいな過疎エリアにプロスポーツは厳しいよ

[314. 匿名]

>>303
切り取りも何も普通にソース出てるやん
音声公開されてるのに切り取りも何もないわ

[315. 匿名]

>>295
他の競技はスタジアムを実質独占しませんし、芝が痛むとか言って市民に使わせないなんてことありません
批判されてる論点を直視せず、話を逸らすな

[316. 匿名]

この程度で批判するって凄いね

全国にはプールより多い使われてもない野球場を税金で維持してるぞ
少しはその熱意をそっちに向ければ？

[317. 匿名]

>>275
>>275
チケ代をググってみた。
上　秋田ブラウブリッツ（サッカー
下　秋田ノーザンハピネッツ（バスケ

他地域のJとBリーグも見たけど、どこもこんな感じ。

集客数が違うと言われればそれまでだけど、バスケは年間30試合はホームで試合があるらしい。
10,000人以上入る会場もいくつかある。
今バスケは盛り上がっているからほぼ満席との事。

Bリーグのチケット収益は凄そうだけど、Jリーグの過去最高って…チケ代だけだと大した事なさそうな。。
スポンサー収益が多かったって事？

[318. 匿名]

>>275
チケ代をググってみた。
上　秋田ブラウブリッツ（サッカー
下　秋田ノーザンハピネッツ（バスケ

他地域のJとBリーグも見たけど、どこもこんな感じ。

集客数が違うと言われればそれまでだけど、バスケは年間30試合はホームで試合があるらしい。
10,000人以上入る会場もいくつかある。
今バスケは盛り上がっているからほぼ満席との事。

Bリーグのチケット収益は凄そうだけど、Jリーグの過去最高って…チケ代だけみると大した事なさそうな…
スポンサー収益が多かったって事？

[319. 匿名]

>>318
調子こいて2万人の箱名古屋に建てたらガラガラなバスケねぇｗ
ホンマこういうのに騙される輩多いからオールドメディアは楽だろうな

[320. 匿名]

>>315
税金で運営されている市民が利用する施設とほぼJリーグ独占のスタジアムをあえて混同するサッカーファンのいつもの手口だね。

[321. 匿名]

東北には東北の良さがあると心から思うけど、これは無理な話な気がする。
静岡みたいにみんなが一年中ボール蹴ってる土地とは違うんでしょ。
熊や雪の対策に税金使わなきゃならない所と温暖な所と同じには出来ないんじゃないの？
税金の使い道は土地土地で事情や優先度変わるの仕方ないもん。

[322. 匿名]

秋田県の人口は90万を切った。
しかも高齢化率40%、過去1年間に交通費も含めてお金を払ってスポーツを見た人は2割以下。つまり15万人くらい。サッカーに少しでも関心があるのはそのうち5万くらい。

5万人しか、顧客がいないのに、日頃から観客一万人越えって、対戦相手の応援が来るにしても、ありえない。

[323. 匿名]

>>59
地方j2でも1万は入る。　雪対策＆他施設ができれば1.5万も可能
リーグが冬季対策資金もっと出そう

[324. 匿名]

>>210
カープも観客だいぶ離れたらしいね。
サンフレッチェにお客さんが流れた？

[325. 匿名]

>>288
地元が今治なんだけど今治FCがJ2に上がってからは週末になるとイオンモールにたくさんのサポーターが来るようになりましたよ。
JFL時代はこんな事はあり得なかった。この経済効果を無視はできない。
田舎ですがイオンモール併設のスタジアムなのでよく考えて作られてるなと思います。

[326. 匿名]

>>51
広島の市民球場は設備老朽化で移転した。元々はJR貨物駅だった敷地で、市が所有してる。広島駅周辺の再開発が絡んでたから、国交省の交付金が出たのね。

ファンの募金は初期で約１億2000万円。ミニ公募債は購入希望者は予定の３倍。商工会議所が募った寄付は16億円。球場維持費はネーミング・ライツでマツダ取得。最初の５年間は年間３億円。あと三井物産と共同で物販やってる。

[327. 匿名]

>>318
秋田はバスケ強い能代工業高があるから関心高いかもね

[328. 匿名]

>>294
茨城や岡山とは人口が違い過ぎる

[329. 匿名]

沼谷市長よく言った！秋田大学の誇り！
Jリーグは態度がデカすぎる。

[330. 匿名]

雪の多い地域はjリーグは厳しいのか。
秋田だとクマ問題もある。
県民の方の主張もわかるけど自分の地元が衰退していくのを黙って見ているのも違うんじゃないかなと思う。
人口の減少を抑える、むしろ増えるような、そんな盛り上がっていく秋田になる為に何が必要だと感じていますか？

[331. 匿名]

>>9
ワールドカップ優勝しても海外サッカーに注目が集まるだけって気もする
詳しくないけど日本代表の人気選手はほとんど海外勢じゃなかった？
バスケが23年のW杯と24年のオリンピックで注目されたけど結局ある程度の期間継続して盛り上がったのは日本代表で活躍した選手のいるチームと元々人気があったチームくらいだよ

[332. 匿名]

>>268
それはスタジアム運営会社であって、スタジアム建設自体は千葉市主体みたいだよ（土地は千葉県）

[333. 匿名]

野球は上手くやってるイメージ（札ド時代を除く）だけどサッカーって問題よく聞くけど何が違うの？

[334. 匿名]

>>319
愛知県在住バスケ好きだけど、大箱の所もバスケは土日はほぼ当日券ないくらいお客さん入ってるよ

[335. 匿名]

野球よりサッカー習わせてる子供の友達多いけど、どこかのリーグのファンでサッカー観戦に行くってあまり聞かないな
野球離れって言われてるけど逆にプロ野球観戦行くって家族はいる
サッカーチケットの方が無料ご招待のチラシ配ったりバラマキみたいな事してるのにその差は何なんだ

[336. 匿名]

秋田出身なんだけど田舎でスポーツやってるとチヤホヤされてしまって実際に勘違いしたまま生きてる人が多い
裸の王様

[337. 匿名]

>>272
そうそう
ただでさえ秋田は人も少なく本社もないに等しいから殆どは秋田県外の血税で建てることになる
それを補助金と呼ぶ…

[338. 匿名]

>>77
そして天然芝の養生があるからって、試合が無い期間も自分達以外には一切使わせないって、税金の占有なんだよね

[339. 匿名]

>>12
人が集まるチームになれば、観に来た他サポがサッカーついでに観光するから多少観光業に影響があるんだよね。
スタジアムそばだけじゃなくて、せっかく来たから田沢湖も見て帰ろうかな？レベルであちこちに行ってくれるチームもあるよ。

[340. 匿名]

>>331
うーん「優勝しても」とか簡単に言ってほしくないですね。
200カ国以上の頂点を決める世界一の祭典ですからね、とんでもなく高い壁なんですよ。

[341. 匿名]

>>82
熊送ってるとかよかったよねw

[342. 匿名]

ファジアーノ岡山はすごいよね。
岡山初のJ1チーム、チケットも取れないって聞いたよ？
ネガティヴコメントばかりするのはフェアじゃないと思うよ。
良い面も成功例もめちゃくちゃあるのに何故それを見て見ぬふりしなくちゃいけないのかな。

[343. 匿名]

>>5
前市長がノリノリで莫大な金額投入してスタジアム作るって息巻いてたから落差に文句あるんだろうね
その莫大な費用のスタジアム建設に市民が反対してて、そこでの市長選で前市長大敗
本当に現市長になってみんな安心してる

[344. 匿名]

>>6
元サッカーファンだけど、日本代表もJリーグもこの数年でだいぶ人気落ちたと思うのだけど当のサッカー界のお偉いさんたちはまだこんな殿様商売してるのかと…
Jリーグは今後秋冬制になるから北国のチームは今まで以上に集客がたいへんになるのに「志が低い」とは?

[345. 匿名]

>>145
隣県在住。
熊の時も思ったけどやっぱり現地の状況わからない人、想像力のない人って自分のいいように解釈するよねー

[346. 匿名]

>>1
スタジアムなんか作ってあげなくていいよ。
てか市民オーナーさんがそれでもと作ってくれたとしても、Jリーグには使わせなくていい。
ホント何様のつもりなんだろうね、サッカーなんて申し訳ないけどワールドカップの頃にもれなく湧くにわかファンのお陰で一瞬盛り上がってるように見えるだけで、今や大した人気でもないのに。

[347. 匿名]

>>196
鹿児島ユナイテッド応援してるけどやっとＪ2に上がったかと思えば一年でＪ3に落ちるし、そんな成績で莫大な税金投入してスタジアム新設とかどうなの？と思ってた。鹿児島も何年も揉めてるから秋田市のスタジアム問題が大きく報道されて改めて考えさせられるわ。

Ｊリーグ側の「先ずはデカいスタジアム作るべき！もちろんそっちの税金だよ〜地域を盛り上げようと思わないの？」って上から目線のスタンスがわかって、あーそりゃ揉めるわと思った。

[348. 匿名]

>>304
「サッカーに関するネガティブなトピは非常に立ちにくい」と言う指摘もあるけど・・・・

>>29立てないでしょ。サッカーな不都合なトピは立ちにくい。さすがに悪質すぎる不... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

[349. 匿名]

>>344
人気落ちたの？
観客動員過去最高じゃなかったっけ？
広島と岡山は好調と聞くけど

[350. 匿名]

>>335
サッカーはスポーツとしての人気に比して、競技人口が増えやすいんじゃない？気軽に始めやすいし（本格的に習うならお金や親負担とかも凄いけど）体育の種目だし

サッカーが一番人気とは程遠い国々でも、競技人口ではサッカーが1位だったりするし

[351. 匿名]

この人ら税金で自分らの環境よくしてもらってる姿勢がまるきりないんだよな

[352. 匿名]

この件に関してはサッカーを擁護は無理がある。

[353. 匿名]

>>20
エスパルス？あそこは別格

[354. 匿名]

>>11
他のチームはそうやってもらってますよーみんなって感じ。みんなってどこやねんみたいな。

[355. 匿名]

チーム多すぎるんだよ

[356. 匿名]

>>350
アメリカもプロサッカーはあまり人気無いけど
高校部活でのサッカー人口は野球より多かったりするね

[357. 匿名]

>>340
論点ズレてる気がする

[358. 匿名]

>>1
横浜市民だけど、横浜のチームが優勝しようが１ミリも見に行こうと思わない。
たとえタダ券貰っても。

[359. 匿名]

>>356
アメリカでもサッカー人気が３位になりましたよね。4大スポーツに割って入ってついにアイスホッケー、野球を超えました。メッシやブスケッツが来た事で確実にサッカー文化が根づいてる。

[360. 匿名]

>>7
地上波がないからなかなかファン増えないだろうね。
おまけに秋田まで来る人もなかなかいないだろうしそもそも秋田のサポーターも少ないだろうし。

[361. 匿名]

今のスタジアムこのま使うんじゃだめなの？

[362. 匿名]

コンサル入れて、全部数字で説明して、チームの努力とか市民の頑張りのレベルの話じゃない事を突きつけたら？

ま、それすら理解できないレベルの知性かもしれないが。

[363. 匿名]

>>359
サッカー、始めるのに道具がいらない。手軽なんだよ。
だから貧しい国の子供達も始められる。
世界中で広まるよね。

[364. 匿名]

>>361
戦前の陸上競技場だがサッカーは十分できる
地元民だがトイレだけは改修してほしいわ
名門清水がJ2落ちたときアウェイ秋田に行ってトイレにカルチャーショック受けてた

[365. 匿名]

>>327
能代工業は合併して今はもうなくなったよ。でも「バスケの街」として能代市民が色々企画して今も頑張ってるみたいだね
従兄弟が黄金時代に県外からバスケ部に入部してました
多分弱くなったのは監督が実業団に行ったのが大きかったんでしょうね
秋田県全体のバスケも弱体化したんだと思う
指導者って大事だなぁと
327さんにマイナスついてるけど能代工業なくなったの知ってる人かもね。今ないよーって

[366. 匿名]

>>5
2024年（令和6年）の出生数は3282人
18年連続で過去最少を更新

人口1000人あたりの出生率は3.7で30年連続全国最下位…

人口少ないのに血税使ってスタジアム作ってできる頃には県民だけでは埋められないだろうね

[367. 匿名]

>>366
秋田県の税金だけでは足りなくて他県の税金に頼り切り。半分以上都会からの地方交付税だもんね

[368. 匿名]

めちゃくちゃどうでもいいんだけど、この市長（52）さんにビックリ
加工とかしてないと思うけど、めっちゃ若ない？

[369. 匿名]

J2でもホームで年間20試合はやるのだから、年20回のお祭りが確約されてるようなものだよ。
サポーターの大移動があり多くの観光客が特に魅力の無い地方都市に訪れるようになる。
人口も減り街も衰退していってるんなら何かをしないとダメなんじゃ無いの？
県民が諦めたらダメだと思うよ、秋田県のオーナーなんだから。
高齢者へのケアや雪のインフラ整備も大事だけどそれだけじゃ先細るだけでしょう？
批判するのは簡単だけど代替案も同時に出すべきです。

[370. 匿名]

>>362
っていうか、サッカーの為に市民が頑張る理由がないじゃん
Jもファンも知性がないからサッカーの為に滅私奉公して当然の価値観のまま動かないんだろうけど

[371. 匿名]

>>309
鳥取在住、鳥取にはガイナーレ鳥取がある。
平均入場者数は2〜3000人だって。
去年かな、10000人動員プロジェクトだったかな、こういう企画がありテレビでやたら取り上げてた。
来場者全員にTシャツを配ったらしいけど、そもそものチケット代が安い上に無料チケット配布（息子は学校で配られたチケットで友達数人と観に行った）、Tシャツを配ったら10,000人来ても赤字では？って話してた。

お祭り的なイベントにしてもザルじゃない？
売上げより動員数（瞬間風速）を重要視しての事かなと。
この企画も県や市から補助金が出てるんだろうから出来たんだろうね。

[372. 匿名]

>>350
カナダ（アイスホッケーが国民的スポーツでサッカーは5番目）
オーストラリア（オーストラリアンフットボールとクリケットが国民的スポーツでサッカーは5番目）
ニュージーランド（ラグビーが国民的スポーツでサッカーは3番目）
がそれ

[373. 匿名]

>>369
年20回の試合の為に100億のサッカー場ですか…
年間数千万円の維持費を税金で払い、市民はほぼ使えないサッカー場ですよね？
年20回、数千人が観光を兼ねて観戦に来たとしても割りに合わないような。
建設費と年間掛かるであろう維持費は莫大ですよ。
これだけあればサッカーより費用対効果がある街づくりや整備はいくらでも出来ると思います。

[374. 匿名]

>>362
それに近い事を市がやって「5000人規模ならなんとか」って試算されたはず。これも1千万くらい掛かったとどこが読んだ。
これを突きつけてもブラウブリッツはノラリクラリ、Jリーグは「志しが〜」って言う始末。
ただただ呆れる。

[375. 匿名]

>>368
やっぱ黒髪フサフサだと若く見えるよね
顔立ちも坊やっぽいし

[376. 匿名]

>>370
あるある　大いにあるよ。
人がいない町に人が押し寄せるんだよ。社会人だったら経済効果が全くないなんて思わないでしょ？
サガン鳥栖なんてアウトレットとジャンクションしかない町なのに鳥栖が旅の目的地になったじゃないですか？

[377. 匿名]

>>373
それを言ってほしいと言ってるのです。
他にいくらでもあるという案を誰も具体的に出さないじゃないですか？
秋田県に行った事がないけど（行ってみたいですよ魅力あるし）もし仮に自分の地元でそういう話があって街が活気付く、自分の自治体の再建の可能性を感じたらその舟に乗りたいですけどね。
未来を見据えた増税なら受け入れますよ、カジノ作るとか言ってるんじゃないですよ？サッカー場ですよ？
万博から東京オリンピックからなんでも反対しとけとりあえずって層が多すぎる。

[378. 匿名]

>>364
そうなのか。
トイレとか部分的に改修すればいいのにね。

[379. 匿名]

この会見は悪質な切り取りだって秋田市の職員が暴露してたぞ。
jリーグ側からの上から目線の発言は一切無かったと言ってるけど。
この会見みたいな奴も切り取りで去年のやつらしい、なぜ今出したんだ？
jリーグが悪みたいな偏向報道はやめて欲しいわ。

[380. 匿名]

>>375
わかる
下品や貧乏とは対極な感じ
経歴知らないけど、良さげ

[381. 匿名]

過疎ビジネスそっくり

[382. 匿名]

>>359
最近のニュースに関してだと思うが

「複数回答不可な形式だから、ダントツ人気のアメフトとファンが被る野球（アメフトファンの2番目にすきなスポーツは、野球がダントツ）は不利」
「フットボールとアメフトが混同されたのが多いランキング」
「サンプル数と信憑性が一番ある最新のランキングだと普通にアメフト、バスケ、野球になってる」
て書かれてたよ

[383. 匿名]

>>362
メガバンクでJリーグのチームのスポンサーになっているところがあるけどスタジアム建設の融資話にのってくるところはない。
それがJリーグのスタジアム建設に対する金融のプロが見た評価だと思う。

[384. 匿名]

>>377
老朽化したインフラや病院などの整備に必要。
熊対策にも必要。
まずそういった生きるために必要なもののためにお金が必要なんですよ。

またスタジアム作るぐらいなら毎日営業する商業施設の方が地域活性化につながるでしょう。

[385. 匿名]

>>376
社会人なら稼働していない日のコストを考えて、収入より支出が大きいと考える人の方が多いよ。

[386. 匿名]

>>377
打開策がサッカー場でない事だけは確か。

[387. 匿名]

>>384
あなたの思う地域活性化につながる商業施設は具体的にどんな施設ですか？イオンモールとか？
秋田県には継続的に他県から観光客を呼べるコンテンツとかありますか？なまはげとかかまくらかな。
他県から継続して観光客を呼べるコンテンツはやっぱりあった方がいいと思いますよ。
それのついでに商業施設に寄ってお金も落としてくれる、別にサッカーじゃなくて野球でもバスケでも何でもいいんです。
インフラ整備を盾に保守的になって経済を動かす案を悪として全部を否定してるように見えてしまいます。

[388. 匿名]

最低限のインフラすら、まともでなくなったら活性化どころか誰も住まない

[389. 匿名]

>>271
サッカーは小学生から含めたら日本の競技人口が数十万人いて、観戦者は数百万人に及ぶ、日本でもっとも人気の高いスポーツの一つなんだけど
こういうスポーツ事業の整備は自治体の　イ　ン　フ　ラ　だよ
サッカーがだめならもっと競技人口が少ないスポーツ、つまり河川敷の野球場やテニスコートも陸上競技場もいらんってこと？
日本人は公園でウォーキングだけでもしとけってこと？
ありえんでしょ

頭悪いの自覚してる？義務教育受けた？行政の仕組みは社会科で小学校のころから学ぶはずなんだけど

[390. 匿名]

>>274
Jリーグ以外には絶対使わせない、市民の使用なんてもっての外なんでしょ

いいえ、おもいっきりアマスポが使うけど
今高校サッカーがやってるけど、それぞれの県大会は基本的にJリーグチームが管理しているホームスタジアムでやってるよ
だって自治体が所有しているし
草サッカーが気軽にできないだけだよ

アホでしょ？

[391. 匿名]

>>390
一行目だけ見て、間違えてプラス押してしまった

390は、＋１−0ではなく＋0−１（現時点）ね
実質は

[392. 匿名]

さっきから、別サイトから来たガル男のサッカーファンと思しき人がいるな
口調とかそれっぽい

[393. 匿名]

>>305
デマはやめてといいながらデマを撒き散らすのはいいの？

もともと天然芝のサッカースタジアムは小学生から社会人まで大きな大会をやるために存在してるの
もしくは、日韓ワールドカップのために全国各地に建てたの

で、日本の大多数はその元からあるスタジアムをJリーグチームが管理してるだけなの
Jリーグチームがこの世からいなくなったって、部活やクラブのアマチュアサッカーが日本に存在するかぎり、自治体はインフラとしてサッカー場を所持することになるの
そしてそこに税金が使われることは変わらないの
だったらJリーグが運用して収益上げたほうが税金負担は少なくなるの

神奈川の例を上げて反論しているバカが一部いるけど、日本の47都道府県のうち圧倒的大多数は普通にアマチュアの県大会やってるのよ

秋田からJリーグがいなくなっても、老朽化でどのみち運動公園そのものはいつか改修しなきゃいけないときがくるの
そして、その規模がJリーグ参加基準にはならんってだけ

息を吐くようにデマをバラまくのは朝鮮人なんだっけ？

[394. 匿名]

>>267
>独立リーグの使ってる球場は独立リーグがお願いして建てた球場ではないですよ
Jリーグの球場も基本的にはそうですけど

[395. 匿名]

>>394
あと坊っちゃんとかプロ野球がないのにやたら豪華なスタジアムはアマチュア用としてではなく、プロ野球の地方興行を意識して建てられてますけど
そして千葉マリンは半分は民間のソースを出せといったのに、ほかの例え出されても困るんですけど

知ったかでイキったわりになんもかも適当で恥ずかしくないんですか？

[396. 匿名]

今、ソユーススタジアムがある八橋運動公園の中にサッカーのできる場所
陸スタ含めが4ヶ所ある
15000人規模のスタジアムを建てるとなると土地を確保するために
一箇所潰さないといけなくなる
つまりサッカー少年やラグビー少年の場所が潰されるわけなんだけど

[397. 匿名]

>>391
負け惜しみダサいよ
Jリーグだけしか使わせないって息を吐くように嘘をついて恥ずかしくないの？
朝鮮人？

ジャパネット所有の民間運営の長崎「でさえ」県大会に貸し出してるし、総合公園になってるところはどこも地方予選で活用してるわ

[398. 匿名]

>>393
まるで説得力ない

[399. 匿名]

>>391
あなた特に秋田県の事を考えてるわけじゃなくてサッカー叩けたら何でも良いんでしょw

[400. 匿名]

>>398
説得力ってなに？単に日本語が理解できないからでしょ？
日本人じゃないからだよね？

[401. 匿名]

>>2
自治体の町おこしって簡単じゃなくて
そこに税リーグが甘い餌を放り込むから
アイデアのない首長は何かやったふりを
したいものだから、飛びつくんだよね

試合やって、外から人が少しでもきてくれるのなら嬉しいし

でもさっ
費用対効果でいうと全然ダメだし
地域の未来を作るようなもんじゃないんだよね、そこをちゃんと見据えないと

この秋田の人は偉いと思う

[402. 匿名]

>>389
そんな人気コンテンツなら巨額の収益があって、沢山のスポンサーが付いてるんだろうね。
チーム自前の専スタを全国にバカスカ建てればいいのに。
こんな人気コンテンツは企業や自治体からも引くて数多なんだろうなあ。

[403. 匿名]

>>397

>>391です
あのー…「横から失礼」と書かなかったから紛らわしくてゴメンだけど、私は元コメ書いた人とは別人です

[404. 匿名]

>>402
>巨額の収益があって、沢山のスポンサーが付いてるんだろうね
はい、日本で数千億の売上があり、Jリーグは明治安田生命、日本代表はキリンなど大企業がスポンサードしていますけど

えっ、もしかして日本人じゃないから日本のことなんもしらんの？

[405. 匿名]

>>3
あらゆる公共施設が老朽化して
県民生活が困窮したり、危険になってたりする中、新スタジアムという不要普及のものに税金を投じるのがおかしいんだよ

なのに、金が少ないとかいうのなら
足りない部をどころか全額を税リーグが負担すればいいでしょ??

地域貢献とかいうのから、金を税リーグで負担してよ
金を税金でさらわせておいて、
その1割ぐらいの貢献をして、地域貢献とかふざけすぎてるよ

税リーグのひとちょっと考え方が
おかしすぎるよ

[406. 匿名]

>>3
サポーターとかよぼれている人たちが全額負担すればいいのでは?

実際は税金にサポートされてるじゃん
なにがサポーターだよ！
おかしいよ！

[407. 匿名]

>>392
ガチっぽい方が来たからあなたもだいぶ焦ってるね、負けるなよ笑

[408. 匿名]

>>3
税リーグって、狡猾だなあと思う
だれも面と向かって逆らえない

[409. 匿名]

>>402
>こんな人気コンテンツは企業や自治体からも引くて数多なんだろうなあ。
はい、実際に地域創生になっているので、好意的に受け取っている企業や自治体のほうが「多数派」です

秋田のように財政難かつ、ろくな企業もないところはその限りではありませんが、
現実的にはトヨタや三菱といった日本を代表する超ウルトラ大企業が母体になっていたり、サイバーエージェントやジャパネットなど最近でも力を入れている企業も多数あります

もしかして日本人じゃないからトヨタや三菱って知らないんですか？

[410. 匿名]

>>406
秋田市民可哀想だし、国税使うのも日本人の為になってないからやめてほしいわ
除雪や熊退治に使ってもらった方がよっぽどいい

[411. 匿名]

>>404
DAZNの収益もありますね。
なんで自前で建てないの？
自前なら2万人だろうと5万人だろうと好きに建てられるのに。

[412. 匿名]

>>411
秋田はド田舎でろくな企業がないからですよ

プロ野球だって秋田では厳しいでしょう

秋田は能代でバスケ文化があるけど、それですらBリーグの客入りはそこまでな土地だし

[413. 匿名]

>>410
野球場作るなら賛成ですか？

[414. 匿名]

>>400
説得力ないから、
できるのは人格を捏造して汚い言葉を並べること？
それは、悲しいです
サッカーをそんなにまでして貶めたいの?

[415. 匿名]

>>413
どんな分野だろうと
税リーグのやり方は、あまりにも酷い
消えてほしいです

[416. 匿名]

>>411
収益たいしてないから無理です

[417. 匿名]

>>414
具体的にどこがおかしいのか言えないから、
できるのは説得力がないとレッテルを貼ること？
それは、悲しいです
サッカーをそんなにまでして貶めたいの?

[418. 匿名]

>>409
金があるところに群がる、税リーグの嗅覚ってすごいなあ、と感心します

けれど企業が税リーグをサポートする意味は薄いです

税リーグって広告効果になる程、世間には浸透してないし、

かといって高校サッカーとか盛んだし、種目としてサポートしないといけない状態には無い

企業の従業員が汗水たらして働いたお金を献上して応援するような公益性は、税リーグにはありません

あなたも含めて応援したい人のお金で応援すればいいです

[419. 匿名]

>>415
どんな分野だろうと税リーグは消えろとはどういう意味ですか？

[420. 匿名]

>>418
気持ちわりい改行だなぁ
ほんまに日本人なん？


金があるところに群がる、税リーグの嗅覚ってすごいなあ、と感心します
→そもそもJリーグは「協会」でクラブチームとは別な
NPBが自前で球場とかを作ってないでしょ？球場持ってるのは野球チーム及びその企業でしょ？
お前はなんでさっきから協会でしかないJリーグとクラブチームを同一視してんの？
その認識から完全に間違ってるから

けれど企業が税リーグをサポートする意味は薄いです
→薄いならなんでスポンサードしてんだよw

税リーグって広告効果になる程、世間には浸透してないし、
→日本語がおかしい
じゃあ明治安田生命の看板は何のためなんか言ってみ？

かといって高校サッカーとか盛んだし、種目としてサポートしないといけない状態には無い
→？？？？？
種目としてサポートってなに？
税金使うのはマイナースポーツ普及のためならいいってこと？
なにその謎理論

企業の従業員が汗水たらして働いたお金を献上して応援するような公益性は、税リーグにはありません
→？？？
仮に事実だとして、その企業の問題であって、第三者には関係なくね？
税金の話ですらないし

あなたも含めて応援したい人のお金で応援すればいいです
→だからなに？株主なら株主総会で文句言えば？

[421. 匿名]

>>420
横

「お前」って言葉遣い、、、
あなたやっぱ、ガルちゃんのスポーツ関連トピに出没するガル男のサッカーファンっぽいな
その人もよく「お前」て言うし

[422. 匿名]

>>412
FC相模原も揉めてるみたいだけど神奈川だよね。
神奈川では田舎の方かもしれないけど、秋田よりは栄えてる。
それなのに相模原市や海老名市がNOを突き付けるのはなんで？
DeNAもスタジアム問題では支援しないと言っているのはなんで？

[423. 匿名]

>>421
また横とか言って逃げる悪い癖出てるよ。
どうでもいい挙げ足取らなくていいから内容に反論したらいいのでは？

[424. 匿名]

>>8
>>280
熊が観戦してるところを想像したら、同じく不謹慎だが笑ってしまった。
サッカー見てる熊の後ろ姿を想像するとw
もう誰もこのトピ見てないだろうけど。

[425. 匿名]

>>349
J1のチーム数を18から20に増やしたんだからその分観客数も増えるでしょw
あとタダ券ばら撒いてるよね。都内住みだからか、シーズン中は結構な頻度で国立10000人無料招待のネット広告が自分は表示されたんだけど…

[426. 匿名]

>>349
ネット界隈には人気が落ちた事にしたい焼豚がいるんですよ。
永遠にチーム数も変わらないやきうでは絶対にできない展開の仕方に嫉妬しているだけなんです。

[427. 匿名]

>>143
娯楽産業は一番最後だよね　スポンサーのゆとりあって出来る物　
今は熊問題や雪かきやインフラの老朽化の方が死活問題だろうと思う　市民の安心した日常生活あっての税収なんじゃなかろうか

[428. 匿名]

>>247

[429. 匿名]

>>409
なんだ、あなたも秋田のスタジアム建設には反対なんだね

[430. 匿名]

人気なかったら、パの最下位球団のファーム移転に31自治体が手を挙げないし、茨城の守谷市もヤクルトファーム移転を反対してたはずだけどねー
どちらも地元では反対意見あっただろうけど、現実は進んでるのよ
今回の、秋田みたいにリーグやチームに自治体とで大きな揉め事なんてないの

何が違うと思う？
やきうと野球を、下に見てる貴方は

[431. 匿名]

>>430
よくわからんスポーツのファームとＪ１仕様のスタジアムの話を一緒にしちゃうの？

[432. 匿名]

Ｊリーグより歴史の長いＮＰＢを
よくわからんスポーツと言う人を初めてみた。

[433. 匿名]

>>432
サッカー関係のトピなんだから野球のこと知らないって人がいてもいいでしょ。
球打つのは知ってるけど打ったらどこかに走るんだよね？負けたら砂を集めるとか、サッカーに対して敵対心がある、それくらいしか知らないんだよ。

[434. 匿名]

>>431
FC相模原は新拠点地の海老名市が税金使わないと市長が早々に断言してるし、親会社も支援しないって言ってるよね。
出て行かれた相模原市は速攻でFC相模原関連の掲示物を外したようだけど、もう戻って来ないでねって事では？
サッカーが街を潤してくれるなら、出て行くと言われても引き留めるだろうし喜んで税金を使ってくれると思うんだけど。

[435. 匿名]

>>349
観客動員数より売り上げが大事だと思う。
民間企業の一つにすぎないから。
「観客動員数が過去最高！観客動員数更新！！」を前面に出しても意味がないと思う。
どれくらいが無料チケット・割引きチケットで観戦したか、有料席の売り上げ額を発表したチームってあるのかな。

[436. 匿名]

>>435
全面に出してるんじゃないですよ。
あなたたちはサッカーが人気がないってイメージを根付かせたいんでしょう？
それに対して実際はこうですよって事実を示しただけです。
人気がなくて誰も見てないんでしょう？それで良いじゃないですか。
誰も見ないものに敢えて執着して口撃する理由は何なんでしょう？
秋田県民があーだこーだ言うならまだ分かりますけど。

[437. 匿名]

>>421
普段からサッカー叩きしてると自白してる知的障害者が偉そうにすんなよバーカ
反論てきなくなったとたんレッテル貼り「のみ」かよ

[438. 匿名]

>>436
実際人気落ちましたよね?　2000年頃から代表もJリーグも見てきたけど、代表は森保以降、Jリーグはコロナ禍以降、急激に人気下がってません?

[439. 匿名]

>>438
シンプルに自分は昔からサッカーが好きなだけなので人気がどうとかは気にした事がないですね。
サッカー好きはみんなそうですよ。あなたもそうじゃないですか？自分が好きな事って周りが何言おうが気にならないものじゃないですか？
人気があるないかは興味ないけど代表戦もＪリーグもめっちゃお客さん入ってるならそれが答えじゃないですかね。　
それを「いや、人気ない」と主張したいなら好きに主張したらいいと思います。

[440. 匿名]

Jリーグ協会がスタジアムを建設してJ1チームに使わせるようにすればいいじゃん、なんで一民間企業に税金投入するの？

[441. 匿名]

>>440
そういうのを知りたかったらchatGPTにでも聞いてください。知らんけど多分がるちゃんの誰よりも詳しいですよ。

[442. 匿名]

chatGPTに聞いてきましたよー。
・日本に税金に頼っていないスポーツクラブは存在しない。
・Ｊリーグ基準のスタジアムは「公共施設」。Ｊリーグ専用なんて運用は事実上不可能。
・サッカーだけ叩こうとするのはただの感情論ですから気にしなくて大丈夫です。
・「俺が嫌いなものに税金を使うな！」の好き嫌いフィルターで話してるだけ。
・野球場が平日ガラガラも普通。毎日やってるから目立たないだけ


だそうです！これに対し何か反論があれば是非どうぞ。

[443. 匿名]

高校サッカー決勝やってますね！

[444. 匿名]

>>437
反論も何も、私はこのトピでサッカーのスタジアム問題や今回の秋田サッカー場の問題で非難するような投稿はしていない。詳しくないから、語るほどのものも持っていないしね
あなたには「口調からよく荒らしてるガル男かな」というレスしかしていないんだよね。あなたとスタジアム問題のレスバしてた人と間違えていそうだけど
　
私は、他のところで今回のニュースが話題になっていたから「どういうことが問題になっている？」とこのトピで詳しい人の解説や意見を見に来ただけ

[445. 匿名]

>>444
の割には文章が全く同じなんだよなぁ
反論も常に1人だしなぁ
あなたが反論してくる時はもう1人の人は反論してこないよね？
なんでだろうね？

[446. 匿名]

>>444
そうそう！あと二人ともコメントしたらすぐに自分のコメントにプラス押すよね？
文章も癖も全く同じってすごいよね！
そして反論も必ず1人ずつだもんね！

[447. 匿名]

>>405
Jリーグが保証人になってチームが銀行から金借りて全部自腹でやればいいだけなんだよね
芝の養生とかいって市民が使えない場所に税金使うのがそもそもおかしい
全部サッカー側が払えばいい
市税にも国税にも頼らないでほしい

[448. 匿名]

>>447
なぜサッカーだけなの？
東京ドームや甲子園も市民が使えない場所だけど税金は使われてるよ？

[449. 匿名]

>>437
知的には問題ありません
右半身麻痺(上肢6級で下肢3級)です
幼い頃から大学受験を目指してきたし、自宅学習も早くからしていたので(学校の教師のせいで推薦もらえず一般試験すら出願できませんでしたが)
リアタイするために高卒就職し、全力で応援しています
恋愛よりサッカー重視、結婚よりリアタイしたいので生涯独身を決めています
チームの危機にはまるで、魂がピッチに入り込んだような感覚でした
ガンで亡くなった選手もいて、本当にチームは大変な時期があり、それを乗り越えました
J2から落ちかけ消滅の可能性もあり、復活しています

[450. 匿名]

>>437
知能が足りてないのは盲目擁護のサッカーファンだよ
無い袖は振れない、なんでわからないかね

[451. 匿名]

>>450
どの辺が盲目援護なのか教えてくれ。
本当に盲目なのかも知れないから詳しく教えてくれ。
教えてくれた内容は誠意を持ってchatGPTで調べさせてもらうから！

[452. 匿名]

>>426
人気は落ちてるよ
若い層の中では特に

[453. 匿名]

>>448
サッカースタジアムは公共性がないから
市民が使えない場所を税金で維持する理由がない
Jが独占してて芝生の保護とかいって市民に使わせないのいい加減に認めよう
野球場やアリーナは市民も使ってる