「お子さん膝に乗せれば、あの老人が座れますよね」混み合う新幹線自由席。幼児1人に1席を使う親への「苦言」は正当か

[1. 匿名]

「お子さん膝に乗せれば、あの老人が座れますよね」混み合う新幹線自由席。幼児1人に1席を使う親への「苦言」は正当か【専門家助言】 | FORZA STYLE｜ファッション＆ライフスタイル[フォルツァスタイル]

40代くらいの男性が車両に入ってきて、そのお母さんに『デッキでおじいちゃん立ってますよ、ドア開いた時、見えてたでしょ。あなたがお子さんを膝に乗せれば、あの方座れますよね。譲ってあげたらどうです？』と話しかけたんです」 しかし、女性は「私が料金を払っているので、2歳の子1人なら、自由席は無料で1席使っていいんじゃないんですか？」と反論した。男性はその問いには明確に答えず、「料金設定の話をしてるんじゃなくて、モラルの話をしています」とさらなる反論で返したという。 おじいさんは『悪いからいいよ』と断りつつも、結局は座ったのですが、…

【関連記事】「だから譲りたくなかったの」新幹線自由席で、老人に席を譲ることになった若い母親が大泣き。何が起きた？ | FORZA STYLE｜ファッション＆ライフスタイル[フォルツァスタイル]

状況が変わってきたのは、母親の膝に抱かれていた2歳児が「むずかり」始めてからだった、と京香さんは言う。「膝に乗せた子どもが、暴れ出して、足がおじいさんにガンガン当たっていたようです。『すみません、ねえ足、ダメでしょ？』という母親のイライラした声が聞こえて…

その不穏な空気が1時間以上も続いたのち、おじいさんがある駅で新幹線を降りた。

「(略)『大丈夫ですか？』と聞くと、『もうやだ…』と言って子どもさんに顔を押し当てて本格的に泣き出してしまったのです」

「少ししてお母さんが落ち着いてきて、『すみませんでした…最初膝に乗せたら子どもがすぐに嫌がったので、1人で窓側に座らせたら超ご機嫌になって大人しくなってくれたんです。

それなのに、知らない人から『常識がない、譲れ』みたいな感じで言われて、挙げ句おじいさんに席を譲ったのに、子どもが暴れ出して…』と堰を切ったように喋り始めたんです」

母親としては、膝に抱っこでいけると踏んだが、長時間、抱っこのまま新幹線に乗ることがそれほどまでに苦痛だとは知らなかったとのこと。帰りは指定席が空いているかどうか調べて子ども用に1席買いたい、と語っていたそうだ。

[2. 匿名]

座りたかったら指定席取ればいい

[3. 匿名]

私が子供の頃・・・
「そこ子供2人だから詰めて座れせてもらいなさいよ」
わざとゆったり座って絶対に譲らなかった

[4. 匿名]

自由席で子供もチケット取っているならいいけど、取っていないなら膝にのせるか親が立つしかないんじゃない？1席分の権利しかないんだから

[5. 匿名]

自由席、もうなくしたら？
全席指定にしたらいいと思う

[6. 匿名]

2歳以上の膝上は結構きついです

もう全部指定にしたらいいと思う
その場で予約させる施設もあるじゃない
スマホある人がほとんどなんだし、券売機でも本人にやらせたらいい

[7. 匿名]

お前がおじいさんを膝に乗せろ

[8. 匿名]

子供の頃から指定席以外座ったことない

[9. 匿名]

>>1
自分で指定席を買わなかった奴には何も言う権利ない

[10. 匿名]

こういうトラブル嫌だから新幹線は指定席かグリーン車にしか乗らないようにしてる。

[11. 匿名]

1人なら自由席にするけど子どもいるなら指定にする
きもいぐらい面倒くさい人多すぎるよ

[12. 匿名]

苦言を言い出した本人が譲ればいいだけ
私なら気にしない

[13. 匿名]

自由席の乗客って基本あつかましいんだよ
無料で楽しようとするな

[14. 匿名]

混んでる時期で、子供が幼児で、しかも座ってる場所が自由席なら膝に乗せるけどな。
指定席なら堂々と1人1席で座るけど。

[15. 匿名]

自由席で混んでるなら子供は膝に座らせるしかなくない？

[16. 匿名]

幼児分の料金払ってないなら膝上に乗せて隣を譲るのは当然でしょ。
私でもそうする。

[17. 匿名]

おじいちゃん「わしは立っていたい」

[18. 匿名]

めんどくさー！！！
これが嫌だから混んでる新幹線とか絶対乗りたくない

飛行機みたいに指定席にすればいいのさ

[19. 匿名]

>>10
私も

[20. 匿名]

>>1
あれほど指定席を買えと…

[21. 匿名]

幼児分の切符も持ってるんだよね？
座らせておいてOKだと思うけどな

[22. 匿名]

新幹線なんだから普通電車みたいな考え方はやめて欲しい。

[23. 匿名]

>>1
この善人ぶったオジサンが四つん這いになって「おじいさん私の上に座ってください」って言えばいいよ。

[24. 匿名]

おじいさんはなぜ指定席を購入しなかったの？

[25. 匿名]

自由席って廃止されたんじゃなかったんだね

[26. 匿名]

老人より子供に優しい世の中にならないかな

[27. 匿名]

2歳が膝の上で長時間じっとできるかどうかなんて新幹線乗る前から親ならわかってると思うけどね
うちは絶対大人しくできないから指定席だわ

[28. 匿名]

そういう善意は他人に強要するものじゃないと思う。

[29. 匿名]

>>5
時間の読めない移動が多いのでそれは困る

[30. 匿名]

指定席取ってない老人は自己責任でしょ

[31. 匿名]

>>4
母親は「ウチの子は2歳だから1席無料で使えるはず」

新幹線の自由席は、乳幼児が座席を利用しても料金はかからない
まぁなんかどっちもどっちやな
老人はお金払ってるし

[32. 匿名]

>>1
要約して

[33. 匿名]

>>21
小学校上る前までは無料じゃなかった？

[34. 匿名]

指定席と自由席の料金ってそんな大差無いのになぜ指定席を買わないのか

[35. 匿名]

40代くらいの男性って全くの赤の他人？
おじいさんも困ったろうなぁ、その男性癖強そうだから機嫌損ねたくもないし…

[36. 匿名]

>>5
私もそう思う。
ただ、おっそろしいことに今の時代は指定席なのに譲れっていう層がいるらしいね
子連れだの年寄りだの妊婦だのと理由をつけて圧をかけてくるらしい

[37. 匿名]

>>32
チャッピーに依頼して

[38. 匿名]

だいたいこういうのって自由席で起きる事件と思いたいけど、指定席に立席する親子もいたなぁ。
指定席なの分かってて「席譲って貰いたいんだけど」みたいな上から物言いされた時は、イヤフォンして寝た

[39. 匿名]

>>10
うん、私も
1000円もかからん数百円のことでグダグダに巻き込まれたくない

[40. 匿名]

ほんと子連れって・・・

[41. 匿名]

座っとる人間をどかせようとするなよ
普通の電車ならともかく、新幹線は指定席取ったらええやろ
４０代の男とジジイが悪い

[42. 匿名]

普通にこの母親が非常識のゴミ女。指定席買えや。

[43. 匿名]

>>4
そんなこと言ったら普通の電車も幼児は座れなくなるね。未就学児無料だから。何か令和なってから子ども(特に乳幼児)に対する風当たり強すぎない？
ただでさえ転びやすくて不安定なのにさ。

[44. 匿名]

40代のおっさんはなんなの？
そんなに座らせたいなら自分が指定席代払ってお爺さんを座らせてあげたら良かったのでは？
自分の家族でもなんでもない全くの他人にそこ譲れとか怖すぎるんだけど
いきなりそんな事言われたら私も泣く

[45. 匿名]

>>32
そんなにややこしくないよ

[46. 匿名]

指定席がいいよね
子供のチケットも購入してさ
子持ちは荷物が多いし、子供は親兄弟の真似をしたがって一人で座りたがる
子供を育てて知ること分かること沢山あるよ
無料より高いものはない

[47. 匿名]

>>29
別に繁忙期じゃないなら乗る直前でも余裕で取れるやん

[48. 匿名]

>>14
乗せないよ
自由席で、先に子どもと2人で席とってたなら譲る必要ない

[49. 匿名]

自由席なら何を言われてもしょうがない
言われたくないなら指定席を取る
後から私が悪いんでしょうかって聞かれても知らんがなってなる

[50. 匿名]

駅員に言えばいいのにさ、言えばどうにかなる相手だと思ってナメてんだよね。
丁寧にお願いしたら違ってたかもしれないのに。

[51. 匿名]

>>23
これだ

[52. 匿名]

>>1
「(略)『大丈夫ですか？』と聞くと、『もうやだ…』と言って子どもさんに顔を押し当てて本格的に泣き出してしまったのです」

↑気持ち悪い母親。何だこの話。これが本当なら周りも本当に不快だっただろうね。本当の話ならね。

[53. 匿名]

日本人は子供嫌い多いからこの爺さん擁護されて子持ちは電車に乗るなって流れになるね。特にXは

[54. 匿名]

>>23
全員ハッピーな結末

[55. 匿名]

>>1
コレ思い出した

出典：pbs.twimg.com

[56. 匿名]

何か簡単に膝に乗せればいいって言う人いるけど、2歳なんて15kg前後あるわけで。重い子だともっとある。それを何時間も耐えられるのか？って聞きたいわ、言ってる人は絶対やったことないだろ。

[57. 匿名]

>>21
6歳未満は無料
指定席だと子ども料金払って席確保しなきゃいけないからケチっただけでしょ

[58. 匿名]

>>49
マジ？

[59. 匿名]

>>1
老人も指定席取ってないなら、どっちもどっちじゃん
老人も座りたければ指定席取ればいいだけだし

[60. 匿名]

女子供だから舐めてかかってんだろうな、こういうおっさん
父親相手にはこんなこと言わんだろ

[61. 匿名]

記事読んだら母親は育児ノイローゼか何かなのかな、情緒が不安定すぎて、配慮が必要な人は母親ってオチっぽいね

[62. 匿名]

>>33
指定席だけど、一席取って座らせたいときは子ども料金の切符を購入してたよ
席料払ってないなら膝の上だね

[63. 匿名]

>>41
おじいさんが頑なに断れば良かったと？
もし40代の男性が身内じゃないならその男性の正義感？に巻き込まれたように思うけど

[64. 匿名]

>>1
自由席の車両まで行くの遠くない？

あの距離は、高齢者と子どもはキツいと思うけどな

[65. 匿名]

座れるかどうかわからん自由席なんてとった事ないけど。

[66. 匿名]

>>52
泣き出す母ちゃんに違和感

[67. 匿名]

爺さんが指定席取れば解決

[68. 匿名]

>>1
基本指定席買う
買わない場合を想像すると、乗せられる年齢なら膝に乗せると思う。そして、辛くなったら自分は立つ。子供料金ってそういうものだと思う。大きい子を膝に乗せろとは言わないと思うし。

[69. 匿名]

>>31
＞新幹線の自由席は、乳幼児が座席を利用しても料金はかからない

混雑時じゃなければ座席利用してもいいと思うけど、混雑時は膝に乗せてってお願いされてない？

[70. 匿名]

指定席譲れって話かと思ったら自由席か。
そりゃ、確実に座りたかったなら指定席取らなきゃ。
良い経験になったんじゃないの。

[71. 匿名]

>>55
これはこの投稿主がちょっと…
買ってもない指定席に座ろうとするのどうなの？
図々しすぎないか？

[72. 匿名]

>>9
だよねー
どっちも指定席買ってればそこに座れる

[73. 匿名]

>>29
乗車券で乗って座らなければオッケー

[74. 匿名]

正義厨のおっさんが悪い

[75. 匿名]

>>17
おじいちゃんは遠慮してたみたいだし、一番被害者だね

[76. 匿名]

>>42
それなら、おじいさんや、おっさんも指定席買う選択肢あったはずよ

[77. 匿名]

>>55
なんで買ってないのに指定席目指してんの。。

[78. 匿名]

>>66
よこだけど
小学校の保護者会の役員決めとかでも泣き出す親いたから、こういう件で泣く人もいるかも

[79. 匿名]

男性がおじいさんを膝に乗せれば解決

[80. 匿名]

>>1
おじいちゃん悪いからいいよって言いつつ何で座るの？
４０代男が無理やり座らせたの？

[81. 匿名]

混んでる新幹線乗ったことないけど
2〜3時間とかずっと立ってる人が沢山いて満員電車状態だったりするの？想像するだけでキツいな。自由席無くしたら良いのにね

[82. 匿名]

>>56
しかもご機嫌で座ってる子をわざわざぐずらせるの？って話だよね
乗車中ずっとぐずられる方がつらいよ。
しかもこのお母さん多分1人で子供と荷物抱えて移動してる。大変だよこれ

[83. 匿名]

>>5
全席指定の新幹線増えてるよ

[84. 匿名]

>>12
「この方が譲ってくださるそうですよ！」ってそのご老人に言ってみたいわｗ

[85. 匿名]

>>43
混雑時じゃなければ言われないから座っていればいいんじゃない？
混雑時には膝に乗せるか子供を座らせて自分が立つかすればいいだけの話

[86. 匿名]

正直40代の男性がいらん事し過ぎだわ

[87. 匿名]

>>29
大型連休中は別として、普段ならスマートEXで、改札前でササッと数分後の新幹線の指定席買って行動してるよ？
てか、実際大型連休中でも案外空席あって買えたりもする

[88. 匿名]

>>52
私は子無しだけど、何となく気持ちわかるよ。普段から子供のことで迷惑がかからないように気を配りながら生活してる方なのかなと思った。
突然、意味不明なことを言われ、緊張していた中で声をかけてもらって安心して泣いてしまったのかもしれないね。

[89. 匿名]

ブラウザから見てるとNGワード指定できないのかな？
このサイトがソースの炎上トピ苦手
うっかりトピ開いてアッと思ってしまう

[90. 匿名]

>>5
自由席は時間や席の制約が無いという利点を強調して割高料金にすればいいと思う
そうすれば小銭をケチって指定席を取らないなんてセコは減るのでは？

[91. 匿名]

>>1
>>55
指定席買え

[92. 匿名]

>>5
同感。危篤や葬儀で急遽かけつけなきゃいけないケースもあるだろうけど予約アプリや発券機もあるし。もはや常識の価値観に落差ありすぎる件が多いから全席指定席にした方がいいと思う。

自由席も乗車30分以上も前から座る為に並んでいる人がいる一方で、ずる賢く指定席車両すり抜けて割り込む人がいたり。やりたい放題の客が一部いる。JRさんが指定席を通り抜けて自由席に入るのはお止めくださいとアナウンスしてくれたのを聞いた事があるけど、そういう事する人は注意喚起なんて聞かないし。全席指定で賛成です。

[93. 匿名]

どうしても
子供に一人分の座席を座らせたいなら
親子で指定席を取れば済むだけ

[94. 匿名]

>>80
40代男性の圧が強かったんじゃない？
気弱なおじいさんは存在しないと思ってる？

[95. 匿名]

以前満員の自由席で小さい子供を肘掛けに座らせて来た親がいた
その席に座ってたおじいさんびっくりしてちょっとここ私の席よ？って
すると自由席なんだから座れる所があるなら
座ってもいいでしょ、と親が反論
ずーっと言い合いしてて不穏な空気が漂いまくりだった
せめて一言声かければまだ良かったんだろうけどいきなりドスンとだし…
私は立って見てたけど以来必ず指定取るようにした

[96. 匿名]

>>41
じいさんは「悪いからいいよ」と言ってる

[97. 匿名]

電車だと老人きたら誰かしら譲るよね。誰も譲らなかったのかな？

[98. 匿名]

>>56
でも料金払ってないならやっぱり一席分譲るべきだと思うけどな
もちろん複数の子育て経験者です

同時に、老人も指定席を取れとも思う
子連れや高齢者など席を必要とする立場が自由席を選ぶから不要ないざこざが起きてしまう

[99. 匿名]

>>13
無料ではないような。🤔
自由席券の料金は払っている

[100. 匿名]

>>36
それは絶対に譲らない
ニッコリ笑って「指定席、子供の分も取ってあります。まだ何か仰るなら車掌さん呼びますね」と言う

[101. 匿名]

爺さん、居たたまれなかったのじゃなかろうか

[102. 匿名]

>>74
正義振りかざしたおっさん以外は誰も得しない結果になったね
譲ってもらったおじいちゃんも母親も子供も周りの人たちも

[103. 匿名]

>>1
いやシンプルに。
席を譲るか譲らないは、その席にいる人が決める事でって、他人が「譲ってあげたら？」なんて。
私ならまず言わない。

立ってる老人に「あの人に私に席を譲るように言って下さい」と言われても「いえあなたが自分で言って下さい」て断るわ。

それにこの40代くらいの人は、その立ってるおじいちゃんに「あの女性に席を譲ってもらいますか？」て確認したの？

電車で立っている事でトレーニングしてるとか、席が必要ないおじいちゃんなら、この40代の人はとんでもなく迷惑でお節介な人なんだけど。

[104. 匿名]

>>43
幼児の分も買えるよ

[105. 匿名]

三景

[106. 匿名]

自由席って早い者勝ちって認識なんだけど違うの？

[107. 匿名]

発端となった40代の男性、正義感振りかざして言ったのだろうけど、小さな子供を連れたお母さんに言うのはどうかなと思ってしまった。
私はその母子に譲れと言うのは違うんじゃないかなと思うわ

[108. 匿名]

虚を突かれた思いをする老害がいるらしいからね

[109. 匿名]

>>1
お節介の正義感おじさんに周りがうんざりする話し

[110. 匿名]

>>1
先日、出張で新幹線使いました。珍しく空席が目立つ日で、指定席で私はひとりで3シート側。反対にはお子さんふたり連れた若夫婦。膝に乗せて大阪から東京へ行くには大変そうで、車掌さんが来ない時は旦那さんが私側に座って大声で通路の向こう側にいる子供たちに話してました

クソ煩くて3シート側と代わりました
きっと席アサインした窓口の方も2人で大きな子を膝に乗せるの？！と思って2シート側選んだんじゃないかな

節約したいのは分かるけど子供なんてじっとしてられないんだから指定席とってほしい

[111. 匿名]

>>69
それはあくまでもお願いベースでは？
今の日本人にお願いベースってあんま意味をなさない気がする

[112. 匿名]

>>36
席を譲れまでは言われたことないけど、通路に入ってきて、肘掛けに座られたことはあるよ。
昭和の時代。

[113. 匿名]

>>23
一番平和な解決策で草

[114. 匿名]

自由席って移動できりゃいい、立ち移動でもOK
座れればラッキー

おじいさんだって別に座らなくても良かったはずだよ
モラルないのは40代男性でしょ

[115. 匿名]

おっさん、相手がコワモテ父でも言えたかな？

[116. 匿名]

バスでも電車でも幼児園児は膝の上に座らせてた

[117. 匿名]

>>6
ウチは3歳なら膝に乗せるけど、それ以上なら交代で座るよ。

交代でも座れたら乗車から降車まで何時間も立ちっぱなしよりは数倍楽だし。

[118. 匿名]

>>85
混雑時じゃなくても先に座ってたほうが座ればいいだけの話
幼児無料は鉄道会社が決めてることだし、大人だって自由席は乗車券代だけで席代払ってないからね

[119. 匿名]

>>1
そういうの含め何かと面倒くさいしストレス溜まりそうだから指定席一択だよね。劇的に安いわけでもないのに自由席に子連れや老人が乗ってあーだこーだバカバカしい

[120. 匿名]

誰も幸せにならない結末

[121. 匿名]

>>1
自由席で新幹線乗ったことないわ。
民度低すぎてひく。

[122. 匿名]

40男、良い事したなぁ俺カッケー！って思ってそう

[123. 匿名]

>>103
ほんとそれね？変な正義感振りかざしてお節介するなと言いたい。おじいさんも別に混んでたら立っててもいいやと思って自由席にしたんじゃないの？辛いなら指定席取らないとね。そしてこういう人って言いなりになりそうな人に声かけてるんだと思う。見た目強面の男性だったら譲れなんて間違っても言わないでしょ。

[124. 匿名]

>>43
昭和のアラフィフ以上の認識は公共交通車内では子供の扱いはだから「座る権利なし」だったよ
子供は基本的には立っていなさい、お年寄りに譲りましょう、立っていられない子供は親が膝上に座らせる、だった
よっぽど空いている時しか座らせてもらえなかったし、大分長らく私は弟と二人一席で座っていた
一席座れるようになったのは弟が小学生になってからで、指定席を取ってもらうようになってから

[125. 匿名]

>>5
ほんそれ

こういうトラブルもだけど、よくよく考えたらあんなに高速で動く乗り物の中で立ってる人（幼児・老人含む）がいるって危ないなって思うし

[126. 匿名]

>>23
爺「ええっ…（困惑）」

[127. 匿名]

>>7
こういう親がいるから世の中のガキがどんどん悪い子になっていくんだね

[128. 匿名]

>>55
この人、何時発車の新幹線に乗車したのだろうか？
今でも行われているのか定かではないしうろ覚えだけど。
こだま号で朝8時までの出発だと、席が空いていたら指定席も自由席券で乗車出来ると車内アナウンスしていた時があった。
私は確実に座りたいから指定席買うから、へぇーと思ったけど、たった数百円で指定席座れるから指定席取ったほうが確実だよな。と思った。

[129. 匿名]

お爺さんも立つ覚悟で自由席乗ったらいいじゃん。
世の中そんなに甘くないこと一番知ってるでしょ？
いくつのおじいちゃんなの？

[130. 匿名]

おっさん、うるさい

[131. 匿名]

未就学児は無料だけど、席を占有する場合は子供料金払うんじゃなかったっけ

[132. 匿名]

>>52
でもしつこく詰め寄られたら泣きたくもなるよ
怖いじゃん

[133. 匿名]

車掌が見回りにくるまで誰も口出すなよ。
うるさい世の中だな。

[134. 匿名]

別におっさんの膝におっさん乗せることも出来るよね

[135. 匿名]

>>127
膝に乗せて降りたいだのぐずったらごちゃごちゃ言うくせに

[136. 匿名]

>>43
子どもは言い聞かせれば大人しくしていると限らないし、
この記事のように2歳じゃ無理だ
それにどういう座り方でぐずり出すかも子どもによって違う

幼児が1席使っても無料なのはルールの範囲内だし、混雑時に座ってたからルール違反というわけでもない
ルールの範囲内で使ってる人をどうこうしようとするくらいなら、よそよりまず自分が譲れば良かったのにな
金払って自由席満杯で立ってる人なんてなんぼでもいるわ

[137. 匿名]

>>11

これ聞いて思い出したけど、仕事帰りにいつも使ってる電車に乗ったときに、（おそらく知的障害っぽい系統の）60ぐらいの男が出発ギリギリに勢い良くピョンって飛び乗ってきて、

「あのーーーー！席、譲ってくれませんかーーー！！」

って車両中に響き渡るとんでもない大声で目の前に座ってたチンピラっぽいタトゥーの入った男性に言ってたことがあって、そのときに（その知的障害者に）怯えた人たちがサーッといなくなったのを覚えてる。

※タトゥーが入った男性はべつに優先席に座ってたとかじゃなく、ただ普通に座ってただけ。しかも優先席はガラ空き。

知的障害なのか酷く酔っ払ってるのか、ヤク中なのかは分からないけど、目も血走ってイッちゃってたし、おそらく知的障害か精神障害の系統かなって感じた。

あからさまに変な人だって分かるから、「席を譲って」と大声で叫ばれたタトゥーの男性も言い返したりしないでサーッと無言で別の車両にいなくなった。

電車って色んなドラマがあるけど、知的障害みたいな人だと自由席でも指定席でも関係なく絡んでくるから、もう逃げるしかないよね

[138. 匿名]

>>43

リアルは優しい人も多く感じるけどな…ネット記事はどこまで本当か分からないよ。

[139. 匿名]

全席指定期間ってのぞみだけじゃなかった？
こういうトラブルって勝手な偏見でこだま自由席だと思ってる
こだまで東京大阪間の最繁忙期って自由席と指定席は1000円ぐらい価格差あるからケチる人多そうなイメージ

[140. 匿名]

自由席に乗る40代もいるんだ。
指定席そんくらいの人でいっぱいだけど。

[141. 匿名]

普段からお年寄りに座席を譲るようにしてるけど、同じように小さな子供やマタニティマークのキーホルダー付けてる妊婦さんにも譲るようにしてる
この件もお子さんが絡んでるのでそういう人に譲るように言うなんて考えられない。

[142. 匿名]

>>1
小さい子連れの母相手にしかイキれない40代弱男チー牛

[143. 匿名]

>>1
強面なお父さんと子供なら注意してないんだろうね。

[144. 匿名]

>>140
出張時に会社がケチって自由席券の料金しかくれなかったとかある

[145. 匿名]

>>134
笑う

[146. 匿名]

>>137
さらによこ
昔は春ごろにそういうおかしい感じの人駅によくいたな…

[147. 匿名]

>>26
あなたの子供も歳を取るよ

[148. 匿名]

>>131
それは飛行機の話ではないかしら
新幹線は自由席で保護者付きなら席使っても無料
飛行機は確か幼児でも1人で席に座らすなら小児運賃かかる

[149. 匿名]

私も2歳の子が居るけど、指定席取れないなら旅自体を諦めるレベル。それぐらい座席の確保は絶対条件。

とはいえこのお母さん、自由席といえど早く並ぶとかして座れる工夫はしたんだよね？幼児は膝に、とJR側が定めてるわけでもないから何も悪くない。
幼児の分の席を空けるかは各々が決めることで、おっさんが命令して良いことではない。おじいさんを座らせたいならおっさんが自分で席を確保すれば良かった。

強面のお父さんと幼児が同じことしてても注意した？
記事見たらお母さん、幼児、おじいさん全員が窮屈で気まずい思いしたみたいだけど。おっさんの自己満足。

[150. 匿名]

>>124
よこ
ほんこれ
遠足で電車に乗る時も先生から座るなと指導があったくらい
基本的に空いてる時しか子供は座る権利無いし、子供達もそれで納得してた
乳幼児の時は親の膝の上が当たり前、立ってる時もおんぶか抱っこで親側の配慮もあった

[151. 匿名]

>>13
数年前。知り合いの母親なんて、うちの子中学だけど小柄だから小学生料金で乗れちゃうんだよねってドヤ顔で話していて。父親の方も往復で結構節約になるわって笑ってて夫婦で頭おかしいと思ったわ。犯罪だよね。捕まればいいのにと思ったし。こういうの、改札通った瞬間に分かるように何か取り締まる方法無いのかね。

[152. 匿名]

>>137
わざわざチンピラ風の男に言えるとはホンモノだ

[153. 匿名]

>>124
あー、こういう認識だから叩くのか。この世代の人ってガルにも多いし今の子育て世代より多数派だもんねー。やたら声が大きいのも頷ける。
2歳や3歳の幼児が安定して立てるって認識なんだよね？転んで怪我しやすい子どもだって座らせてやってもいいじゃん笑
自分の経験からの物差しだけで物事を見るんじゃなくて、少しはアプデした方がいいよ。時代は変わるんだよ。

[154. 匿名]

>>1
これ系のトピが多くてウンザリする。
子持ちを叩きたいのか、対立させたいのか？
今回のは作り話かもしれないと思ってしまったよ。

[155. 匿名]

>>55
なつかしい！虚を突かれたじいさん笑

[156. 匿名]

>>1
私達働いてるし疲れてるの。
あなた達は遊びに来てる老人だからダメ。

ちな、成田空港行きの電車でも
アジア系外国人は日本人の老婆いても知らんぷりだよ。

[157. 匿名]

>>34
隣の人を選べないから

[158. 匿名]

>>1
老人も気まずかったろうに

[159. 匿名]

>>103
立ってるのが辛いなら指定席予約するだろうし、おじいさんも断ってるみたいだから、無理やり座らせたのかね？この40代が非常識なのでは。

[160. 匿名]

>>43
でも実際は優しい人が多い印象だけどな
子供が小学２年生ぐらいでも（それも子供は身長高め）、普通電車で立っていると席を譲ると声をかけてくれる人達が結構いたよ

[161. 匿名]

マウント取られたね。女だから･ママだから･幼児連れで弱そうで言いやすそうだから言われたんだろう。
自由席幼児の是非はわからない。けど第三者の指図でもう着席してた幼児を退かせて空席作って、そこに別客詰めろってのはやりすぎ。引く。そこまでするか？って感じ。

泣き出したママ キツイね。
下に見られたのは間違いない。

[162. 匿名]

>>153
他人に立たせるんじゃなくて、親が立って子供に座らせるんだよ。

[163. 匿名]

指定席ってそんなに高いの？
時間がはっきりしないから自由席なのかもしれないけど
スマホで予約もできるみたいだし
嫌な気分になるなら数千円払う方を取るけどな

[164. 匿名]

>>1
新幹線じゃなくてもそう言うのかな？
余計なお世話だわ。

[165. 匿名]

子供分払ってないなら、子供を立たせるか自分が立つ
バスとかも子供は半額か無料なんだから立つのが当然
という国で育った

[166. 匿名]

>>112
わたしは平成の時代にひじ掛けに座られたことある（ばあさんとその孫）
学生だったから甘く見られてたのかも
指定席だったのに「譲れ」オーラだされた
譲らなかったよ

[167. 匿名]

>>1
最近こんなのばっかり
全席指定にしろよ
だいたい外人が新幹線乗り放題ってのがおかしいんだよ！！アレやめな！！

[168. 匿名]

>>10
同じく
東海道新幹線ぐらい本数あっても自由席に乗ろうとは思わない

[169. 匿名]

>>103
>>1
私も相手が中国人や韓国人なら
年寄りでも絶対に譲らないわー！

[170. 匿名]

>>161
泣いたら負けだよ

[171. 匿名]

>>1
私ならじゃお前がその老人にグリーン車の切符買ってあげて座らせてあげろよって言う

[172. 匿名]

>>14
2歳でしょ？結構キツくない？重いし動くし
距離によるけど2時間だったら膝の上はきついと思う

[173. 匿名]

>>4
未就学児でも４歳頃からは膝の上厳しい子も(体格的な意味で)居るだろうけど、２歳なら膝の上だねー。

[174. 匿名]

>>36
指定席でって怖すぎ笑
人の人生の邪魔してくるな

[175. 匿名]

指定席の金はらって譲るとかあり得ないから！
その金、じーさんはらうの？
だったら元から指定席取れよ

[176. 匿名]

>>124
時代遅れじゃん。コナシ！さ

[177. 匿名]

>>167
若い頃欧州旅行行ったけど、ジャパンレールパスみたいな制度があったよ
学割も大きかった
今の人たちは海外行かないから、そうした海外の制度を使ったことがなくて、国内で損をしちゃっってるよね

[178. 匿名]

>>55
女にだけ声かけてるのがまたキモい

[179. 匿名]

新幹線じゃないんだけど、10年ほど前に在来線グリーン車の乗務員として働いてた。
幼児分は料金をもらわずに座席のランプ（料金徴収済みの意味）を点灯させてあげていいルールだったんだけど、
混雑してきたらお席のご協力お願いします、と一声添えるようにとも指導されてた。

この時の経験からJR的には「幼児への座席サービス＜料金を払っている人への座席の提供」という考えだと認識したので、自由席なら幼児分は譲るべきだと思う。
まあ、あくまでサービス提供側の目線での話。

[180. 匿名]

>>1
数百円でガタガタ言われないならそうするけどな。

[181. 匿名]

>>124
昭和生まれの40代前半だけど、その認識ないな。いまの40代50代が境目か？
じいちゃんばあちゃんでも幼児でも、乗り物の急な揺れで転倒の可能性が高い足腰がしっかりしてない人は座る
親の膝の上は物理的に未満児までくらい。未就学は体格としてはもう大人の膝の上じゃきつい

[182. 匿名]

お年寄りに見えても席譲ると年寄り扱いされたってショック受ける人もいるらしいから
最近は背中曲がってるくらいの老人、杖ついてる人
妊婦マークつけてる明らかな妊婦さんくらいしか譲れなくなった

[183. 匿名]

うちは毎回指定席3席とるよ。
夫私娘2歳息子1歳で大人2席小人1席。
距離にもよるけどずっと膝上は辛いし、そういうトラブル避けたいなら指定席とるしかない。

[184. 匿名]

自分の正義を人に押し付けるな、と思う。

[185. 匿名]

>>170
>>1
子供育てない女は負けだよ。
福祉受ける資格ないね。

[186. 匿名]

指定席取っても読み聞かせや付録を黙々と作ったり
大声出さないようにしたりしたなー2000年位？
義母さんも色々退屈しない様にセット持たせてくれた
周りの席の人もにこにこしてくれたりまだいい世の中
だった。
大阪→東京間一人と幼児でよく往復したな。
じしばばみんな亡くなった。
会いたいなあ。

[187. 匿名]

>>124
そうだね。色々許されない事が多かった世代だよね。子供の人権も低かったし
そう言う意味では最低な時代でもあったね

[188. 匿名]

>>1
子供嫌いとか言ってる奴、
在日チョンだと見下すわ

[189. 匿名]

>>162
よこ
立てって言うけど、電車じゃなくて新幹線だよね？
子供に窓側座らせて、親は通路にって事？
絶対ぐずりそうだけど

[190. 匿名]

>>124
昔すぎるよ
子供が多く、今ほど人が長生きしなかった時代の話と現代の価値観は違う

[191. 匿名]

昭和の子だから少し大きくなると立つか小さいうちは膝上だったよ。おっさんのタバコの煙浴びながら早くオトナになりたいと歯ぎしりしていた

[192. 匿名]

>>85
こんなまともなコメントにマイナスの方が多いのがガルちゃんらしいね！

[193. 匿名]

>>95
同じようなことがあった時、大袈裟に「ああ！肘が！あうーーアイタタタタ！」ってうめいたことある
そうしたらさっと立ち上がってどっか行っちゃった
相手を攻撃するより、被害者戦法が効くことも

[194. 匿名]

この40代くらいの男性がおじいさんと子連れをまとめて不幸にした感じ
おじいさんだってこんな気まずい時間過ごしてまで座りたくなかったでしょうな

[195. 匿名]

膝に乗せたら隣の方に足が当たったりしないか、ヒヤヒヤするよね。
子供用に席は取るよ。

[196. 匿名]

>>75
よく分からん人の正義感に巻き込まれるおじいちゃん可哀想すぎて
嫌々座らざるを得なくなるよね…

[197. 匿名]

>>190
子供が少ないから、少数者の権利はだんだん圧迫されていくんだと思う

[198. 匿名]

>>160
私は今子育て中なんだけど、でも声かけてくれるのって圧倒的に若い人が多いよ

[199. 匿名]

こういうのもう面倒なので完全に指定席にしてほしい

[200. 匿名]

40くらいのおっさんウザいなあ
面倒だから、私なら車掌さん呼ぶわ
子ども居るから早めに並んで自由席に座ってるんだし、知らんがな。

[201. 匿名]

>>181
よこ
膝にのせられない人は指定席とって　
人数分の席を確保したらいいと思うよ

[202. 匿名]

空いてたら座ればいいし、混んできたら座席代払ってない人が立つ

[203. 匿名]

>>1
虚をつかれたやつかと思ったらまた別のやつだった

[204. 匿名]

>>124
この前吉祥寺のバスで一年生の小さい身体の子が大きい
ランドセルと色々なお道具持って揺れてたから席を
代わろうとしたら「大丈夫です」とにっこりされた。
いい人になるでしょう。

[205. 匿名]

>>5
なんの自由なんだろね
いらないよね

[206. 匿名]

>>200
でもそうすると、無料も子供は膝にって言われるよ
代金払っている人がいるときは

[207. 匿名]

>>197
平均年齢が50歳越えてるもんね

[208. 匿名]

これは母ががめつい
JR、ケチな客は排除しなきゃ仕事が増えるよ

[209. 匿名]

>>55
自由席で切符を買った人が指定席に座れなかった事をわざわざ新聞に投稿してまで恨むのが頭おかしい

[210. 匿名]

>>194
自分が与えられない親切はしない方がいいね

[211. 匿名]

子供が大事かお年寄りが大事か争わせるのやめな。

[212. 匿名]

>>190
よこ
小学生なんて立ってて当たり前みたいよ
無理な子は訳あり
もっと小さい子は膝の上

[213. 匿名]

え、こういう時って代金払ってない子供は立つんじゃないの？
子供座らせて、代理で親が立つのが当然だと思う

[214. 匿名]

在来線の話だけど、小さい頃どこかに出かけた帰りに母親に手繋がれて立ってたんだよね。
でも疲れちゃって眠くて眠くてぐらんぐらんしてたら知らないおばちゃんがお嬢ちゃんおいでって膝の上に乗せてくれた。
なんか妙に覚えてる。
記憶があるから少なくとも2〜3歳だよね。
昔だからかな。今はおばちゃん、母親どちらの立場でもこういうのないよね。

[215. 匿名]

>>153
いや、その年頃の子供は不安定だから子供に座らせて親が立つか、もしくは親が抱っこするかのどっちかってことだと思うけど。
親は何が何でも座る前提の文章なのはすごいな。

[216. 匿名]

何かを得るときは金払おうぜ
資本主義ってそういうこと

[217. 匿名]

おじいさんは一言も変わって欲しいとは言っていない事実…偽善者だけがいい思いした最悪な出来事

[218. 匿名]

>>55
63ならまだ働いてるよね？
いつの新聞？

[219. 匿名]

>>1
おまえさ、移民の子にも言えよ？笑

[220. 匿名]

>>10
私も短距離でも基本グリーン車
子供3人いるけど快適
車も持ってるけどさ使い分けてる
新幹線の距離なら車出しちゃう
もちろん昔から騒いだり泣いたりもしないタイプだからできることだけど

[221. 匿名]

>>98
払ってないのは鉄道会社が決めたことであって乗客が決めたことじゃない
なのに「払ってないなら座る権利がない」とかバカじゃないの？

[222. 匿名]

>>192
怠け者、小梨の僻みだから

[223. 匿名]

>>153
親が立って子供座れば万事解決
何で親も座ろうとしてるんだ、浅ましいw

[224. 匿名]

>>1
氷河期未婚には福祉無し

[225. 匿名]

東京の二人席のグリーン車乗ってみたけど
お母さんと子供は膝の上だったよ
隣の席の人は窮屈だったろうけど
別に譲ったりもしてなかった

[226. 匿名]

中央線だってお金出せば座れます。
でも高いと思う。

[227. 匿名]

座席を使う場合は料金払わないとだめなんじゃない？

[228. 匿名]

オッサンもジジイも面倒くせぇ。
男なら立ってろや。

[229. 匿名]

>>216
おじさんがおじいさんに座って欲しかったのなら指定席買ってあげればいいよね

[230. 匿名]

>>36
怖っ！！
ソッコーで乗務員さん呼ぶわ

[231. 匿名]

>>224
社会不安になるし票田だから、そこ支援しないとまずいことになると思う、正直

[232. 匿名]

指定席取ってるのに既に座ってる人がいて、すみませんって声かけても無視。後ろ詰まってくるし何やってるの？！ってこっちが悪いみたいになって、チケット見せろ！って強く言ったら結局自由席で、ここ指定席！お前座る権利ないで！って噛み付いたけどすみませんと悪びれることなくまた空いてる席に移ってたけど、人肌に温まった椅子に座るの気持ち悪いし回ってきた車掌さんに事情を話し席変えてもらった。新大阪から乗って落ち着いたの京都から。さっと座らせろよって思うしきちんと買ってるの 側が嫌な気持ちにさせられるのか分からない。それからよっぽどな事がない限り飛行機移動にしてる。座席上の棚も人の領域なのに早い者勝ちとして勝手に当たり前のように置いてるのも納得できない。

[233. 匿名]

>>137
障がい者ってこき下ろすのやめな

[234. 匿名]

そもそもあんな速度を立って乗ってるって怖いよなｗ
全席指定にするのが安全面においても良いと思う。

[235. 匿名]

>>43
転びやすいなら、親の膝のうえに乗せとけよ
なんで幼児無料で利用しているのに、親と別の座席を確保しようとするんだよ
大人が一人で子供が2人いる場合は、一人は座席に座らせるなら分かるけども

[236. 匿名]

苦言を言ってきた男性は老人とどんな関係なの？
その場にたまたま居合わせただけなのにお節介すぎるよね
老人も気まずい思いしただろうし親子も居心地悪くなってお母さん泣いちゃうし誰のことも救えてないよねその男性

[237. 匿名]

>>102
ぐずってた子供を窓際の席に座らせたらご機嫌になったのにそこで余計な奴がこの人に席譲れってただの自己満足でしかないよね

[238. 匿名]

>>137
いつも座ってる席なんだろうね
ルーティン変えられないんだよ

[239. 匿名]

>>235
無料の人は座っちゃいけないってルールがないから

[240. 匿名]

おじいさんも指定を買ってない以上は立つのも覚悟してたでしょ
変なおっさんのせいで道中気まずくなってかわいそうに

[241. 匿名]

新幹線は子供でも有料にすれば良いのでは

[242. 匿名]

そんなに座りたいのに指定席を取らない人の意味がわからない笑
まだこだまとかならわかるんだけどね。
でも子供を膝に乗せるのは結構邪魔なんじゃない？わからないけど。

[243. 匿名]

やっぱり自由席はもういらないね

[244. 匿名]

時間を気にせずサッと乗れる自由席が気に入ってる。立ち仕事だから立つことには慣れていて苦痛じゃないから。
指定席を失くしてもいいけど、指定なしで乗れる立ち乗り車両でも１つ作ってくれないかな。

[245. 匿名]

>>138
というか最近のがるが異常

[246. 匿名]

>>118
”混雑時”は”膝の上”でお願いという話なんだけど
混雑時じゃなければ座っていればいいと書いているでしょ
ちゃんと読んで

[247. 匿名]

憎しみ煽りトピ採用されやすいっと

[248. 匿名]

料金安い方から立てって、
じゃあ小学生は運賃半額だから満額払ってる大人が経ってたら譲らなくちゃいけないのかね

[249. 匿名]

無料なら荷物と同じかなあ

[250. 匿名]

まぁお金払ってる人を優先やろうなぁ
老人に対してそんな態度の親は嫌だわ

[251. 匿名]

>>56
けどそれ分かってるなら尚更になぜ指定席を取らなかったんだろう

今の新幹線ってトラブル多いから混雑になる時間に乗る場合で子供連れてたら私なら指定席買うよ

[252. 匿名]

>>36
私これ品川で遭遇する。東京駅から乗ってくるであろう年寄りが圧倒的に多い「あ〜間違えたわ〜」って去ってくれる人もいるけど膝が悪いだのなんだのゴネてくるおばさん本当嫌

[253. 匿名]

>>181
私は膝の上に乗せてたよ、キツくても無料で利用してるし
膝の上が厳しいなら、足開いて座席の上に座らせたら？

[254. 匿名]

>>240
マジでそう。私も自由席たまにとるけど、座れたらラッキー、立ちでも構いませんくらいのスタンスだよ。座ってないとつらいなあと思う区間なら始めから指定とる

[255. 匿名]

一昔前の年末年始の乗車率２００％とか異常よな
JRのがめつさも２００％やわｗ

[256. 匿名]

40代の男の人が何か指図みたいなことしてるの見たこ
とないわ。
釣り🎣？
新幹線指定席よく乗るけどPCでバンバン仕事してるか
寝てる人が殆ど。

[257. 匿名]

>>43

子供も老人もどっちも転ぶリスクはあるわな
転んで骨折するの考えると老人の方がリスクあるかと

[258. 匿名]

とにかく
一席分お金払ってるなら譲らなくいいよ

[259. 匿名]

>>56
2•3時間でも普通に耐えてたけど
それがムリなら車で移動したら？

[260. 匿名]

そんなに座りたいなら指定席とれ！
もし本人じゃなく外野が言ってるだけなら黙れ！お前がどけ！

[261. 匿名]

座席座るのに子供料金払っているの？

[262. 匿名]

>>5
わかります。自分の指定席に座席指定取ってない人が座ってて、声がけしたら睨まれた事あります。
全くこっちは悪くないのに旅行初っ端から気分悪くなりました。

[263. 匿名]

>>1
衝動性と攻撃性強い発達障害者に
苦情なんて言うとカッとなって暴力ふるってきたりするから
気をつけて

常識的に考える力が無さそうな人は危ないから1人でクレーム入れに行っちゃダメだよ

[264. 匿名]

両方指定席とってないんでしょ
底辺の戦いじゃん

[265. 匿名]

おじいさん本人が「譲ってほしい」と言う、直ぐ側にいる、言えないくらいしんどそうならその四十代男性が言いに来るのも分かるけど、離れた場所にいるおじいさんを座らせろと赤の他人が言いに来るのはどうなんだろうか
おじいさん、隣に騒がしい幼児がいたらそれはそれでしんどいだろうし

[266. 匿名]

>>31
払わないで無料乗車の幼児なら膝の上原則だったはず
何割かの子供料金払ってるなら着席できる

[267. 匿名]

>>7
立ってるし

[268. 匿名]

>>56
新幹線や在来特急の自由席では混雑してくると「空いている席に荷物を置かず、きっぷを持たないお子さまは膝の上にお願いします」というアナウンスが流れることがあるけどね

[269. 匿名]

新幹線の職員じゃないのにその男性はそこまで言う権限ないと思う
迷惑行為を注意するとかってなら分かるけど
人には人の事情があるんだし常識の範囲内でやってることはそっとしといてやれよ

[270. 匿名]

>>4
そしたら障がい者割引だと1/3席分しか使えないの？とかの議論にならない？

「個人の考え」だとそれぞれになるから、公式（ここならJR）のルールに従うのがいいんじゃないかな？
公式が「いいよ」って、言ったなら良いんだろうし、膝の上で､､､と言われたなら従うしかないのでは？

[271. 匿名]

こんなに日本は住みにくいのよ、ととある国に向かって
言おうよ。
わたし昔銀座三越の入り口で輪になって大声で話してる
中の国の人にあまりにうるさいから「うるさいです」と
言いながら通ったら黙ったよ。
日本語通じるんだと思ってびっくりした。
もう6年は前になるかな？

[272. 匿名]

未就学児二人までなら無料も混雑時なら膝の上ってルールも無くせば良くない
未就学児も子供料金で良いよ
未就学児なら無料でも親は座らせたかったら肩身狭い思いするし
小さい親子連れが膝に乗せてるとこを横に座る方も抵抗あるし
譲り合いっていうけど利用者は変に気を使うだけだよ
優先席じゃないんだし

[273. 匿名]

>>251
それを言うなら高齢で長時間立っていられないなら指定席を取ったら？と思う。お互い様。

[274. 匿名]

>>11
2歳児を指定で取ると子供料金の乗車券かかるから、ケチな人は指定取らないかもね。

[275. 匿名]

いつも思うけど二階建て新幹線増やして乗車率上げて全席指定になぜしないのだろう
ここまで運賃高いならもう１０００円運賃上げても「気のせい？」としか思わないｗ

[276. 匿名]

グズって甘えるのも甘やかされている故だとしか思えないんだよね〜アラフィフ以上からすると
子供の頃に公共の空間で泣いたりワガママを言うって私は物心ついてからホントに無かった
甘やかされていた弟はたまにグズって姉としても面倒くさかったわ
躾の悪い子って昔は本気で知恵遅れの子という目で見られたから、私のストイックさとプライドがそれを自分にゆるさなかった

今時の親子と昔の親子から見た世間の空気感は全然違うだろうね
昔は子供ながらに日々のモットーが「他人に迷惑をかけるな」だった
で、私みたいな真面目な人は結婚しても子なしか子供１人になって、甘やかされ気味だった弟は３人の父という実例がありましてね…
姉の目から見ても弟は「今時の親」で申し訳ありません…

[277. 匿名]

本気で座りたいなら指定先とるでしょ
立つ事もあるって自由席の宿命だから他人がごちゃごちゃ言うな

[278. 匿名]

>>94
こんなあたおかおじさん、お爺さんが断ったら俺がせっかく交渉してやったのにとか暴れだしそう
お爺さんも恐怖で言うこと聞くしかなかったんだろう

[279. 匿名]

こういうトラブルに巻き込まれたくなければ子供連れもお年寄りも指定席取れで終わる話

[280. 匿名]

例えばなんだけど、混み合う時期で指定席が満席なら自由席しかチケット買えないよね？

[281. 匿名]

>>221
よこ
子供が無料だから席を使うなと言う人は女性無料の相席居酒屋で「金払ってないんだから立って食え」と言う男を正しいと感じるのかな

[282. 匿名]

>>36
本当に？？
日本人の民度の低下がエグいな。

[283. 匿名]

自由席って常識ない人が多いから指定席しか取らない。2人席を当たり前のように一人で使い、通路側に座ってテーブル広げて奥に座れないようにしてる。3人掛けもよっぽど混んでないと真ん中来ないって感じで荷物置きにしてて声掛けするとダルそうにするし

[284. 匿名]

>>266
「幼児」、「乳児」は無料ですが、次の場合は「こども」の運賃・料金が必要です。

（1）「おとな」または「こども」1人に同伴される「幼児」の人数が2人を超える場合（3人目から「こども」の運賃・料金が必要です）。
（2）「幼児」「乳児」が1人で指定席、グリーン席（自由席グリーン車を除く）、寝台等を利用する場合。
（3）「幼児」が単独で旅行する場合。

東海道新幹線だけど、どこにそんな事書いてあるの？

おとなとこども｜ＪＲ東海

おとなとこども｜ＪＲ東海ＪＲ東海トップ鉄道のご利用についてきっぷのルールおとなとこどもきっぷのルールおとなとこども前へ次へ「おとな」と「こども」の区分は次のとおりです。おとな12歳以上（12歳でも小学生（※）は「こども」です）こども6歳〜12歳未満（6歳で...

[285. 匿名]

>>5
東京大阪間ののぞみは全席指定だったよ

[286. 匿名]

なんか日本人が変に厚かましくなっちゃったわね。
昔は人に自分のわがまま押しつけるなんて恥ずかしいことだったのに。なんでこんなことになったのだろう。

[287. 匿名]

この話の40代男みたいに赤の他人を使って人助け気取りする奴厚かましくて大嫌いだわ。他人に席譲りたいなら自分が座ってる時に自分の席を譲れ。事情も知らない赤の他人に図々しく譲らせるな。

[288. 匿名]

>>221
料金の高い安いで語るなら、遠くに行く料金多くかかる人は優先的に座れるｗ
先に下りる人は譲らなくてはいけなくて立ってるｗ払うお金が安いからｗ乗り物の中では料金安い人ほどないがしろにされるのかｗ
そんなアホなことあるかってな

[289. 匿名]

>>275
もう2階建新幹線は定期運行してないよ
のぞみなんて特にスピード重視だから2階建なんて無理だよ

[290. 匿名]

>>124
私の認識では混雑時は膝の上、膝の上がしんどい大きさはもう立てる年齢扱い
だった気がする
結構幼い頃からたってた

[291. 匿名]

>>221
あなたのような図々しい感覚ないからね、私は
無料で乗ってる側が料金払って乗ってる人の座る権利を奪うべきではないと思う
膝に乗せるのが辛いなら指定席を取る
貧乏人はそんな発想もできないんだろうね

[292. 匿名]

>>1
モラルとか言い返してくるのか…
別に2歳でも余分に席を座ってる訳じゃないじゃん、自由席でお金取ってない年齢ではあるけど不正してる訳でもなく膝の上に乗せなきゃいけない訳でもない
年寄りで座りたいなら、それこそ指定席にすれば良い、自由席は先着順なのだから
膝の上に乗せたらもう1人分席が空くから効率的だろうし、人助けしようと思ってるんだろうけどさ
膝の上に乗せて何時間も座れと？やったことないくせに軽々しく言わないでもらいたい

[293. 匿名]

>>285
期間限定だよ最繁忙期だけ

[294. 匿名]

>>26
ほんこれ
年寄りこそ自分でお金払って指定買うべきでしょ
好きで立ってる年寄りの世話を焼きたいなら、子連れに言わずに自分で焼けよって感じ
老人なんかより子供が大事にされる世の中にならないと、子供の数なんか増えやしないわw
ほんとーに子供叩きの多いこと多いこと

[295. 匿名]

>>270
ならないでしょ
割引と無料は違うでしょ
それに指定席の場合は子供でも1席使うなら有料なことを考えたら分かるでしょ

[296. 匿名]

>>124
新幹線で3時間でもずっと立ってるの？

[297. 匿名]

>>75
男性が癖つよっぽいから断りづらかったんだろうなぁ

[298. 匿名]

>>2
本当これ
どっちもどっち
子連れや老人なのになんで自由席にしてんのよ

[299. 匿名]

どう見てもこのおっさんが余計なことしただけと思うけど
今のがるなら子連れ叩きになるんだろうな
アラフィフだけど私たちのときは〜とか言って

[300. 匿名]

>>245

ガルは一般人から芸能人、ガル民の属性問わずずっと叩いてるしね。

[301. 匿名]

いまだに自由席あるんだ

[302. 匿名]

>>273
私も高齢者は指定席をとるべき派だけど、子供は無料だからどっちもどっちではないと思う
無料の子供を利用させる場合は料金を払ってる人に一席分譲るべきだし、それをするのがツライなら指定席一択だよ

[303. 匿名]

たしか無料の子も座席は使ってよかったと思うけど、混雑してたら空気読んでほしいねってか周りからの視線気にならないもんかね

[304. 匿名]

なんというか、自由席ってそういうもんだよね
ルール破りでなければ先に座ったもの勝ち、空いてなければ立ってるしかない席
自由席に絶対座れますよというチケットじゃない

[305. 匿名]

>>98
でもこれ高齢のお爺さん本人が席を譲れって暴れたわけじゃないよねえ
お爺さんは好きで立ってる、子供は好きで座ってる、それに余計な口は挟んできた奴が一番迷惑じゃんw

[306. 匿名]

>>298
どっちもどっちならシンプルに速いもの順だと思う

[307. 匿名]

高速バスだと幼児（６歳未満）は無賃ですが、座席を占有する場合は小児運賃ってなっているね

[308. 匿名]

自由席で混んできたら2歳なら膝に乗せるかな

[309. 匿名]

40歳男性、膝の上に子供座らせて長時間いけると思ったんだ。へー

[310. 匿名]

>>36
全席指定席にすればその人も自分の席があるから譲れとはならないんじゃない？

[311. 匿名]

>>4
そんなこといったら未就学児はバス電車ではみんな立ってなってことになるよ。

[312. 匿名]

ぐずるんでーってそろそろ社会性身につけさせた方がいいんじゃないの
2歳も幅広いけどさ

[313. 匿名]

>>12
苦言を言い出した人は立ってたから譲る席が無かったんじゃないかな？でも他人にまで配慮を求めるのは駄目だよね

[314. 匿名]

>>266
>払わないで無料乗車の幼児なら膝の上原則だったはず
そんな原則ありませんよ
空いてれば幼児でも座って大丈夫です

[315. 匿名]

>>305
そうそう、口出しおじさんが一番厄介
そういうカオスになるのは自由席だからこそなので基本は指定席がいいと思うよ

ただ、自分は子育て経験者として、無料で子供を乗せてる場合は混雑した車内では一人でも多くの人が座れるよう親として配慮したしすべきだと思う

[316. 匿名]

>>306
そうだよね>早いもの順
どちらも優先座席に座っていいカテゴリーの人たちだし

[317. 匿名]

>>309
行かないような体重とか性格の子なら指定席がいいよ
そういう変なオッサンに出会わないで済むという自己防衛策も含めてね
もちろん老人も座りたいたら指定席取るべき

[318. 匿名]

>>43
大学生が優先席に座って譲らず、老人や未就学児が立たされている時代。
運転手がアナウンスしても無視。
終わってる。学歴の意味なし。

[319. 匿名]

>>42
母親は先に座ってたのに何が悪いの？子供は無料だよね？

[320. 匿名]

>>315
あなたが配慮するのはご自由に
それを赤の他人に押し付けるのは間違い

[321. 匿名]

この40代おじさんて自分の家族をそうさせて自由席に
乗ってるんだろうか？

[322. 匿名]

>>314
今回のケースは空いていないんじゃない？

[323. 匿名]

>>313
横だが、この件で子どもを膝の上にのせておじいさんに座席を譲ってはと言った男性は、座っているんだ

[324. 匿名]

>>17
本当は座りたいに決まってるけど気遣いでしょ
何も言ってないのに揉め事になって困っただろうし

[325. 匿名]

>>295
それはあなたの考えじゃない？
10人いたら、10通りの考えがあるんだから。
あくまで新幹線を売り出しているJRのルールに、買う側は従うしかないのでは？JRが自由席なら無料子どもさんも座っていいよって、言ったら座れるし、お膝の上ならいいよって言ったら従うもんなんじゃない？

障がい者割引は例えであって、乗客それぞれがマイルール言い出したらキリないじゃんってこと。

[326. 匿名]

なんで母子に声かけるねん
弱そうやからやろ
弱そうなら座らせてあげろ
もしどうしてもそうしたいなら元気な若い男性に声かけろや

[327. 匿名]

>>5
乗車の仕組みを高度化して全席指定車両に乗る際は指定券取ってなかったら強烈なブザー音が鳴って検知されるようにすればいいのに。今、マンションの鍵も非接触でカバンに入れておけばオートロック開く仕組みとかあるから、スマホなり現物でチケット買ってカバンやポケットにでも入れておけば読み取って入っていい人ダメな人を仕分けるのできると思うんだけど。まぁ、開発導入する側にメリットないからやらないと思うけど、正規の利用者はストレスなくなると思う。

[328. 匿名]

>>69
『お願い』という各自の良識やモラルに丸投げしてしまうからトラブルになるんだよね。
このトピの男のモラルと母親のモラルの齟齬が大きい。
男の方は、JRの混雑時は膝に乗せてという公のモラルを問い。
母親の方は、自由席は乳幼児が座席を利用しても料金はかからないというJRの公のアナウンスを優先。

同じ列車で2極の注意喚起アナウンス。合うはずがない。だから、もう全席指定席にしたらと思う。
こんなトラブル車両に乗り合わせた関係ない乗客も気分が悪いだろうに。

[329. 匿名]

>>325
配慮の問題でしょ
でも配慮ができない人が増えたからルール化した方がいいね

[330. 匿名]

>>322
？
子供は空いてたから既に座ってるんだよね？
誰かをどかせて座ったわけじゃないでしょ？
空いてる席に座ってるならそれで無問題だよ

[331. 匿名]

>>311
高齢者もバスの割引あったら立ってないといけないことになるよね

[332. 匿名]

>>4
普通、膝に乗せるよね。44歳の子持ちの私の常識
お母さんである自分の席のお金しか払ってないなら。
隣の席の料金も払っていたなら子供も座らせるけど。

自由席の定義
昔の常識が通じない世の中になってきてると思うから、絶対変えた方が良いと思う。自由席自体何故残ってる？日本は全部指定席で良いのにと

[333. 匿名]

>>320
私は口出ししないよ
そもそも自由席になんか乗らない

ただ、こういう場だから本音は書く
他者の行動を変えようとは思わないけど、子育てしてるしてないに関係なく混雑した車内で周りに配慮しない人はクズだと思うしそんな感覚の人が親をやるべきではないというのが持論
膝の上に乗せるのがしんどい（重いとか気質が荒いとか躾がなってないなど）なんて個人の事情で他の人の席を座る権利を邪魔してはならないと思う
そういう子を育ててるなら指定席とればいいのに、配慮不足の貧乏で未熟な親だなぁというのが本音

[334. 匿名]

>>330
「あいている」場合ね
「すいている」と読んだので
すいていなければ膝の上でってお願いのアナウンスされるよ

[335. 匿名]

>>257
そんな危ない人は指定席を取ってとしか言えない
高齢者は譲られること前提で自由席とればいってことになるね
空いていたから座ったのに若者は肩身狭い

[336. 匿名]

このトピにも40代男性みたいな人いるやん
おじいさんと親子かわいそう

[337. 匿名]

>>323
えっそうなんですか？それならお前が譲って差し上げろ一択だな

[338. 匿名]

>>320
横だけど別にコメ主さんは押し付けてないのでは
高齢者や子連れなど座りたい人たちがトラブル回避の意味も含めて指定席とった方がいいのは当然だし
そして自由席はお互いに譲り合う精神や気遣いが必要だと思うよ
それもトラブル回避のためにね

[339. 匿名]

>>11
眠いとぐずったり期限あるしおむつとかで東京駅に着くまでの電車で降りる可能性あったから、新幹線時間指定したくて自由席で行ってたな
平日の空いてる時間だけどね

[340. 匿名]

>>331
シルバーパスあるわね
無料と割引は違うっていう人いるけど何が違うのか
人より少ない金で乗ってるんだから通常料金払ってる人に譲れというなら、それは割引だって無料だって関係なく通常を優先しろになる

[341. 匿名]

>>338
高齢者は譲られる側でしかないからお互い様も何もない気がするなあ

[342. 匿名]

>>323
横
ひえっ
やばすぎやん
言い出した本人がイスになってあげればと思ったけど座ってるんかい

[343. 匿名]

>>326
これ本当に同意
別に座る必要のない健康な人が他に山のようにいたはず
それを「無料で乗ってる」という理由で子持ちを狙い撃ちとかタチ悪すぎ
子供は不正をして無料で乗ってるわけじゃなくて、運賃払ってる親に同伴してるから無料なんだよ
そういうルールに則って乗車してるんだから、他の乗客が「無料だから座るな」という権利はない

ただ本当に100%以上の乗車率の時は、車内アナウンスで「お子様をお膝に」と言われる時はある
そういう時は協力できるならした方がいいと思うけどね

[344. 匿名]

>>311
じゃあ定期の人も定価の人より一回あたりは安いから立たないといけないね

[345. 匿名]

>>311
学割の人も

[346. 匿名]

全員指定席にするべきじゃない？
老人、妊婦、体な不自由な人とか、一般的に電車では席譲るし、そういう人たちが「好きで立ってるから気にしないで」と言ってたとしても気になっちゃうんだけど

[347. 匿名]

>>338
>親として配慮したし　す　べ　き　だと思う
押し付けてる

[348. 匿名]

先にその子が座っているなら仕方ない。

[349. 匿名]

>>273
けどこれ高齢者側は何も母親には言ってないよ。高齢者の人が母親に注意してきてるなら、そっちも指定席取れば？ってなるけど注意したのは40代の人だよ

高齢者も断れば良かったって言われそうだけどその場の空気もあるからここで話してもそれは私達には分からないし仮に高齢者が断ってもこの40代の人は別の高齢者に座るように言いそうだけどね

[350. 匿名]

>>55
本来は犬の分の指定席は取れないよね
荷物扱いだから

[351. 匿名]

>>311
混雑している時は膝の上が多いかも
高速バスは未就学児も席に座ったら子供料金だよね

[352. 匿名]

それ言うなら40キロの女性だって、おじさんの上に乗せれば他の人座れるよね？
60キロのおじさんも、80歳のクソジジイの上に乗せれば、幼児座れるよね

[353. 匿名]

老人こそ指定席買えばいいだけじゃない？新幹線なら。自由席なら早い順です。そこに老人を敬うとかはいれなくていいです。

[354. 匿名]

>>311
乗り放題パスとかお得だからお得な分立ってないといけないのかな
今度使おうと思ってたけど、何分くらい立ってれば許されるのか…

[355. 匿名]

>>153
よこ
今の親は2.3歳ならベビーカーに乗せてる人多いよ

[356. 匿名]

>>33
1席埋まるのになんで無料にしちゃうんだろう

[357. 匿名]

>>329
色々考え方あるからねぇ。何が正解か分からないし、事情もそれぞれだろうしね。
お年寄りを立たせるなら、子どもをお膝に乗せて座らせたいと私は思う。けど、急な帰省で指定席取れず、しかも足を痛めてる親かもしれない。

そんな個々の事情ってあるもん。それならいっそルール化してもいいのかとは思うよ。外国の方が増えた以上、余計にマイルールが増えたろうし

[358. 匿名]

そもそも論として、ほんとに飛び乗る勢いでやむを得ない事情で自由席のある新幹線、特急電車等に乗る人はいると思う。その他の敢えて自由席乗って座りたい人はなんなの？そこまでお金を節約する生活ってすごいね。例えば帰省で帰って来いと言うなら帰らせる側が数百円？お金出すとか、自分でどうしても帰りたいなら1ヶ月に100円でも200円でも貯金しておけばいいのに。これ言うとチリ積で一家分になると数千円になるって反論されるけど、それだって計画的に貯めておけばいいじゃん。皮肉で書いてて貯金するほどの金額じゃないよね、ケチるのってあり得ないと思ってる。

[359. 匿名]

>>333
>そういう子を育ててるなら指定席とればいいのに、配慮不足の貧乏で未熟な親だなぁというのが本音

うわあ…
少子化ってこういう空気を醸し出してる人が形成する社会のせいってよくわかるコメ
自分が苦労したんだから他の親も同じ苦労して子育てしろって、子育てのハードルを上げて…
意地悪な姑みたいね

[360. 匿名]

>>341
横。新幹線じゃない普通の電車の場合、案外ばぁちゃん軍団がベビーカーの若いママに席譲って「可愛いねぇ〜何歳？うちの孫と同じぐらいかしら〜。」なんて重ねちゃって譲ってるケース多々見かける。

[361. 匿名]

>>43
自由席同士であれこれ思う人は指定席取るべきだと思うよ
指定取る安心感をお金で買うんだから
まぁ稀に指定席に押しかけて替わって欲しそうなトピもみるけど、お金払ってるなら堂々と出来る

[362. 匿名]

>>273
ほんと思う
座りたいなら高齢の人が指定席を買うべき

私は実家帰省に新幹線を良く利用するが、平日など普段は自由席に乗っている
指定席だと隣に人が来たりうるさい団体がいたりゆっくりできないので…
新大阪から乗るので始発になることも多いし降りる人も多いので普通に空いてる
隣も人が座ることもない

ただ、繁忙期など人が多く乗る時期お盆年末年始は座りたいので指定席を必ず買う
最近特に関節が良くないので2時間近く立つのは無理
子供が小さい時も帰省する時は必ず指定席を買っていた
そういうものだと思ってたけど

ある時指定席のデッキに自由席の人が沢山乗っていて首の座らない赤ちゃんを抱っこして座り込んでるおばあさんいたけど…
なぜ指定席買わないのかと思った
しかも指定席のデッキのドアあいたら見えるところで席向いて座り込んでいた
自由席の方なら譲ってくれる人や次降りますなんて人いるかもしれないけど…

[363. 匿名]

指定席取れっていうけど満席で緊急時のこともあるんじゃない？
足元おぼつかない杖ついたお爺さんとかが立っていたら料金払ってるとか関係無しに譲る。普通に転んだりしたら危ないじゃん。

[364. 匿名]

>>4
何言ってんだよ
大量プラスでさ、ガルちゃんは思考がズレてる

[365. 匿名]

>>356
そうだよね
新幹線なんて長時間乗るし、一席一席セパレートなんだし、飛行機と同じで全席有料で指定すればいい話
ただ飛行機と違って立って乗ったり膝に載せたりして乗ろうと思えば乗れるから、少しでも乗車率を上げたい鉄道会社の意地汚さが招いてるトラブルだと思う

[366. 匿名]

>>29
今回の地震で遅れてた時に自由席の有り難さを痛感した。

[367. 匿名]

指定席なんて始発駅から乗る時以外利用しない

[368. 匿名]

>>333
公共の場で配慮は必要だし言いたいことはわかるけど
他の人の席を座る権利を邪魔してはならないってなんだろう
子どもだって座る権利はあるんじゃない

[369. 匿名]

>>364
ズレてるっていうか、子供とその親憎悪の人が多すぎるよ
恐ろしいなあ…

[370. 匿名]

>>4
そんな考え方おかしいよ

そしたらお得きっぷで安く買ってる人は座る権利が減る?

そこは鉄道会社の規則に従うべきなのに、皆勝手な持論で『こうすべき』という人多すぎ

[371. 匿名]

>>365
横。経営を「意地汚い」って断言することの方が意地悪じゃない？
ラストランだって、お冷代とっても良いのよ？
運営している側の自由ってもんがあるでしょうに。

意地汚いって言うなら移動は自家用車と飛行機に限定して、新幹線を利用しなければいいだけ

[372. 匿名]

>>10
でもグリーン車に子どもがいるの嫌がる人もいる。
高いお金払ったのに、うるさいって。
静かにしていられない子は長距離電車乗れなくなってしまうね。

[373. 匿名]

>>189
横だけど、立ってたら絶対邪魔だよなw
なんかめんどくさいから先に座ってたもん勝ちでいいと思うんだけどな
チケット買ってるかどうかなんてわかんないし
自由席なんて座らないから私には関係ないけど

[374. 匿名]

>>1
ついでに親までちゃっかり座ってるのあれ何？ほぼ中年太りしたデブババアだけど

[375. 匿名]

>>1

おじいさんも満席なのはわかってるなら　指定席とればいいのに。

[376. 匿名]

>>368
>子どもだって座る権利はあるんじゃない
そうだよね
鉄道会社が運賃を払った大人一名につき未就学児一人無料というルールを定めてるんだから、該当する子供は当然座る権利あるのにね
変な自分ルールをドヤ顔で披露して変なおばさんだよ

[377. 匿名]

>>375
おじいさんは別に立っててもいいと思ってたのかもしれない
ほんとこのおっさんが余計なことしただけ

[378. 匿名]

税金で育ててもらってるくせに図々しいな。相変わらずババア付き子供は。国民の実質奴隷なんだから大人しくしててよ？

[379. 匿名]

>>310
それが乗車券と言うか自由席のチケットで乗れるみたい。
正月に新幹線乗ったら「全席指定で指定席取ってない方はデッキでどうこう」みたいな放送あった。
ネットでも調べてみたら、席はないけど乗る事は可能って出てきた。

[380. 匿名]

>>285
全席指定席は年末年始やお盆の時期ののぞみのみの話
さくらやこだまひかりなんかは自由席ある

[381. 匿名]

>>10
私も
でも最近は指定席に平気で居座る外国人観光客もいると聞いてドキドキしてる

[382. 匿名]

>>189
だから膝に乗せろと言ってる
それが出来ないならまだ公共の乗り物は早い
確実に座りたいなら子供が使う席の代金も払って堂々と座らせればいい

[383. 匿名]

>>69
確かにそうだね
幼児が無料な理由って親の膝に座れるってことからだもんね
だから大人1人につき子供1人までしか無料にならないわけで

[384. 匿名]

>>376
子供が無料なのは親の膝に座る前提からだよ
空いてればいいけど混雑時は膝に座らせるように求められてる

[385. 匿名]

貧乏臭い親だな
指定席ぐらい取ってやれよ〜

[386. 匿名]

義母が三連休に東京に行くけど自由席にしようかなって言うから指定席でってみんなで説得した
義姉は義母を連れてみどりの窓口のある駅まで新幹線のチケットを買いに行ったよ
自由席のこんな話を聞かされたら指定席一択だわ

[387. 匿名]

>>298
この間新幹線指定取りに行ったら席に座るなら2歳児も半額かかりますと言われて半額出した。
と言う事は自由席でも新幹線は2歳児も料金払わないと膝の上だと思う。

[388. 匿名]

>>379
全席指定ののぞみでもデッキで立つなら乗ってもよい
ただしグリーン車のデッキはダメ

結構前お盆の時期に新幹線の指定席に乗ったら、指定席車両なのに自由席の人がたくさん乗ってきて肘掛けに腰掛けるわ、リュックは当たるわでホントせっかく指定席取ったのに腹たったことがある

アナウンスで指定席のデッキどころか車両の中まではいるように言っててホント腹が立った
その一回だけだったが、今後そんなことがあったらクレームは入れるつもり

災害やトラブルがありにっちもさっちもいかない、新幹線も大いに遅れてどうしょうもない指定席待ってたらどうなるか分からない…みたいなことならわかるが、単なる繁忙期の新幹線でのことだったので、納得いかなかった

[389. 匿名]

>>383
あれ？2人まで無料じゃなかった？
3人目からは料金発生

[390. 匿名]

>>356
どんな用事にしても子どもが行く必要がある場合小学生以下は付き添いが必要になるからじゃない？

[391. 匿名]

>>376
未就学児（0～5歳）は、大人1人につき2人まで新幹線の自由席を無料で利用可能です。ただし、座席を占有しない場合に限られるため、大人の膝上に座る必要があります。

座席を利用したい場合や、大人1人につき3人以上の幼児を同伴する場合は、1人分の子ども料金が発生します。


知らなかったから調べたけど、
こう書いてあったよ。
もうこのトピの母親自体がアウトじゃない？
お金払ってないのに膝上に乗せなかったんだから。
空いてる時ならお目こぼしされるだろうけど。

[392. 匿名]

去年幼児2人連れてはやぶさに乗ったけど4人分の席取ったよ
年長と年少で膝の上に座らせとくのはしんどいし絶対自分で座るって言うのわかってたから
新幹線乗る時にケチったらしんどい

[393. 匿名]

>>306
その通り
親子もご老人もそれを承知の上で乗ってると思う
それを横から40代の男が口出すのが悪い

[394. 匿名]

>>387
新幹線の自由席を利用する場合は、幼児、乳児は原則無料です。「この場合に、座席を占拠してはならない」というルールはありません。

[395. 匿名]

>>62
横。マイナス多いけど、あなたの言う通り未就学児が指定席取るときは子ども料金+指定席料金払うで合ってるよ。

たまに席料金だけで指定席取る親もいて、知らないケースもあるだろうけどもし乗務員に指摘されたら普通運賃払う必要ある。

[396. 匿名]

>>1
こんな人本当にいる！？
子連れ叩きなのかなんなのか手を変え品を変え、ようやるわ

[397. 匿名]

>>245
ストレス発散のための叩きがひどいよね。怖い。
同じだと思われたくない…

[398. 匿名]

>>384
>>391
JRに電話して聞いてみたよー
「ルール上は幼児が座席を利用していても問題ありません」
「混雑時、座席の上に荷物が置かれていたら車掌が声をかけることはあっても、「幼児をひざの上に」と車掌が声をかけることは基本的にない」
だそうです
幼児が無料なのは、親が膝の上に乗せるから、ということではないそうです

[399. 匿名]

>>398
行動力あり過ぎィ笑
でもこれではっきりした。この40代男性がしたのは余計なお世話だった

[400. 匿名]

>>43
幼児無料=席ない膝の上の認識です
ガラガラなら座りますが。
帰省などは幼児でも指定席とって座らせてました
乗車券と指定席料はかかるけど、大人より割引になるしケチるところではないと思います

アラフォーですが、子供の時は立っていた記憶があります

[401. 匿名]

基本的には指定席を取るけど、スキーで越後湯沢行く時、帰りのたにがわは越後湯沢発だからいつもそれだけ自由席。
のだけど、昨日はgala湯沢発便でなぜかイスラム人が大量に乗っていて座れなくてびっくりした。

まぁ今後は帰りも指定取るかとなった。新幹線の時間気にせずに駅で色々食べたりできるのが良かったけど致し方ない。

[402. 匿名]

子供2人と東京から名古屋で使うけど、こだまの自由席で乗っています。こだまだから空いているし1人づつ座っても罪悪感はないです。他が空いてるので譲ってとかも言われたことないです。東京駅は自由席待てば座れるから使う人が多いと思う。
でものぞみで途中の新横浜とかから乗っておいて自由席空いてないから譲れとかは、はじめからお前が指定席とれとは思う。

[403. 匿名]

>>1
お母さん何も悪くないじゃん。

[404. 匿名]

>>55
その犬バスケットの座席は車掌に確認でもしたんか？
勝手に嘘呼ばわりして名誉毀損も良いとこ。

老害やな。

[405. 匿名]

>>2
その通りだよね
人を使って善行をするなと
自分が立ってればいいじゃんね

[406. 匿名]

もう自由席なんかなくせよ。

[407. 匿名]

>>305
それな。高齢の鉄オタでデッキで外見たかったのかもしれない。

[408. 匿名]

>>382
横
それは大人もじゃん
幼児どけてまでも座りたいなら最初から指定席取ればいいじゃん
どっちもどっちじゃない？

[409. 匿名]

>>36
それもう詐欺の手口だよ。

[410. 匿名]

こういうトラブル絶対嫌だから毎回指定席にしてる
子ども2人分の席もお金払ってるから文句言われることないし

[411. 匿名]

>>352
80歳のクソジジイって、おじいさんが席を譲れと強要したわけでもないのに。お年寄りってだけでクソジジイ呼ばわりは気分悪い。

[412. 匿名]

>>10
と言いつつ、グリーン車に子供乗ると嫌がるオトナも多い
指定席買えと言いつつ指定席買って乗ってる子供にも文句言う人いるから子供に対して優しくない人増えたと思う

[413. 匿名]

>>294
年寄りは文句言わず黙って立ってたんや……
悪いのは正義マンのおっさん

[414. 匿名]

>>209
よこ
この新聞もどういう意図で掲載したんだろうね。この男性の言ってることが間違ってると判断したのなら載せないと思うけど

[415. 匿名]

>>411
おじいさんも断ってたなら座らなければよかった
次の駅で誰か降りるかもしれないし、ぐずりだした子供の世話とグズグズ言う子供の周りの人もしんどかったと思う

[416. 匿名]

めんどくさいな

[417. 匿名]

言い出しっぺの４０代男性がお爺さんの椅子になれば良かったのに。

[418. 匿名]

若い時から自由席に乗る時は座れるとは思わずに最後まで立って行くことを覚悟して乗ることが多い。
新大阪から博多なので、新大阪始発のものをチョイスできるのは幸運だとは思う。

[419. 匿名]

>>124
私の使う路線の電車の優先席は乳幼児連れも対象だから、こどもだから立ってなさいって認識なかったなぁ。
子供の頃だって普通に座ってたよ。お年寄りとかいたら譲るけど、別にそれは子供だからじゃなくて自分が譲れる状況だったから。
今は遠足の小学生も私立小に通う子も普通に座ってるよ。
新幹線も自由席だからってこどもが座ったらいけないなんてないよ。譲りたい人が譲ればいい

[420. 匿名]

>>5
通勤で使ってる人もいるから、それは難しいと思うよ。

[421. 匿名]

>>5
自分が使わないからって余計なこと言うなアホ

[422. 匿名]

>>415
40代オッサンの圧が強かったのかね？しかも、自分のために動いてくれた、ということになれば有難く座らせてもらうしかなかったのかもしれないし。

結果として、子供はぐずるしお母さんはストレス溜めるし、お爺さんは申し訳ない気持ちになるし周りの人は子供のキーキー声聞く羽目になるし。なーんにも良いことなかったね。

[423. 匿名]

>>398
じゃあ、ツギツギというサイトは記述オーバーだったんだな。

JR新幹線ネットで見たら

新幹線の自由席を利用する場合は、幼児、乳児は原則無料です。この場合に、座席を占拠してはならない、というルールはありません。したがって、幼児や乳児が自由席の1席を一人で利用しても、ルール上は問題ありません。未就学児を連れて行くのなら、自由席利用がお得です。

とはいうものの、自由席は必ずしも空いているとは限りません。とくに、「のぞみ」などの速達列車は満席のことが多いです。一方、「こだま」や「やまびこ」などは自由席も多く、席も空いていることが多いので、未就学児を連れた旅行の場合は、そうした列車を利用するのもいいでしょう。

自由席でも満員になるケースもあります。立ち客がいたりすると、無料の子供が自由席で座っているのはマナーに反するのではないか、と考える人もいます。

ルール上は問題ないものの、自由席が混雑している場合は、できるだけ配慮しましょう。無料の幼児をひざの上に載せたり、2人いたら1席に座らせたり、などの配慮です。気配りは大切です。

この気配りってのが人それぞれで
トラブルの元になってるね。

[424. 匿名]

>>298
子連れに指定席は合わないと思う。指定席は利用者が静かに座りたいからお金払ってるわけでしょ？子連れ利用は周りの方に申し訳なさすぎないかと思う。

[425. 匿名]

自由席はある程度は乗客同士譲り合って利用するもんだと思ってたから、混雑してたら一席だけ確保して子どもと交互に座ったりする。子どももじっと座ってられるかわからないし、そうなれば周りの乗客からの視線も痛いし。
譲れと言われるのも違うし、このお母さんの一席は無料だから譲りたくないもちょっとなぁと思う。

[426. 匿名]

>>423
「ルール上は問題ないものの」という一言が全て

[427. 匿名]

>>24
高齢者や子供連れって自分が優先されて当たり前って思ってる人が一定数いる
とくに自由席で行こうなんて人はね

[428. 匿名]

>>6
この前25キロの7歳児娘の分も指定席を買って座らせてたのに、膝に乗せて席開けろと言ってきたおばさんがいて恐怖で愛想笑いしか出なかった。
気味悪がって去って行ったけど、まともに話す相手ではないと思ったよ。

[429. 匿名]

>>42
ゴミではないけど泣くのはどうかと思う。

[430. 匿名]

>>2
2で解決してて草

[431. 匿名]

>>124>>150
おばあちゃんてなぜ苦労自慢したがるんだろうね
しかもそれが正義であるかのように言うよね
私たちの時はもっと厳しかった！最近の子供は甘やかされすぎだ！最近の嫁は楽しすぎだ！みたいな

[432. 匿名]

>>382
膝に乗せた結果が>>1なんでしょ？

[433. 匿名]

>>388
肘掛けはルール違反だよね。それは言ってもよいと思う。

ていうか、もう乗るならグリーン車だなー。めんどくさい。
あんまり混んでる時期乗らないんだけど、最近こんな話ばっかり。ネットいうほど遭遇するのかな

[434. 匿名]

>>4
無料だから立てっていうのは違うと思う。
絶対座りたい人は指定席を取るわけで、自由席は早くに並んだりして席を取ったりするもの。
この40代男性はなぜこの子連れのみに言ったのか。
本当にお年寄りのことを思うなら、車両全部に聞こえる声で
に「お年寄りが立っているので、どなたか変わって頂ける方いませんか」と言えばよかったのでは。
個人的に子供、子連れになんでこんな冷たいのかって思った。
膝に座らせるってぎりぎり1歳くらいまでで、新幹線って長距離移動だから大変だけど。

[435. 匿名]

>>1
くそ男。屈強な男性の所に行って、あんた頑丈そうだから席譲ってやれと言えばいいのに
うちの地域のJRは子どもは膝に乗せるなら無料、席に座るなら有料だった。飛行機もそうだよね。新幹線はどうなのかしら

[436. 匿名]

そのうち席権利の転売とか出てきそう
〇〇円払ってくれれば譲ります的な

[437. 匿名]

>>382
公共交通機関に早いも遅いもあるかーい！
高級レストランじゃなし、何だと思ってるの笑

[438. 匿名]

>>427
ただでさえ普通の電車やバスでも子持ちやベビーカーは普通席があいていても優先席に座る
だから小学生になっても子供は優先席の概念がないので優先席に突進していくよ
子供の席だと思ってるみたいで、高齢者や怪我人来ても譲らない

[439. 匿名]

>>6
こんな人いるのかなって思った。
子供連れて電車乗ったことあるけど，代わりましょうかとかいってくれたり親切な人ばかりだけど。

[440. 匿名]

>>135
決めつけ婆で草

[441. 匿名]

>>252
不正乗車だから車掌呼びますよ。

[442. 匿名]

>>4
子どもが無料なのって、親の膝の上に乗るからだと思ってた
空いてる時は空いてる座席に座らせればいいけど、混んで立ってる人が出て来たら膝の上にだっこすればよかったよね

[443. 匿名]

>>423
今は配慮より権利を主張する声がデカいからね

[444. 匿名]

>>136
自由席って乗る権利を買うだけで座る権利は買ってないイメージだったわ。
何というか、座れたらラッキーレベルの話。
数百円多く払えば座る権利買える訳だし。
自由席は椅子取りゲームでしょって思ってる。
早い者勝ちでしかないよね。
みんな同じような権利しか持ってない状態なのだから。
優先席とかなら譲り合おうって思うけど。
どうしても座りたいけどチケットの購入が緊急になってしまった人とかって、座るために始発に乗るとか早めに行くとか工夫すると思うし。

[445. 匿名]

>>423
よこ
ルール上問題ないっていう認識の人に配慮や気配りを求めてもムダってことだよ
このトピ見てたら子供に譲ろうって人減るんじゃないかな

[446. 匿名]

>>1
自分がやってみたらいいけど、膝のうえに座って落ち着いていられるわけない。だから膝の上にってのは気軽に言うなとは思う。でもお金支払ってない時って、車掌さんにも言われるよ。混み始めたら譲ってくださいって。
ルール上でもあくまでも空いてる時だけ無料の子供も座れるけど、混み始めたら無料の子どもの席は譲るものだと思ってる。仕方ないので私は自分が立って子どもを座らせてた。これが一番楽。気持ち的に。満席の狭い車両のなかで子どもにぐずられるのが一番しんどい。

[447. 匿名]

>>333
子供に「あんたは金払ってないんだから座る権利なんけないんだよ」って教えるの？
その子供は大人になってもよそのお母さんに「あんたの子供に座る権利はないだろ」って言うのかな
怖いねえ

[448. 匿名]

>>55
平均的な静岡県民だね。だから静岡県民はろくでもないと私が言ったでしょ。
静岡県民のホントの事を言うとすぐマイナスつけてくるキチがいるあたりもポイント高い。
北海道と静岡は今や令和のDQN二大大国だよ
ラヴ上等のキャストも静岡県出身だしね。
DQN＝静岡県民　先代からのDQNの血を秘伝のタレみたいに次の世代また次の世代へ受け継いでるんよ。
静岡県民のDQN魂は永遠に続くね

[449. 匿名]

>>1
> あなたがお子さんを膝に乗せれば、あの方座れますよね。譲ってあげたらどうです？

なんでこの人は人間でテトリスをしようとするの？
それこそ常識無いんじゃない？

[450. 匿名]

この余計なことした40代の男とやらはその後どこ行ったの？

[451. 匿名]

>>43
自由席じゃなく指定席だけど、子供も座席座らせたいから年齢誤魔化して座席買ってた。

[452. 匿名]

でもさぁ、お母さんの理論で言うなら、座席に座る権利があるのは、料金払ってる一人分だけじゃない？
無料で乗ってる子どもより、料金払って立ってる人の方が権利はあるじゃん。

[453. 匿名]

>>55
この人どこかの校長やってた人だよね
世間知らず過ぎひん？

[454. 匿名]

>>2
ほんとそれ。
うちの子も1歳から新幹線で東京⇔広島の里帰りしてたけど、2歳からはお金払って子供も指定取ってた
4時間近く膝の上に抱っこは正直無理だし、頻繁に席を立つから隣や通路に人がいない方が楽

[455. 匿名]

>>1
自由席かな
指定席にすれば良かったのに

[456. 匿名]

自由席は大人も子供も早いもんがち
座りたいなら指定席を買う

[457. 匿名]

>>1
40代男性が自分で譲ればいい　　　
他人に強要することではない
電車地下鉄でも中高年男性が若い大人しそうな女性に老人がいるから席譲らせるよう強要するのあるあるじゃん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[458. 匿名]

>>2
老人が指定をとればいいじゃん

[459. 匿名]

指定ならまだ良い。が、自由席。誰でも座れる訳で。譲りあい精神を持ち合わせていれば膝だろうね。でも席に座らせるのだろう。知ーらね！って感じでね。

[460. 匿名]

>>5
賛成✌️

[461. 匿名]

>>422
無能な働き者ってほんと迷惑だよね

[462. 匿名]

てかさ、自由席で子供をどかせって方も図々しくない？
子供料金なんだからとかさ、JRが設定してるんだし

[463. 匿名]

>>284
私も去年夏に未就学児の自由席について駅員さんに聞いたらそう言われましたよ！
無料ですが基本膝の上で、座らせたいなら半額料金の支払いと言われました。
何か言われて面倒なことになったら嫌なので指定席取りました😅

[464. 匿名]

>>1
だったら、お爺さんの膝に子供載せて良いのか
足しびれるだろ
新幹線降りてからも、抱っこで子供持って行かないといけないかもだし

[465. 匿名]

>>18
指定席はある
でも飛行機だって席変えてほしいと要求出す客いるよ
すごい迷惑

[466. 匿名]

>>422
母親が膝に乗せれば良かった話

[467. 匿名]

>>124
アラフォーだけど、幼稚園の年長さんか小学生入学する年頃には、お年寄りに席譲ろうねって教わってた。
小学生入る前は、母の膝の上か、抱っこされていました。

[468. 匿名]

小さい子供連れて自由席ってチャレンジャー過ぎない？
膝どころか立ちっぱで何時間も乗る可能性もあるのに
挑戦した事ないわ

[469. 匿名]

>>457
え、この男座ってたのに、自分で譲らないで人に言ってんのか

[470. 匿名]

>>55
自由席では言われたたら子供を退かすの普通
躾悪くて泣き叫ぶかなら余計に指定席にすれば

[471. 匿名]

大人1人につき子ども2人まで無料ということは、
膝乗せ想定と言えなくない？
だって1人が子ども2人膝乗せ無理でしょう。無理だけど2人まで無料
ここで電話でJRに聞いた人いたけど、混雑時でも車掌は膝乗せお願いしないと回答してる
これがすべてだと思うのだが
あとはもう個々で膝乗せ可能かどうかのレベルで、無理なら強要はできない

[472. 匿名]

モラハラマンきもい😖

[473. 匿名]

>>445
>このトピ見てたら子供に譲ろうって人減るんじゃないかな

なんだろうこの呪いの言葉…
そんなに子育てしてるお母さんに不幸になって欲しいのかな

[474. 匿名]

>>43
昔から子供は半額だから空いてる時以外は座らないって親から言われてたと思うけどな

[475. 匿名]

>>23
ルンバ町田？w

[476. 匿名]

>>412
躾の鳴ってない子が増えたのもあるんだろう
叱らない親も増えてるし

[477. 匿名]

>>25
禁煙になったのと間違えたかな？
座りたかったら早く並べばいいのにね

[478. 匿名]

>>473
譲ろうと思うのは大変な思いをしてるお母さんにであって子供本人にではないけどね

[479. 匿名]

膝に何時間も乗せて動けずに、エコノミー症候群になって亡くなったらどうすんねん

[480. 匿名]

>>104
幼児無料って決めた組織に言えば？

[481. 匿名]

>>426
「ルール上は問題ない」
全くこの40代のおっさんが余計なことをした、の一言に尽きるね

[482. 匿名]

>>1
なぜ母親まで座る必要がある？老人にゆずれ太った怠け者中年ババア

[483. 匿名]

>>473
不幸になって欲しいなんて思ってないけど、配慮する必要もないのかなって思うよ
配慮しない＝不幸になるってことでもないし

[484. 匿名]

>>372
静かにしていられないなら車で行けは解決だね

[485. 匿名]

子供の育児したことないおっさんの浅はかな考え

[486. 匿名]

>>479
指定席取れば解決

[487. 匿名]

>>486
老人もそれで解決だろ

[488. 匿名]

>>43
そのくせハッピーセットを大人が横取りするのはOKとか訳わかんないよね。
子供には子供らしくいることを許さないのに、大人はどんどん幼児化してる。

[489. 匿名]

>>478
こういうこと言うのって本当に日本人くらいだと思う
世界中旅行したしあちこち住んだけど、小さな幼児はどこでも席を譲ってもらえたし、ベビーカーを押してればドアを開けたり場所を譲ってもらったりしてもらったし、赤ちゃん抱っこしてたら席を譲ってもらえないことなんか皆無
小さな子と子連れはどこでも最優先だよ
親と子供を区別する必要なんかどこにあるの？

老人を労ることも同じこと
大の大人が、子連れに向かって老人のための席を譲れなんて頓珍漢なことが起こるのは日本だけだわ

[490. 匿名]

>>465
私も経験ある　エコノミー、座席指定しなかった(なし)のツアー客が「ジャンボの真ん中とはどういうことだ！」とCAに怒鳴る場面　金払え、と思った

[491. 匿名]

>>311
もう椅子なくすか

[492. 匿名]

>>1
指定席券も買えない貧乏人がギャーギャー騒ぐなボンクラ
だいたい制御不能なガキ連れて乗ってくんなゴキブリ野郎
マイカーで移動しろカス
あっ！貧乏人だから買えないのか…。残念でちゅねー。www

[493. 匿名]

>>483
配慮するべきは老人と同じ弱者の子連れの母親じゃないでしょ
何時間でも立ってられる健康な大人の役目だよ

[494. 匿名]

>>28
なんか違和感あるよ
おじいさんは遠慮してる
子育ては常に大変そうだし膝の上に乗せると簡単に言うけどきついよね
モラハラマンは自分が座れない腹いせを他人を使ってモラル主張してるけど思いやりには見えなくてとても気持ちが悪い

[495. 匿名]

>>473
図々しい親には譲らない　　　

[496. 匿名]

>>1
自由席無くして欲しい
全席指定だったら嫌な思いする人が減る

[497. 匿名]

>>1
おじいさんからしたら大きなお世話でしょうね。

[498. 匿名]

>>41
おじいさんは悪くないよ〜

[499. 匿名]

>>270
ルールで決めるのも限界があって結局は「モラル」とか「良心」の話になる気がするからこの手の話は無くならないだろうなあ

[500. 匿名]

>>138
例えばバスの中で幼児は無料だから立ってろなんて場面見たことないし、
うちの地域でそんなこと言ったら言ってる人は頭がどうかしてるだろという視線を向けられる絶対
むしろちっちゃくて不安定なんだから座ってなさいって皆が小さい子には席をすすめる
地域レベルではそんなものだよこんな殺伐としてない