肉親から「人間でないものを産んだ」とまで言われ…重い障がい負う2児の“父”となった元牧師が憂う、優生思想や核家族化に追い詰められる親子たち

[1. 匿名]

肉親から｢人間でないものを産んだ｣とまで言われ…重い障がい負う2児の"父"となった元牧師が憂う､優生思想や核家族化に追い詰められる親子たち | 家庭 | 東洋経済オンライン

肉親から｢人間でないものを産んだ｣とまで言われ…重い障がい負う2児の"父"となった元牧師が憂う､優生思想や核家族化に追い詰められる親子たち | 家庭 | 東洋経済オンライン

赤ちゃんを放棄してしまう親には、多くの葛藤や事情もあるだろう。なかでも、松原さんが「心を砕かれた」と語った事例がある。それは、ダウン症候群の子を産んだ母親が、実の両親から浴びせられた言葉だった。

「ダウン症の子どもを産んだあと、すごく悩んでいるご夫婦に対してですよ、その子のおじいちゃん、おばあちゃんが、『“人間でないもの”を産んだ』って言ったというのです。新米のママパパが肉親からこんな言葉を投げかけられたら、一瞬で心が壊れますよね。さらには、『なんてことしてしまったんだ私たちは』って、自らを責めてしまってもおかしくない」（松原さん／以下同）

“人間でないもの”──。そんな言葉、言われたら誰しも崩れそうになってしまうだろう。「その背景にあるのが、優生思想ではないかと思うんです」と松原さんは語る。

▽『小さな命を守る家』代表の松原さんと、養子縁組をして自宅で育てている恵満ちゃん

出典：tk.ismcdn.jp

[2. 匿名]

本当に大変、健常児ですら大変なのに

[3. 匿名]

「人間でないもの」なんて酷すぎる
私なら絶縁する

[4. 匿名]

人間ではなく天使を産んだんです

[5. 匿名]

障害者はおろか健常者もルッキズムに晒されまくって生き難い時代よ

[6. 匿名]

そんなこと言う親族こそ人間じゃないわ

[7. 匿名]

こうなる前に下ろせなかったんか

[8. 匿名]

人間でないものだなんてよく言葉が出てくるね
絶縁だな

[9. 匿名]

恵満ちゃん、かわいいな

[10. 匿名]

うちも知的障害児の子供いるけど、元夫側の理解はまったくなかったね
本当にしんどかった

[11. 匿名]

私なら同じコミュニティに属する
情報交換できるし、親が認めずに健常者達の中に無理やりねじ込むのかわいそうで私が親ならできない

[12. 匿名]

>>7
検査しなかったのかな。したんだとしたら覚悟を持って産んだんだろうしな。

[13. 匿名]

勝手に産んどいて

[14. 匿名]

>>3
でも内心「人の形をした別の生き物」と思ってしまうかもしれない

[15. 匿名]

障がい児の介護施設で働いてた時、ほぼ同じ事を言っていた親御さんいたわ。「不妊治療頑張った結果がこれなのかと。最初は絶望感が半端なかった。」とも。とても仲の良い家族に見えていたけど人間の心なんて今時のアニメみたいに単純じゃないしここまでくるのに色々あったんだろうなと思った。

[16. 匿名]

Xのポストずっと見てる
ダウン症児だけでなく、24時間気が抜けない医療ケア児まで引き取ってお世話しているのは本当に大変っていう言葉では終わらせられないぐらい大変なことだと思うので、陰ながら応援してる

[17. 匿名]

実の親が医療措置に同意拒否したから養子にして育ててるのか
凄いな尊敬する

[18. 匿名]

障がいのある子どもを養子縁組するって凄い

[19. 匿名]

若い女性が出産を躊躇う理由の1つ

[20. 匿名]

人間じゃないものを産んだと言ったのは祖父母でしょう。なら核家族化で良かったじゃん。そんな人たちと住まないといけないなんて地獄。
私も子供を産んだ時に奇形を産んだと義父に罵られたよ。
手術で見た目が分からなくなったら、うちの孫、跡取りだと擦り寄ってきた。
昔の3世帯同居だったらあんな人と一緒に住まないといけなかったから核家族化で助かったよ。

[21. 匿名]

孫の誕生を待ちに待ってて生まれてきたら重度の障害者だったらと考えると爺さん婆さんの気持ちも分からなくもない。

[22. 匿名]

ダウン症は穏やかな人も多いからまだいいと思う
厄介なのはこだわりが強かったり暴れたりするタイプ

[23. 匿名]

>>10
義弟夫婦の子どもに障害が発覚した時、義母は「うちの親族にそういう人はいないのに」と言っていて、昔の人ってすぐこういう考えするよな、と思った

[24. 匿名]

>>1
この団体のドキュメンタリー見たけど、途中までは母子手帳に丁寧な時で色々書かれてたのに、お腹の子がダウン症て告知されたであろう時期から空白になってた。だから実母さんもいい加減というわけでもなく、子供が障害児かどうかってそれくらい重いことなんだよね。
ダウン症はじめ染色体異常は妊娠中の血液検査で分かるんだから、希望者には無料で受けられるようにしてあげたらいいのになと思った。

[25. 匿名]

>>15
年齢的な問題なのかもしれないけど、不妊治療して障害児って結構Xで見かける。
そこまでして産んだのに障害児って複雑だろうね…親のエゴの塊だけど…

[26. 匿名]

>>22
ダウン症プラス強度行動障害だってあるよ。

[27. 匿名]

>>14
そのとおりだから仕方ないよね
ここまでひどいならお腹の中で解っただろうしね

[28. 匿名]

>>15
子供が自閉症だけど、健常とのふるいに掛けられてからずっと「少しでも良い未来を迎えられるよう育てなきゃ」という強迫観念と「やっばり我が子は可愛い」という普通の親の心と「何で私がこんな目に…」というダメな悪の心が常にある

[29. 匿名]

>>13
検査で分からない場合もある
それほど出産は何があるか分からない

[30. 匿名]

>>3
普通さは、思ったとしても口には出さないよね
ましてや本人に言うとか有り得ない
しかも肉親が

[31. 匿名]

>>1
でも正直障害者施設のドキュメンタリー見てると言葉が話せなくてずっと唸ってたり暴れたり職員を噛んだりする重度の障害者に対して「同じ人間と思いたくない」「人間より動物に近い」と無意識に感じてしまう

[32. 匿名]

>>7
下ろせる期間を過ぎてしまったのじゃない？
もしくはお金がなかったのか、色々あったんじゃないのかな？

[33. 匿名]

>>3
私も障がいや病気のある長男に、直接そう言われたことがあるよ。
お腹の中でちゃんと人間になる前に生まれてきちゃったんだよねみたいな。
人未満って言われたこともある。

見た目で健常者じゃないのがわかるからギョッとするのは分かるしビックリするのも理解できるけど、わざわざいうこと？って思うよ。
今は何言われても平気だけど、当時はそんな風にしか産めなかったって自分のことも責めてたし十分すぎるくらい傷ついた。

[34. 匿名]

>>17
同意拒否の選択ってできるんだね
一生寝たきりで胃瘻なら正しい選択な気もするけどね
生きる生かすってなんだろうね

[35. 匿名]

>>1
まぁそんなことを言う人もどうかと思うけど障害児だらけの世の中になったらどんな世の中になるのかな

[36. 匿名]

>>15
それは妊娠中は分からない障害だったんだよね？
ダウン症とか妊娠中の検査で分かる障害で生まれてあーだこーだ言ってる人はどうかと思う、特に不妊治療までしてればそういう検査も身近だろうに。

[37. 匿名]

こちらの牧師さんはとても立派だけど医療同意拒否された親御さんをわたしは責められない

[38. 匿名]

出生前診断で分かるんじゃ。
祖父母には伝えてなかったのかな。

[39. 匿名]

>>4
マジで言ってる？

[40. 匿名]

>>31
これ系の人たちが罪を犯しても無罪になるのを見るとやっぱり人間としてはカウントされてないって事だと思う。

[41. 匿名]

>>19
動き回るタイプなら昔みたいに行方不明になっても親は責任を負わずにはい終わりでよかった

[42. 匿名]

親からの一言はありえない発言だと思うけど、お子さんの障害や病気については綺麗事だけでは済まないよなと思う

[43. 匿名]

>>26
それはもう一生苦労するね…。
きつすぎる。

[44. 匿名]

>>1
人間でないものを産んだ
ひどい言葉過ぎて胸が痛む。
10ヶ月程お腹で育てて命がけで産んだ母親にそんなこと言えるかね

[45. 匿名]

>>3
「人間」なら育てる「人間でないもの」だったら放棄するという人は痴呆になったら捨てられる人　

[46. 匿名]

>>4
それ言う重度障害児の親いるけどそう自分に言い聞かせてるんだろうなと思ってる
自分に正直になったら手をかけてしまうだろうから天使と言い張って本心を抑えてるんだろうなって
他人事ながら大変そう

[47. 匿名]

>>3
相当ショック受けちやったんじゃないかな
なんとも言えないなあ…、私も出産するまで不安だったし
もし自分なら非難できない

[48. 匿名]

>>23
うちは発達障害児なんだけど
義姉（40代）に
→うちの家系に発達障害なんていないのにね！って
話していたのが聞こえたわ
比較的若い世代の人でもこんな考えの人
いるんだなと思った

[49. 匿名]

>>1
人間から生まれた赤ちゃんは人間だよ。
そんな事言うお前らのほうが人間じゃないよ

[50. 匿名]

>>1
それは人間と言うには馬鹿すぎた
それはもはや肉塊であった

[51. 匿名]

>>7
分かった上で堕胎を選ばず、産んだ後に棄てるとしたら酷い話よな　私が赤ちゃんなら産んでほしくないよ

[52. 匿名]

>>4
医療が発展した現在だとジジババになるまで生きるから天使ではないよ

[53. 匿名]

>>21
ショックを受けるのはわかる
でも「人間でないものを産んだ」と自分の子供に
言い放つ人の気持ちはわからないな
人間じゃないのはお前だろといいたいくらい

[54. 匿名]

>>14
障害者施設で働いてたけど、パワー系とか意思疎通出来ない系はそう思っちゃうよ…
親も全然会いに来ないしね。

[55. 匿名]

>>44
娘夫婦や息子夫婦にそう言えるその親は人間の心が無い人以下

[56. 匿名]

>>35
実際困るよね
子供の数は減ってるのに医療的なケアが必要な子（支えられる立場の子）ばかり増えられるのは支える側にも限界があるしやっぱり困る

[57. 匿名]

そこをどかんしゃい！
わしが〆めちゃる！

[58. 匿名]

>>31
就活してるときに何度か障害者施設の見学に行ってましたが、
やはりコントロールきかないんですよね
ひたすら壁に頭を打ち続けてたり、職員に攻撃したりなど
とても一緒には住めないだろうなっていうのが正直なところですね
女性だと生理があるわけですが、感覚過敏の子だとナプキンすら嫌がるので、
交換するのも大変だとお話ししてたの覚えてます
もうね、本能で生きてる動物っていう言葉でしか表せないです

[59. 匿名]

>>54
年単位で来なかったりとかもあるんですか？

[60. 匿名]

>>37
あの牧師さんのお子さん、首に穴開けて機械に繋がれて見てるだけでこちらまで痛くなる。
実の親御さんは我が子のそういう姿が見たくなくて積極的な治療はしたくないってだけだったんじゃないの？
病院によっては積極的治療はしないで緩和ケアを受け入れてくれる所もあるようだけど、寝たきりの医療的ケア児になろうと何が何でも手術しなきゃって方針しかない所もあるみたいで、後者だけなら怖くて子供生めなくなるんじゃないかなと思っちゃうんだけど。

[61. 匿名]

NHKのドキュメント出てた人？
牧師辞めちゃったんだ

[62. 匿名]

>>3
嘘くせぇ捨てる為の妄言だろ 同情も集められるし

[63. 匿名]

>>54
思う、私も男の障害者2人に囲まれた時めっちゃ怖かったので…
大変だろうな

[64. 匿名]

祖父母を責めている正義感に溢れてる人たちは果たして自分の子供が重い障害を持つ子を産んだら受け入れられるの？

[65. 匿名]

>>35
最近出先でもよく障害児見かける。
子供の数は減ってるはずなのに、障害児を見掛ける頻度は凄く上がってる気がする。
日本どうなっちゃうんだろうね。

[66. 匿名]

>>4
この言い回し好きじゃない

[67. 匿名]

>>58
壁にガンガン頭を打ち付ける系の人はそのままさせておいてそれで死んじゃったら寿命ということでいいと思う
止めても止めてもガンガンする人を止める意味ってある？

[68. 匿名]

>>19
いやでも健康に産まれてもいつ何時病気になるか、事故に遭って寝たきりになるかわからんからね。
健康体で生まれたから安心ー！でもないのよ。

[69. 匿名]

>>54
電車や飛行場によくいるけど、人の形をした違う生き物だなって思わないとこっち側がやってられないことある
だいたい横についているのは細い母親で謝るだけで放置だし

[70. 匿名]

>>65
そのうち第二の相模原事件が起きそう

[71. 匿名]

>>19
若くなくても、多くの女性が躊躇う理由だよ
「こうすれば絶対間違いなく100%健常児が産まれる」なんて方法は無いんだから

[72. 匿名]

>>1
いや、人間だよ
けど、死なせてやればよかったのにとは思う　

[73. 匿名]

>>65
医療的ケア児は十年前の倍だって。
ダウン症は妊娠中に検査出来るようになったら明らかに減ったって小児科医がSNSで言ってたけどね。

[74. 匿名]

>>14
安産祈願で神社行って「多少勉強が苦手でも構わないから五体満足で元気な子が生まれてきますように」と願ったことある人全員そうだろうね。

[75. 匿名]

>>48
篠原涼子のドラマでそういうのあったね。

[76. 匿名]

>>59
あるよ。年末年始とか夏祭りとか保護者参加型のイベントいろいろあるけど、全く来ない人は本当に来ない。そういう人はずっと施設にいて家帰ることもない。

[77. 匿名]

>>61
子供達がやってるらしい

[78. 匿名]

>>30
ガル民の中にはそういうの言う人もいると思うな。
よく事実なんだから仕方ないって言ってる無神経な人いるから。
でもそういう人って自分が人に言われたら発狂するんだろうね。

[79. 匿名]

>>38
出生前診断は義務じゃないし、せいぜいダウン症がわかる程度。知的なんて3歳くらいにならないと診断つかないし。

[80. 匿名]

>>14
それはやっぱりあるよね
いろんな将来の夢がぶち壊しになる訳だし

[81. 匿名]

>>28
私ら親が死んだ後の事を考えると
同時に死ねたら良いのって最低な事を考える事あるよ

[82. 匿名]

>>23
こういうひとたちって、いまだにうつ病とかも心が弱いから、とかひと昔前の考えから脱却できないよね

[83. 匿名]

>>65
働ける世代の健常者で大量の高齢者と増えていく傷害者を支えるんだよ
それが優しい世界だよ

[84. 匿名]

>>54
パワー系はほんときついと思う。
ガタイいいし、止めるのにも限界が
あるよね…。

[85. 匿名]

>>5
障□者はその範囲外かと思いきや、障□者でさえ「同じダ□ン症でもあの子よりはマシ」「うちは軽度だから見た目は健常者と変わらない」的な事があるらしいしね。　

[86. 匿名]

>>22
あと社交的だよね クラスにダウンがいたけど友達多かった 特に仲良くしてる訳でもなかったけどしょっちゅううちにも電話掛けてきた

[87. 匿名]

>>10
重度障害児を育ててるyoutubeをよく見るけど大体父親は自分の子供の障害を受け入れるのに時間がかかったと言ってる人が多い
中にはあからさまに避けていた人もいる

[88. 匿名]

>>8

自分たちはたまたま健常者に生まれることができただけで
そうであっても
今後の生活で障害者になったりすることもあるのにね
そういう想像力が足りないよね

[89. 匿名]

>>14
見た目で障害児て分かる子でも小さいうちは『可愛～』とかSNSでもコメントしてる人いるけど、自分ちの子供だったら？と思うし、障害児ではなく障害者の年齢になっても可愛いと思えるのかなと思う。
私は女性の障害者ならともかく、男性の障害者なら電車やバスでは近寄らないよ。これは差別とかではなく自分の身を守るため。

[90. 匿名]

>>5
障害者にとっては昔よりは生きやすいんじゃないかな。
昔は外に出せないみたいな感じだったし。

[91. 匿名]

>>69
障害者が事件起こしても、結局責任能力なしって事で無罪放免だもんね
罪を償う事もせずやりたい放題
それで差別はやめろ、って声高々に叫ぶのはどうかと思う

[92. 匿名]

>>54
高齢患者もそうだけど、病院や施設に入るといない生活に慣れちゃって、ほんと来ないところは来ないよね

[93. 匿名]

>>11
まあ、色んな親や子の思いや事情がありますよ。

[94. 匿名]

>>14
本当にここだけの話、正直言って私もそう思ってしまう。　天使の子とか可愛いと言われているし人前では同意してるけど、可愛いと思ったこと一度もない。むしろ気持ち悪い。

[95. 匿名]

障害児一度でも産んだ人は去勢手術した方がいいね。
現代は昔に産婆や親がやってたような間引きが出来ないから増えすぎて恐ろしい。

[96. 匿名]

>>5
障害者の中でもカーストやマウントがある
身体か知的か発達か
併発しているか
家族の理解はあるか
結婚、恋人はいるか
障害者手帳、障害年金が貰えているか

健常者から見たらみんな変わらず底辺なんだろうけど障害者からしたら最下層は嫌だから自分よりも下を作らないと気が済まない

[97. 匿名]

>>84
なんでパワー系ってガタイが良いんだろうか？

[98. 匿名]

>>59
全然ありえますよ
ただ、サービス内容の確認などで連絡しなきゃいけないので
サ責は大変そうだった

[99. 匿名]

>>90
その代わり健常者が怖い思いをしたり皺寄せが来ている

[100. 匿名]

>>5
障害者を排除したところで結局またその中で優劣が生まれるのよね

[101. 匿名]

>>25
まぁ自然に妊娠できない夫婦が無理やり作り出した子供、だからね...言い方悪いけど。

[102. 匿名]

>>33
無神経な祖父母っているよね
私も長男が知的障害で、義母に（障害がなかったらもっと可愛いのに）って言われた

[103. 匿名]

>>19
若い女性もだけど、高齢出産の年齢になる人はさらにじゃない？

そりゃ少子化にもなるよね

[104. 匿名]

>>14
思うのは自由だし家庭や仕事でかかわる機会がなければ当然だと思うな
でもそれを実際に言葉や態度にだすのはまた別だよね
きれいごとだけでなく自衛も大事だと思うし

[105. 匿名]

>>89
体が大きくて唸ってる男性の障害者をスーパーで見かけた時には流石に恐怖を感じて何も買わずにその店を出たわ…

[106. 匿名]

>>83
まずあなたが働いたら？

[107. 匿名]

>>23
昔だと親戚の縁談に差し支えるから隠してたんだよね。死産したことにしたり病気と偽って引っ越しさせたり年末に家に来させなかったり。だから義母が知らないだけかも。

[108. 匿名]

>>54
でもそれ認知症も変わらないよ。
こだわりが強くて癇癪起こして、暴れたり暴言吐いたり凄いよ。
元々不安が強い人はより攻撃的になるのか分からないけど、勝手にそうなのかなって思ってる。
自分の親が自分がそうなる可能性全然あるよ。
本当に凄いよ。

[109. 匿名]

>>76
育てられない子供は捨てるのが生物としては本来正しい行動なのかもね
人間がやったら非難されるけど
その非難している人たちも自分の子供が重度障害だったらどうするの？と聞いてみたい

[110. 匿名]

>>11
私ならって言うけど、実際その立場にならないとわからないよ

[111. 匿名]

>>14
思うのと口に出すのは似て非なるものだよ
口に出しちゃいけないっていう理性がない生き物

[112. 匿名]

>>5
障がい者の方々は特に容姿より特性や性格の方が好感度に関係する部分も大きそうだけどな
攻撃的、暴言吐く、口が悪い、異様に繊細、「異様な」見栄っ張りで負けず嫌いのような人と
穏やかでニコニコしていて温厚、明るくてポジティブ、素直な人だと、容姿格差があったとしても後者の方が断然好かれている印象

[113. 匿名]

>>92
自分でお世話してる時は必死だし責任感ももって頑張ってたとしても、もう頑張れなくなるまで追い詰められて施設に入れたら開放感から燃え尽きちゃうのかもよ

[114. 匿名]

>>84
軽く注意しただけの養護教諭に暴行とか日常茶飯事だよね
重体になった人もいた

[115. 匿名]

>>97
無意識に暴れ回ってるから勝手に鍛えられてる。
それに大体満腹中枢もおかしいから家にいると爆食いしてて横にも縦にもデカい。
パワー系が暴れだしたら成人男性4.5人は居ないと抑え込めないよ。
女性職員や他の利用者はすぐ避難させる。
アイツら障害あるけど弱い生き物、手を出しても大丈夫な生き物は分かってるから、女性職員を一目散に襲うからね。
利用者よりも女性職員の方が危ない。

[116. 匿名]

>>65
ある意味障害者じゃないと生きていけないもんな。この国
そういう適正バイアスが遺伝的に無意識かつ本能的に起こっているのかもしれない

[117. 匿名]

>>48
そんなことを言ってしまうのがもしかしてと思ってしまった。残念だけど発達は遺伝するからね。

[118. 匿名]

>>4
天使じゃなくてテンス

[119. 匿名]

>>111
本当そのとおり。ましてや身内が

[120. 匿名]

>>84
パワー系同士一箇所に集めて共倒れさせるのは？

[121. 匿名]

>>32
あまりにもだと過ぎてもできるはずだよね

[122. 匿名]

>>1
この人、Xの投稿消しちゃったけど年末に娘さんが緊急入院して児相から虐待を疑われて、胃からアルコールの成分が出たとか書いてたよ。その後その件に関しては何も説明ないし、よく分からない人だなと思う。

[123. 匿名]

>>76
そういう人には自費で施設費払って欲しいわ。10割負担で。

[124. 匿名]

>>22
同感、ダウン症は医学の進歩で長生き出来るし、
素直な児童が多いので学校でも好かれる

[125. 匿名]

>>3
そんなこと言えるお前の方が人間じゃないって言ってやりたい。

[126. 匿名]

>>89
障害者の動画に「可愛い」「癒される」コメントしてる人って本心なの？
「障害者に優しいコメントできる自分偉〜い」って思ってるだけでしょ

[127. 匿名]

>>121
出来ないでしょ？殺人になるよね？

[128. 匿名]

>>23
親戚夫婦のお子さんが保育園で癇癪が強すぎるので自宅保育の延長か一度機関に相談をと指摘されたとき、祖父母だけでなく両親も「うちはそういう家系ではありません」「この子は普通」でとうとう転園してしまった

[129. 匿名]

>>4
天使ではないな、かといって悪魔でもない。

[130. 匿名]

>>5
婚活なんてまさにそれ。

[131. 匿名]

>>7
出生前診断でわかるのはダウン症くらいだし、他の染色体異常は出産まで辿り着けないことの方が多い
心臓などの重病もエコーとかで判明するのは20週以降が多い。その頃にはもう胎動も感じてるだろうし堕ろすって決断は簡単ではないと思う。
そして知的や自閉症は幼少になるまでわからない。

[132. 匿名]

私はひとの世話が嫌いだから絶対無理だなー
子供は育てたけどそれで精一杯

[133. 匿名]

>>115
横だけど、これめちゃくちゃわかる。
綺麗事言ってる人は現実を知らないだけ。

[134. 匿名]

>>17
この方は本当に素晴らしいんだけど、親が親権を手放す事なく医療措置を拒否できる仕組みも必要だと思う。線引きが難しいと思うけど。

[135. 匿名]

>>7
ダウン症だと出生前診断しないと難しいと思う
（有名な病院で出生前診断して、そこでは大丈夫だと言われたけど染色体異常が生まれたケースもあった。100%ではないのは承知しているからとご両親は病院を責めなかった）

[136. 匿名]

>>127
無脳症とかは出来るから
親の意思と医者の加減次第の筈だよ
死産扱いでやるの

[137. 匿名]

>>34
横
ダウン症の子は心臓悪く生まれてくる子が多い。その手術をするかどうか。手術中に亡くなる可能性が高いからさせない親もいるし、手術して20歳を超えて生きている子も増えている。平均寿命が延びてるんだよね。
ただ、このままと思う親もいるのはたしか。育てる大変さを思うとその責任を負う親が決めたことなら何も言えないよね。

[138. 匿名]

>>54
怖いよね。

[139. 匿名]

>>31
親戚の子供がかなり重度の障害を持ってる。
どうしても跡取りが欲しくて高齢だったけど無理して産んだ。
お腹の中にいる時からダウン症である事は分かっていたけど男の子だったから医師の勧めを無視して、との事
生まれた子供はダウン症、それも下半身が動かない。
昔なら生きられない子らしいけど、今の医療は凄い。
今、本当に苦労しているよ。
高齢で産んだから親はもう60代
去年お父さんが亡くなった。
母一人でどうするんだろう、と心配してる。

[140. 匿名]

>>3
私は高齢妊娠したので、妊娠したこと親に告げたら母親からは『障害とかは大丈夫なの？(検査はして問題なかったんだよね？)』て言われた。(検査はして問題ないと分かってから親には伝えました)
父親は良かったねだけだったけど、健常児だって育てるの大変だし障害児ならその比じゃないって女親は思ってのことなんだろうと思ったねも。

[141. 匿名]

>>8
高齢者って障害にすごい差別思考持ってる人多い
私の曽祖母(今97歳)も差別意識強めで、うちの兄が障害あるけど母はいろいろ言われたみたい
曽祖母の時代だと障害ある子は家の子屋とかに閉じ込めて内緒にしたり、生まれた瞬間に見た目でわかる場合は産婆さんが殺しちゃったりすることも多かったらしくて、それに対して罪悪感を抱かないように「人間ではないものが生まれたから仕方ない」とか慰めで言ってたと聞いた

[142. 匿名]

>>5
若い子なんて
ブ◯だし短足だから子供産まないとか
普通に言ってるよね
別に普通の容姿の子でも

[143. 匿名]

>>123
高齢出産は多いんだよね

[144. 匿名]

>>19
男はすぐ逃げるからね

[145. 匿名]

>>139
跡取りになるどころか…じゃん

[146. 匿名]

>>65
医療の発達で未熟児や健常児から病気や事故に見舞われた人たちが助かった結果障害が残ったケースもあるし、
以前に比べて外に出やすい空気になったというのもあるんじゃないかなと思う

[147. 匿名]

>>4
死産した赤ちゃんも天使って言うし、ダウン症の子も天使って言うの不思議だよね？
なんで両方とも天使なんだろ？

[148. 匿名]

>>64
それは違うんじゃない？
受け入れられないからって、「人間じゃないものを生んだ」なんて言葉を自分の子（障害児の親）に向けて言うのは異常だよ。

[149. 匿名]

>>1
私はきょうだい児で、
障害児の親のトピで平気で子供は捨てても良いんだって今までコメントしてたけど、もう止めるわ
でもきょうだい児はきょうだいの世話はしなくて良い
親は頑張れ

[150. 匿名]

>>63
電車で男のおそらく重度知的障害に
ロックオンされた母子がいたわ。
席変えても隣に座ってくるの。
立ち上がって車両変えてたわ。
気持ち分かるよ…。悪いけど怖かったもん。

[151. 匿名]

>>115
なるほど...
介護士なので障害者施設での勤務もいずれはと考えていましたが、ちょっと私には耐えられませんね...

[152. 匿名]

>>105
こういう話を目にする度に座敷牢は必要だったんだなと感じる
重度障害者本人には悪いけど

[153. 匿名]

>>34
ただ、それって本人は幸せなんだろうか？
とは思う。
「イキテル」だけだよね。
私なら、で言ったら医療の力だけで生かされるのならば拒否したいよ。
機械外したら死ぬのなら、死なせて欲しいと思う。

[154. 匿名]

>>141
90代の女性が障害どころか多胎児でもあれこれ言われたと言っていた
テレビで双子の赤ちゃんを見て、「こんなに可愛いのにね、昔は畜生腹とか縁起が悪いと言われてね⋯」と
多くは語りたくなさそうだったからそれ以上は聞かなかった

[155. 匿名]

>>28
どれも子どもを愛するママの心じゃん。穴があくほど大切に見つめてきたんでしょ。なんも悪くないって

[156. 匿名]

>>3
それが子供の方と絶縁しちゃったっていうね。

[157. 匿名]

孫に障害があったとき息子家族なら嫁が悪いって離婚勧める事が多いし、こっちの家系じゃないとか育て方とか言って嫁を責め立てる人がすごく多いし、療育なんて辞めなさいとか普通の幼稚園に入れなさいとか口煩くアドバイスする人って沢山居るよ。全然珍しくない。同居してたら遠くの養護学校に入れて寄宿舎に入れておきなさいとか早く施設に入れなさいとか、癇癪やパニックにも怒鳴り付けたりどっか連れてって大人しくしてから帰ってとか色々聞く。我が家も自閉症居るけど口煩い義親族になんて話してない。義実家側の自閉症や引きこもりの人達居るけど母親が悪いって押し付けて離婚して養育費踏み倒したりそんなのよく聞くし関わりたくないから。

[158. 匿名]

>>7
ダウン症は高齢出産では確率が高くなると言われてるけど子供は障害があるからダウン症を持つ子のお母さんと会う事が多いけど、友人は20代だし、どのお母さんも若い時に出産してるから反対に高齢出産の人がいないんだよね。
子供は成人だから今の産婦人科の情報は分からないけど今だったら20代でも染色体異常かどうかの検査をしてと言ったらしてくれるんだろうか。
ちなみに、ダウン症以外で私の子含め重度の障害がある子を持つ親、皆同じ事を言ってたのは妊娠、出産異常なし。産まれてからあれ?だったと。

[159. 匿名]

>>41
戸籍も適当だったから、そういう子は
河に落ちた木から落ちた行方不明になったで終わらせてたって聞いたことある。
実際にそうだったのかコッソリ間引いたのかは分からない

[160. 匿名]

>>120
無理だよ。パワー系同士喧嘩して両方やどっちかが怪我したら家族から施設が訴えられる。
止めに入った施設の職員が怪我したら怪我した職員が親からキレられて、施設から管理能力の無い無能扱いされる。

[161. 匿名]

ガタイがいいのは食べることくらいしか楽しみがないし、食べ物やってりゃ機嫌よくおとなしいから節操無くやってるらしい
ブクブク太ってる子も多かった
教員実習で行った養護学校

[162. 匿名]

>>4
コメ主だけど、タイトルの人間ではないに引っ張られただけで
人間であり、天使であると書き込みたかったんです

[163. 匿名]

>>6
それ思った〜💦
形だけ健常な人間の形した悪魔が多いよね〜

[164. 匿名]

>>60
首もだけどお腹にも穴空いてるよね…（胃瘻）

[165. 匿名]

>>22
その人によるね。社交的でお友達好きな子だと親も大変だろうけどまだ何とかなりそう。いちいち反抗してギャーってなってる子は登下校の付き添いだけでも嫌になるって話してた方がいた。靴はくだけでパニックになったり。2歳の反抗期が延々みたいな。

[166. 匿名]

介護施設で働いたことしかないけど、
障害者施設で働くのってほんとに大変そう。
お年寄りは「ありがとう」って言ってくれる
けど障害者施設は綺麗事が通用しない世界
だよね。

[167. 匿名]

>>41
今は、それ認知症のお年寄りに多そう

[168. 匿名]

>>1
とは言え、育てようと思ったら、家族崩壊
全員不幸になる

[169. 匿名]

>>34
口唇口蓋裂と食道の手術が必要な子を親が受け入れられず手術も拒否して医者は赤ちゃんが一滴もミルクを飲むことが出来ないまま餓死していくのを見守るしかなかったみたいな記事読んだことある
親は面会にも来なくなったって…

[170. 匿名]

>>99
それも昔の方が多くなかった？今は移動支援とかあるから支援の人がついてたりすることもあるし。

[171. 匿名]

>>162
そういうの良くない、天使って何？
純粋無垢だとでも？
かれらは普通に人間であり、欲もありゃわがままでも何でもあるんだよ
綺麗事じゃない

[172. 匿名]

>>115
分かる。
頭の中にブレーキが無いからしたい事をするし
直ぐ暴れて思い通りにしようとする。
高校の時にボランティアで施設に行った時に施設の人から
「若い女の子見ると暴れるから男子棟には近寄らないでね。」
って言われたよ。
女子棟の子も俗に言う生理前とかに男性職員に腰を押し付けてるとこを見た事あるよ。
昔なら生殖器を取るとかもあったらしいけど、今はそんな事出来ないから男子も女子も性的な部分が我慢出来ないからコントロールが大変らしいね。

[173. 匿名]

>>17
悩んだ末で同意拒否したら、親権は奪われて勝手に生かされることになるんだよね？
一生ご飯食べられない寝たきりの場合でも医療ネグレクトとして親権喪失するのは辛い、、、
綺麗事かもしれないけど、苦しみをただ長引かせたくないという思いすら受け入れてもらえんってことよね

[174. 匿名]

>>158
横
2012年から始まった出生前診断は35歳以上だったはず。しない人もいるけど20代でもダウン症妊娠経験あれば勧められる。だから今ダウン症の子育てしてる人は20代での出産が多いんだよね。

[175. 匿名]

>>124
長生き出来ても一人暮らし出来るレベルにはならないよ。染色体異常でも13トリソミーや18トリソミーは短命だから親が看取れるけど。

[176. 匿名]

>>136
横だけど、ダウン症は出来ないのでは？

[177. 匿名]

>>111
口に出しちゃいけないこと言っちゃう理性のない人が人間じゃないなら、人間社会のルールを理解できない障害がある人たちも人間じゃないっていいたいの？それならあなたも祖父母と同じこと言ってるよね？

[178. 匿名]

>>1
今は経済的に豊かだからいいかもしれないね。
でも、もし経済的に育てられなくなったら・・・。怖いな。

[179. 匿名]

>>89
子供の時は物理的に抑えることができるから可愛いと言ってられるけど、体力で負けるとなるとそうは思えないよね。
どういうときにパニックになるのか知ってればいいけど、赤の他人の状況なんかわかんないからやはり距離取るしかない。

[180. 匿名]

>>7
出生前診断を受けてたら事前に分かっただろうけど、なかなか高額なんだよね
完全に自費だから15万とかかかる
中には金銭的な事情で受けない人もいるんじゃないかな
私は高齢だったから2人とも迷わず受けたけど、正直15万の出費は痛かった
保険適用になるといいんだけどね

[181. 匿名]

パワー系に抱きつかれたことあるから大嫌い
人間じゃないと思うよ

[182. 匿名]

>>22
近所にダウン症の女性がいたけど、いつも朗らかで祖父母さんも親御さんも良い人で、きょうだい仲も良かった
お父さんやお母さん（時にはきょうだいも）と一緒にお散歩してる時にすれ違うと、いつも笑顔で挨拶してくれたのか印象的だった
うちの母親は「徳が足りなかったから」「祖父が他人に恨まれる職業だから（警察が悪人を捕まえた、刑務官が死刑執行した、裁判官が有罪判決した、
試験管が不適格者を落とした等の職業上仕方がないレベル）」みたいに難癖をつけてその家族を見下していたけど、子供ながらに「うちよりよっぽど立派で幸せそうな家族じゃないか」と思った

[183. 匿名]

>>7
ダウンはともかくウエストは出生前診断ではまず見つからないんだが

[184. 匿名]

>>177
誰もそんなこと言ってないから
話が全く違う
関係ないこと持ち出して喚かないで

[185. 匿名]

>>154
きんさん・ぎんさんとか大丈夫だったのかな

[186. 匿名]

>>69
細い両親…親族でいるけど悟りの境地になってる。もう心から世間にホント申し訳ない…ってのを越えてこの現世には理不尽な存在、だけどその子を誰よりも愛してる。みたいにもう達観してるんだ。しんどいと思うよ。誰も悪くない。

[187. 匿名]

>>23
愚かしいけどうちの母も同じ事を言ってた
兄嫁さん側に非があるような言い方をしてた
けど私は母がADHDだと思ってるからどう考えても甥っ子の発達障害はうちの血筋なんだよな

[188. 匿名]

>>68
健常者でも不登校やイジメ加害者になったり引きこもりやら無敵の人になる可能性も

[189. 匿名]

重いテーマだから色んな立場の考えがあると思うけどわざわざ赤の他人の障害を抱えた子供を引き取るって立派だね
いくら牧師でもそこまでできるもんじゃないよ

[190. 匿名]

>>12
この人有名なんだけど(たまにガルでもトピ立つ)産婦人科にエコーがなかったって
そんなことある？産婦人科って病気の人だって利用するわけじゃん
まぁこういう一例もあるんかなと思う

「なぜ、こんなに傲慢になったのか」生まれつき両腕と足がない女性が小学校で孤立 父の言葉が「その後の人生の教訓」（CHANTO WEB） - Yahoo!ニュース

「今までごめんね」。両腕と左足は短く、右足は太腿までの状態で生まれた、先天性四肢欠損症の佐野有美さん。体に障がいを抱えながら保育園、小学校と進学していきますが、あるとき友達から距離を置かれてしまって

[191. 匿名]

>>94
横
リアルでは絶対に言えないけど、みんな心のどこかには「自分の子じゃなくてよかった」と思ってるよね
自分には関係ないから「可愛い」と言えるっていうのもあると思う
言い方悪いけど高みの見物というか

[192. 匿名]

>>173
そういう事なのか。
なかなか闇深いね。

[193. 匿名]

>>174
いや、2024年の統計では平均値36.8歳で
年代別出産数を母体として1番割合が高いのは母親が30代前半ですよ

[194. 匿名]

>>40
違うよ
罪の意識や自分がした事への判断ができないというだけでそれをもって人間か否かと断じる事自体がおかしいのよ

[195. 匿名]

>>176
ダウンじゃなくて寝たきり児とかの話ね
意思疎通が確実に見込めない障害はそうしてあげる事が救いだよ

[196. 匿名]

>>67
認知症で徘徊してしまう高齢者を、あえて探しにいかない家族もいるみたいだね
介護に疲れて、もう、いっそこのまま、と思ってしまうらしい

[197. 匿名]

>>180
たまにSNSで、出生前診断気になるけど費用面で手が出せないって人見るから、無料でやってあげればいいのにと思う。出生前診断で分からない障害もあるし、健常で生まれても障害児になることもあると言うけど、染色体異常だけでも防げるならいいと思う。

[198. 匿名]

うちの姪っ子ダウン症だけど、とっても可愛いよ❤️
健常の甥っ子姪っ子より可愛いとさえ思う。
身体に障害がなければ育てやすいんじゃないかな？
確かに成長は遅いけど、4歳にもなればきちんとこちらの話すこと理解できるし、会話もできる。
そこまで悲観することあるのかな。

[199. 匿名]

>>1
結局こういうのあげてバズりたいわけね…
子供は道具じゃありませんよ！

[200. 匿名]

軽度の知的障害者って、リアルに人間の本性でてる時あるよね。

[201. 匿名]

人間じゃないなんて親に言うのは最低だけど、障害
児を産みたくないって気持ちを優生思想で片付けるのはどうなの
誰だって健康な子がほしいでしょ
障害がわかって中絶する人だって簡単に決めて実行するわけじゃないと思う

[202. 匿名]

>>28
バランスが凄い
盲目じゃない
あなたがその子を一番良い生き方に導けるんだわ
後悔したって腹決めてたんだろう、どこかで
挫けそうな日も奮い立ってるあなたは強い母親だよ

[203. 匿名]

神父さんだったんよね
退職金も子どもたちのために使ってるとか書いてた
凄いとしか言えない

[204. 匿名]

>>14
科学的見解としては合ってはいるけどね…限りなく近しい人

[205. 匿名]

>>115
爆食い止めようとすると
自分の思い通りにいかなくて大暴れ
するんだよね。
どうすりゃいいんだよ。
色々大変な障害者はいるけどダントツ
大変なのはパワー系だと思う。

[206. 匿名]

知的障害のある子どもを育てる理由がわかりませんとかいう意見もあるよね
そりゃ意思の疎通も取れない野獣を育てる楽しみなんてないよね…

[207. 匿名]

>>5
それは何の優位性も無いから、そう思いたいだけでは？
当然何も無ければ、外見のせいにするしか無いよね笑

[208. 匿名]

>>182
横から
お母さんがそんな人だからあなたがまともなのかも知れないよ
反面教師というより本能とか生まれ持ったレベルで
もしかしたら自分がお母さんみたいな性格だったかも知れない、自分は幸せだ、って思ったほうが良いよ

[209. 匿名]

>>135
niptなら感度99%なんだよね
それでも外れたってことなのかな、それともその他の検査だったのか
niptなら初期中絶も間に合うし、心配ならこっち

[210. 匿名]

>>195
昔は見るからに明らかな障害児の場合、産婆さんが産声をあげる前に首を絞めたって聞くもんね
現代の医療の進歩も考えものよね…

[211. 匿名]

>>3
当事者でもないのに私ならこうする！っていうのやめなよ。そうしなかった人が責められる気持ちになるよ。
こういう人って本当に他人事なんだなって思う。

[212. 匿名]

>>201
物価上昇の割に給料の上がりが悪い昨今。しかも共働きの世の中ときた。正直健康な子がいいなって思うわ。

[213. 匿名]

>>212
世の中って障害者までいかなくても持たざる者にはやさしくしてくれないからねえ
できる限り長所の多い存在が望まれるのは仕方ないよ

[214. 匿名]

>>142
なんだかんだ産むんじゃない
本能だから

[215. 匿名]

>>91
障害者にも人権があると叫ぶなら、責任能力の有無に関わらず罪を犯せば同じように裁かれるべきだと思う
日本は被害者の人権を蔑ろにしすぎだよ

[216. 匿名]

>>11
それが正しいと頭では分かっていても実際我が子がそうなると受け入れられない、健常者と過ごせばもしかしたら治るかもみたいな感情に縋ってしまうのかも
特に母親は心が壊れてしまう場合も多いように思う
よく障害者の親は傲慢、子どものことを考えてない、善意を当然のように受け取ってる、みたいな意見があるけどそうなるまでに死ぬほど苦しんで心を壊した結果そうなったケースもあるんじゃないかな
うちの親をみてるとそう思う（兄が知的障害）
兄が亡くなり解放された今だから思えることで子どもの頃は嫌でしょうがなかったけど

[217. 匿名]

>>145
いくら男児でもダウン症で跡取りなんて無理なのにね。ご両親も一族から詰められたりして冷静じゃなかったのかな。

[218. 匿名]

>>102
分かる
うちの親はどちらかというと自分に酔うタイプの偽善者だから「可哀想に、変われるなら変わってあげたい😢」って泣く
可哀想にもおかしいし泣いて悲しんでる自分に酔ってんのよね

[219. 匿名]

ズバリ私がる子は発達障害だから生まれてきたくなかったでしょう

[220. 匿名]

>>38
出生前は分かるけど高額な上、20代なら受けない人多い
我が家は夫婦共に27で妊娠してNIPT受けたけど、クリニックの人に若いのに何故？って聞かれたよ
珍しいのかなと思った

結果的に検査は陰性だったけど、産まれた子が出生前では分からない知的障害と自閉症だったのよ
ちなみに両家系誰もいないから、こうやって心配しすぎた罰というか言霊で引き寄せちゃったのかなって思うこともある
まだ小さいから手は掛かるけど可愛い、でもこれからを思うと不安で病む
人間じゃないものとは思わないけど犬に近いかんじ

[221. 匿名]

>>1
養子に入れてる器の大きさ、ただただ尊敬します

[222. 匿名]

>>220
絶望しか感じないエピソードだ

[223. 匿名]

>>212
それ全部関係なくても健常者がいい
というか障害あるならいらない
何のために育てるのかわからない

[224. 匿名]

>>3
黙れ偽善者、それおもちくんにも言えるんか！？

[225. 匿名]

>>24
検査しても、日本の法律では染色体異常を理由に中絶はできないんだよ
まずそこから変えないと。

あと、羊水検査までして染色体異常と診断された人が覚悟して出産したら健常だった例もあるからね。
検査は100%じゃないよ

[226. 匿名]

ダウン症とか染色体異常の障害が、産まれてから治療できるようにならんかね。
他の障害もだけど。

[227. 匿名]

>>28
分かるよ
人間の心は複雑だよね
私は28さん好きだよ

[228. 匿名]

>>28
私も子が自閉症で知的障害もあって共感です
可愛いし大切なんですけど、重い責任と恐怖感と絶望感が付き纏ってます
希望溢れるありふれた育児をしてみたかったな
まだ発語が無くて会話ができず、、
模倣も無くごっこ遊びとか何もできないです
まだ4歳ですけど小学生になっても大人になっても話せない気がします

[229. 匿名]

>>224
つまりあなたなら言うって事？
本人とその御両親に？

[230. 匿名]

>>102
祖父母世代ってデリカシー無い人が多い気がする
赤の他人なのに性別とか見た目について言及してきたり
母乳かミルクか聞いてくる婆さんもいる
人によるし、まともな人も沢山いるけどね

[231. 匿名]

>>3
人間じゃなかったとしても息して成長して
気持ちもあって魂は宿ってるから、立派に生き物だと思う

[232. 匿名]

>>224
おもちくんもう全然見てないけどお喋り出来るようになった？
知的には問題ない子なの？

[233. 匿名]

>>73
医学が発達して助かるようになったからよ
とはいえ長生きできるとは限らないよ
特別支援学校に勤務していた頃は1年に複数回児童生徒の葬儀に出席するとかよくある事だったから

[234. 匿名]

>>10
小さい頃はいいけど成人したらパワー系池沼にならないとも限らないので難しい所だね

[235. 匿名]

>>48
うちも発達障害。
親からは「なんでそんな事になるの！」って言われたし、「あんたがちゃんと育てないからこんな事になるんでしょ！」って言われたよ。
後に私も発達障害な事が判明。母親は検査してないし、絶対に受けないと思うけど、多分発達障害。
私は子供の頃から「育て方間違えた」と言われて育ったので、自分が他人と違う事に気づいてたけど「私がちゃんと育たなかったせいだ」って思ってた。
発達障害ってわかってたら、産まなかったかも。まぁ、誰よりも理解してあげられるから子どもの味方でいられると自分に言い聞かせてるよ。

[236. 匿名]

>>141
昔って科学的な事も浸透してないし、捉え方や対応がエグいよね。暗い歴史だと思う

[237. 匿名]

>>232
体はだいぶ成長してて掴まり歩きまで出来るようになってるけど、気管切開してるから発声は今のところ無いみたい
最近は口から流動食を食べる練習をしてたよ
知的についてはもう少し大きくならないと分からないと思うけど、意思疎通は多少出来てた

[238. 匿名]

>>191
でも事故で子供が障害者になる可能性もあるよね。
そういう人たち実際いるし。
あと精神疾患から後発知的障害っていうのになるのもあるらしいよ。
ニュースでやってて知ったんだけど。
あとは病気の後遺症や認知症ね。
体が動かなくなっていく病気もあるよね。
高みの見物してた人たちは自分や家族がそうなったらどうなるのだろう。

[239. 匿名]

病院のベッドの横で大喧嘩する夫婦がザラらしいよ。そしてたいてい夫がいなくなる…サイテーすぎるよ。

[240. 匿名]

>>2
本当にね
健常の未就学児が二人いるけど、毎日毎日ワガママ放題で気が滅入るわ

[241. 匿名]

>>28
ダメな悪の心まで言わないでよ　トホホくらいでいいよ

[242. 匿名]

>>115
そんな事で鍛えられるわけないじゃんw 頭悪そう

[243. 匿名]

>>191
「自分の子じゃなくてよかった」本当にそれ。可愛いね良い子ねと他人の子だから言える。自分の子どもだったらいいなぁなんて誰も思わない。
障害は個性という言葉も綺麗事だと思う。その個性、自分の子どもに欲しいですか？と聞いたら誰も欲しがらないよね。

[244. 匿名]

>>25
自然だったら動き悪くて淘汰されてるはずの精子と
無理やり受精させてできたものだもんなぁ。
障害の可能性たかまりそう。

[245. 匿名]

>>232
これが最新じゃ

[246. 匿名]

このトピタイトルが強烈すぎる。
こんな言葉知りたくなかったのに、たまたまこのトピタイトルを見てしまったダウン症児の親たちが苦しまないか心配。

[247. 匿名]

>>220
すんません言い過ぎました
私が無神経でした

[248. 匿名]

>>1
この方のXフォローしてるし応援してる。

[249. 匿名]

この元牧師さんは立派だと思う
2人の子供と養子縁組したってなってるけど、この子達の親はどうしたんだろう？

[250. 匿名]

>>137
一部は責任を負わないのよ。
施設に入れて入れっぱなし、会いにもこない。
何億も血税を使って快適に生かしてるだけ

[251. 匿名]

>>245
もうすっかり赤ちゃんじゃなくて幼児になってるね
むしろ2歳にしては体が大きい方だと思う

[252. 匿名]

>>195
プラス15

[253. 匿名]

>>239
離婚率が異様に高いんだよね。80%という結果もあるくらい。

[254. 匿名]

>>122
うん、そのポスト見たわ
結局どうなったんだろうね
今また一緒にいるみたいだけど

[255. 匿名]

昔は障害児を蔵に幽閉したりしたよね
いないことにするんだよ
割と最近も息子を檻に閉じ込めたって人がいたよ

[256. 匿名]

>>22
ダウン症で発達障害もある暴れる人もいるよ。
あと高嶋ちさ子さんのお姉さんもバラエティに出てるけど、エピソード聞くとご家族は大変なご苦労されてるんだろうなと思う。

[257. 匿名]

>>10
男って逃げるよね。そして男親はなぜか母親のせいにしたがる。地獄に落ちろって思う。

[258. 匿名]

>>120
そこまで言ってしまうのは、おかしいよ。あなたは暴力的だと思う。

[259. 匿名]

>>14
自然界では間違いなく淘汰されて生き残れない生命体だからね。
生物の遺伝子に擦り込まれた、この生命が存在し続ける「違和感」を感じるのは仕方ないことだと思う。

[260. 匿名]

>>209
niptと確か胎児ドックだったと思う
ブログでその時の結果の書類もきちんと出していた
209さんが書かれている通り、1%以下を引いてしまったケースのようだった

[261. 匿名]

>>226
まだ研究段階だと思うけど、三重大でダウン症の三本の染色体を一本減らす？とかいう技術があるみたいよ。

[262. 匿名]

>>259
でもそれは他の病気でもそうじゃない？
治療しなかったら生き残れてない人は多いと思うけど。

[263. 匿名]

>>120
パワー系が許されるのならほかの弱者にも適応されかねないし、わざわざ人間を傷つけるのもどうかと思う

[264. 匿名]

>>7
>>12
ダウン症や一部疾患はNIPTで分かるけど保険効かないし高額だからわざわざ受けるってならないよねぇ
そこの制度どうにかならんかなぁと
あと高齢じゃなかったらあまり心配しない人ばかりなんだろうね

エコーで首の浮腫みとか心臓に疾患が指摘される頃は中絶可能期間過ぎてたり産まれるまで気付かれないパターンが多いのよね

[265. 匿名]

>>153
一旦つけた人工呼吸器を外すと殺人になっちゃうんだよね

[266. 匿名]

>>232
あの子は知的障害あった方が幸せだよ。
知的障害が無ければ自分の容姿受け止められないんでは。

[267. 匿名]

>>247
ん？大丈夫
何かを機に出生前診断のことや障害のこと理解してくれる人が増えたら良いなぁってかんじだよ

[268. 匿名]

>>47
ショックを受ける気持ちはわかるがそれを一番ショックを受けてるであろう当人に言うのがどうかしてるよ

[269. 匿名]

>>23
義母がそうだね

[270. 匿名]

やはりこの世は産まれるに値しない程酷い
あまりにも暴力・差別が蔓延し過ぎている

[271. 匿名]

>>259
人間はもはや自然界で生きてないのに
拒絶反応を正当化する時は自然界に戻るのね

[272. 匿名]

>>182
ひでー母親だ。うちの母もいいそう。
あなたは客観視できる子供でよかったですね！

[273. 匿名]

>>25
不妊が異常だからね
そりゃそうなるわな、と

[274. 匿名]

>>10
パキちゃんの投稿で見た。

3歳の息子が自閉症って発覚した途端
旦那が｢俺の人生返せ｣って実家に逃げて
旦那の親からは｢畑が悪い｣って責められて
夫は他の女と浮気して子ども作って｢離婚しなきゃ訴える｣って無理矢理離婚させられて
再婚相手との子どもが生まれると｢今の子どもにお金使いたいから養育費払わない｣って言われて
質問主は大好きな仕事も辞めて息子が毎日3時間電車見ないと暴れるからそれにつき合って疲弊してる、って話。

[275. 匿名]

>>120
調子乗ってるなぁ

[276. 匿名]

>>254
アンチが通報したんじゃないのかなと感じた
Xで有名になっちゃうとよく思わない人も出てくるだろうし

[277. 匿名]

>>206
知的障害も程度や特性が様々だから一概には言えないと思う
当事者の方で、「知的の有無より特性の強さの方が大事、生きづらさにも大きく関わる」という人は少なくないけど、確かになと思うこともある

[278. 匿名]

>>177
ねじれた思考の人ってこうなるのかな

[279. 匿名]

>>28
すごいよく分かる。将来の為に得意なことを伸ばさなきゃって思ったり、素直さ幼さがあるからかわいいって思ったり、こだわりがあるから少しでも予定通りに行かないと癇癪起こしたりする様子を見て、私何か悪いことしたかなーって考える。
いつもメンタルバラバラ。

[280. 匿名]

果たして美談か、、福祉はお金になるんだよ、、

[281. 匿名]

>>1
むしろ優生思想は推し進めるべきでしょ
美しくて強い人間だけが集まった社会を作るべき

[282. 匿名]

>>232
問題ないわけないと思うんだけど

[283. 匿名]

>>273
よこ
ストレスで不妊になったりもするから
ストレスに弱い人間は子孫残すなって事なんだろうか
まあ確かにストレス無さそうなマイルドヤンキーとかって
不妊治療してる人いなさそう

[284. 匿名]

>>239
認めたくないし、苦労するってわかるから、逃げる卑怯者がおおいのかもね。

[285. 匿名]

>>15
不妊治療の末に障害児だったら誰でもそう思うわ。

[286. 匿名]

絶対苦労するから、生む前にわかるなら堕胎する。本人も家族もつらいじゃん。

[287. 匿名]

>>89
写真貼られてるけど可愛いとは思えない
外で見たら驚いちゃうと思う

[288. 匿名]

>>28
もはや健常児と同じ土俵に立ててない。
今は支援級在籍で交流行ったりしてるけど、大きくなって受験して就活して一般就労してる姿なんてとてもじゃないけど想像出来ないわ。
中には小さい時や低学年の時は特性が目立ってても成長と共に落ち着いて、大人になれば分からないタイプもいるんだろうけど、うちの子はいつか正式に手帳取って完全なる障害者になってると思うわ。

[289. 匿名]

>>274
再婚相手との子供は障害なかったのかな

[290. 匿名]

>>281
あなた早急に淘汰されるやん😂

[291. 匿名]

>>251
今はまだ良いけど、成人男性の体格にこの容姿ってなったら⋯

[292. 匿名]

軽度の知的障害者でも親がしっかりと年金貯めてあげてると、女性なら結婚もできたりするんだもの。バツイチ子連れの男性と結婚して、自分の貯金で中古の一軒家を買って、それを家賃収入にして自分らは町営住宅住んだりと、親や旦那がしっかりしてると幸せになるんだなあと思った。従姉妹の話。私らより裕福で良い暮らししてた。

[293. 匿名]

>>281
こういう事言う人って、自分は選ばれて残れる側って思ってるのが滑稽。

[294. 匿名]

>>1
人間だし綺麗事な感情だけで生きられないから人間未満と思ってしまうことは責められない
ただ思ったことをよく考えず口に出してはいけない
そんなことするのも内面が人間未満

[295. 匿名]

>>251
成長が気になるから投稿は大人になるまで続けて欲しいな

[296. 匿名]

私なら生む前にダウン症と分かれば生まないな
人間じゃないものと言った人のことを全否定できないわ
言葉にしたら駄目だとは思う
馬鹿正直で配慮のない人なのだろう

[297. 匿名]

>>1
AI後進国
幼稚園から反日教育
軍事侵略に核ミサイル、不買運動に大暴動

DEIにヘイト法の厳罰化
マイノリティ・LGBTQ＋・フェミニストで大暴れ

制裁・関税・大軍拡の時代になりました
マスゴミさん大賠償は？

[298. 匿名]

自発呼吸も自力で排泄も食事も出来ない、知能も未発達、チューブに繋がれてやっと生きながらえてる子供を積極的に医療行為で生かすことが正しいの？
その医療行為を親が拒否することを、この元牧師さんは『医療ネグレクト』として救いたいと重度障害児を引き取ったわけだけど。

[299. 匿名]

>>191
チビとか不細工見てもそう思ってる
あと高齢独身とか非正規とかも

[300. 匿名]

>>3
うちは医療ケア児ではないけど、発達障害で言葉のキャッチボールが宇宙人の子がいる
頭の中が空想？で自己解決してるけど支離滅裂で意味不明な感じ
ただ慣れなので私は意味が通じる
療育と病院の通院でお世話になってるんだけど、それを｢キチガイ、知恵遅れ、療育？なんだそれそんなに障がい者にしたいのか｣と言われたから両親どころか親族と絶縁
戸籍閲覧制限もかけてるガチなやつ
夫も｢家にいると子供が普通じゃなくて疲れる｣と子供の貯金使い込んだので追い出したのが二年前
子供と二人ぼっちで生きてるよ、仕事と子供のみ
医療ケア児と大変さは全く違うけど、身近な人の理解があるのとないのでは全く違うよね
そもそも｢人間じゃないもの｣とか口に出してる方が知的に問題ある

[301. 匿名]

>>45
人間は自分の都合の良いようにしか考えないから言った張本人はそんなことまで考えが及んでいないと思うよ．
うちの義親は近くにグループホーム（自活できる程度の知的障がい者用）ができるって聞いて反対運動に加わり，「そんなんできたら頭のおかしい人が外ウロウロすんやろお？ウチの資産価値が下がるわー」なんて言っちゃう人たち。
で、自分の娘が発達障害と診断されても「この子はちぃっとばかしゆっくりさんなだけやわ」と認めようともせず、自分の体が効かなくなってくると、「少しばかり演技しておけば格安で掃除やら料理やらヘルパーさんがしてくれんのやろ？」と。
意地汚い自己中老害の見本のような人たち．

[302. 匿名]

>>81
自閉症の子供がいる
全然最低じゃないよ、障害あるって分かって真っ先に考えたのが自分の死後の事だもん

[303. 匿名]

元牧師さんなかなか高齢だけど、自分が先に亡くなって重度障害児二人が長生きしたらどうするの？
老いた妻や子供達に丸投げ？施設行き？
その辺どう考えてるんだろう

[304. 匿名]

>>190
「今のようなエコー」だから、エコーはあったけど古いタイプで画像が鮮明じゃなかったとかなんじゃない？

[305. 匿名]

>>81
わかるよ。うちは知的と自閉だから親が死んだらどう生きるの？って思ってるし、心配。お金を残したって管理なんてできないし。
悲しいし多分無理だろうけど子供より少し長く生きて子供が亡くなったのを見届けてからは私は後追って死にたいって思うことある。現実世界じゃ絶対に言えないけど。。

[306. 匿名]

>>33
横から失礼します。うわぁ…それは酷いですね。只でさえ混乱しているのに、その言葉は傷つきますよね…私なら多分、心のシャッターを閉ざしちゃうなぁ…

[307. 匿名]

>>266
残酷なようだけど、本当これだと思う
知的障害がまったくなかった場合、自分の容姿が人と違うと分かった時のショックは計り知れないもんね
SNSのコメント欄でも酷いコメントが沢山あって、そういう現実も知ってしまう訳だし

[308. 匿名]

>>1
父親と母親の遺伝子を調べて、生まれてくる赤ちゃんが障がい児になるかどうかを高い確率で当てる出生前検査が進歩して欲しい
発達障害で苦しむ私からのお願い

[309. 匿名]

優生思想はダメと抜かしておきながらこの発言
人畜生

[310. 匿名]

>>245
やっと掴まり立ちって事はやっぱり体感も弱そうだね。
多分知的はあると思うよ。知的障害児に体感がふにゃっとしてて弱い子多いし。

[311. 匿名]

>>115
そんな男性に向かったことある。
幸いな事にその人は怒りの矛先にいた人しか見えてなかったみたいで、私が間に割って入ってもこちらには手を出さなかった。
一緒にいたのは父親だったけど、年老いた父親にあのパワー系の男性は止められないなと。

[312. 匿名]

>>308
待って待って、
兄弟、祖父母も要るよ！

[313. 匿名]

>>11
障害児の親の間でも色々あるよー
人気のあるグループホームに入れたいと思ったら
競争だし　聞いても無視されるしなかなか馴染めなかった

[314. 匿名]

>>30
うちの母親だったら無神経に言ってきそうだわ…
しかも当事者よりも「なんで私がこんな目に…」って打ちひしがれてそう
悲劇のヒロイン気取りたがり屋だからな
人の立場に立って発言できない人っていくら身内だろうと嫌だよね

[315. 匿名]

>>45
自分（そして自分の大事な人）はそこにはいかないと信じ切ってるんだろうなと思う
うちの母も発達だの何だの言いたがるけど、自分の親戚夫婦が「子供の発達が遅いので（話すのが遅いとか歩くのが遅いとかのレベル）」と幼子を療育に行かせると、
そこの祖父母と「この子は違う！うちの家系にそういうのはいない！親が病気にさせてる！療育なんて可哀想！」と言いたい放題
後にその子の発達が年齢相応と診断されて療育を卒業すると、「ほらやっぱり違った！」と大威張り
「おかしなのもいるし威張れるほどの家系ではないだろうよ」と思うけど、謎のプライドがある

[316. 匿名]

>>117
こういう何でもいってしまう人が発達障害だよね
しかも本人は自覚ないまでがセットだよ

[317. 匿名]

>>295
身体の臓器は問題ないの？
大人になれるのかな？

[318. 匿名]

>>54
その本人たちは一体何を思って生きてるのか気になる
すごく苦しんでるなら誰も幸せにならないじゃないか、、、

[319. 匿名]

>>158
今は検査の年齢制限ないと思います。

[320. 匿名]

>>30
親戚がそんなのを産んだせいで自分に金銭的被害が及んでも同じこと言えるわけ？

[321. 匿名]

>>266
そうだよね
本人もめちゃくちゃ苦しむと思う
誰も悪くないのに苦しむなんて神様はいない

[322. 匿名]

>>274
パキちゃんって何者なん？
フォローもしてないのに勝手に投稿流れてくるし、あの「〜だゆ」って話し方が苦手だわ。

[324. 匿名]

>>27
これがガルちゃん

[325. 匿名]

>>106
83さんからは諦観を感じたわ

[326. 匿名]

>>245
必死に成長してる姿見ると苦しくなるな
応援したいけど人はそんなに優しくなれない気持ちと

[327. 匿名]

>>197
横
海外ではそういう国もあるみたいだね。
日本は倫理的なところで踏み込めなさそう…
国をあげてそういうことすると、今いるダウン症の人を否定することになりかねないみたいな？
それに検査は高額だって言うけど、もしケアが必要な子供が産まれたときにかかるお金を考えたら20万って私は高いとは思わないかな…。

[328. 匿名]

>>54
障害者施設で働いてたけど←絶対に働いてなくて草
日本って職員でもそういう事言うんだな

[329. 匿名]

>>14
でも、声に出してそれを本人には伝えないよね…

[330. 匿名]

>>14
あなた人の形さえしていれば人間だと思ってるの？現にあなたの心は成長が止まってるし脳の萎縮も始まってるじゃん。

[331. 匿名]

>>46
言い聞かせたらダメなの？
ガルちゃん民って障害者のこといたわりも
しないくせに偉そうにほざくよな

[332. 匿名]

>>65
割合は増えてない
人の目を避けない時代になったから見かけることが増えた

[333. 匿名]

>>1
この方に何か有った際に責任持って子供を引き受けられる方はきちんといるの？

[334. 匿名]

>>35
移民ばかり優遇してるから、無理

[335. 匿名]

>>7
若いと診断しない人の方が多いよ

[336. 匿名]

>>245
水頭症なの？

[337. 匿名]

>>283
健康な状態じゃないのに不自然なことするからいけないと思う
ストレスのせいと思うならまずそれをどうにかしないといけないんじゃないかな
妊活やめたら妊娠した、はよく聞くよね

[338. 匿名]

>>46
まああなたは気持ちわからなくてもいいんじゃないの
気持ちをわかって欲しいとも思われてないだろうし
わかる能力もないだろうし
わかる人だけわかってれば良いことだと思う

[339. 匿名]

>>54
高校時代、電車に大柄の人いた。わけわからん事つぶやいてて、怖いから時間ずらして電車乗ってたもんよ。差別主義者と言われようがブン殴られたりするよかマシ。
その人、男子高校生の一団が座ってる席に歩いてったけど、連中笑っててさ。心底男が羨ましかったわ。

[340. 匿名]

>>293
一夫多妻にすべきって言ってる人もそうだよね
多妻の中にも入れない人たち

[341. 匿名]

>>54
じゃあボケた老人も同じじゃない？
ここで障害者叩きしてる人も認知症になった時に同じ事言われれば良いよ。

[342. 匿名]

>>322
中身が何人もいてバレないように“〜ゆ”を語尾につけてるって何かで見た。

[343. 匿名]

>>45
この記事の両親は人間でない姿で最期を迎えそうな気がする

[344. 匿名]

>>46
だから何なの？
親子で一生懸命生きてるんだからさ。

[345. 匿名]

>>301
すごいね
ある意味そういう人こそ普通じゃなくて生まれつき脳のどこかに虫湧いてんだろうね

私は独身で身内にも障害者いないけど子供の頃重い障害のある友達がいた
今でも時々思い出すよ
こんなこと書いたら誤解されるけど私は彼女の障害の目とか顔や声も寝たきりで歪んだ体も好きだった可愛かった
折り紙を一緒に折ったり絵を描いたり歌を歌ったり
思い出すと泣けてくる

[346. 匿名]

>>46
当事者でもないのにこれ言う人って本当に最低で性格悪いと思う。「そう思わないとやっていけないんでしょ」って、仮にそうだとしたら駄目なの？
そのお母さんが全然可愛くないし育てられないって育児放棄しても叩くんでしょ？　正直悪口言うだけで何もしてあげないなら黙っとけと思うわ。

[347. 匿名]

何とも言えねえ。"人間ではない物"も肯定も否定もしない。
こういうのって当事者と当事者に協力する周囲が精査判断するものだから。じじばばの侮辱も介護疲れから来た発言なら意味変わるし(恐らく違うだろうが)。
部外者の私は半分人間･半分なりそこないと思ってる。「人間でない」とまで思ってない。そこまで切り捨てるほど私は上級人間様じゃない。

まあ他人が判断することじゃない
介護する･される当人達が何十年かけて悟る話だと思う！

[348. 匿名]

>>310
体幹ね
軽度知的って結構いるんだよね

[349. 匿名]

>>327
いまだに内心は出生前診断について否定的な産科医もいるくらいだからね
5年前に38で出産したけど、出生前診断受けたいと相談したら「まだ38でしょ？必要ないよ」とハッキリ言われたから、自分で調べて認可施設で受けたよ
38だから必要ないって嘘だろ…？と耳を疑ったわ
1人目で35オーバーは高齢出産に該当するのに

[350. 匿名]

>>317
現代の医療でなんとか大人になれるんじゃない？そのあたりも気になる

[351. 匿名]

>>1
この方実子ではない障がいを患っている子を２人育ててるのかな？お子様のことも娘、息子ときちんと言って育てている方かな？

[352. 匿名]

>>336
水頭症ではなかったはず
確か顎の骨がないんじゃなかったかな
よくご両親にぷにぷにされてる

[353. 匿名]

親に助けてもらえなくてそんな言葉をかけられたら私ならもう無理だ

[354. 匿名]

>>1
ダウン症に関しては全員診断して陽性なら流産させるのを基本とすべきだよ
産科はダメ元で産ませようとするけど

[355. 匿名]

>>158
卵子の老化で染色体分配エラーが起こりやすくなってダウン症のリスクが高くなるのは事実だよ

[356. 匿名]

>>274
>> 夫は他の女と浮気して子ども作って｢離婚しなきゃ訴える｣って無理矢理離婚させられて

訴えるって、有責なのは旦那じゃん。有責側から離婚要求出来ないし法で戦ったら慰謝料払うの旦那だよね？
丸め込まれたって事なのかな

[357. 匿名]

>>349
そうですよね。本当は昔より色々分かるようになってるのに、日本産婦人科学会は3つのトリソミーのみの検査しか認可施設でできなくていいって考えみたいですし…。
私も最初認可で検討していたんですが、遺伝カウンセリングが平日に夫婦一緒に受けないといけないっていうのがどうしても厳しくて、認可外で受けました。31歳です。
ほんと、年齢は関係ないなと思います。だって20代だって0じゃないんだから…。今回受けようと思ったのが双子だったからなんですが、双子の確率って0.4%なんです。0.4%を引き当てる人(私)がいるんだから、なんかの障害のくじを引いてたってなんにも驚かないって思いました。💦

[358. 匿名]

>>158
産院で出来るところ(総合病院とか)と、民間の検査機関がある。
おそらく産院は高齢出産じゃないと紹介しない。
民間のところは、何歳だろうとお金を払えば検査してくれるよ。ただし、ダウン症陽性の結果が出たとしても、その後どうするかなどのケア、対応まではしてくれない。
私は初産33歳、2人目36歳だったけど、2人目の時は高齢出産になるから希望があればNIPTやりますか？と総合病院を紹介された。

[359. 匿名]

>>14
正直な意見だと思う
健常者でも全く話が通じない人、キレやすい人、横柄過ぎる人、暴力を振るう人など身内にいたら地獄だし蔑んだ目でみてしまう
「キツいからできれば自分の人生に関わりたく無い」これと同じような感情だよ

[360. 匿名]

>>7
あまりに失礼。謝れよ！

[361. 匿名]

>>244
そういうリスクがあるってことはメディアであんまり言わないよね
暗黙の了解だとは思うけど、知らない人もいるんじゃない？？

[362. 匿名]

>>220
罰とか言っちゃうあたり両家何もなくはなさそう

[363. 匿名]

おや、早稲田のK国系協会とお友達。

ラブ・ソナタ滋賀 教会セミナー

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ラブ・ソナタ滋賀 教会セミナー
ニューホープチャペル
2025年10月28日
読了時間: 1分

［日時］2025年10月29日（水）第1部10：20、第2部12：30
［会場］守山市民ホール小ホール
［講師］第1部：松原宏樹先生、第2部：金・ヨソン先生
［テーマ］障がい者と共に

＊入場無料です


第１４回　すてねとカフェin大阪
（無国籍ネットワーク交流会）

2019年３月１６日（土）午後３：００～５：００（受付２：３０）

参加費　１０００円（１ドリンク付）要予約

本会のあと、ひきつづき懇親会があります
（自由参加・実費３５００円程度・要予約）

主催・ 無国籍ネットワーク

この集いは終了いたしました。

すてねとカフェin大阪（無国籍ネットワーク交流会）

すてねとカフェin大阪（無国籍ネットワーク交流会）　　　 　　　　　　　無国籍ネットワーク交流会　　　すてねとカフェin大阪   　　　　　　　　　　集い･イベントのお申し込み・お問い合わせは、　　　       ...

テーマ１：「NPOみぎわについて ～～ 無国籍者の養子縁組の可能性」
話者：松原宏樹さん

　　このたび無国籍ネットワークは、養子縁組支援の活動をするNPOみぎわと交流することになりました。NPOみぎわの松原理事長をお招きして無国籍者の養子縁組支援についてお話しいただきます。無戸籍者、オーバーステイ、公にできない事情を持つ女性とその子ども達を救いたいという松原さんの、命の尊厳への強い想いをみなさんと共有したいとおもいます。
（NPOみぎわHP→

403 Error - Forbidden

403 Error - Forbidden403 Error現在、このページへのアクセスは禁止されています。詳しくは以下のページをご確認ください。403ERRORというエラーが発生します

）


　テーマ２：「ニュージーランドビザ申請顛末談」

話者：丁章

　　事実上の無国籍者である丁章は、昨年12月1日～2日にニュージーランド・オークランド大学での在日コリアンをテーマにしたシンポジウムに詩人として参加するため、ニュージーランド（NZ)に渡航する予定でおりました。しかしながら、出発日の関空にて、NZ移民局から発給されたとおもっていたビザが下りていないとわかり、予約していた飛行機にも乗れずに、最終的に渡航できず、シンポにも参加できないという憂き目を被りました。その後に真相究明のためにおこなったNZ移民局とのやり取りなど、このたびのNZビザ申請の顛末について語ります。ノービザでの渡航が当たり前になった現在、その利便さゆえに国境の壁の理不尽さに気づかぬことも多いのではないでしょうか？
　国籍や国境についてみなさんと考える機会になればとおもいます。

[364. 匿名]

>>7
ダウン症は知的レベルが色々。
自分がダウン症と理解してる人もいて、そいう人があなたのコメントを見たら自分は生まれないように下ろせと言われてると理解しちゃうんだよ。

[365. 匿名]

>>291
時期が来たら形成手術すると思う
テレビで見たけど海外の人でサングラスが掛けられるように鼻を作ってたよ

[366. 匿名]

>>262
横だけど
「意思の疎通」「知性」
が大きなポイントなんだと思うよ

[367. 匿名]

障害児も健常児も境界知能も育ててるけど結局その子だなって思う
いろんな人がいて成り立つのが社会だし
悩もうと思えばいくらでも悩めるけど、考えすぎても仕方なくないかな

[368. 匿名]

>>169
それは虐待で逮捕されないの？
おかしいよね

[369. 匿名]

>>54
うん、悪いけど私もそう思う…。特に男の重度知的障害。意思疎通も出来ないのに性欲はある、教えなくても性行為のやり方だけは本能で分かるって心底怖いし気持ち悪い。
凶悪犯罪者を人の皮を被った悪魔って呼んだりするじゃん。本当自分でも酷いこと思ってる自覚あるけどパワー系の重度知的障害は人の皮すら被れてないと思ってる。
理性が働かず意思疎通が出来ず欲だけで動くからバイオハザードに出てくるゾンビみたいだとすら思う。本当ごめんだけど。

[370. 匿名]

障害者施設の施設長の人の講演会があって、この牧師さんみたいな話をされてたけど主催側のスタッフさんが言うにはその人本音と建前がすごかったって‥。

[371. 匿名]

>>76
殺人事件あったでしょ。被害者の親の中には全然子供に関わってなかった親もいたでしょうね。でも犯罪被害者給付金は受け取ったんだろうな

[372. 匿名]

うちの息子は障がいではなく、先天性の疾患を持って産まれてきたんだけど、義祖父に「この子を抱えとったら苦労するよ！」って本人の目の前で言われた。義母は「それ分かってんねん！！」って大声で言ってきた。ポンコツ旦那と義父は黙って聞くだけ。全員絶縁しました！地獄に堕ちろ

[373. 匿名]

>>81
最低でなくて愛だなって思うよ。心配で残していけないからでしょ？愛情いっぱいの最高の親に感じたよ。

[374. 匿名]

>>367
3種類もいるのすごい

[375. 匿名]

>>1
下の子を妊娠したとき、私39歳&夫35歳。不安すぎて産科医に相談した際「肉親や上の子に問題がなかったら検査しなくても大丈夫だと思うけどね」と最初は言われたんだけど、やっぱり不安で気持ちを吐露したら「正直、リスクのある羊水検査をしても100%ではない、頑張って生まれてきた瞬間に顔付きを見て心が曇ることもあるよ」って言われた。産科医がそう言うならさ…て思ったよ。

[376. 匿名]

>>162
私は障害児の娘をマイエンジェルって呼んでるよ👼小憎らしい時もあるけど、無垢な表情はやっぱり天使に思える！

[377. 匿名]

TikTokでおもちちゃんを見たんだけど、結構ひどいコメントしてる人がいてびっくりした

[378. 匿名]

>>19
少子化の理由だよね

つきっきりで痰吸引とか目が離せない
仕事も辞めなきゃいけない
旦那無理解で離婚

とか怖くて産めないでしょ

[379. 匿名]

>>3
家族が幸せならそれでいいのにね

[380. 匿名]

>>14
思うだけなら自由なんだよ
言うかどうかを選ぶ能力が思いやり

[381. 匿名]

>>218
代わってほしいね

[382. 匿名]

なんか胡散臭いなこの人

[383. 匿名]

>>228
自閉と知的ありの息子がいます。今24歳。半日だけど働いてるよ。無理ない時間。休まない　頑張ってる。職場でも5年目で戦力にしていただいている。
4歳とか全然話せなくて、小学校でも話せなかった。
揉め事多かった。話せなくても悪口とか馬鹿にされることはわかるんだよね。あなただけは味方でいて。周りにも伝わる。味方も増えるし、できることも増える。心配しないで。大丈夫。

[384. 匿名]

>>224
コレ見ても人間って言えるんだ…
閲覧注意つけてほしい

[385. 匿名]

障害にも色々なパターンがあるけど、
うちはひとり親だけど軽度で大人しめの優しい子だから平和に育てられたのかなとは思う。
他害したり多動だと本当に大変だと思う。

[386. 匿名]

>>242
↑運動もしないデブ婆のマイナス草

[387. 匿名]

>>245
クライモリっていう映画に出てきそう

[388. 匿名]

>>283

DQNに不妊なしって言葉を思い出した

[389. 匿名]

>>235
大人の発達障害検査って何処でするの？
検査内容は？

[390. 匿名]

>>108
高齢者の方が死期は近い。

[391. 匿名]

>>1
全く関係ない赤の他人の子に対してでも
人間ではないって言ったら。。。
嫌だよね。
悲しくなるわ。

[392. 匿名]

精神的ブラクラ貼るのやめて

[393. 匿名]

>>245
大きくなったねー本当に人んち子は大きくなるのが早いわ

[394. 匿名]

>>3
ってか染色体の数が違うなら生物学的には基本的に人間とは別の種（生物）でしょう
何も間違っていない
まずは生物学的には人間ではないと認めてからじゃないと話が進まない
進化の一形態かもしれないんだから

[395. 匿名]

あのさーもちグロ画像貼るのやめてよ
YouTubeやSNSではブロックできるけどがるちゃんでは初見ブロックできないわけで
気持ち悪くて怖いから見たくないって思うのは受け手の自由でしょう？

[396. 匿名]

想像力の欠如じゃない？

顔が奇形の場合もほとんどが骨の形成不全でそうなるからバケモノなわけじゃなくて骨の不形成なだけだし
仕方ないよ
原因を想像するとバケモノだとはおもわないでしょ？
原因はさまざまだけど、DNAの一部が損傷したり多かったりしてプログラムがうまくいかなかったパターンなんだからさ
仕方ないでしょう
もう生きていくしかないんだから、せめても関わりがない私たちは黙ってることが最善だよ
ネットで叩くとかは絶対してはならない
面倒見たり関わる人は何か不満あるかもだけどさ
私たちは社会に許容するという意味で黙ってようよ？って思う
それが、私ただにできる唯一のことじゃん？

[397. 匿名]

>>245
貼らないで見たくないから

[398. 匿名]

>>374
さらに細かく分類すれば、ほんとその子それぞれって感じだよ
障害があるとか将来が不安とかより悩みも細分化したらいいと思う

[399. 匿名]

>>390
終わりが見えているのと終わりが見えないのじゃ全然気持ちは違うよね…

[400. 匿名]

>>158
35歳〜と20代もしくは30代前半ではそもそも出産する母数が違うから結果的に後者のほうが障害のある子産んでるんだよ。こういうのは全体を見てもあんまり意味なくて同じ人間で確率測らなきゃね

[401. 匿名]

>>1
私は福祉で働いていて色々な障がい者の方と関わって来たけれど、似た様な台詞を１回聞いた。
自◯に失敗して中途障がいを負った女性のお母さんが『この子は人でもなければ私の娘でもなくなった』みたいな事を言ってた。衝撃だったけれど、お母さんもそれなりの年齢だし、子育て終わって自分の人生謳歌しようと思った矢先に娘の介護がのしかかってくると考えると責められないし、何とも言えなかった。
今まで健常だった子が事故や病気とかで障がい者になってしまう場合も物凄く複雑だよね…

[402. 匿名]

うちは重度知的の息子がいるけど、正直本当に時々「この子を人間扱いするのはかえって可哀想かもしれない」て考えが頭をよぎるよ
そのたびにこの子は人間だって自分に言い聞かせてる
人間じゃないって言葉を本心から否定できない

[403. 匿名]

>>1
うちはIQ検査して軽度知的だって説明したら義実家や義兄弟から一切連絡こなくなった。正月盆いつ帰るのとうるさかったのに。せいせいするけどね。今まで普通に接してたくせにクソだな。

[404. 匿名]

>>360
誰に？産んでから捨てる方がよほど子供に失礼だろうよ

[405. 匿名]

>>376
それは良かったですね👼

[406. 匿名]

虐待疑われたってポストしてなかった？
どうなったんだろう

[407. 匿名]

>>177
理解力が乏しいようですね。、

[408. 匿名]

>>51
私もこれが一番無責任すぎる。まだ形になる前ならそこまで感情移入しないし。

[409. 匿名]

>>219
丸尾くん？！

[410. 匿名]

>>10
私も同じ。
息子が今9歳小３。
軽度知的障害を伴う自閉症。
義叔母にまともな子供も産めない女って
去年言われてそっから会ってない。
絶対許さない
娘は小学生になってから川崎病発症で
重い後遺症が残ってしまった。
それでその発言された。
必死に頑張ってるのに許せない

[411. 匿名]

そういう方が入院する病院で看護師として働いているけど
あまりにもモンスター
殴られる、水をかけられる、糞便を床に撒き散らす、壁に塗りたくる、付き纏われる
入院してる人は重度の方だし、もちろんそうじゃない人もいるってわかってるけど
率直に言って、絶対に身内にはいてほしくないし、ましてや我が子として育てるなんて絶対無理です
1の方みたいな人には頭が上がらないよ

[412. 匿名]

>>323
てめぇこそ人間の面被った化け物だろう
見た目じゃなく内面の化け物も人間にはいるからな

[413. 匿名]

>>352
瞼がないんだよ。

[414. 匿名]

>>324
民度低くて嫌になる

[415. 匿名]

>>27
糞だね

[416. 匿名]

>>299
まぁ、思う人はみんなにそう思うだろうね。

私自身チビだけど、不細工過ぎる女性がオシャレな格好してると、ギャグ漫画みたいって内心で笑ってしまう時ある。
だから、まあみんな何かしらは思われてるよ。完璧な人そんないないしな

[417. 匿名]

>>89
そんなことドヤ顔でいちいち書き込んでることが既に差別行為だし、それをわかってないところが頭悪いのよ。

[418. 匿名]

>>186
でももし危害加えられたら誰も悪くないなんて思えないよ

[419. 匿名]

>>7

理想偽善論じゃなくて現実的に考えた方がいいね。理想ではどの赤ちゃんも可愛いとか言うけど

現実は夫婦は五体満足で育てやすい方を当たり前に望むでしょうし。ホンネに嘘は良くないと思うの。

ただ傷つける言い方とか思いやりが無いのはダメだけど。

[420. 匿名]

>>225
自分が産んで育てるのに、なんで染色体異常が見つかっても中絶出来ないんだろ
例え検査しても100%じゃないにしても、親の判断に任せて欲しいわ
苦しむのは障害のある子とその家族なんだから

[421. 匿名]

>>1

人間って器が人それぞれ違うから。器の大きい人はどんな子でも愛おしいのでしょうが器が狭い、歪んでると
そう思えない人もいる。器は直接関わる事で変化していく。失礼な事言った祖父母も障害児の孫と直接
交流していくうちに人間なのかそうでないのか分かってくると思う。

[422. 匿名]

>>363
牧師で同じような活動してたら、仲良くなったりするものでは？
何が悪いのか分からん

[423. 匿名]

>>1

自分のお腹にいる子で育てるのは他でもない自分とダンナだから。中絶しようが産もうが誰も咎めないですよ。

ただ決めたのも自分達だから選択に責任持って下さいね。素直ホンネが1番。無理なら無理。やれるならやる。

[424. 匿名]

>>396

ネットは見なきゃいいだけだからいいけど直接関わった時には余計な事極力言わない事だね。
大概言うのは親族だろうけど。

[425. 匿名]

>>346
全く同意

[426. 匿名]

>>256
お姉さんがバスで外国人に悪口言われたって足を踏んで警察に連行されたよね
警察から呼び出されて駆けつけたお父さんに、謝らないと帰れないよって言われて渋々アイムソーリーしたんだよ

[427. 匿名]

>>169
でも同意したら一生お世話だよ？仕方ない

[428. 匿名]

>>154
アラフィフで人口2万の田舎ですが
双子姉妹として生まれ、当時、母親は色々と言われたみたい
祖父母だけじゃなく歩いて行ける距離にいる親戚達、近所の人などにも
学校も一クラスしかない小ささで皆うちのこと知ってたし「畜生腹」という言葉も、小学生になったばかりの頃に聞いた
姉がいるんだけど、親も祖父母も男の子が欲しくて欲しくて次こそは跡継ぎ息子を！と願い、やっと出来たのが私達双子だから、皆がっかりしたらしい
また女…しかも双子…と祖父母は絶望したとか
父は特に責められず母だけが色々と言われてたようで
成人してから、誰か婿を貰え家を継げと言われまくり結局は誰も継がず地元を離れた
ほんと、田舎から人が去る理由がよく分かる

[429. 匿名]

>>68
障害は生まれつきが◯割、出産時の事故が◯割、生活の中で負う事故や病気が◯割 みたいなのを見た覚えがある
◯の数字は忘れちゃったけど、事故や病気はあんまり少なくなかった
頭部へのダメージがあったら知的障害になる可能性もあるし、本当に、誰だって障害者になる可能性はある

[430. 匿名]

>>298
どっちがネグレクトなのかねぇ
エゴだわな

[431. 匿名]

>>1
父親けっこうおじさんじゃない？
セイシ劣化してるからじゃないか？

[432. 匿名]

>>31
動物以下だよ。
動物は自立するし自力で食料を確保する。
障害者は誰かが世話を死ぬまでする。一生、自立しない。

[433. 匿名]

>>389
数年間の診察と、「DSM-5」の診断基準に照らし合わせて診断されました。「WAIS」は受けませんでした（それまでの診察でIQに関しては問題なしとされたため）
元々、育児ノイローゼ→鬱病→躁鬱→双極性障害と他の精神疾患で10年以上クリニックへ通院していたので、途中何回も引越しや転院を繰り返していますが、そのような行動等から、診断されました。
親に関しては私が今までされてきた様々な事柄を医師に説明して、本人から聞き取りをすればすぐに診断つくと思います。
グレーとかじゃないので。

[434. 匿名]

>>361
不妊治療者のほうが障害者率高いってことはないような……そういう根拠あるの？
高齢男女は障害者の確率上がるけど、高齢男女と不妊治療者はかぶるだけで別だし

[435. 匿名]

>>384
ご両親が可愛がってるのわかるよ
家族に愛されて育つのが大切だよ

[436. 匿名]

>>134
3年前くらいにETVでやってた方かな
重度障害の子がいて、更により重度障害の子を迎えると言うことに奥さんが参ってたみたいだった
この記事を読む限り今はお一人なんだろうか

我が子が障害児とわかったらぱったり連絡の取れなくなる親が少なからずいて、この方が迎えたお子さんは2人ともそういうパターンだったと思う
それを同意拒否というのか分からないけど
養子縁組を探す子供の三分の一は何らかの障害か理由で親が子供を放棄したケースだとその番組で知って衝撃だった

[437. 匿名]

>>120
人の心ないんか？

[438. 匿名]

>>45
酷い言葉を浴びせたのは祖父母だが放棄したのは両親だよ
医療を必要とする状態にあるにもかかわらず、手術や治療に同意しなかったのでこの松原さんて人が引き取ったの

[439. 匿名]

>>31
>「同じ人間と思いたくない」「人間より動物に近い」

プラス多いけどこれはちょっと色々と問題ある発言だな

[440. 匿名]

>>154
たしかに。今70代の親戚が双子だけど、産まれた当時は双子は喜ばれなかったらしく、出産祝をほとんど貰えなかったらしい。
恐ろしい時代だよね。

[441. 匿名]

>>274
有責側から離婚迫られて丸め込まれたってこの人もさあ

[442. 匿名]

>>431
記事に父親の情報なんか無かったけど？
写真の男性は、ダウン症の子どもを引き取った元牧師の方ね

[443. 匿名]

残念だけど「人間未満」である事実からは逃れられんよな
正直公共の場で野放しになってるパワー系障害者にみんな迷惑してるでしょ
親も親で静止も注意もせんから余計に人間未満を産んだ親ってダメだなぁって評価になるのは当たり前って思うのは冷たいのかな

[444. 匿名]

>>403
ウチの子も発達がわかった途端いない子扱いだよ

[445. 匿名]

うち結婚遅かったから３５で妊活してるけど障害児産まれるから妊活やめろってガルで言われたわ。
確率上がるだけで若い夫婦でも障害児産まれたりするよね。

[446. 匿名]

>>1
最期まで面倒見切れないよね？

[447. 匿名]

>>96
障害者だけど、下を作ることで安心したいとかいう考えなんてない
薬剤性で身体に後遺症が残ってるからPMDAである程度年金もらえてるけど、当然お金より元の健康な体がほしい
同じような障害でも薬剤性でない（因果関係が認定されない）人は大抵国民年金だけだから、月7万程度かな
経済的に余裕あって協力的な家族に恵まれてる人さいいけど、そうでないと病苦と経済苦で本当に辛いんだよ
その辛さでメンタル不安定になったり医療不信になったりして、ますます支援が受けづらくなってしまった人もいる
自分もいっぱいいっぱいだけど、なんとかできないかといつも思うよ

聴力障害も、手帳の対象になる基準が高すぎて
日常会話や授業がよく聞こえないのに手帳もらえない人がいることが自分のことのように悔しい
手帳がないと仮病と同じ扱いで、ほぼなんの支援も受けられないからね
だから手帳の基準改訂のための署名活動にも協力してるよ
私自身は大卒だけど、親戚にはダウン症がひとりいるのと
「最重度」の知的障害のお子さんがいるお母さんを3人知ってる
想像を絶する大変さで、綺麗事は言えないけどガルで学歴差別やマウント合戦したり
知的障害者について言いたい放題なの見ると気分が悪くなるよ

[448. 匿名]

昔の人ってたまにいる
大馬鹿者が。
それ言って、何になんのって。
治るの？誰か得するの？
思ったこと口に出さずにはいられない馬鹿ババアとかおる
お前自分の立場になって考えろよと。
私は、親にそういう無神経をブチギレ怒鳴りちらしたことは何回かある。なぜなら自分の子供を、
旦那に似れば美人になったと、
整形するしかないとか
勝手に思っとけよ　なんでいちいち口にするんだろう？
　産んだ人、子供、旦那、それ聞いて誰かが得をするのかな

[449. 匿名]

>>416
わかる、それこそブスでも障害者でも発達障害でもない人生楽しそうな派手系人間だったとしても、今度はそれはそれでこいつら大した障害無く生きて来れた薄っぺらい人間だよね、みたいに見下されたりするわけだし。

いろんな価値観があるということは、それぞれの価値判断で計ると誰しも愚者になるってこと。

[450. 匿名]

一生その言葉を忘れないし恨む
どんなに謝ってきても消せない暴言

[451. 匿名]

>>443
親まで否定するような暴言

[452. 匿名]

>>295
貴重なサンプルだよね

[453. 匿名]

>>31
視覚障害と知的障害持ちメインの障害者施設にボランティア行った時に、中年のおじさんが外の日向で丸まって日向ぼっこしてるの見た時は猫？って思ったな。
家族の面会無い人が多いって言ってた。預けっぱなし。
知的が軽度の人は一緒に外に散歩行ってたけど、重度だとそうもいかなかったし、世間から隔離されてて、闇だなと思った。

[454. 匿名]

>>5
美女もがるちゃんで毎日誹謗中傷されてるじゃん

障害は関係ないよ
人間が醜いだけ

[455. 匿名]

>>163
普段は誹謗中傷ばかりしてるガル民が…

整形インフルエンサーとかよく化け物、宇宙人なんて
言われてるの見るよ

[456. 匿名]

>>6
ガル民も普段誹謗中傷ばかりしてるじゃん

容姿の粗探しして
唇が気持ち悪い、この人の顔が受け付けない、生理的に無理、怖い

障害者には言ったら駄目なのに健常者には言ってもいいの？
歪んでる

[457. 匿名]

>>19
男は簡単に捨てるからな…

[458. 匿名]

>>31
大型犬の方が賢いよね
イルカや猫の方が知能高い

思いやりや倫理もない

そう考えると人ってなんだろうと思う
造形だけの概念なのかな

[459. 匿名]

>>31
その手の動画で施設にいる障害者がおしゃべりできないのか「ぎゃーぎゃー」と声を出してた人がいたけどそれを無意識に脳内で「鳴き声」と認識してしまった自分がいる

[460. 匿名]

>>411
兄弟揃ってパワー系障害持ってる子どもたちが意外と多い気がするんだよね。

[461. 匿名]

>>6
普段からそんなことばかり言ってるんじゃないの
因果が孫に、って思ってしまった

[462. 匿名]

>>3
それ言った人間が一番「人間でないもの」という皮肉

[463. 匿名]

朝の通勤で利用駅のベンチに知的障害の40歳くらいの小さいオッサンが毎朝居るんだけど、決まったベンチに座らないと気が済まないらしく、たまに他人が座ってるとブチ切れてる。
大体みんな察して離れるけど、はぁ？って感じで知らん顔する相手には殴る蹴るで暴れまくってよく駅員（たまに警察）が来てる。
こういう人は同じ人間とは思えないわ…
電車乗る時も決まった車両の決まった席があるらしく、電車来ても降りる人まだ居るのにタックルかまして我先にお気に入り席に座っとる。

[464. 匿名]

>>218
よこ
そうだね変わってほしいどうせ余生短いんだから
て私クズだから言っちゃいそう
自分に酔ってる偽善ほんと気色悪いよね

[465. 匿名]

>>209
モザイク型だと検査パスすることあるよ

[466. 匿名]

>>30
肉親だから言ってしまうんだろ。

[467. 匿名]

>>33
コメント失礼します

ギョッとする、ビックリするのは仕方ないかもしれませんが、
それを悟られないようにするのが大人です

そういう配慮もできない上に、直接そのような言葉を……？

彼らこそ、歳だけは重ねたのに「人」になりきれていない
哀れな存在ですね

[468. 匿名]

>>243
あなたのいってることよくわからない。あなたはほしいといえば何もかも手に入る前提で話してる。ほしいと思って手に入るものなんてないよ。この世は理不尽。その中でどう柔軟に生きるか。助けを求めるか。助けれる範囲で助けるか。それしかない。

[469. 匿名]

>>308
発達障害は遺伝が多いけどどちらかの親が発達なんじゃないの？

[470. 匿名]

神って乗り越えられない試練は与えないんでしょ？
元牧師ならそれをしっかり証明すれば良いと思うけど

[471. 匿名]

おもちくん
どんな見た目でも親はやっぱり可愛いのかな？

[472. 匿名]

>>468
それを綺麗事って言うんじゃないの？

[473. 匿名]

聴覚障害は佳子様が手話したり非常勤で働いてたりってあるけど、何ていうか手話みたいに関わるのに見栄えが良い障害はドラマの役柄になったりして選ばれるけど、重度知的とかは全然だもんね

[474. 匿名]

>>14
「人間でないもの」と言った人に対してかと思った。
非情な言葉を平気で言えるその様を。

[475. 匿名]

>>120
パワー系障害者って自分より弱い相手に向かっていくから自分と同じようにデカくて暴れる相手にはビビって何もしないと思う

[476. 匿名]

>>467
それですよね
わざわざいう必要無いと思いますね

[477. 匿名]

>>468
欲しいと思って手に入るものたくさんありますけど？

[478. 匿名]

まあここにも言葉は適当ではないと思うけど障害のあるお子さんの親御さんがいると思うからあまり酷い言い方は控えた方が良いと思うわ　

[479. 匿名]

見た目ですぐわかる知的障害者の親を見てると健常者だけど容姿が個性的な人が少なくない気がする。やっぱりなにか遺伝的なものが容姿に表れてるのかなあと思う

[480. 匿名]

>>65
めっちゃ困る。
何も役に立たないどころか、はっきり言ってお荷物なのに。
医療そこまでしなくていいよ。
無理やり生かすな。

[481. 匿名]

>>323
そう思っても言ってはいけない

[482. 匿名]

>>18
産まれてすぐに亡くなられたお子さんがダウン症だったから、と同じダウン症の赤ちゃんを養子に迎えたご夫婦のブログを読んでいたことがあるよ
とても幸せそうだった

[483. 匿名]

>>4
天使と称する時点で
人間ではないと認めてるのかも？

[484. 匿名]

>>1
人間でないものを生んだ
って言われても
あんた達の血筋もしっかり入ってますけど？だよ

[485. 匿名]

>>104
よこ
そういう表に出す親族の話をしているのに、障がい者の親が見る可能性の高そうなトピででも内心思ってしまうとか言い出すのはこの元コメはトピの親族側の人間だよ
頭が致命的に悪くて自分が何言ってるか理解できてないか、感情捻じ曲がっていて、こんなこと思っちゃう自分が悪いんですと予防線をガンガンに貼りながら他人の共感を得られそうなコメントをさも自分は悪くないかのように言い出す

[486. 匿名]

>>111
よこ
>>14はこういうトピでこういうこと言い出してしまうからトピの親族側の人間だよね
そう思っちゃう自分が悪いんですと予防線を張りながら、このトピに似つかわしくない言葉を吐き出してしまう
そう思っちゃう自分が悪い、でもみんなそう思ってるよね？仕方なくない？とでも言いたげなコメント
このトピの親族とは違うと思ってそうだけど、下手したら親族より性格悪い

[487. 匿名]

違う人か同じ人か分からないけど、以前同じような活動してる牧師さんの特集見た。

養子を育て上げて自立した直後に新しく障害のある子（探したけど受け入れ先が無い）を養子にしたいと奥さんに言ったら、奥さんはもう勘弁して欲しいと反対してたけど結局受け入れてた。

牧師さんは日中は活動で忙しくて、障害のある赤ちゃんのお世話をするのは60歳くらい？の初老の奥さん。ニコニコな牧師さんに対して奥さんは全く笑顔もなく疲れ果ててる感じ。これを美談にするのはどうなんだろうと思ったよ。

[488. 匿名]

>>329
>>14
障がい者の親とか見そうなこのトピではこういうこと言えるのに？親からそういう言葉をかけられたという人のトピでこういうこと言えるのに？
人のこと言えないよね、自分もこういうトピで口に出してるんだから

[489. 匿名]

>>359
正当ではないよ
内心思うだけなら仕方ないけど、このトピで口に出すのはこのトピの親族と同じだし性格の悪さで言えばこの親族より醜悪

[490. 匿名]

>>96
健常者から見たらみんな変わらず底辺なんだろうけど

私一応健常の範囲内なんだけどADHD過集中なんだよね。
だから知的に関しては「自分は健常者でOKなのか」って考える事がある。
幸い実家の事務所を継いだので、父の顧客を引き継げて何とかなってるけど、普通に就職したら何も出来ないと思うし普通の結婚も無理だと思う。

[491. 匿名]

>>89
健常児だって健常者の年齢になれば可愛いなんて言われなくなるわ笑

[492. 匿名]

その世代の人って頭悪い人多すぎるデリカシーないよね

[493. 匿名]

>>1
お前達⋯⋯生き物でも人間でもないモノ生み出した

[494. 匿名]

>>401
まぁそんなことを言う親なら娘の気持ちのほうがわかるわ
娘さんは別の形で復讐出来てるのかも知れない

[495. 匿名]

＞福祉にかかわってきた

そういうひとたちって特権階級なんだよ。
そう簡単に福祉関係の仕事って続けられない。
しょせんほんんとうの身内じゃないから
やっぱり産んだ人の心ケアとか必要だと思う。
ほとんどの場合、母親のせいにされるから

父親バックレだしね。

[496. 匿名]

>>150
普通の人でもついてこられたら怖いわ

[497. 匿名]

>>462
そもそも人間が崇高な存在ではないけどね
ガルちゃん芸能人へ、子供産んでない女性へ中傷ひどいじゃん

[498. 匿名]

>>3
絶縁するも何もその親に捨てられたんだよ
松原さんは牧師さんでそういうお子さんをサポートする活動してて里子として重心児を育てていらっしゃる素晴らしい方だよ

[499. 匿名]

>>14
会話というか意思疎通出来ない、って致命的な気がする。
私は5年間支援級の教諭をやって「これ自分は無理だ」と辞めてしまった。
後、医療的ケア児を献身的に支える親ってYouTube動画にはたくさんいるけど現実はそうじゃないとも知った。
6割以上の保護者は関心がない。必要な事を無言のままルーティンでやる(それも大変だけどね)

[500. 匿名]

>>150
自分や身内の子がその障害者になる経験しないとこういう投稿の加害性は分からないよね