「気をつけて」と注意したのに、子どもを私有地で勝手に遊ばせていた保護者から逆ギレされました。管理責任を問われてしまうのでしょうか？

[1. 匿名]

「気をつけて」と注意したのに、子どもを私有地で勝手に遊ばせていた保護者から逆ギレされました。管理責任を問われてしまうのでしょうか？（Hint-Pot） - Yahoo!ニュース

お正月は里帰りなどで、普段はいない人が出入りすることもあるでしょう。子どもたちの行動範囲が広がり、思わぬトラブルが起こる場合もあります。害獣対策として設置された電気柵に、近所に来ていた子どもが触れてけがをした――。「私有地だし、正当な対策だったはず」。そう思っていても、あとから責任を問われるケースはゼロではありません。

　ここ数年、イノシシやシカによる被害が増えており、自分の畑を守るため、周囲に電気柵を設置しました。このあたりは高齢者が多く、子どもの姿はあまり見かけません。普段は人が立ち入る場所ではなく、私有地として管理しているつもりでした。

　しかし、年末年始になり帰省してきたのか、近所に見慣れない家族の姿を見かけました。小さな子どもが農業用水路を飛び越えたり、あぜ道を行き来したりする様子を見て、少し危ないと感じ「そこは電気柵があるので、気をつけてくださいね」と保護者に声をかけたんです。保護者の方は軽くうなずいていましたが、とくに子どもを止める様子はありませんでした。

　翌日のことです。その家族が自宅を訪ねてきて「子どもが電気柵に触れてけがをした」と、強い口調で訴えてきました。幸い、命にかかわるような大きな事故ではありませんでしたが、子どもは手にけがをしており「もっとわかるように注意するべきだったのではないか」「子どもが触る可能性を考えていなかったのか」などと責められました。

[2. 匿名]

私有地に何しようがこっちの勝手でしょ
入ってくる方が悪い

[3. 匿名]

子どもの保護者がアホ

[4. 匿名]

私有地に勝手に入っといて何だその態度は

[5. 匿名]

まーた子連れ叩きトピ

[6. 匿名]

そいつらの帰省先に話に行くべき。

[7. 匿名]

親を電気柵で囲ってしまえ

[8. 匿名]

馬鹿親

[9. 匿名]

本当の話？こんなアホな親いるんか

[10. 匿名]

>>1
その保護者がイノシシだった可能性が高いな
人間の言葉は理解できなかったんだな

[11. 匿名]

保護者管理責任だから

[12. 匿名]

私有地に勝手に入る方がバカたれ

[13. 匿名]

>>2
法律の話をするなら、簡単に立ち入れてしまうところに、罠を設置して怪我をさせたら
責任を問われる可能性はある

[14. 匿名]

そもそも不法侵入だよね？で終わり

[15. 匿名]

今の親世代は「気をつけて」とか「ご遠慮ください」とかいう言葉では通じないらしいよ
「やめろ」と言わないといけないらしい

[16. 匿名]

だから言ったじゃん
って伝える

[17. 匿名]

私有地です！！！
勝手に入ってくんな

[18. 匿名]

帰省するならその家のジジババがしっかり言い聞かせておくものだよ

[19. 匿名]

こういうことが起こるから」念入りに言っとかないとクレーマーはガンガン言うよ

[20. 匿名]

害獣対策の電気柵なんだよね。ちゃんと効果があって良かった、それだけの話だわ。

[21. 匿名]

警察に行ってもらって捜査してもらったほうがいいよね
当たりやとかの手口の可能性もあるし

[22. 匿名]

私有地だから不法侵入で訴えましょう

[23. 匿名]

他所の土地に勝手に入らないように躾けてよ

[24. 匿名]

>>3
どうせガキもマトモな大人にはならないから、親子揃って殺処分が望ましい

[25. 匿名]

「気をつけて」とまで言われて立ち入るのか？
知らなかったとはならないよね

[26. 匿名]

>>1
こういう話をちゃんと聞かない人がいるから地元民以外にはもっとハッキリ言うようにした方がいい
「怪我したくなければ電気柵に絶対に触るな」とかさ

[27. 匿名]

自分の家の庭に穴掘ってて泥棒が落ちたら、怪我をしたと訴えられるの？

[28. 匿名]

>>2
私有地に勝手に入って逆ギレとか多分日本人じゃないだろうし、中国人の可能性が高いよね
外国人相手に舐められても困るし、通報でいいよ
本当に頭おかしい外国人が増えた

[29. 匿名]

>>21
民事不介入案件かも…？

[30. 匿名]

>>4
私有地の意味を理解してないんだと思う

[31. 匿名]

責任は保護者である親にある。
あらかじめ忠告していたことなのに、わざと子に行くように指導したのかともとれる。

[32. 匿名]

>>1
責任など問われない
そのバカ親はモンペだろうね
ほっとけばいい
そんなバカはいちいち取り合う必要ない

[33. 匿名]

親子揃ってアレ
そいつらより外人のがまだ話し通じそう

[34. 匿名]

>>6
これこれ
「どこのお宅の？」って聞いてジジババに話しに行くのがいいよね

[35. 匿名]

>>15
今の親世代って平成女児（笑）とかいう層？

[36. 匿名]

>>13
何の法律を元に書いてます？
法学部に行っているのでお正月休み暇すぎて勉強しようかなと思って、お聞きしたいです！

[37. 匿名]

>>27
これは実は訴える事は可能らしい。さらに、もし最初から泥棒が落ちることを期待して、意図的に警告なしの深い穴を掘った場合（罠を仕掛けた場合）泥棒に対する故意の加害行為とみなされ、責任が重くなる可能性が高まります。日本の法律では、たとえ泥棒相手であっても、過度な私的制裁や危険な罠を仕掛けることは認められていません。

[38. 匿名]

>>10
小学校低学年の教科書に載ってそうw

[39. 匿名]

>>24
猟友会に頼もう

[40. 匿名]

>>30
その漢字も読めないかもね

[41. 匿名]

>>6
ごみは排出者責任だからね、製造元に言わなきゃね

[42. 匿名]

私有地立ち入り禁止、通り抜け禁止、落雪危険、落雪注意、立看板設置しないと駄目ときいた

[43. 匿名]

なんのために畑に入ったの？
その子未遂の泥棒で訴えられる可能性もあるんじゃない？

[44. 匿名]

>>15
ＩＱ３くらいしかないんかな？

[45. 匿名]

うちの庭（表も裏にも門がある）をショートカットして何度も通って行ってた小学生男児いたわ。明らかに人の家とわかるよう囲ってある土地なのにぎょっとした。

親はお察しって感じのロクでもなさそうな家だったから子供も普通じゃなかったと思う。親が親なら子も子だよ

[46. 匿名]

>>20
んだんだ、害獣だな

[47. 匿名]

うち、別荘に高校生が入り込んで怪我して訴えられたよ
警察にも入れるようにしてるのが悪いって言われたｗｗｗ
窓ガラス割られて土足で入られた方が悪い世界…

[48. 匿名]

>>15
察するって事が出来ないのね

[49. 匿名]

>>15
「禁止されてないからやってもいい」
「注意書きがないからやってもいい」
「子供がいるんだから仕方ない」
って人多いよね…
モラルと自分で考える力が皆無と言うか
そして注意されても罰則など自分に損が出ない限りどんなに迷惑行為でも飽きるまでやり続けるんだよなあ…

[50. 匿名]

>>33
躾けられてる柴犬のほうがずっと賢いよね

[51. 匿名]

>>1
おんなだからなめられた、いかつい家族いないの？対応してもらい

[52. 匿名]

＞「そこは電気柵があるので、気をつけてくださいね」と保護者に声をかけたんです。保護者の方は軽くうなずいていましたが、とくに子どもを止める様子はありませんでした。

だから言ったのに(°ε°)

[53. 匿名]

>>2
私有地に怖い人形飾っている人もいるしね

[54. 匿名]

>>10
親子ですき焼きになっていただきましょう

[55. 匿名]

>>36
横。民法717条

[56. 匿名]

>>20
イノシシやシカならジビエにもなるのに・・・
バカは生きてるだけで迷惑だよね

[57. 匿名]

>>36
管理者責任じゃないの？
無過失でも使用者が怪我したら賠償責任あったよね。
私有地なので前提に不法侵入なわけだけど、それが一般的な野山との区別がつかないようになってたら使用者側に過失なしとなるんじゃないのだろうか
そこに私有地だ！入るな！と標識があり柵がされてるのを勝手に入って怪我したら話が変わるのかと。

[58. 匿名]

警察に不法侵入で届けますけどいいですか？と言ってみますか

[59. 匿名]

不法侵入だし注意喚起もしてるんだからこちらは強い態度でいきましょう

[60. 匿名]

電気柵があると教えてくれたのに子供を遊ばせた保護者の責任でしょ
私有地で遊ばせるなよ

[61. 匿名]

>>15
そうみたいだね
普通は「気をつけて」（やらない）
なのに
「気をつけて」（気をつけてならやってもいい）
と思うらしい

[62. 匿名]

けっこうあるあるなんじゃない？

電気柵による事故の損害賠償に関する法的論点｜事例と賠償請求方法も紹介 | アトム法律事務所弁護士法人

電気柵の事故で設置者に損害賠償を請求するには、土地工作物責任や安全配慮義務が争点になります。電気柵の損害賠償に関する法的根拠や事故事例、賠償請求の方法について解説します。

[63. 匿名]

私有地に電気柵で負けたり危ないって言うなら電気柵なんか個人に売らなきゃいいのにね

[64. 匿名]

>>60
ただでさえクマやイノシシ出てるんだしね…

[65. 匿名]

>>1
これ普通に考えたら「私有地に入るな」「親が悪い」なんだけど、訴えられたら負けちゃうんだよね。

なんか私有地であっても安全管理の義務があるらしくて、見落とさないくらいの間隔で「電気柵危険触るな」とかの看板かなんかを設置しないといけないとか、電気柵専用の電源装置を介さないといけないとか、色々あるの。
市販の電気柵だとパチってくるくらいだから、子どもが触っても通常は怪我しない。
怪我が実際あったなら、全身が濡れてたか、電圧を上げてたり家庭用電源そのままだったり、何か安全管理に問題があったはず。

以前、川遊びの家族が水の中から近くの電気柵に触って大人二人が亡くなった時も、設置者の責任が取り沙汰されて翌月に設置者のおじいさん命を絶ってしまったんだよね。

[66. 匿名]

>>20
確かにw

[67. 匿名]

>>36
民法717等や鳥獣保護法をもと罠設置の許可に違反する可能性はあります。
本当に法学部に通っているなら、私有地＝何でもしていい。出はないと一年次でわかりますよね？
私も法学部ですが、学校では法律の全ては学べないので暇で暇で仕方ないなんて事ないと思います

[68. 匿名]

私有地って意味がわかってないんじゃない？

[69. 匿名]

弁護士に依頼して、徹底的に追い込む
何を言おうが法律には逆らえないので

[70. 匿名]

だからかかったんだよね？

[71. 匿名]

>>24
さっき歩道を歩いてたら後ろからサッカーボール蹴りながら小走りしてる小学生２人と父親が真後ろにいてボールをぶつけられた。
立ち止まって振り返ったけど小学生はこっちを睨むように見て父親はポカンとしたアホ面でこっちを見ながら立ち去った。道路で遊ばないとか子供のやったことを謝れないなら子供作ってんじゃねーよカスと思ったわ。ああいう親子が事故で死んでもざまぁとしか思わないし運転手に同情するわ

[72. 匿名]

これは子供と保護者は悪くない
そもそも電気柵とか違法だよ
殺人未遂で逮捕されても文句は言えない

[73. 匿名]

>>10
イノシシも人を化かす時代か

[74. 匿名]

>>15
「禁止」とか「通報します」とかね
強い言葉じゃないと聞けないっていう謎

[75. 匿名]

>>37
横だけど畑泥棒って定義が曖昧なところがあるみたいね
私刑でお咎めなしで終わり、手打ちにってところも

[76. 匿名]

>>65
あ、あったね
そんなに昔じゃない近年だったよね

[77. 匿名]

>>61
屁理屈というか…いかに自分のやりたい事を曲げずに押し通せるか的な思考だね

[78. 匿名]

>>71
くず親子ですね。そのうちそのくず親子に天罰確定ですね

[79. 匿名]

>>15
その親の親がまともでも油断できないんだよね

[80. 匿名]

>>13
マイナス多いけどそうなんだよね
動物用罠とかやたらに置けない

[81. 匿名]

>>10
普段住んでる地域じゃないお年寄りの言葉とかは聞きづらかったかもしれない。あと見慣れないとどれくらい強力な電気とかは想像できないのかも。ケガするレベルではないと思ったとか。
遠慮なく「私有地だから出てください！」と言った方がよかったのかも。

[82. 匿名]

>>1
電気柵で死んだ事故の管理人のおじいさんを
ネットリンチして自殺に追い込んだ2ちゃんねる、思い出した
自分はいつもこういう正義マンには反論するんだが
数でいつも負けるんだよ
で、アイツら正義マンだから、自殺に追い込んでも自分達が勝ったと大喜びしてる
もつネットリンチを法的に規制して裁いた方がいいよ
似た感じで今まで何人殺した？

[83. 匿名]

>>13
私有地への侵入は責任を親にすべき
道路じゃないなら、看板なくても分かるだろってことで通すべき

[84. 匿名]

不法侵入する方が悪いやろ。泥棒が勝手に怪我してもこっちに何の責任もない。

[85. 匿名]

>>13
電柵って札もセットじゃない?電気流してる危険って札付いてるよ、注意してるのに勝手に入って当たった人にこっちが対処するの?

[86. 匿名]

>>20
駆除は出来なかったね

[87. 匿名]

>>2
私有地であったとしても、電気柵を設置してる旨は看板なり(子供でも分かるように)で周りに伝える義務はある。そこまでやっての事故なら非は無くても、やってないなら責任が生じるのは分かる。
伝えたと言っても伝わっていない場合もあるから看板の方が有効

[88. 匿名]

>>13
庭に刃物・長柄を置いたままにしないように気を付けてる

[89. 匿名]

道路で遊んでる親子に気をつけてって言ったけど、やめなかったよ
危ないから注意したけど、人の話聞かない親が増えてるんじゃないかな
楽しければよくて子供のことなんて考えないんだよ

[90. 匿名]

>>55
>>57
ありがとうございます！
夕飯食べたら過去判例とかも調べて知識にします

[91. 匿名]

親自体も子供のまま
そんな理不尽な因縁放っておけ！それでも何か言ってくるようであれば証拠をとって警察へ

[92. 匿名]

>>57
でもさ、主さんは勝手に私有地に入られた被害＆電気柵の事を親子に話してあるわけだから責任ないよ
それに畑だったんだよね？元々遊び場として提供していたわけじゃないんだから管理者責任なんて問われないよ

[93. 匿名]

>>65
負けちゃうの？
泥棒が家に入って怪我したって知らんがなだし、それと同じようなもんかと思ったら違うんだ
誰でも入れる場所だから？
更に外側に柵とか門とか作ればいいのかな
勝手に侵入しといて酷いね

[94. 匿名]

>>1
これ以上いちゃもん
言うなら出るとこ
でたろか？って言ってやれ
親のしつけの問題やろ

[95. 匿名]

今回の場合、主は事前に警告してるから私有地であることと電気柵の設置どちらも知らなかったは通用しないよね。それで怪我したって自己責任でしょ

[96. 匿名]

>>93
>泥棒が家に入って怪我したって知らんがなだし

さすがに裁判で認められそうにない気がする

[97. 匿名]

>>96
うん
だから、それとは違う扱いなんだねって書いた

[98. 匿名]

>>15
権利は声高に主張するくせに義務は無視するのが、今の親世代。
いいとこの企業さんの社員でもそんなレベル。

[99. 匿名]

うちも困ってたことあるわ
近所の子供が勝手に庭に入ってきて勝手に転んだりね
親、しっかり見ててよ、っていつも思ってた

[100. 匿名]

>>1
川遊びに来てた人がこれで亡くなって、設置した人もお詫びにって自殺しちゃった事件知らないのかな？

[101. 匿名]

>>25
でも「気をつけて」はその後に「出ていけ」と続く言葉ではないよね
ある意味許容というか「気をつけて歩いて下さいね」みたいな意味でしょ
言葉の選び方が間違ってたんだよ
「さっさと」とか「ただちに」とか言うべきだった

[102. 匿名]

日本の法律は民法といいアホ擁護なんだね
被害者が馬鹿を見るよね無断駐車とか

[103. 匿名]

>>93
って言うかこれ簡単に負けちゃったらわざとする人出てきそうだよね
立ち退け、みたいにロックされている人とか狙われちゃう

[104. 匿名]

>>20
こんな目に遭ってるのにもしも子供がまた電気柵に触って感電したら害獣以下の知能ってことになるね

[105. 匿名]

>>104
子どもがかわいそうだね
この親筋違いな苦情申し入れなんてしてないでちゃんとしなよって思う

[106. 匿名]

>>13
たしか「猛犬注意」って書かれた家に勝手に子供が入って
子供に読めるわけがないって家主が有罪になったケースあった気がする。
何するかわからない子供から目を離したのは親なのに理不尽だと思った。

[107. 匿名]

>近所に見慣れない家族

祖父母は近所在住なわけだから直接話しにいけば？
警察呼びますよって

[108. 匿名]

子供も保護者も駆除な。

[109. 匿名]

>>103
だから不足なく対策することが必要なんだよ

[110. 匿名]

>>93
泥棒が勝手に家に入って勝手に転んだらそうだけど、敷地内に罠があって勝手に入ってきた泥棒が怪我したら、そのことについては罪になり得るみたいだよ

[111. 匿名]

>>13
理不尽だけどそうなんだよね。設置者が注意看板の設置義務をちゃんと守ってても人が入りやすい場所であれば設置箇所に問題がある、みたいになるんだよね。家であれば塀で囲った敷地内であっても配達員や来客が来ることを想定しないと駄目だし

[112. 匿名]

>>13
まったくない。逆に不法侵入で反訴できるのよね

[113. 匿名]

>>111
いや、不法侵入で対処できるから

[114. 匿名]

>>93
騙されちゃ駄目よ。フェイクインフォメーション

[115. 匿名]

人様の土地に勝手に入ってきて、何を偉そうに。これだからバカは嫌い

[116. 匿名]

>>113
オープン外構だと不法侵入とも認められないことがあるらしい
自作の簡易的な柵でもなんでもしてあるのとないのじゃ全く違うみたい
あと、カーポートの柱は柵代わりとなるためカーポートに入ったら不法侵入になる
なんかいろいろややこしいんだよね

[117. 匿名]

>>106よこ
空き地に井戸か何かあってよその子供がその空き地で勝手に遊んで井戸でケガが何かして土地の持ち主の管理責任が問われたとかいうのも見たことがある

[118. 匿名]

最近、日本語の分からない非常識人な馬鹿親が増えた。
日本人なのに

[119. 匿名]

>>1
だから言ったじゃん！だよね
ボイスレコーダー回さなきゃならないのかな

[120. 匿名]

不法侵入者がバカか

[121. 匿名]

>>1
弁護士雇ったら瞬殺ですよね

[122. 匿名]

公園で子供遊ばせてたら、小学校高学年くらいの子がフェンス乗り越えて他人の家の敷地内入ってて、両親近くにいるのに何も注意してなくてドン引きした。
こういう親ほんとにいるんだなぁって

[123. 匿名]

相手の親があまりウルサく言ってくるのなら弁護士か警察を間に入れた方がいいきがする
どっちが悪いかなんて当人同士の間で決めてはだめだよ、特に相手のお子さんが怪我しているのなら

[124. 匿名]

>>15
そんな低知能が子供作ってるとか震えるわ…
まじで知的グレーばっかじゃん

[125. 匿名]

20年以上前ですが、いとこが小学生の頃空き地で遊んでいて有刺鉄線に耳が刺さって骨が見えた状態で帰ってきました。
もちろん病院に行きましたが、本人は家族から怒られてました。
普通はその空き地の人に文句言うなんて発想にならない。

[126. 匿名]

>>2
住居侵入罪になってもその家族はしょうがない

私有地に無断で入ってきたんだから
一応注意はしている

[127. 匿名]

>>15
バカ親「そんなキツい言い方なくない？SNSに書いてやるぅー」

[128. 匿名]

>>10
「うちのウリ坊が怪我したブヒー！！！！！」

[129. 匿名]

>>4
子供のやることに大人が目くじら立てるなってキレられたことあるよ。ドッチボールが門に当たったの注意したら。怖かったわー理屈が通らない恐怖。

[130. 匿名]

>>15
近所道路族で有名な団地（交通量の激しい道路沿い&その団地自体が交通量多い）があって、危ないってクレームが沢山あったみたいだし、近所のおばさんが『道路でボール遊びするな！公園へ行け！』って言っても「そっち（おばさん方を指差して）は気をつけてー、こっちで遊んでー」って子供に軽くいう程度の親しかいなかった。
まぁ、そのうちの1人の子供が父親の車に轢かれて亡くなったよね‥。
道路族以外、全員が予測ついてた事だった。

[131. 匿名]

>>45
近所の道路族も「親子」で他人の敷地をシャーカットしたりよそのマンションの敷地内の花壇で遊んでるの見たわ
びっくりした
親が「人様の敷地には入っちゃだめよ」と注意するところを親が一緒になって入ってるんだもんなあ
親が子供返りしてるように見えたよ

[132. 匿名]

>>9
こんなんばっかじゃない？他責思考のアホ親

[133. 匿名]

どのサイトだったか覚えてないし随分うろ覚えだけど
自宅の庭にブランコを作ってた主さんが居て
近所の子供が庭に入り込んで勝手に乗って怪我したって親が怒鳴り込んできて
治療費や慰謝料払えって言われてるって話があった気がする
門扉開けて主さんが居ない間に勝手に入り込んだらしくて。

でも丸っきり法律上は主さんに責任が無い訳じゃあ無いらしいって感じの流れになっていった気がする
そもそもそのブランコは乗って遊ぶ目的で作ったとかじゃなくてちょっとしたオブジェというか
そういう感じで作った物らしくてたまたまその日の朝にブランコの上に植木鉢を乗せた写真を撮っていたらしくて
それを子供が退かせて乗ってもいたらしくて本来は遊び用具では無いという主張で行くという事になったんだったかなあ

勝手に私有地に不法侵入して怪我したから金払えってなんてあこぎな事を言うんだと思ったし
法律って理不尽な物なんだなと思った記憶

[134. 匿名]

>>113
そこが理不尽なところだよ。不法侵入した人はそっちの罪で裁かれるけど罠を設置した人は安全対策の不備として責任問われる。罠を設置する人は相手が誰であろうと人間が怪我をしないように徹底しなさいよって感じになってる

[135. 匿名]

>>106
えー、それで家主側が負けるの！？
「いぬが　かみます」
と書いておいたところで、被害者が幼稚園児なら「被害者はまだ平仮名も読めないから」で家主の負け？

[136. 匿名]

>>61
ご遠慮ください＝遠慮しながらならOK

バ◯じゃないのか…

[137. 匿名]

>>9
いるよ。近所のお寺の庭に子供が勝手に入って遊んで怪我した途端、そのお寺の悪口（捏造）をご近所に話しまくってたおばさんがいた。そのおばさんのお仲間は意地悪な人達ばかりなのでお寺が気の毒だった。

[138. 匿名]

>>4
私有地に人が入って更に難癖つけられてると警察に連絡するわ

[139. 匿名]

>>114
新しい言葉使いたかったのか知らないけど、事実なのに恥ずかしいよ⋯

[140. 匿名]

電気柵がどんなものか知らなかったのかな？(笑)

どう気をつけたらいいのか
分からなかったんでしょう

[141. 匿名]

>>3
物価高騰で金目当ての保護者は多いよ私有地に無断駐車した車に傷つけたら器物損壊罪
法を作るのも改訂するのも国会で居眠りしたりヤジ飛ばしてる国民から選ばれた代議員たち

[142. 匿名]

>>13
私有地は「簡単に立入り出来る」場所ではありません

[143. 匿名]

>>37
そんな事はありません