結婚どころか今まで恋愛経験は一切ない人も…｢年収500万の壁｣を突破できない中間層の苦しい現実

[1. 匿名]

結婚どころか今まで恋愛経験は一切ない人も…｢年収500万の壁｣を突破できない中間層の苦しい現実 | ソロモンの時代―結婚しない人々の実像― | 東洋経済オンライン

なぜ、令和の今、若者に「1人目の出産の壁＝結婚の壁」があるのかについて整理していくと、実は、出産における「1人目の壁」とは別の「1人目の壁」というものがあることがわかりました。出生数の話ではなく、恋愛人数の話です。若者にとって、最初の恋愛をすることに壁があります。

本人の年収で見ると、明らかに低年収帯では未恋率が高く、平均を下回るのは年収500万円以上となります。婚活界隈のネット記事などでは「結婚相手に求める最低年収500万円」というのがよく話題になりますが、結婚どころか恋愛もこの500万円の壁を超えないと平均に達しないという現実があります。

念のため、25〜34歳における未婚男性の年収ボリュームゾーンは300万〜500万円台であり、ここが中間層なのですが、これらは「中間層では恋愛もできない」という現実を突きつけます。

出典：tk.ismcdn.jp

日本の昨今の婚姻減は、この中間層の年収帯の婚姻だけが激減していることです。あまり認知されていませんが、これだけ未婚化・婚姻減という中でも経済力上位3割の結婚は全く減っていません。

そして、かつて結婚できていた中間層男性は、結婚どころか恋愛すらできなくなっており、男性に関してはまさに「金がなければ恋愛もできない」という現実があります。

[2. 匿名]

ポテトサラダ

[3. 匿名]

自業自得だろ。今まで何してたんだよ。

[4. 匿名]

子供の頃は大人になるとみんな結婚するもんだと思ってた４３歳の独身です

[5. 匿名]

酸っぱい葡萄じゃなくて、本当に恋愛に興味ない若い子多い

[6. 匿名]

25〜7くらいで400万円台でも良い会社勤めの人なら30くらいで700〜800以上になるのに足切りするのもったいない。

[7. 匿名]

子育て支援よりこっちを支援してくれ

[8. 匿名]

中間で搾取する企業が多すぎる
一次、二次産業の賃金をもっと上がるようになって欲しい

[9. 匿名]

自分が500万稼いでから相手に求めようね！

[10. 匿名]

>>5
推し方やら二次元で満たされてるんだよね

[11. 匿名]

>>3
大量マイナスついてそのうちこのコメント読めなくなりそうw

[12. 匿名]

300万円以下が厳しいのは当たり前かと

[13. 匿名]

余裕がないと恋愛する気にならないよね

[14. 匿名]

>>4
わかるわかる
OLになって結婚して家買って子供産んでると思ってた

[15. 匿名]

>>4
自分の身近にいる親が結婚してるんだからそう思っちゃうよね

[16. 匿名]

もう健康だったら、それで人生充分だよ

[17. 匿名]

上にも行けない下にも行けない
転職したって微々たるもので
どん詰まりの層が1番多いんだよね

[18. 匿名]

うちの従兄弟（30代）も
年収500万位あって独身だわ
IT系
彼女もいないほしくないらしい

[19. 匿名]

本当にしたかったら年収関係なく結婚するはず
結婚と子育てのイメージが悪すぎて結婚したくない人が増えたと思う

[20. 匿名]

結婚が義務じゃない時代だから今より幸せになれないのなら結婚しない人が増えた

[21. 匿名]

無職で借金あっても結婚してる人がいるからなぁ

[22. 匿名]

>>4
ほんとにそうしたいと思ってたら、してるはずだからそこまでの気持ちでなかったんでしょ？

[23. 匿名]

不思議だね

[24. 匿名]

社会人になってから、年収が中間層であることが原因で恋愛すら出来ないってことだよね？
今までに一度も恋愛出来ていないのは、年収のせいとばかりは言えないからね。

[25. 匿名]

25〜34歳でその年収でも恋愛結婚してる人は多いと思う

[26. 匿名]

年収500超えたのかなりベテランになってからだったわ
若いころは年収底辺だった

[27. 匿名]

>>1
年収と一度も恋愛経験のない
これは別物

[28. 匿名]

恋愛出来ない（したくない）ことを年収のせいにしてる人が大半では？無職でも低収入でも恋愛してる人らなんて大勢いるじゃん

[29. 匿名]

>>3
本当に気の毒な境遇の人もいる、病気とか支配系毒親とか
けどまあ95％くらいは傷つきたくないからと何も行動しなかっただけの結果だね

[30. 匿名]

>>20
昔は無理矢理くっつけて同居とかして酷いことになってたもんな

[31. 匿名]

といっても10パーセント程度の違いだよね

大多数の人は年収関係なく恋愛できてるけど、
本来恋愛市場にならないレベルの人でも年収で下駄履けるってだけじゃないの

[32. 匿名]

その層は学生時代も恋愛してなかったってこと？

[33. 匿名]

>>24
普通は学生時代に多少なりとも経験するものだもんね

[34. 匿名]

>>7
働いてる層への支援は、給付よりシンプルに税金下げるだけでも良いわ

[35. 匿名]

学生の時の恋愛経験って年収に関係あったりして？

[36. 匿名]

壁になる金額の推移はあるかもだけど、年収低いと恋愛経験がなくなるのは昔からそうなのではないの？昔はお金なくてもなんとかなる〜って人が男女ともに多かったの？

[37. 匿名]

>>5
何かあればネットで晒されたり、別れて数年経ってから訴えたり、告白したらパワハラセクハラになるし、今の時代に恋愛って難しいと思うわ

[38. 匿名]

20代なら勢いで恋愛や結婚してる人も多いから、その時期に積極的に動いてるかどうかな気がする。

[39. 匿名]

>>31
こっちのが納得できる

[40. 匿名]

>>12
結婚に限定すればそうだろうけど恋愛するだけならあんまり関係ないと思うけどね
年収を言い訳に自分は恋愛できないって言ってるからできないんだと思う

[41. 匿名]

年収のせいにするのはそこまで結婚したくなくて
独身時の生活を維持するならの条件であって
本当に好きな人がいたら誰にも取られたくないから年収そこそこあればすぐ結婚するよね
その本当に好きになれる人をできにくい世の中になったと思う

[42. 匿名]

>>6
大企業勤めの人は26〜29くらいで結婚ラッシュだった。
独身で30過ぎてる人が珍しいくらい

[43. 匿名]

>>10
よこ
それもあるけど妻の愚痴、旦那の愚痴見て結婚に夢を抱けないのもあるだろうね

[44. 匿名]

>>32
本文より
つまり、結婚した人および恋愛経験のある未婚の場合、ほとんどが「1人目の恋愛」を24歳までには経験している。
だそうです

[45. 匿名]

>>37
それって事故が怖いから車に乗らないみたいな話だよ確率的に
自分が安全運転してれば事故にあう可能性低くできるのに

[46. 匿名]

>>18
独身で500万って金銭感覚しっかりしていれば幸せよね

[47. 匿名]

>>30
昔は嫁に貰ってやったという意識だったからね

[48. 匿名]

女の年収低すぎ
もっと努力しろよ

[49. 匿名]

500万以上にならない人は、会社がお給料あげてくれないかなあって待ってるだけのタイプだと思う
私もだけど
収入増やそうと頑張って動いてる人はなんだかんだで叶ってる人が多い

[50. 匿名]

>>43
でもさ、実際はマイナスな声が目立つだけで、幸せな人はわざわざ言わないだけだよね。
Xとかだけ見て結婚は不幸って思い込むのは危険

[51. 匿名]

年収だけの問題なの？恋愛結婚に縁がなさそうな地味な性格の人とか、昔ならおせっかいおばさんがお見合いさせてた人が自分で相手を見つける時代に結婚出来ないだけなんじゃないのかな

[52. 匿名]

>>27
高校生や大学生、専門とかの人たちでも
付き合ったりはしているから
恋愛経験は別だと思う

[53. 匿名]

>>40
今はみんな大学に行くからね
学生ならともかく社会人になってから結婚を意識しない恋愛するほどの時間はない

[54. 匿名]

>>5
昔は酸っぱい葡萄扱いして馬鹿にしたい人たちだらけだったよね。

[55. 匿名]

地方で、旦那が20代年収600万で結婚したけど、
年収350万の男とかまじで無理だわ

[56. 匿名]

>>50
言うと叩かれるし、まあ言わないよね
最初は良い人でも結婚後に変わった、妊娠後に変わった、出産後に変わったとかあるからリスク考えるともういいやってなるんだろうね

[57. 匿名]

>>1
弱者男性は恋愛しないでほしい。誰にでも人を好きになる権利があるという教育は間違ってる。

[58. 匿名]

65才 年金暮らしのアセクシャル　無性愛者　恋愛なんてしなくても人生楽しいよ　気の合う同世代の独身同士で食事に行ったり旅行したりしてる

[59. 匿名]

>>46
自分で好きにお金使えるからね
贅沢しなければそこそこ暮らせる

[60. 匿名]

>>42
がるではすぐ都内では〜って言うけど
都内の方が大手勤めの30過ぎた結婚向きの条件良い独身男性ってほぼいなくない？
スペック高くてもモラハラとか遊び人とか訳アリならいるけど

[61. 匿名]

>>12
300万レベルの職場でも職場恋愛してる人はかなりいるよ。地方なら余裕じゃないのかな。

[62. 匿名]

>>2
明太子入ったやつが好き

[63. 匿名]

>>5
ゲームして動画見てりゃ楽しいもんね　

[64. 匿名]

兵役があるようになり
免除は1、未成年の子がいる人
2、子がいない既婚者
の順番にしたらみんなどんどん結婚すると
思う

[65. 匿名]

>>12
2馬力で生きていける

[66. 匿名]

>>1
一夫多妻制にしてせめて女性だけでも救わないといけないのに、一夫一妻が女性のための制度だという勘違いが広まってる。一夫一妻は、チー牛にも女を割り当てて男同士のけんかを防ぐための男のための制度だよ。

[67. 匿名]

>>61
よこ
地方の300万同士が結婚すれば年収600万
無理ではないよね
この年収なら子供1人、戸建て、車1台くらいはいけるもんね
今後上がる見込みはあるだろうし

[68. 匿名]

>>45
実際都内だと車を持っていない人も多いよ
必要じゃなきゃリスクを背負ってまで運転したくないのと一緒で、若い子は恋愛にそこまでって感じだよ
恋愛したい子や結婚したい子は社内や知人経由より、条件ありきのマチアプの方が楽そうだし
40代の私の時代とは違うんだなぁって感じる

[69. 匿名]

>>19
特に子育てに関してはイメージ悪化してると思うよ
教育費がかかりすぎる前に出産の時点でお金かかってるんだから

[70. 匿名]

求人みてても20万前後のばっかり
一人暮らし無理じゃん

[71. 匿名]

>>48
ほぼ女性の専門職ついているけど軒並み低いよ

[72. 匿名]

>>45
横だけど、どれだけ安全運転の人でも対人対物無制限の任意保険はつけるでしょ？
人生終了リスクがあるのに保険すら掛けられないような事、二の足踏む人が増えて当たり前だと思うよ

↑私がそうだってんじゃなく、恋愛しない若い子の気持ちもわかるって話ね

[73. 匿名]

>>64
兵役逃れ偽装婚…

[74. 匿名]

大学生の時に恋愛できなかったなら年収のせいにしてはいけない

[75. 匿名]

>>1
恋愛強者と高収入は結婚してるね。

[76. 匿名]

>>10
推しは自分の都合で推したり推さなかったりできるけど、恋愛だと相手の気持ち汲んだり都合合わせたりで面倒なのかもね

[77. 匿名]

普通に女にも年収求められる時代だよ

[78. 匿名]

昨日37~43歳の婚パ行きました。
私は38歳年収500万。
5対5で全員40～45歳。約年収350万。
内3人実家暮らし。
内4人身長165以下。
内4人コミュ障気味。
プロフカードにダメだししてくる人もいた。

現実を突きつけられました。

[79. 匿名]

女の欲求満たすのは大変だからあきらめてるのよ

[80. 匿名]

>>42
世話焼きおばさんももう居ないよね　このご時世。

[81. 匿名]

今の日本だと仕事って運なんだよね
最初に待遇が良い会社に入れればあとは問題なく過ごせる
仕事出来なくても解雇されないのでそれなりにいける
のでお金の問題ではないと思うよ

[82. 匿名]

>>78
😭

[83. 匿名]

>>10
若い最近の子はこれが多いよね
職場の爽やかイケメンも1年に数回女性から告白されても断ってるからゲイじゃないのかと噂までたてられてる
実際は２次元好きで２次元しか好きになれないといってた部屋のグッズの写真をみて少し引いたけど
本人が幸せならそういうのも有りだと思ってる

[84. 匿名]

>>78
ダメ出ししてくるやつを養うんかいｗｗｗｗ

[85. 匿名]

こういう記事よく見るけど20代で500万以下のイケメンなら普通にモテて恋愛してると思うんだが

[86. 匿名]

>>27
高校大学の頃に普通一回くらいは彼女彼氏出来ると思うんだけどね
そこでゼロだと厳しいかもね

[87. 匿名]

>>1
「平均以上じゃないと結婚は不可」という考えでは、1世代ごとに日本人が半減します。
考え方を変えるべきではないでしょうか。

[88. 匿名]

理系工業系なんて高校入学から女子との接点はほぼないからね
行動力ないとなかなか彼女できないよ

[89. 匿名]

>>53
社会人限定ではなくこれまでの経験だから
そういうマインドの人だから学生の時もできなかったんだと思うよ

[90. 匿名]

>>78
ごめんちょっと笑っちゃった

[91. 匿名]

>>5
うちの大学生息子の周りにを見聞きしていると恋愛に熱くならない子が多いフランクな感じ、てのかな
肉体関係もおそらくお互いにアッサリしてる感じ
彼女の為にー、俺がー、みたいなものはないんだよね
少しでも嫌なら別れりゃ良いじゃん。なんだよ
男女平等の風潮からきてるのかな、と
あと恋愛以外にも楽しめるものがあったりね

[92. 匿名]

>>45
安全運転しても、相手がぶつかってくることだってあるでしょう。

[93. 匿名]

>>5
恋愛の代わりになるものがたくさんあるもんね
でもアラフォーくらいから結局寂しくなるんじゃないのかなぁと思ってる

[94. 匿名]

>>12
この辺の層、本能で生きている
肉食
未来や子どもの教育、家族のしがらみ考えずに恋愛結婚離婚している

[95. 匿名]

>>5
20代だけど、本当に恋愛興味ない子周りにいる。
全然普通に働いてるし、性格も穏やかでいい子だわ。

[96. 匿名]

>>22
したい、じゃなくて自然となるものだと思ってたってことじゃ？
よこ

[97. 匿名]

>>85
20代で500万ないなんて普通だし見た目いいならそりゃ彼女できるよ

[98. 匿名]

>>5
嫌な事があったりしんどい時ほど1人になりたくなる人もいるからね
そんな時に誰かいて慰められたり元気付けられる事が却ってプレッシャーになる、相手の気持ちに応えられないと余計に

[99. 匿名]

>>60
恋愛経験あまりなさそうな大人しそうな男性も、職場が良いと結婚してる

[100. 匿名]

>>46
ある程度若いうちはね
一生そのまま独身で後悔しないかは不明

[101. 匿名]

>>85
女の子のほうが積極的だよねぇ～今の時代。

[102. 匿名]

>>97
じゃあ年収500万の壁関係ないよねってならん？
30代後半以上が若い女の子と恋愛したいなら年収ありきだけどさ

[103. 匿名]

>>99
年収良いのはその人の魅力だもんね

[104. 匿名]

25歳と34歳を一緒にするの無理がある
年収800万と300万を一緒にする感じ

[105. 匿名]

>>101
積極的なのは良い事さ

[106. 匿名]

>>51
だから強制結婚が必要なんだよね
年収300万同士、コミュ障同士でも
くっつけば楽になる

[107. 匿名]

>>78
職場で探した方が良さそう。

[108. 匿名]

別に彼女なしの一人暮らしでもネットでいくらでも話し相手はいるし
そういう気分じゃないときにわずらわしい関係もなくて楽かもね

[109. 匿名]

500なくても恋愛してる人はいっぱいいるよ
でも確かに30才以降で無いと厳しい感じはするのかな

[110. 匿名]

>>96
横
自然じゃなくて主体的に動くものだったよね
まあ野生動物とかも主体的に動いてるし…
人間だけが何もしなくても自然に当てがわれるっていうのが不自然だった

[111. 匿名]

>>80
自分が世話焼きおばさんのねんれいになりつつあるけど人さまに紹介とか無理だわ、責任重すぎィ

[112. 匿名]

>>4
だよね。
親が結婚23歳だったから自分も25歳ぐらいでは結婚するもんだと思ってた10代。

[113. 匿名]

>>4
だが！
現実は違った！
氷河期世代に愛はなかった！

[114. 匿名]

>>106
それがもしブリーダーの仕事だと弱い個体が産まれそうだけど人間なら弱い個体でも許されるのかな

[115. 匿名]

中間層で真面目に働いてる男性が家庭はおろか彼女も作れない世の中なんてどうかしてるよ
ここが家庭持てないから少子化にしかならないよね

[116. 匿名]

恋愛経験がないのは年収と関係ないじゃん
だって学生時代年収なんてないんだから…
何で全部年収のせいにするんだろう
結婚が出来ないって言うならわかるよ、でも恋愛経験がないのは完全に年収じゃなくて本人の問題だよね

[117. 匿名]

>>106
強制結婚て…
おじいさん世代でも恋愛結婚のが多いのに必要なわけないわ
ガル男かよ

[118. 匿名]

>>85
逆を言うとイケメンじゃないと無理ってことでは？

[119. 匿名]

>>3
基本的に受け手の女性側ならまさにそうだけど
自分から行かないといけない男はだいぶキツイと思うけどね
昭和は知らないけど、今じゃ声かけるだけで通報される時代よ

[120. 匿名]

>>61
だよね。
スペックだの金だのに拘って恋愛してる人の方が少ない気がする。

[121. 匿名]

恋愛に年収とか関係ないと思うけどな。

[122. 匿名]

そうは言っても女としても彼女できたこともない人にアプローチされても困るからなあ

[123. 匿名]

恋愛もないの？自分的には有り得ない。独身なら恋愛してナンボじゃないの？って感じ。

[124. 匿名]

>>51
年収だけが問題じゃないよねえ
だって恋愛経験そのものがないんだもん
でも自分で相手を見つける時代になってから、もう50年以上経ってるんだよ
だから今更記事にされてもそれは違うと思う
今の70代だって自分で相手を見つける世代だったよ

[125. 匿名]

若者の恋愛離れとか言われてるけど遺伝子がそれで良いって言ってるんだからいいんだろうよ。
個体数が減ったら不思議なくらいに恋愛ブームが来るかもよ。まぁ300年くらい先の話かもしれんが。

[126. 匿名]

>>121
バンドマンとか美容師とかバーテンダーとか自称舞台役者とか普通に彼女いるからね

[127. 匿名]

男はおばさんが生理的に無理ってことを軽視してる女が多い
おばさん判定は30からだったり、厳しい男は20代後半からだったり
クリスマスケーキ理論は正しかったんだよ
それまでに勢いで付き合って結婚しないと

[128. 匿名]

>>4
ええのよそのままで
それが自然なこと
無理して苦しんでる人・子ども沢山いる

[129. 匿名]

恋愛できないのは年収じゃなくて何か問題あるよね
男性だけじゃなくて女性も何か絶対ある
興味ない場合は別だけど興味あってできないのはどっかが難ありなんだと思う

[130. 匿名]

やはり年齢重ねるとふとした時に、ひとりでいる時に寂しさを感じる時がある。
今40歳だけど、今までひとりでいて寂しい、男の人が隣にいて欲しい感じた事って無かったのだが、時々感じる様になった。
今より年齢重ねた時に、もっとひとりでいる寂しさを感じるのかなー…って思うとちょっと怖くなったりする。

1日の終わりにたわいのない会話できる様なパートナー欲しいな。とは思ったりする。

[131. 匿名]

>>85
それ
なんなら500って多い方だよ
大手企業やマスコミの皆さんは全然違う階級だから少ないなと思うかもしれないけど
取り合いだよ

[132. 匿名]

>>1
別に多摩地区にいけば容姿悪めの貧乏子連れがウヨウヨいるじゃん
女は中年太り高齢出産だらけで20代30代前半に見える若い子連れなんてほぼ見かけない　
だいたい小さい子供つれてるのおばさんばっかりだよね　底辺は底辺どうしうまくやってるよ

[133. 匿名]

>>127
でたわ
生理的に無理なガル男のおばさん叩き

[134. 匿名]

>>8
でも中間搾取をしてる会社ってみんなが大好きなネクタイ絞めて空調効いた部屋でパソコンポチポチの仕事だし、ガル民がやりたがる大手企業の事務だって搾取する側だよ。

[135. 匿名]

>>118
例えば20代の男性がイケメンじゃなくても5歳上の三十路女性をターゲットにするとかなら行けた可能性もあるよね

[136. 匿名]

>>1
収入高くない人はそこそこの能力だ学生時代もパッとしてないだろうしから自信もないから恋愛経験豊富なはずないよね

[137. 匿名]

>>1
恋愛もライセンス制度にしたらいいのに。弱者男性の相手は疲れる。身の程を知ってほしい。

[138. 匿名]

お金あるし自分の外見に自信があるのに女から言い寄られない問題がある男が年収のせいにしているだけ

[139. 匿名]

>>121
恋愛と言えるほどの経験がないだけだと思う
勝手に好きになって
勝手に終わる

それも素敵な恋愛なんだけどね
告白ハラスメントやらなんやら
難しい時代だから

そっとしとこうぜ

[140. 匿名]

>>116
学生のうちからスマホ中毒で必要のない情報ばかり覚えて人とのコミュニケーションが取れないから恋愛もできないんだと思う

[141. 匿名]

まあ婚活の話でも女性側が要求する条件クリアできない男ばっかりだしハナからあきらめてるんだろうね

[142. 匿名]

昔の結婚は恋愛の延長でなく男女とも生活の手段だったんだよね
後は社会的な信用とか
今みたいに恋愛ありきなら、それは結婚する人が減って当然だと思う

[143. 匿名]

>>115
世の中のせいでもないような
だって昔は今より不便で貧乏でも家庭をつくって子供産んでたわけでさ
今でも、がっつり男にぶら下がりたい女性以外は恋愛でも結婚でもできるでしょ

[144. 匿名]

>>122
なにかしら問題があるからそうなってるわけでね

[145. 匿名]

>>113
だが、既婚者は死滅していなかった
youはshock！

[146. 匿名]

>>61
介護で働いてた時にまさに年収300万だったけど、男性職員で既婚者はだいたい奥さんも介護職だったわ
お子さんいる人は奥さんは夜勤ないデイサービスの正社員とか
たまに奥さんが看護師やケアマネで奥さんの方が年収高い人もいたけど

[147. 匿名]

>>142
そうそう
社会圧はめっちゃあったと思う
男性なんて結婚してないと昇進できなかったし

[148. 匿名]

>>127
クリスマスケーキとか言うけどさ、そういう時代って皇太子様ですら弟殿下から「兄も30歳までに結婚できれば上出来でしょう！」ってコメントされて記者の男たち大爆笑っていう時代だからね
映像見てもらったら分かると思うけど
女だけリミットあるんじゃなくて男にもリミットが設けられてた時代なのよ

[149. 匿名]

>>123
恋愛経験がないのって本当におかしいよね
大学の時にするやろ

[150. 匿名]

大卒の半分は、奨学金という名の借金もちやで

[151. 匿名]

>>48
まだ20代の大卒総合職なら同じ会社の同期の男性と一緒だよ
わたしは年収500万で年上の30代男性でわたしよりも年収低い人いるけど、やっぱり恋愛対象にはなりにくい

[152. 匿名]

年収を言い訳にするなって人多いけど結婚相手にするなら年収少ないと嫌なんでしょ？

[153. 匿名]

>>148
社会的信用がないから昇進できない時代だもんね
男も30にもなって結婚してなきゃ何か問題ある奇人のカテゴリーよ
女だけじゃない
だから昔から同世代で結婚してるわけで
なぜか男はおばさん嫌いとか書きたがるキモおぢガル男は、あまりものの癖に選ぶ側視点しかない

[154. 匿名]

>>152
恋愛経験すらないんだからそれは別の話だよ

[155. 匿名]

そもそも恋愛する前に相手の年収なんてアプリとか婚活じゃないとわからないよね？
今まで同級生とかと付き合うことなかったんか？

[156. 匿名]

>>123
どの時代も恋愛経験ない人は一定数いると思うけど
男女とも恋愛できない人いるやん

[157. 匿名]

>>48
女性が多い仕事ってすごく給料低いし、何様目線なのかわからない

[158. 匿名]

>>153
兄も30までに結婚できれば〜って言った時の秋篠宮様の年齢は24歳だったしね
男もクリスマスケーキみたいなもんだった

[159. 匿名]

>>156
ほんそれ
それを年収のせいにしてるのはおかしいだけ

[160. 匿名]

>>149
そう思うのはおばさんなんだよ
今は大学でも恋愛する子は少ない
しなくても浮かない
低偏差値の異性のことしか頭にない子は別として

[161. 匿名]

ストライクゾーンが広いって言うのは能力の一つだからね
それだけ相手の良いところを見つける力があるってことだから

ストライクゾーンが狭いってその能力が欠如してるから決して誇れることではない
狭くても問題ないのは一部の可愛い子やモテる子だけ。

ストライクゾーン狭いなら時間を掛けてその男性の他の良いところを見つける努力を人一倍しなきゃいけない。

[162. 匿名]

>>99
なんだかんだ同レベルの人がいるわけだから相手も見つけやすいよ

[163. 匿名]

>>158
それなのに女を叩いたりおばさん叩きにクリスマスケーキ利用してる奴って当時の価値観わかってないと思う
男の独身もすごい肩身狭かったと思うわ

[164. 匿名]

>>57
好きになるのは止められないが
変な行動はとらんで欲しい
告る、ストーカーする、性欲向ける、逆恨みするなど

[165. 匿名]

男が必死になって仕事して稼いで女に奢ってたのは
女が結婚するまでやらせなかったから

昭和の前半までは「男はセックスと、女は経済と結婚する」といわれてたんだよ
結婚式なんてその儀式だったでしょ
バージンロードを白ドレスの娘が歩いて、父親から新郎へ引き渡しというね

今はそれがなくなっただけですわ
いいのか悪いのか分らんけど

[166. 匿名]

>>160
圧がないんだろうねえ
おばさんの世代だと男も女も恋する努力みたいなのすごかったもん
恋バナとコンパよ
氷河期なのに

[167. 匿名]

>>160
よこ
恋愛ははしないけど
男女仲良く遊んでいたりするよね
男女平等育ちだなあと思う

[168. 匿名]

>>118
ええやん不細工遺伝子は淘汰しようぜ

[169. 匿名]

>>161
妥協しろとか高望みだとか言われてもさ
ギリギリ人間、モンスター寄りのやつと結婚したら地獄待ってるだけ
それなら一生独身を選ぶよ
こっちだってちゃんとした人間と結婚したいんだっての

[170. 匿名]

>>145
そして愛を求めてさまよう氷河期世代を救うため一人の男が立ち上がることはなかった！
ひでぶ！

[171. 匿名]

>>99
同期のぱっと見冴えなさそうな男性社員も、奥さんめっちゃ美人だったりして驚く。

[172. 匿名]

恋愛に興味あるなら努力すりゃいいんだよ
結婚しない限り年収じゃないんだから

[173. 匿名]

>>126
年収どうこうより彼女の方が養ってくれたり
するからスゴい
もう才能ですよね

[174. 匿名]

大卒2年目の女性でも正規雇用だと年収500万くらいになるからね。（新卒1年目は9ヶ月労働なのでもちろん少ない。）少なからず、同等程度の収入がないと結婚は厳しいと思う。＋年の差3歳以内、同等の学力に大卒。今の若い人達は同等婚だもんね。

[175. 匿名]

>>169
そりゃそうだよ
生理的に無理な人や一緒にいて苦痛な人を我慢する理由が現代の子にはないから

[176. 匿名]

>>3
なら日本の少子化も自業自得だよね？
独身税とか独身に責任取らせようなんておかしなこと言わないでね

[177. 匿名]

>>161
許容範囲が狭いと
衛生観念とか生活音、食事の好みとかでまずもめそう。
そして、実家との関係、子供の教育方針
いろんなステージごとにすり合わせできるのだろうか。
あくまでも私の心配事の話ですがね。
結婚もできてないのにそんな心配するって思うかもしれないけど
結婚して終わりじゃないし。

[178. 匿名]

>>174
氷河期の大卒中小なんて定年まで働いてもその額行かないの大勢いるのになあ

[179. 匿名]

>>176
日本でくくるのおかしい
先進国なんて軒並み少子化
先進国じゃなくても少子化
みんな文明が進んだ国に住んでたら少子化

[180. 匿名]

>>149
横
いろんな層の若いこと話してるけど
今ってさリアル恋愛の前に
もう満足ですいらないですと感じるほど、スマホで人間関係や疑似恋愛をしてしまう
性に関してもエロが大量にあふれてる

恋愛の高揚感や興奮を、ぜんぶスマホで知っちゃうんだよね

で、そうなるとリアル恋愛って、ものすごくめんどくさい
今風に言うと、コスパもタイパも悪いとなるんですって
まあそりゃそうだよな～と

[181. 匿名]

>>1
アラフォーですが、私が20後半の時に同じ歳の年収400万円の男性と結婚しました。
以来ずっと共働きです。旦那はその後資格を取ったりして今は年収900万になりました。

女性が男性の年収に拘るのは分かるけど、真面目に働いていればある程度の年齢迄はその後の年収アップも普通に見込めるので結婚時点での年収にだけ拘るのもちょっと柔軟性がないかなと思います。

[182. 匿名]

>>177
SNSで高いところの物や人を見るのが当たり前になったのが影響してると思う
そうじゃなかったら世界的に結婚しなくなって少子化になってないと思うもん
ネット普及で幸福度が下がった国みたいなもん

[183. 匿名]

>>83
爽やかイケメンだと思っているのはあなたと同じ男さんだけで
ほんとはチー牛なのでは？
告白されたとかいうのもマチアプでだったりして
（マチアプは若い男なら誰でもアプローチされる）

[184. 匿名]

>>151
横
年収が低い男性は恋愛対象にならない。
そうだと思うよ。

[185. 匿名]

>>180
人間関係の煩雑さや娯楽が好きなだけSNSで得られるの問題あるよなあ…
ネット上なら対面じゃないから嫌ならそこで終了だけど、リアルだとそうはいかないだろうし

[186. 匿名]

ネットが発達してない時代だったからなんとなく年齢で結婚したのかも。
今20代なら独身やってるかもな…

[187. 匿名]

>>5
性欲以外で男が女に近づく理由ないもんね

[188. 匿名]

子供って何のために産むんだろう。生まれたくなかった人の方が圧倒的に多いのに。

[189. 匿名]

>>4
我々の親がそういう世代だったからねぇ、、

[190. 匿名]

まあ彼女つくるために必死にならない男なんて生き物として欠陥だよ
その気になればどんな低スペだろうと一人ぐらい相手できるだろ

[191. 匿名]

>>37
別れてから訴えられる可能性が出てきたから恋愛は怖くなる

[192. 匿名]

>>180
恋愛シミュレーションとか、AIとかねー
そこでイケメンや美女とワクワクドキドキしてたら、実際の恋愛なんてだるいとなるわ
AVだってヴァーチャルで綺麗な子とやれちゃうという

[193. 匿名]

>>171
めっちゃわかる笑
学生の時だったら絶対付き合ってないだろっていう夫婦いるよね。

そう考えると男は年収よければ美人と結婚できるチャンスあるってプラスにも考えられる

[194. 匿名]

>>173
夢を追いかけてる界隈だと普通に女の人が大黒柱なのに、データには出てこない
なぜなら結婚はしてもらえないから

[195. 匿名]

>>66
一夫多妻制にしてもモテない女はモテないし、結婚できない女は結婚できないよw
結婚はボランティアじゃないんだから、勘違いしちゃダメよw

[196. 匿名]

>>181
今の時代、ず～～っと普通に昇給しないからなー

[197. 匿名]

>>180
全体で見てそうなって困るのは主に女性の方なのにね

[198. 匿名]

>>189
40代だと氷河期だけどまだまだ恋愛して結婚して普通の世代じゃん…

[199. 匿名]

>>161
それ弱者男性にも言えることだよね笑
高望みしてる場合ですらない立場の男が一番高望みしてて理想が高いとか詰んでるわ
鏡見ろよって思う

[200. 匿名]

>>165
そんなの超昔でしょ
65才の高市さんだって
学生時代は楽しみまくっていたのだから

[201. 匿名]

>>195
横
ボランティアじゃないのはその通りだけど少子化考えたら女性にとりあえず産んでもらう方向にならないとどうにもならないから一夫多妻良いと思うけどな

[202. 匿名]

>>24
的を得ているね

[203. 匿名]

この元記事おもしろい
24歳までに1人目の交際相手が居ないと未婚になりやすいらしい
反対に言えば24歳までに付き合ったことのある人は今、未婚でも結婚しやすい

このデータだと50歳あたりの未婚の9割は恋愛経験がない人で占められるって

[204. 匿名]

>>165
80代の人の話してる？
今の60代でもバブルだから結婚するまでやらないなんてことないよ

[205. 匿名]

>>188
ヒロユキが一言。

[206. 匿名]

>>195
今でもモテる男はディカプリオみたいなことしてる男多いし、法律婚しないだけでそうなってるんだよ

[207. 匿名]

>>197
なんで？女性が一番リア恋番組やら推し活やらで満足してしまってる状況だから
女性も恋愛しなくなったし恋愛市場に立ち入らなくなったんじゃないの

[208. 匿名]

>>152
若い頃から恋愛できてる人はなんだかんだ結婚までたどりつくし恋愛してこなかった人はいくつになってもそのままなの

[209. 匿名]

>>203
それただ人間的な問題なだけじゃん…
そりゃそうだよって思う
24歳でしょ
恋愛経験の一つもないのは本人に問題あるし年収は関係ないよ
他人と人間関係を作れるかどうかだけの問題じゃんね

[210. 匿名]

>>206
時間差一夫多妻ってやつね
お金持ちはこれでいいと思う
ただ子供は作ってほしい
ZOZOの人みたいに

[211. 匿名]

>>191
結局行動しない言い訳ばっかりなんだね

[212. 匿名]

>>118
20代なら年収より顔じゃない？
桁違いの金持ちならともかく年収600万のブサメンと年収300万のイケメンならイケメンがモテると思う

[213. 匿名]

>>45
そんなんしてまで惚れる相手がいないんじゃない？

[214. 匿名]

>>187
自分の子供が欲しいとじーさんになってから慌ててる人もいる。

[215. 匿名]

>>180
どこかで読んだけども、生成AIで自分好みの、自分の理想の女の子を生成して
それで自慰すると、もう現実の「好みからずれた女」には興奮しなくなるそうで…

あーーーなるほど！って思った、ちょっと感心しちゃった
これそのうち、好みのロボットだったりドールまで進化したら
まじでリアル人間の恋人なんて必要なくなる
どうなることやら

[216. 匿名]

>>93
楽しいコンテンツは沢山有るけどさ、誰かに大事にされる味方でいてくれる感覚って娯楽では埋められないなーと個人的には思ってる。

若い頃は根拠のない自信や明るい展望を持ててたからそこまで感じなかったけど、歳取った今は家族を持って良かったと心底思う。

[217. 匿名]

>>168
よこ
このコメめっちゃ笑ったw

[218. 匿名]

>>171
よこ

実際そういう人の方が浮気もせず、愛妻家で良い夫、良いパパなんだろうなって思う。

[219. 匿名]

チー牛や弱者男が身の程をわきまえてて偉いよね笑

[220. 匿名]

>>131
20代ならそんなもんだよね
40代ならわかるけどさ

[221. 匿名]

>>5
趣味充実してるのと、スマホ持った男の怖さで恋愛や結婚しなくなった子はいたなぁ

[222. 匿名]

>>127
モテないおじさんはおばさんを敵視しているけど、若い女性と結婚したかったらライバルは若いハイスペ男性なんだけど

大企業の高学歴高収入の性格も結婚向きの男性は大体は20代のうちに同世代の美人と結婚しているんだから
おじさんが後からそこに参戦しても若い高学歴高収入男性に勝てると思うのかな

[223. 匿名]

>>207
結婚をセーフティネットに考える女性だけ必死に婚カツしてるわな

[224. 匿名]

>>1
こんなの国民に報告されてもね
国にレポートとして提出しなよ

[225. 匿名]

>>195
いやその状況だと、普通スペック男性まで女性に在り付けなくなるから
普通スペックの男性は今までより女性の理想を少し下げて女性を探すようになるから大丈夫

[226. 匿名]

>>215
都合よく言いなりになって言う事きいてくれる好みの外見の全肯定botで満足ならそれでいいじゃんとしか思わない
人間相手に全肯定bot求められたら迷惑だし

[227. 匿名]

結婚に夢見すぎたら後で痛い目見るよ
恋愛感情なんてすぐに消えてなくなる

[228. 匿名]

社会人になってから収入のせいで恋愛できなくなったわけじゃなく学生時代も恋愛してないなら収入関係ないよね

あ、昔は車を出したり食事をご馳走したりプレゼントしたりする事で付き合えてた男性が今の世の中であぶれてるなら収入関係あるって事かな？

[229. 匿名]

>>222
ほんそれ、ライバルは男性のはずなのに女性を敵視するのわけわからんよね
なんでモテないおじさんがおばさん敵視するのかわからない
若いことに相手にされなかった集団が歳経っただけなんだから、おばさんの眼中にはモテないおじさんは入ってないのに、自分たちが求められてると勘違いしているわ

[230. 匿名]

>>1
学生時代ならクラスやサークルで異性の友達がわりとできるし、そこでカップルになるのが一番自然
社会人になると合コンがない限り、バックグラウンドがちゃんとした異性と知り合うのは学生時代よりハードル高め
社内恋愛は難易度高い、結婚まで一発合格じゃないと職まで失いかねない

[231. 匿名]

>>19
ネットや動画で一部の変な女性が無茶苦茶なことを
言ってるから男性も引いてる可能性があるね
パパ活、下ネタ、婚活女子とかいっぱいある
あんなの見たり聞いたら怖くて恋愛や結婚なんか
しようと思わないと思うよ
浅く浅く付き合う程度ぐらいでしょうね

[232. 匿名]

>>226
女の子も、AIのイケメン相手に相談して癒してもらうというしw
まあそんなもんよなー

[233. 匿名]

>>203
結局はコミュ力と容姿なのね
特にコミュ力

[234. 匿名]

>>127
そのおばさんにすらモテないのがあんたみたいな売れ残り弱者男性だからお笑い種なんでしょww
売れ残った男のクリスマスケーキってなんて言うの？
クリスマスケーキジジイ？スーパールーザージジイ？

[235. 匿名]

私も無職で婚活したけど、相手には年収1000万ある人を選んだわ

[236. 匿名]

>>181
昔は年功序列だから年齢が上がれば収入も徐々に増える。
今は成果主義だから若くても能力がある人は収入が高い。スキルアップの為の転職ありが主流だと思う。
今の20代30代なら会社や職種は大事。
あとは個人事業主や副業できるセンスも。

[237. 匿名]

>>232
人間関係で一方的な接待しか望んでないならそれでいいんじゃないの？って感じだよ

[238. 匿名]

>>57
弱者女もしないでよ。
サッカー選手のストーカーババアみたいなオバアタック迷惑だよ。

[239. 匿名]

>>233
今の若い女の子が求めてる条件の上位に容姿が来てるから今後はもっと顕著になるんだろうな
同世代なのは言わなくても当たり前の条件として100年前からあるだろうし

[240. 匿名]

>>127
そりゃ20代男性からしたら40代のおばさんは無理だよ
だからこれを言っていいのは20代の男性まで

40代のおじさんが鏡を見ずに勘違いして言ってるのは40代のおばさんからみても気持ち悪いわけですよ

[241. 匿名]

>>5
容姿が普通に平均より良くてオシャレめ・友達は多いような人でも恋愛に全く興味ない人が友人に何人かいる（20代）。けど夢とか趣味とかで充実してるんだなと思う。

[242. 匿名]

>>215
それは女性もってことか
女性もAI彼氏や二次元彼氏に心が満たされたらリアル恋愛リアル男じゃもう満たされなくなってしまうもんね

[243. 匿名]

>>61
300万あればね
200万円台だと厳しいと思うよ

[244. 匿名]

>>238
お金持ちの病気のお婆さんを出してくるのはハズレ値すぎて無しだわ
あそこまでの病人を女全部に当てはめるの頭悪すぎるでしょ

[245. 匿名]

>>80
見合い話を持って行って迷惑がられたら面倒だしね。

[246. 匿名]

>>240
劣化精子40代ジジイとか40代のおばさんからも嫌われて相手にされないのにねww

[247. 匿名]

>>234
おばさんにモテるのは嫌
おじさんにモテるのは嫌

弱者同士が罵りあってて草

[248. 匿名]

>>66
>>201
そんなこと言ったら、大した年収もないくせに色んな女と子供作ってろくに養育費も払わない男が増えるに決まってるw

そもそも自分に生活力がないから自分が生きていくために子供をだしにして高年収の男に養ってもらおうって下心が丸見えで浅ましい。そんな女がモテる訳ないよ(^^)

[249. 匿名]

>>3

[250. 匿名]

>>238
あれは精神病の人だから
特殊な例だよ

[251. 匿名]

>>241
平均より良い容姿で友達多くてコミュ力あってみたいな人なら、そりゃ興味ないんでしょうねって感じだけど、記事に出るような恋愛経験一切なくて焦るような人って違うと思うんだ…

[252. 匿名]

>>116
女子高、女子大の子は片思いすらなかったみたいだけどアルバイト先で好きな人はできたらしい。
でも付き合うことなく社会人になって仕事にいっぱいいっぱいで恋愛どころじゃなくなったって。その後コロナ禍。
恋愛は出来ても付き合うまではいけない人もいるんじゃない？

[253. 匿名]

>>231
そういうのって現実の社会で女性に接してないから惑わされてるんでしょ？

[254. 匿名]

>>19
メリットデメリットで人付き合いするからじゃ？

[255. 匿名]

>>254
今の子本当にその感覚あると思う
コスパタイパ、メリットデメリット
不快になりそうなことや損しそうなことを前もって避ける

[256. 匿名]

>>231
あんな風な明らかな異常者を全体に当てはめてるのはそもそも考え方がゆがんでたり問題を抱えてて、ネットのやり取りで表面化しただけだと思ってるから恋愛しないほうがいいんじゃないかなって
あと元から女嫌いなゲイが大量にいて攻撃理由にしてるのよく見る

[257. 匿名]

>>237
極論だけど、人間関係だってお互いに一方的ではあるんだよ
相手に期待しない、自分自身は自立する

人間は裏切る（こともある）ので、AIだの娯楽にはまる人がでるのもわかるよ

昔は、物理的に結婚しないと生きてゆけなかったので
恋愛だの結婚だのしていただけなんよね

[258. 匿名]

>>255
でもさー
昔の世代の方がよっぽど打算的だったじゃん
男は奢れだの、甲斐性だの言ってさ

[259. 匿名]

>>254
若い頃にメリットデメリット関係ない恋愛経験をしてこなかった人が結婚とか子育てにポジティブなイメージを持てないんだと思うよ

[260. 匿名]

>>238
稀な例を引き合いに出しておばさんガーしてるのは草🌱
ヤバい男ならともかく女でヤバい人なんて滅多にいないわ

[261. 匿名]

>>19
習い事や塾の種類も豊富、私立中増加、短大廃止で女の子も4大に行く時代でお金かかる時代だと思う。

友達の子供の話聞いてると、珍しい習い事してる子多い。
私の時代だとピアノ、習字のどっちかやってるかなという感じだったのだけど。お金ある子がバレエとか珍しい楽器やってた感じ。

[262. 匿名]

>>3
色々したけどムリだった

[263. 匿名]

>>196
>>236
そういう風に色んな理由つけて年収にこだわって結婚しないのは良いけど、それで結婚できなくても自己責任で文句言わずに1人で行きてく覚悟と経済力を身につけてほしい。このトピでも金持ちの男性は一夫多妻制にしろとか他責思考、依存思考の女が多いw

[264. 匿名]

>>231
それは女性も同じじゃない？
男側の気持ち悪い本音を知ってしまったり
学生時代（小学中学生）にイジメられて男嫌いになったりして
結婚願望が無くなってしまったり

[265. 匿名]

>>231
女のことよく知らない非モテ男だけじゃなくてそれまで彼女も何人かいて普通にモテる女のことをよく知ってるはずの男もそうなってると感じる
逆によく知ってるから警戒しすぎるのか理想だけは高くなってる

[266. 匿名]

>>95

30代後半だけど、学生時代から一定数そういう友人がいたな（本人たち曰く、ライクはあるけどラブという感情が湧かないらしい）
特に結婚しなくてもいい世代以降可視化されただけで、実は昔もこういう人結構いたのかも？と思ってる

[267. 匿名]

＞未恋率は、男女とも大体35歳あたりで下がらなくなります。35歳を超えてはじめて恋愛をするケースは統計上ほとんどないということがわかります。

＞生涯未婚率対象の50歳あたりでみると、未婚の9割はこの恋愛経験のない未恋者だけで占められることになります。

誰からも好かれない人が順当に恋愛未経験のまま独身になってるよというだけの記事

[268. 匿名]

>>19
じゃなくて昔はみんな結婚、出産するのが当たり前、洗脳されていただけだよ
今はしたくないならしなくていい、産みたくなかったら産まなくていいんだから少子化になっただけ
むしろ昔は貧乏もブサもみんな親になってた事が恐ろしいわ

[269. 匿名]

>>42
大手だけど三十路独身かなりいるよ。四十路もいるし。

[270. 匿名]

>>265
横
でも私が男なら、絶対に結婚しないわw
それか私自身高収入なので、婚前契約してもらう
離婚の際に財産分与とか、小遣い制とか、親権もってかれるとかまじで冗談じゃないよ

[271. 匿名]

>>169
妥協なんてしなくても良い相手と結婚できる人が結婚すればいいと思う

普通は妥協しろとか高望みとか他人から言われないで結婚するよね

[272. 匿名]

私も恋愛経験ゼロだし年収500万には程遠い

[273. 匿名]

>>263
おばさん叩きの次は女叩きに切り替えたの？
今の子は同格で結婚するから関係ないと思うよ

[274. 匿名]

>>271
私金ない男性と結婚して今も金なくて将来不安だけど夫の事は大好き
人間的に合う人と暮らせるって素晴らしい

[275. 匿名]

>>5
リアル恋愛より楽で刺激がある娯楽が多そうだものね
自分が仮に今の割り勘前提の若者だったとしたら
デートよりも趣味や買い物にコストをかけたいってなると思う
低収入の限られた予算なのって恋愛の脚を引っ張る

[276. 匿名]

>>19
私の姉はこのタイプ。
私を含めて、姉の周囲の人達が結婚で苦労させられてばかりで、願望がなくなったそう。仕事柄、男性畑の業界なので、男にうんざりだそう。嫌な思いばかりさせられたみたい。
でも、子供は欲しいと思っていたのですが、私が結婚して出産したから、諦めがついたと言っていた。
すごく可愛がってくれるし、夫が夜勤の時には仕事帰りにヘルプに来てくれて、家事や育児をテキパキこなしてくれた。職場でも、甥っ子姪っ子話しできるからパートさんと話題が合うから助かるよ〜と言ってくれる。

[277. 匿名]

>>269
会社によると思う
早いのは大学時代からの付き合いや営業職などのイメージかな
大手メーカーだけど理系の研究開発部門だと独身男性多いね

[278. 匿名]

>>19
結婚して好きな人と暮らすだけならいいだろうけど、問題は子育てだと思う
出産は女性側に一生引きずるダメージが大きすぎる

[279. 匿名]

>>5
ゲームやSNSで気を紛らわしているだけだよ
ほんとは恋愛がしたいんだよ

[280. 匿名]

>>1
恋愛はお金なの。悲しいな。

[281. 匿名]

うちの旦那、たしかに恋愛弱者で、一人暮らしだったけど、一人っ子、親貧乏。相談所の紹介で見合い、私と結婚したのは満33歳の時。

[282. 匿名]

>>231
男の性欲は女に対する加害だってことが伝わってるみたいでよかった

[283. 匿名]

>>46
だと思う。
自分で稼いで、自立できているのなら、独身もアリだと思う。
幸せのカタチって、人それぞれだから。

[284. 匿名]

>>12
300万円だと単純に月々で25万円だね

国立大理系院生の子どもに10万円の仕送りしてて授業料4.5万円/月と寮費光熱費食費相当が5.5万円なんだけど、
これが私大理系の授業料＋都内で部屋借りたら全部が3倍で、年収300万円が吹っ飛ぶんだな

[285. 匿名]

>>132
地方都市も、そんな夫婦たくさんいるよ。
今の若い子は、情報が多すぎるのもあって、恋愛に臆病になってる面もある。恋愛も結婚も出産も、考えすぎたらできない。

[286. 匿名]

>>27
20歳ぐらいまではそうでも、30歳になってくると中高男子校理系みたいなのも流石に恋愛して結婚視野に入れてるから関係あると思うな。
何においてもバイタリティって大事

[287. 匿名]

>>27
別物別物！
年収と恋愛経験って、関係ない。
低収入の職場ですが、井川遥さん似の同僚は、モテモテだし、ドブスな私は全く恋愛とは無縁だから。

[288. 匿名]

年収500万ね
到達するまでは苦労するけど到達しても別にゆとりあるわけじゃない
昔みたいに一馬力と扶養がいい気がする

[289. 匿名]

>>279
すっぱり諦めてくれればいいんだけどね
弱男って何かと女にからんでくるから…

[290. 匿名]

>>274
良かったね
でも経済的に安定した人との結婚も条件だけじゃなくて人間的に合って結婚している人も多いと思うよ
お金の無い結婚が純粋で、お金のある結婚が心が無いということもないでしょう

[291. 匿名]

>>5
結婚して家買ってローン組んで子供2、3人産むのがスタンダードだと思い込んでた洗脳が溶けたとも言える

[292. 匿名]

>>268
奥さんにDVされてる人もいるよね

[293. 匿名]

>>66
せめて女性だけでも救わないとダメとか勝手すぎてドン引きする。
というか私は一人の男性と相思相愛でいたいから一夫多妻制なんて絶対嫌だ。

[294. 匿名]

>>281
うちの旦那、たしかに恋愛弱者で、独身寮暮らしだったけど、3人兄弟、親は片方で吝嗇。趣味のスポーツの知り合い、私と結婚したのは30代半ば。

[295. 匿名]

>>113
氷河期世代ですが、人によるよ。
美人な高学歴な友人は、バブル世代並みにアッシー＆メッシー＆貢くんがいた。毎日違う男性が駅まで送迎してくれていた。
ブスで低学歴な私は、愛なんて存在しないけど。

[296. 匿名]

>>268
あと情報が手に入れやすくなったから
金が無くても何とかなるって
勢いで済ませられない現実を知ったんだと思う
体験格差があったら毒親認定されるし
普通とされるハードルが高いもの

[297. 匿名]

>>113
残念ながら氷河期でも他の世代同様7割は結婚してるよ
現実つきつけてごめん

[298. 匿名]

>>286
何か趣味でもスポーツでも女性と知り合うのが大事、そこから結婚を視野に入れる戦略、恋愛強者男性とは争わない市場での狩猟ではなく採取民として生きれば良いと思うので同意。

[299. 匿名]

>>295
氷河期はまだバブルの感覚の名残があったよね
デート代を払わない男なんて人間扱いされなかったし

[300. 匿名]

>>267
これもっと周知された方がいいね
35＝いない歴ならもう結婚できないって言ってるのと一緒でしょ
無駄に婚活とかしなくて良くなる
この情報隠して婚活業界もうけさせることないよ

[301. 匿名]

>>249
足引っ張るだけの力ないと思うが・・・。

[302. 匿名]

>>297
そうなんだよね、意外と結婚してるし出産してる氷河期なんだよね、正しい認識が必要だと思う

[303. 匿名]

お金ない日本男に価値ないよ

[304. 匿名]

>>5
だってもう恋愛結婚は義務じゃなくて趣味の一環だもん
年収500万だろうが2000万だろうがパラグライダーやらない人はやらない
なのに未だに老いた政治家たちは金さえあればみんな結婚したがり子供を欲すはずだという勘違いのもと少子高齢化対策をしている
今更掛け違えたボタンを外して掛け直しても間に合わないからもう終わりなんだよ

[305. 匿名]

>>187
セックスだってそんないいもんじゃないって言ってるよ。クセエし

[306. 匿名]

私、年収800万

男に生まれて下駄履かせてもらってるのに女性より稼いでない男って何してきたの？ただ怠惰なだけだよね

[307. 匿名]

>>299
自分も正に氷河期だったけど大学時代は
そんなに厳密に奢る奢らないってなかったよ
学生同士は普通に割り勘、誕生日やクリスマスも
食事は割り勘でプレゼントしあうって感じ

今の方が最も苛烈化してると思う
理由は学生時代の恋愛しなかった人たちが
婚活でいきなりデートしてるからだと思う

[308. 匿名]

>>299
ちょっと前のトピでも氷河期は意外と恋愛ドラマの時代の実践が多いよ、というのが展開あったね

[309. 匿名]

>>33
普通はね。
高校の時、クラスで彼氏いないの私と友人だけだった。でも、友人は複数の男子から、告白されたりしていた。リアルガチで何もないのは、自分だけだった。
その事実を知ったのは、高校3年の部活引退してから。
自分は普通じゃないって、気づかされた。
で、そのまま、ずっーーーーーーーと何もない。

[310. 匿名]

>>295
氷河期時代の大学進学率は30％程度だから、高卒就職組も車買ってデートして彼女にプレゼントして結婚してるのも多いかな

[311. 匿名]

>>19
だよね。年収が低いから恋愛もできないので必然的に結婚もできません。そうじゃないと思う。先に年収ありきで好きになるわけじゃないよね。特に東京なんて一人で時間潰せるのがたくさんあるから恋愛に興味がない人が増えたんだよ。

[312. 匿名]

>>304
女性の8割は結婚できてるし婚活での成婚率って1割もないんでしょ
すなわち殆どが恋愛結婚ってことだよ

ネットって結婚以前に恋愛もできない人達が多いから
自分達が少数派って気付かないよね

[313. 匿名]

>>291
洗脳かな、若いエネルギーや時間を恋愛結婚出産に向かわせていた因習？はあったかも

[314. 匿名]

>>312
まあね、自力で恋愛市場で勝たないと結婚できないのは男子も女子も同じになったね

[315. 匿名]

>>311
今の大学生くらいとか若い子、結婚につながらないなら恋愛しても意味ないって思ってる子多いよ
だから年収低い結婚適正のない男はそもそも好きにならないんだよ
婚活女性と同じ

[316. 匿名]

>>10
それもあるし、SNS影響なのかわからないけど自分の容姿に自信がない子がすごく増えた気がする。
マスクを外せなかったり…私自身もコンプレックスだらけの独身です。

[317. 匿名]

>>279
恋愛って、疲れるよね。相手が必要だし。恋愛しなくても結婚や出産育児があるのか？無いのか？

[318. 匿名]

>>1
もうそこらの一般男は恋愛諦めろ、アンタらには無理だ

[319. 匿名]

>>293
それは一夫一妻制に慣らされすぎ

[320. 匿名]

これって本当の年齢の壁は24歳と35歳ってことだね
24までに付き合ったことがない人は恋愛も結婚もできない
35までに付き合ったことがない人はもう結婚は無理

[321. 匿名]

>>316
完璧でないと、という感覚が強くなったのかも。美男美女しか恋愛も結婚も出来ないのは厳しいわ。

[322. 匿名]

>>300
アプリや相談所で結婚までいける人は
元々リアルで普通に恋愛結婚できる人達って言われてるもんね

[323. 匿名]

男の立場になったら、無修正エロ動画もスマホで簡単に観れるしね
今の若い男は風俗も行かなさそう
スキマ時間にすぐオナれる

貯金しないといけない時代だからな
子育ては1人3000万、マイホーム35年ローン
パパの小遣い毎月3万以内、なんの罰ゲームなんだろうね

女の場合は昔ほど結婚がどうの言われなくなった
推し活アイドルもある

みんな各々が自分らしく楽しく生きていければいいと思う
老後の心配しても、地震で死ぬかもしれないし誰しも明日が来るかわからないのだから

[324. 匿名]

>>249
貧しくなる自由っていうか、貧しくなる道筋をこの方が作ったような…？
派遣法はお忘れなの？

[325. 匿名]

>>320
理想的に言えば高校や大学や職場の同期みたいな早い時期での知り合いだけになるよ、その条件だと

[326. 匿名]

>>1
男性が結婚や恋愛をしたいのなら300万円を国に預ける制度を作ればいい。
それができない貧乏男は女のことあきらめなさい

[327. 匿名]

>>113
氷河期世代だけど同級生の方が結婚してない？
下の世代の方が30代後半とかでもまだ周り独身多い感じする。

[328. 匿名]

>>42
大手だけど普通に独身の30代まあまあいるよ。
実家が田舎だけど、そこは結婚早い人多い。

[329. 匿名]

>>325
そうだね異性のいない高校大学に進んだらほぼ詰み

[330. 匿名]

>>319
そこは時間差一夫多妻制で！

[331. 匿名]

>>318
弱者男性からの告白はセクハラにしてほしい。
告白する権利を認めないで。

[332. 匿名]

>>315
それは合理的でいいよね
ダラダラ付き合って時間の浪費して30歳過ぎて放流されたらショックだから

交際ゼロ日婚が流行るかな

[333. 匿名]

>>329
そこは職場と、知り合いからの紹介に賭ける！あとは趣味の習い事とかで出会いを積極的に作りに行く！

[334. 匿名]

>>268
不自然に増やしてしまった個体が自然に自己淘汰してる段階だよね
よく少子化問題は人工子宮で解決〜とか言ってる人いるけど、不自然に産み出された個体は混沌を招いて無に収束するだけだよ

[335. 匿名]

>>316
そういう自意識の強さでフィルタリングされてるだけだと思う
ネット直通のその価値観が頭悪そうで関わりたくないなって感じる

[336. 匿名]

>>96
好きな人が自然にできて告白されて付き合って、ていうのを２０代前半くらいまで思ってたけど何も起きないから婚活して結婚した

[337. 匿名]

>>1
家族を養う力もないのに、弱者男性ってなんで性欲あるの？
性欲を失くす薬を飲む義務を作って

[338. 匿名]

>>328
男子も結婚が早いのはいるのよね、そこまで年収が高くなくても結婚してると言うか

[339. 匿名]

>>330
時間差一夫多妻制だと元の妻が捨てられるからゆえの一夫多妻制なんだよね

[340. 匿名]

>>331
ガルでそういう価値観に染まっていった先がアラフォー非正規独身だよ
自分だけが選ぶ側じゃないって視点がない人達に刺さるよねそういうレスって

ちょっと極端な価値観に晒され過ぎてると思う

[341. 匿名]

>>266
女性も働く時代になったので、自分で稼いで自立できて恋愛興味ないなら結婚する必要はないですもんね。

[342. 匿名]

>>327
母数が違うから率じゃないと

[343. 匿名]

>>6
今の子達は清潔な環境でそこそこ裕福に育った人が多いから、生活の質を落としてまで恋愛する気ない人が多そう
裕福というとあれだけど、自分の子供の頃と比べたらやっぱりかなり恵まれてるなと思うし

[344. 匿名]

>>5
これだけ収入が低かったら、それで一人で生きていけるのかって段階だよ
もっと酷くならないと家同士の結婚は復活しないし、後になったらあまりモノ同士で無理やりくっつくしかない
若い子は早めに恋愛じゃなくてマトモな生活のパートナーを見つけといた方がいい

[345. 匿名]

>>93
40になるまでは遊び歩いて40を越えたら若い女性にアタックするけど相手にされなくて逆恨み
よく言われてることですよね
男は計画性ないから……

[346. 匿名]

>>325
何十年も初婚の最頻値は男女で26，27だよ
24までに相手を見つけるってこの数値はこの事実にも合致してる

[347. 匿名]

>>31

うちの職場はヒラだと年収400無いくらいだけど、20代の男の子みんな結婚してる、もしくは彼女いてるよ。
スポーツ系の仕事だからモテるタイプが集まってるのかもしれないけど…
年収だけのせいにはできないよね。

[348. 匿名]

>>266
結婚しないと変な人扱いされるし、皆していくから結婚した人は結構いたと思う
もっと昔もそう
だから不幸な結婚も減っただろうし、それは良いと思うんだけどね
親に無理矢理相手を決められた、お見合いで結婚したらDV野郎だった、借金野郎だったとか←不幸な結婚

[349. 匿名]

>>238
ごく一部の例外中の例外でしょ、そんな事言っても意味ないよ

[350. 匿名]

皆が同じ生き方をすると考えるのがそもそも間違っているんじゃない
この生き方が正しいとかないし
だから他人の生き方を否定しない

[351. 匿名]

>>350
都合の悪いデータに合致してる人のレスって感じ
皆ってどこにも書いてないよ
蓋然性の話

[352. 匿名]

>>350
そんな綺麗事言っても、子供部屋おばさんしてる人多いからね。

周りからしたら、年配の親を働かせて、自分は生活親に頼って、自分の稼ぎは小遣いとか言う人の肯定なんてできないでしょ？親を楽させてやれよって思うよ普通。

[353. 匿名]

>>351
ごめん、言ってる事がよくわからない
あなたに話したわけじゃないよ
他人の生き方を私は否定しない

[354. 匿名]

>>342
30代未婚率も違うよ。未婚率が右肩上がりだよ。
だから今更若者の未婚化とか言い出したんだろうけど。

[355. 匿名]

>>66
一夫多妻なんて、結婚まで処女の国じゃないと成り立たないよ。

妻側は、旦那が浮気しても、浮気を責めることができなくて、旦那側は既婚でも彼女作れて、彼女とセックスしてても別に恋愛結婚だから必ず結婚する必要もない。

彼女側は、既婚の金持ち男に、若さ吸い取られて体に飽きたら捨てられるだけ。

いい加減、都合が良い現実だけ見るのやめたら？
一夫多妻が成り立ってる国の文化調べてみなよ。

[356. 匿名]

>>344
余り物でくっついた両親から生まれたけど、キツい
両親が互いに思いやりを持てないタイプの人格破綻系の余り物だったから特に

[357. 匿名]

>>248
養育費は弱男チー牛から税金の形で召し上げればいい
弱男どもも自分のお金が世のため人のためになるんだから気持ちよく出してくれるだろう

[358. 匿名]

>>1
そもそも学生時代に年収関係ない時代に恋人いないんだから、年収関係ないよ。

[359. 匿名]

結局、
一生懸命勉強して良い大学入って良い企業に就職して
良い伴侶に出会って30代で不妊治療して
なんとか1人授かって更年期と戦いながら
子育てに仕事に追われて気づいたら
もうすぐ還暦で人生終わりの高学歴女子より、
できちゃった！どうしよ！どうしよ！なんとかなったわ！
で40代そこそこで子育て終わるDQNのが生物として勝ち組なんだよなぁ

[360. 匿名]

500万を突破できない→400万台でも苦戦するとかそりゃ婚姻率も低下するわね
現実的には平均や中央が400万台なのに女性が現実にほとんどいないレベルの男を求めて彷徨ってるんだから

[361. 匿名]

>>353
IQが10違うだけで会話成り立たないらしいしね
客観的な数値の話であってあなたの価値観は関係ない

SNSで自分の声が大きくなったと勘違いしてる人特有の病気だよねそれ
世界の中にわたししか存在しない人

[362. 匿名]

>>355
今の日本だって、一部のモテる男に集中して若いときには付き合う体で都合よく遊ばれて、結婚できず売れ残る女が大量発生してるわけで、結局同じなんじゃないかな

[363. 匿名]

>>362
全然同じじゃないよ。

既婚男に、法的に浮気する権利あたえるんだから。これがどれだけ女に不利になると思うの？

[364. 匿名]

>>87
なら貴女が平均以下の男を引き取って
もしくは貴女が日本社会の考え方を変えて

[365. 匿名]

>>360
この記事のヘッドラインおかしくないかなって思う
絶望的なのは300万以下であって400台ならまだ結婚できてるってグラフでしょ

完璧じゃないけど結婚は出来るって記事なのに
あたかも400台でも無理って恣意的だなって思う

[366. 匿名]

一夫多妻制望む人ガルに多いけど、男が責任だけ一極集中するのを望むわけないじゃん
遊んでポイできるから色んな女に手を出すのであって、正式にお付き合いして責任取りたいわけじゃないでしょ

あと一夫多妻になっても今相手いないようなレベルの女性に相手ができるようになるわけではないよ

[367. 匿名]

>>365
でも300万台も平均ラインなのにそこが厳しい→女性が求める水準が非現実的って事実は変わらなくない？

[368. 匿名]

>>116
日本男はカネしか取り柄ないからね
イヤなら話術磨いたりエスコート術身につけたり身体鍛えて逞しくなればいいんだよ
男の怠慢

[369. 匿名]

>>1
恋愛なんて大抵の人は学生時代に経験してるもんだよ
金のせいにしてるような人だから人に好かれないだけでしょ

[370. 匿名]

男の場合は恋愛とか結婚出来ないのは積極性が無いだけ、動けば相応の相手はいずれ見つかる
女の場合は誰にも声掛られないほどのレベルか、寄ってくる相手で手を打てないだけ

どっちかと言うと男優位かな
女は声掛けてきた男から選ぶしか出来ない

[371. 匿名]

>>345
40になるまで遊び歩けるような恵まれた男は結婚したいなら歳とっても結婚できる
ヤバイのは高年収でも40まで彼女もいなくて結婚相談所入って女を逆恨みするようなおじさん

[372. 匿名]

こんなこと言うとまた怒られるかもしれませんが

人を見るときに30過ぎて結婚しているかを僕は重要な判断基準にしています

結婚していない人は人生を共にするパートナーとして誰にも選ばれておらず、長期的な関係も維持できず、家族を守る責任も負っておらず、他人より自分を優先する

信用は実績ベースで評価すると言いましたが責任と他者コミットの実績がない人は、確率的に信用リスクが高いと考えられますこれは差別でも偏見でもなく合理的なリスク評価です

[373. 匿名]

>>367
だからグラフ見てレスしてよ
300以上になると未恋率とやらは7％くらいでぐんと下がってる
明らかに壁は300万なのにこのヘッドラインは0％じゃないって理由だけで
壁が勝手に500万にずらされてるって話をしてるんだよ

[374. 匿名]

>>372
今は、男の７割以上が、30歳まで未婚だよ。

[375. 匿名]

>>1
男は恋愛市場では不利だとか言うチー牛弱者男がいるけどさ、不利なのは「男だから」じゃなくて、「男社会の中でも女性からの需要がゼロに近い層だから」っていうヒエラルキーの問題だから。
犬と同じで自分より上の階層の奴には逆らえないし楯突いたら潰されるのがわかってる。
でもヒトならどんな状況でもプライドは捨てられない。だから代わりに「女性」って装備を従えてワンチャン上に行きたいし、それを叶えようとしない「女性」を憎む
問題は自己を顧みず他者にのみ原因を見つけ他者にのみ改善を求めるチー牛弱者男の他責思考回路であって
非モテは「女性」が原因で起こるものじゃないのに「女性」に理由を押し付けてしまう認知の歪みが原因だって前提は忘れないようにしたいね

[376. 匿名]

>>83
ほんとか〜？
リアルの彼女と2次元は別腹だろ

[377. 匿名]

>>375
的外れすぎ

[378. 匿名]

>>196
>>236
私、上場してる大手メーカーに総合職で勤めてるけど、そうはいっても30代くらいまでは実質年功序列部分が大きいよ。学生時代の同期の会社とかも割とそう。
勿論、特殊技能（年金数理とか弁護士とか）の専門職採用とかは違うだろうけど、そうじゃない普通の部門は経験＝在職期間で積み上げていく部分もやはりあるから。
外食の金融とかコンサルとかは全然違うみたいだけど。
もはやこういう会社は少数派なのかな…

[379. 匿名]

女は歳をとると自然にヒエラルキーの下になるから晩婚が問題になるんだよね

[380. 匿名]

>>372
普段人に相手にされないから女だらけのサイトにわざわざやってきて
一々行を空けて書き込むような顕示欲の強い人種だなとしか思わない

承認欲求の強さのわりにリアルでは空気扱いの弱男って感じ

[381. 匿名]

>>361
あ、データの話だったのにズレてたね、ごめん

[382. 匿名]

>>1
地方だからかもしれないけど、私の住む地域では、いわゆる結婚適齢期の男性（女性もだけど）は、大卒でも５００万超える人は相当少ない
全国転勤のあるような大手の人は別かもしれないけど

[383. 匿名]

>>57
誰にでも人を好きになる権利があるという教育の結果生まれたモンスターがこれ

出典：up.gc-img.net

その被害者女性が多数いる事実…

出典：up.gc-img.net

[384. 匿名]

若いうちに恋愛した方がいいよ

[385. 匿名]

惚れた女性が結婚後に不足不安なく暮らせるよう勉強してお金を稼ぎ地位を確立し家事も育児も努力するのが男の役目、それが男らしさだ、って夫も夫の友人たちも言ってますけどね

これに反発するようなチー牛弱男たちに結婚は無理でしょうねー

[386. 匿名]

>>383
これ別に普通に付き合う恋愛でも、無害な振りして、途中から恋愛モードに突入だよ。

いきなり恋愛モードでくるなるて、勘違い男や勘違い女だよ。

[387. 匿名]

>>372
「僕？」

３０代前半で結婚する人はかなり多いけどね

[388. 匿名]

>>370
女性も自分から動けば……

[389. 匿名]

>>1
未恋率は、20〜24歳男性で40％、同じく女性で19％ともっとも高いのですが、

男に比べると、女は恋愛に関してイージーモードだよなあ。

[390. 匿名]

>>1
金が無い、そのせいで恋愛ができないというのは色んな事情があるからともかくとして、努力はどのくらいしてるのかと思う。

努力が全てとは思ってないけど、やっぱり資格を取るとか、公務員試験を受けるとか、大企業に転職するとか、独立して自営するとか、収入を増やすには努力が要るもので、そういうのはしてるのかな？って思う。
何もしてないのに「お金が無いよ〜」って人には「そりゃそうだよ」としか思えない。
あと、お金無いのにタバコ吸うとかお酒飲むとか、頻繁に外食したり身の丈に合わない贅沢してりゃそりゃお金無くなるよ。

[391. 匿名]

若い子の話かと思ったら恋愛経験ないままの50代が独身の9割って話だから、恋愛にもっと圧力かかってた頃から相手にされない人の話だった
少子化とか非婚化とかの話と全然違う
もっと庶民が恋愛して結婚してた頃から恋愛できない人の話

[392. 匿名]

>>386
弱い男が、ってところがポイントね

[393. 匿名]

>>5
大学生の娘いるけど
InstagramやX、BE REALを仲間内でやっても魚拓取られて別れて次に行くと陰で言われる
そんな事もあるから慎重になる

肉体関係ありきだし、意外と交流関係が狭くリベンジポルノも怖い
何よりときめく男子がいない


そんな理由で恋愛していないわ
都内で生まれ育ち綜合大学行っても、交流狭いよ、今の子

[394. 匿名]

>>389
女は若さ男は金なんだから当然のこと
代わりに若さを失ったら苦労するんだから平等
男だったら金稼げ

[395. 匿名]

>>390
そもそも学生時代に一人も恋人できないんだから、恋愛弱者なんだよ。

年収上げる努力以前の話し。

[396. 匿名]

>>389
身だしなみとか基本的な事やってる人の割合の差もあるでしょ
ブスとか見た目悪い女性って全然イージーじゃないよ
男性はなぜか男はそのままでもいいとか身だしなみ整えろ程度で高望みだという馬鹿が発生するけど、女性はデフォルトで清潔感やメイクや肌や髪の毛整えないといけないの忘れないでね
風呂は入れ程度で逆切れするキモメンが大勢いるの知ってるよね

[397. 匿名]

>>392
じゃあ、気が弱い男は、最初から恋愛モードで接して来いってこと？

それこそ非現実的アドバイスだし、迷惑千番じゃない？

[398. 匿名]

>>389
女性の方がルッキズム強いからね

[399. 匿名]

>>397
来るなって話だよ

[400. 匿名]

カードゲームショップから風呂にはいれとか臭いって言われても逆切れするような人たちがいるのだから、そりゃ男女で交際経験の有無に差があるよ
ドルオタでも推しに綺麗な滑降して会いに行くか、そのままの姿で愛想よく接待しろと思うかの差が大きいわ
まともな男性なら小奇麗な格好して風呂にも入るけど、まともな男性からの助言ですらキモ男はルッキズムだと攻撃していう事聞かないじゃん

[401. 匿名]

>>397
ずっと無害でいればいいだけ
性欲見せてくるなキモい

それだけだよ

[402. 匿名]

>>399
それだと、気が弱い女も、来るなって事になるじゃん。

流石に傲慢じゃない？

[403. 匿名]

>>6
大企業でも30でそこまでいかないだろ
外資系とかならいくんかな
これにプラス多いのどうなってんの
ガル民はめちゃくちゃ高学歴なのか？

[404. 匿名]

>>402
男と女性では求められる性質が違うって研究あったでしょ
男女逆にしても意味ない話

[405. 匿名]

>>334
そもそも団塊ジュニア世代の氷河期世代が散々な目にあって人口が多すぎた弊害を身をもって感じてきたから簡単に子供は作らなくなったんだと思うよ
実際に団塊世代は戦後の世界的ベビーブームに乗って大量に生み出されその世代は結婚して当然、 子供作って当然の価値観を信じ込まされてきたから団塊ジュニア世代が大量に生まれてしまった
増えすぎはよくない

[406. 匿名]

>>399
昔舞台の脚本や演出してる鴻上尚史が人生相談で女性をバッティング・センターに例えて、いけそうな女から狙って練習しろと答えて炎上したの思い出した
女性を人間だと思って無くてモテない男の練習に使ってもいいという答えを平気でするTHEおぢ
「こいつなら俺でもいけるやろ」がどれだけ尊厳傷つけるかわかってない

[407. 匿名]

>>19
そうだねぇ
結婚は多少あるかもだけど、恋愛経験なんて全然関係ないよね年収に
なんなら高校・大学とか、学生時代に付き合う子はふつーに付き合ってるもん

[408. 匿名]

>>405
たんに金ないから子供作れなかっただけだよ
結婚自体は大ぜいしてる

[409. 匿名]

>>18
そう言う人増えたよね。
やっぱり男は結婚から降りたんだろうね。
相談所が女余りになるわけだ。

[410. 匿名]

>>404
ちょっと何言ってるかわからない。

女は相手が好きじゃなくて、友達から入ってその後恋愛モードになるのは許されて、男はダメってこと？

女も男も、普通は、そうやって恋愛するよ。
あなた、まともに恋愛したことあって、それ言ってるの？想像で語ってない？

[411. 匿名]

>>406
ザ・昭和の人だからしゃーない

[412. 匿名]

>>1
氷河期独身人生の真似なんかしたら、
不幸になるよ。老後野垂れ死確実だよ。

[413. 匿名]

>>403
高給取りが大勢いるんじゃない？知らんけど
500万なんて高い方だよね
中小企業の貧乏人だからよくわかんないわ

[414. 匿名]

>>402
よこ
私自身喪女だからわかるんだけどさ、もてない男女って距離の詰め方下手なんだと思うよ
恋愛楽しんでる人たち見てると、恋に発展する距離の詰め方が上手い
脈があるかどうか自分の思い込みじゃなくて具体的な言動で計ってるぽいよね
私含め、下手な人は思い込みで相手から嫌がれてるのに気づかずグイグイいっちゃうからかな、とだいぶ年いってから気づいた

[415. 匿名]

>>409
自主的じゃなくてはじかれてるガル男が何言ってるの？

[416. 匿名]

>>410
チー牛とかの弱者男はその資格ないって話ね
受け入れなよ

[417. 匿名]

>>402
気が弱いとか強いじゃなくて普通に人間関係を作ってから距離詰めるのじゃだめなの？
普通の恋愛ってだいたいそんな感じで始まるんだよ
最初からこの人とお付き合いしてくださいって開始しないよ？

[418. 匿名]

結局、女性も基本的なコミュ力がないと難しいよね
昭和みたいな女性は常に受け身の姿勢というのは男性を遠ざけるだけになるよ
積極的になる必要はないのだけどさ

[419. 匿名]

>>414
私発達の傾向あるから、それがよくわかる
距離感大事
オタ趣味の仲間から発展して結婚は出来たけどラッキーだったんだろうな

[420. 匿名]

>>418
昭和が受け身とか幻想だよ…
バブルも昭和なんだよ
想像してる昭和って今の80代以上じゃない？
70代は学生運動全盛期だし60代はバブルだしみんな恋愛結婚よ

[421. 匿名]

>>417
私もそう思うんだけど、コメ主が言うにはそれをすると途中から性欲だす事になるからダメなんだって。

[422. 匿名]

>>398
ルッキズム以前の清潔感やマナーの範疇までルッキズムに入れる男が多すぎるんだわ

[423. 匿名]

>>416
あなた、気が弱い男の話ししてるんじゃないの？

[424. 匿名]

そもそも恋愛感情沸かない
恋に落ちるって、めちゃくちゃ難易度高い現象
容姿良くても、性格良くても、恋には落ちない
本当に奇跡的な化学反応っていうか、努力してできる事でもないから、恋ってミラクルじゃん
お互いが同時に化学反応起きて心から好き合えるとか奇跡だし、そんな簡単にそんな人と出会えるわけないのよ
みんながみんなそんな奇跡で付き合ってるわけじゃないでしょ、正直成行きとかそんなもんでしょ
そんなものに気持ちや時間割くのは面倒くさいって人が多くなったって事じゃない?心なんて正直だから、大して好きでもない相手じゃ冷め冷めしちゃって面倒くなるだけ、あーひとりの方がいいやってなっちゃうもん

[425. 匿名]

>>394
結局これ

[426. 匿名]

>>423
だからチー牛とかの弱者男だよ
ネットでは強気でも現実じゃオドオドしてる気の弱いチー牛の話

[427. 匿名]

>>4
同じ41歳独身です。

[428. 匿名]

>>4
私は勝手に165位までぐんぐん伸びると信じて疑ってなかった。胸もしかり

[429. 匿名]

>>403
不動産関係の仕事で賃貸の入居申込データみてるけど、大手でも中小でも20代30代で700万稼ぐ人いる（しかも女子でも）
若い子の成功パターンだなと思ってみてる

[430. 匿名]

>>416
そのフェーズはもう過ぎてるよ。
弱者男性はとっくに恋愛や結婚に背を向けてる。
むしろ今選択を迫られてるのは弱者女性の方だと思う。

[431. 匿名]

>>414
それを否定してるんだけどね。

相手と仲良くなる前に、恋愛感情だすと気味悪がられるから、まずは人畜無害な立ち位置から仲良くなって、その後好意を小出しにしていくって言うのが、オーソドックスの恋愛やり方だよね。
途中から恋愛感情出すなってことは、いきなり恋愛感情を出すやり方で、これの真逆なんだよ。

[432. 匿名]

>>403
大手だけど28で年収750万だよ。
同期で社畜だと900万くらいいってる人もいる。
外資ではない

[433. 匿名]

>>359
でも今の50代女性(氷河期で団塊ジュニアでもあるけど)の4大進学率10％程度で短大が20％の時代だよ

残りは高卒が大半や専門学校とかで、早目に結婚してたりする方が3倍以上も多い計算、40代で子育ては終わってるのと10代20代の子どもの親として意見してるんだけど、そこが大きな違い

[434. 匿名]

>>290
そりゃそうだよ
老後不安で金あったらいいなあって思うもん
こればかりはどうにもならないわ

[435. 匿名]

>>430
女性のための場からも撤退してくれませんかネカマチー牛

[436. 匿名]

>>423
なんかズレてるし傲慢だよね

よこ

[437. 匿名]

>>297
氷河期を言い訳にしてる方が可哀想だと思わないの？

[438. 匿名]

>>430
横
弱者男性は恋愛から背を向けられてるからお互い背を向けあっても別によくない？

[439. 匿名]

男女平等になってホント良かったよ

[440. 匿名]

>>297
金じゃないし世代でもないってはっきりわかるよね
それに氷河期って恋愛に対する圧がすごかったから、恋愛経験ない人は異端なんだよなあ
金がないから子供が作れないだけで恋愛も結婚も氷河期はしてるから、恋愛できない事の言い訳には使えない

[441. 匿名]

>>423
あのさ、こっちは最初から>>57の弱者男性は恋愛するなって話をフォローする形で>>383を書き込んだんだよね
最初からずっと弱者男の話をしてるわけ

[442. 匿名]

>>438
それで全然いいと思うんだけど相談所行くと悪あがきしてる女性が多くない？

[443. 匿名]

>>405
団塊世代で270万人がピークで団塊ジュニアが200万人台とかだから、既に大量でも無いんだよ団塊ジュニアは親世代ほどには

[444. 匿名]

なんで弱者男性出してくるガル男いるんだろう
女は余ってる女が困るんだぞーってマウント取りたいだけにしても場違いすぎんか？
弱者男性は恋愛の輪から昔から外れているから関係ない存在じゃん
この記事も50代で独身の人の9割が恋愛経験がない人だと書いてあるのに…

[445. 匿名]

>>442
女性のが若いころから危機感持ってるだけの話だと思うよ
男はいくつになってもいけるんだ、なんて都合のいい幻想抱いて手遅れになってるよりいいと思う

[446. 匿名]

>>424
女の親友っている？

最初から親友ってわけじゃなくて、最初は知り合い、次に友達、色々積み重ねていくと、他の人と交換ができない親友になってるでしょ？

男女でも、だいたい同じだよ。
試しに付き合うとかじゃない限り、だいたい付き合う前に好意的に思えるイベントや思い出とかがある。
つまり、まずは仲良くなってみないと、そんな感情にはならないと思うよ。だから、職場や学校で、付き合う事が多い。自然とそんな感じになるから。

[447. 匿名]

>>440
恋愛なのか？年収なのか？判らないよね、こうなって来ると

年収が低くても若いうちに恋愛して結婚もしてますなのと、年収が高いけど未婚で恋愛経験ゼロもいるワケで

[448. 匿名]

>>432
業界何？

[449. 匿名]

>>437
何か支援が足りない支援が足りないの支援〇食に氷河期が使われるから抵抗感あるのよ

別に支援して貰ってないけど恋愛して結婚して子供がいる氷河期世代を含む団塊ジュニアが7割以上なんだから

[450. 匿名]

>>447
いい大学のいわゆるエリートの理系の研究職に独身いるからなあ…
もう個人の資質としか…

[451. 匿名]

これ要は日本人女性は高望みして金！金！！金！！！ってばっか望んでるから苦戦してる日本人男多いって話？

[452. 匿名]

>>443
その他の世代と比べてみなよ

なんかここヤバいね
グラフを読めない理解できない女性達がお気持ち表明ばかりしてる

[453. 匿名]

>>449
派遣村のニュースとか見てたらそんな事言えないよ
あなたはうまく人生を渡り歩いてるだけだよ
経済面では政策の失策なのはわかりきってるもん
少子化もそう
ボリュームゾーンなのに子供の数が減ったのは大卒ですら安く使えるようにした政策のせい
恋愛面は別に個人の差だから氷河期のせいではない

[454. 匿名]

>>451
馬鹿は黙りな

[455. 匿名]

>>448
いい年をして儲かる業界と儲からない業界があることが分からなくて、学歴とかあってももうからない業界にいたら詰みってのが分からん人がいるからなあ
全体で自分と同じくらい給与がもらえて当たり前、それ以外は努力不足みたいな人結構いるよね

[456. 匿名]

>>454
あ、じゃあ他にどう解釈すればいいの？

[457. 匿名]

こういう情報出す時、年収何百万円台の女性が相手の男に何百万円台を望んでるのかみたいなのも出して欲しいね

[458. 匿名]

>>451
女性に女らしさやジェンダーロールを求める男は時代錯誤だよ

男に甲斐性や有益な男らしさを求めるのは過去現在未来永劫変わらない価値観

男女平等と女性尊重は相反しないことを理解している男だけが子孫を残せる

これに反発するチー牛弱男や氷河期弱男たちはそもそもケチだから子孫を残せない

[459. 匿名]

>>395
じゃあ恋人作る努力をしたらいいだけなんだけど、してるの？

[460. 匿名]

>>458
このコメ別のトピでも見たからコピペか
愚かな女を演じて女を叩かせるためのが目的か

[461. 匿名]

>>458
むしろ、女らしさを武器にしてる女が、一人勝ちしてない？

[462. 匿名]

>>340
非正規かどうかは本人次第だけどさ……
弱男にあてがわれるくらいなら独身の方がマシだってば

[463. 匿名]

いつも思うけどお金が欲しけりゃ稼いでる男性を求めるんじゃなくて自分で稼げばいいのに
なんでそうしないんだろ
自分で稼げないって言うならそれを男に求めちゃダメよ
自分にできないのに

[464. 匿名]

>>460
オリジナルは私ですね

[465. 匿名]

>>460
これで女性にヘイト向ける男って恋愛や結婚する資格ないでしょ笑
それこそ弱男ぐらいだよ

[466. 匿名]

>>463
単純に出産というリスクのせいでは？
そして自分で稼げばいいというのが進んだから非婚、少子化
タイなんて顕著だよね

[467. 匿名]

お互い引け目があると、こんなん関係なく結婚できるさ。
バツイチ(低収入)とアラフォー初婚(友達みな既婚、結婚したいばかり)とかさ。需要と供給が合えばいいってこと。

[468. 匿名]

>>460
愚かな女笑

[469. 匿名]

女叩きがいるなあ
同世代が良いのは当たり前だから今更だけど、弱男が望んだ世界だから男に求めるものが外見になったじゃん
よかったね

[470. 匿名]

>>461
女らしさを武器にした結果、男に都合よく扱われ妊娠させられ捨てられ、一人で子供を産み死体遺棄とかで一人責任を取らされたり、男に養育費も払われず決定リスクを女性一人で抱えることになったりとかね
一人勝ちどころか一人負け

[471. 匿名]

>>430
弱者男性はとっくに恋愛や結婚に背を向けてる
それは大いに結構、これからは積極性のある男やスポーツマンとかオラオラ系の中からノンデリやDV男とか女性の気持ちを無視したり奢らない男を排除していかなきゃ
それ以前にチー牛は恋愛から排除済み、サヨナラ

[472. 匿名]

>>470
あなたは、女らしい女が不幸じゃないと困るの？

[473. 匿名]

>>431
オーソドックスだろうと何だろうとチー牛は最初から最後まで恋愛感情出さなくていいわ

[474. 匿名]

>>451
多分SNSや掲示板の見過ぎよな
たしかに金金！と思ってる女性達は居るけど、欲張らず純粋に生きてる女性達も沢山居るという事を男達は分かっていない気がする
全然違うジャンルの女性と女性を同じと思ってしまってる

[475. 匿名]

>>463
自分で稼いだら相手にはそれ以上を求めるようになる
過去のガルでも何度か聞いたよ

[476. 匿名]

>>95
恋愛って振り回されるし疲れるし、お金も時間も使うもんね…

[477. 匿名]

こんな風に女性は男をスペックで見てるのはデータとして出てくるくらい露骨なのに、自分達がスペック見られるのは嫌がるよね
年齢とかね

[478. 匿名]

>>474
最後の一行に完全に同意だわ
世の女性がみんなあんなだったら、もっと街中整形だらけだし未婚率高いっての

[479. 匿名]

>>477
何が発端で書き込んだのか知らんけど男は金、女は若さで嫌がって無くない？
弱者男性はどちらもないから無関係な存在

[480. 匿名]

>>27
いや、見事にループしてるのよ。
コミュ障、人脈ない、リーダーシップない、判断力ない→年収低い職業にしかつけない→社会的弱者→恋愛弱者→コミュ障、人脈ない、リーダーシップない、判断力ない
当の本人は社会のせいにしたいみたいだけど。

[481. 匿名]

>>474
そういう女性は自然結婚できるから世に出回らないからでは
売れ残ってる人がそんな人ばっかりで目につくから
女性の言う普通の男が全然いないのは自然結婚できて世に出回らないのと同じように

[482. 匿名]

連投してる人がいる……運営かな

[483. 匿名]

>>7
非モテの支援なんていらねぇだろ

[484. 匿名]

SNSの声が全てだと思い込んでしまってるのが原因ですね

[485. 匿名]

>>479
ガルだと男が若い女性を求めるの凄く否定されるじゃない？
男に若さというスペックを求められるのは嫌なくせに、男に年収というスペックを求めてるのはダブスタだなぁって言ってるだけよ

[486. 匿名]

>>19
それ喪女とチー牛が社会のせいにしてるだけだと思う
昔みたいに皆婚時代じゃないからモテない男女が自然淘汰されてるだけ

[487. 匿名]

>>187
最近の男は性欲落ちてるっていうよね。いい事だ

[488. 匿名]

ガルだとすぐ弱者男性叩かれてるけど弱者男性ってもう自ら婚活界隈からドロップアウトしてる人も多いだろうし、今婚活界隈にいる人達が未婚男性の普通と思った方がいいと思う

[489. 匿名]

>>18
いない欲しくないのではなくて単に彼女が出来ないだけでは？
お金あっても性格があれなら女性は寄って来ないもん

[490. 匿名]

強者男性はみんな女のことが好きな筈だという馬鹿な思い込み

[491. 匿名]

>>4
今の子供に将来結婚してると思う？って聞くと

「わからないよ。だってずっと独身の人もいるし」

って返答が返ってくるんだって

[492. 匿名]

>>411
“クラスで「男性と会話することに怯えている女性」を見つけましょう。” ってあったんだよ
加害だよ

[493. 匿名]

>>442
ハイスペと結婚したいから婚活女性達はベストを尽くしてるのであって
恋愛からも背を向けられてる弱者男性には関係のない話なんだから弱者男性が恋愛市場から降りても彼女たちからしたら無問題では

[494. 匿名]

>>453
だからさ、2015年までは100万人台の出生数が長く続いたのは氷河期を含んだ団塊ジュニアが産んでるの！

政策言うなら戦前や昭和の出生率が高かくてお見合い全盛だったのは、国がおぜん立てが上手く行ったのか？それは違うよね

[495. 匿名]

>>340
ガル関係ないんじゃない
アラフォーの親世代も同じこと言ってたから、ガルのせいじゃないよ
「稼ぎの悪い男の元には嫁にやらん」
これ普通だったから

非正規のまま年取ったのは、
「いつかお嫁にいくんだから、女はアルバイトでも大丈夫」←これ、マジで20年前言ってる親世代が山ほどいたからな

[496. 匿名]

>>130
なるのかなー？
でも家事しない奴は無理。

[497. 匿名]

>>493
婚活に努力してる女子も多いよね、ホストに金を溶かしても無駄だから

[498. 匿名]

>>482
悪意を持って煽ってるのがいるね、どこのトピも似てるけど

[499. 匿名]

>>490
しかし強者男性は既婚者率が高い
やはり強者男性にとっては結婚はメリットだらけだから結婚するんだろう
弱者男性は結婚によるメリット享受できるどころかそもそも結婚できない人達

[500. 匿名]

>>9
もう求められてるんじゃない？うちの夫1000万だったけど、500万以下お断りだったみたいよ