将棋・福間香奈女流六冠「対局か妊娠かどちらかを選択しないといけない状況」 タイトル戦の規定変更を求めて日本将棋連盟に要望書

[1. 匿名]

【独自】将棋・福間香奈女流六冠「対局か妊娠かどちらかを選択しないといけない状況」　タイトル戦の規定変更を求めて日本将棋連盟に要望書 | MBSニュース

将棋の福間香奈女流六冠が…

　日本将棋連盟は今年４月に、タイトル戦に臨む女流棋士が妊娠した場合、対局の日程が出産予定日から数えて産前６週から産後８週までの期間と１日でも重なれば、日程変更の対応はせず、その女流棋士はタイトル戦に出られないなどという規定を施行しています。

　８つのタイトルのうち６つを保持する福間香奈女流六冠（３３）は１２月９日「妊娠・出産に伴う合理的な配慮がされていない」として、将棋連盟に規定の変更を求める要望書を送り、１０日に記者会見を行う予定です。

[2. 匿名]

なるほどそんな問題もあるのか！

[3. 匿名]

女流なら配慮してもいいんじゃない

[4. 匿名]

プロ棋士と女流を並行できる制度も不公平だよね

[5. 匿名]

>>3
むしろわざわざ女流ってわけてあるのに配慮してなかったんだってびっくり

[6. 匿名]

今は女流相手に勝つだけでプロ棋士になれる制度ができたらしいね
そんなプロ棋士意味あるの？

[7. 匿名]

女流棋士なんか奨励会で勝ち残れない人しかいないんでしょ？
若くて宣伝になる子以外は優遇するメリットないんじゃ？

[8. 匿名]

将棋でこれならプロスポーツ系は男女の差はもっと高いハードルがある

[9. 匿名]

この問題はとりあえず置いといて
そもそもプロ棋士じゃないからタイトル戦と言ってもなんかねえ
女子プロ野球的な

[10. 匿名]

妊娠出産あるんだから世間的な産前産後休暇の期間は出なくて良くない？
子供に集中しようよ

[11. 匿名]

出産予定日でずらせる競技なんてあるの？対局逃すのは仕方ないのでは。

[12. 匿名]

将棋に限らず結局女性性を捨てて男性化しないと「一人前」として認められないのよね
まあその男性像も妊娠出産子育てしないのは勿論、若くて健康でセルフケアさえ丸投げできる男性っていう極限られた幻想的なものだけど
そのせいで女性だけでなく若くなくなった男性や家族のケアをせざるを得ない男性も「一人前」から脱落してしまう

[13. 匿名]

その規定、今年の４月にできたのか
よくそんな規定を通したな…

[14. 匿名]

>>8
全体的に見て女流の方がはるかに優遇されてるけどね
アマチュア枠より女流枠での方がプロ棋士と対戦頻度多いから編入試験も受けやすいし
そして最近はなんとプロ棋士に勝たなくても女流相手に勝つだけでプロ棋士になれるようになった

[15. 匿名]

妊娠中に正座して何時間もやるのキツそう。
それに対局中に破水とか不調起こしても協会が叩かれそうだし、相手のスケジュールの都合上、対局日ずらすのも大変そうだと思う。

[16. 匿名]

>>3
女流棋士と棋士が戦えないか？
ルールあるなら出来るはずなんだけど

[17. 匿名]

妊娠中も対局したいもんなのかな
まあ本人が希望するならいいんじゃない？

[18. 匿名]

一人の主張も記事にするのに
国内のデモ記事しないの不思議

[19. 匿名]

生理は？

[20. 匿名]

>>17
それで何があっても協会は責任をとりませんよって方針にしたら良いと思うけど、実際そんなことが起きたら協会が「妊婦に負担させた！」って叩かれそうだし難しいんだろうな

[21. 匿名]

男女関係なく入れ替え戦みたいな形を取れたらいいのにね絶対無理だろうけど…

[22. 匿名]

普通の会社みたいに産休・育休（本人が調整＆申請）ってなってないの？

[23. 匿名]

リモートですればいいのに
不正しないように隣に審判的な人がいればいいじゃん

[24. 匿名]

一般企業だと出産6週前くらいから産休取得させられるんだっけ
一般企業とは違うけど棋士だって同じように無理しちゃいけないだろうに

[25. 匿名]

>>12
「女ごときがでしゃばるな」という、男性様の無言の圧力。

[26. 匿名]

ノーハンデで一流棋士に勝てればね…

[27. 匿名]

>>4
そこは騒がないんだって思った。
男女平等を言うならそこは？ってなる。

[28. 匿名]

労働基準法における産前産後の就業禁止だから日本将棋連盟に出しても・・じゃない？
対局は就業にあたるから無理って話だよね？

[29. 匿名]

>>1
男尊女卑の将棋の世界で女の言い分が通るわけない

[30. 匿名]

>>26
この前女流棋士に負けたA級八段タイトル獲得経験もある棋士は一流ですか？

[31. 匿名]

>>3
現実的には難しいんじゃないの
タイトル戦ならある程度前から会場を抑えたり、解説や実況もお願いしなきゃいけない
普段の対局と違ってスポンサーのある興行だからね
本人以外の日程にだって影響してくるし、一人の為にそんな大勢に影響与えられないでしょ

スポーツに置き換えれば、この時期の大会は自分に都合悪いから日程変えてくれって事よ？

[32. 匿名]

【将棋】福間香奈女流６冠「自分自身への挑戦。全力で戦いたい」女性初の棋士へプロ棋士編入試験（日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース

　将棋の女性初の棋士を目指し、2度目のプロ棋士編入試験を受験する福間香奈女流6冠（33）が5日、大阪府高槻市の関西将棋会館で会見し、「自分自身への挑戦。力を尽くして全力で戦いたい」と意気込みを語った

>受験の“決め手”は「主人から『好きにやったらいいよ』と言ってもらった」と明かした。

この人来月からプロ棋士になるために男性棋士と対局するらしいけど、間違いなく負けるだろうな
「主人」だの「言ってもらった」だの男尊女卑が根深く刷り込まれてるのがわかる
対局前から男性相手に女が勝てるわけないと無意識に諦めてるだろうね

[33. 匿名]

旅館とか施設借りる料金誰が持つの？

[34. 匿名]

どうせ女流なんぞお遊びなんだからユルユルで良いんじゃない？w

[35. 匿名]

身重で長時間正座って身体大丈夫？

[36. 匿名]

>>1
厚労省が定める産前産後休暇と同じだね
働く母体の保護の為でしょ
安心して出産に臨み、産後も体を回復させるための、法律で保障された期間
つまり、合理的配慮ってことよね

[37. 匿名]

>>14
マジで？
正規の試験だと女性は一生プロ棋士になれないと認めたのと同じやね
男女の頭脳に差はないと主張してたフェミはどう答える？

[38. 匿名]

労働基準法における母性保護規定を撤廃願ってるってこと？

[39. 匿名]

>>1
妊娠して予定日が分かったら対局の日程変更するの？
何人も妊婦がいたらどうするのかな。妊婦様の個人的なことに振り回される、他の女流棋士に迷惑ではないのかな。
例えばスポーツの試合では、そんな配慮はないし、どちらかを選択しなければならない、そんなの当たり前だよね、体は一つしかないんだから。
タイトル戦に出られないルールは、母体と赤ちゃんの健康が最優先に大切だからあるルールなんじゃないのかね。

[40. 匿名]

何でもかんでも欲しがり過ぎ

[41. 匿名]

>>12
論点をすり替えるな

[42. 匿名]

>>6
それ「AIに勝てないのにプロ棋士に意味あるの？」と実質的に同じ意味だよ

AIに勝てなくても「人間でいちばん強い人」がプロ棋士なんだから
男性に勝てなくても「女性でいちばん強い人」もプロ棋士でいいじゃん

[43. 匿名]

>>7
そういう問題じゃなく
女性は分母が少な過ぎるのと体力勝負なので比較になってないんだよ
男性でも歳を取って成績が伸びないのは肉体的な問題が大きいし

[44. 匿名]

>>1
妊娠・出産に伴う合理的な配慮　
って、一体なにを求めてるんだろうね？
産休にあたる期間でも対局を認めてよ！ってこと？
タイトル戦が出産にカブったら対局日時をずらしてよ！ってこと？
どちらもワガママにしか聞こえないのだけど、、、。

[45. 匿名]

>>33
その棋戦を主催してるスポンサーじゃないの？
例えば女流名人戦なら報知新聞と特別協賛してるユニバーサルエンターテイメント

[46. 匿名]

女性プロスポーツ選手は思っててもそんなに不満言わないね女流棋士ってだけで良い待遇受けてると思う…

[47. 匿名]

年間のタイトル戦自体がタイトなスケジュールだから産前産後の不戦敗は仕方ないと思うけどなぁ
怪我とか病気で出られない場合も日程変更等のはないのだしこればっかりはね

[48. 匿名]

将棋の女流棋戦・白玲戦、賞金を４０００万円に増額 : 読売新聞

【読売新聞】　将棋の女流棋戦・白玲戦を主催しているヒューリックが２２日、東京・千駄ヶ谷の将棋会館で記者会見を行い、女流棋戦最高額の白玲戦の賞金を１５００万円から４０００万円に増額すると発表した。 メセナの観点から、将棋への支援強化を

この賞金額で待遇悪いかな…

[49. 匿名]

>>4
囲碁もそうだから
だから賞金ランキングがおかしなことになってる
ちなみに昇段にかかる勝数には女流棋戦の勝ちは反映されない

[50. 匿名]

>>34
いや「お遊び」は男子も同じだろ
将棋を何だと思っとるんじゃ

[51. 匿名]

>>5
しかも妊婦(中井広恵六段)が過去に番勝負に出ているのに

[52. 匿名]

>>9
…馬鹿？

[53. 匿名]

>>10
その期間外の問題もあるのよ
福間六冠は妊娠中に体調を崩して何度も不戦敗になってるから

[54. 匿名]

このトピ読んでるだけで男尊女卑がすごいあるんだと思った将棋って、囲碁は男女が戦ってますよね男性が多いけど。直ぐには変わらないだろうけど幼稚園とか小学校とかから女の子も将棋を普及せるような環境ができたらいいね、そこから変わっていくのでは。

[55. 匿名]

これは難しい問題だなぁ…

[56. 匿名]

>>24
産前6週は、本人の休みたい意思があれば休める制度。だから出産ギリギリまで働く人もいるよ。

[57. 匿名]

制服も多様性なんて言うけど、実際スラックスにしても更衣室が無いとかね

[58. 匿名]

>>22
女流棋士は個人事業主だからない

[59. 匿名]

なんか面倒くさ

[60. 匿名]

>>42
今まで女性は誰一人としてプロ棋士試験を突破出来なかったんだから、その女性の中で一番強い人なら女流でしかないと思うけどな

[61. 匿名]

>>53
それを言うなら男の渡辺明九段も再休場してるよ

[62. 匿名]

現在のの規定のままにした方が良いと思う

[63. 匿名]

>>50
そもそもプロ必要だろうか。TVゲームも。何か、将棋の場合何歳までに4段までならないとクビみたいな規定があったはず。

[64. 匿名]

>>13
タイトル独占のこの方が妊娠したからね。
本当に強い！

[65. 匿名]

>>50
そもそもスポーツにせよ、仕事にせんでもよくねえ？しかもガッポガッポ大儲けって何だよ。

[66. 匿名]

>>42
だったら女流がそもそも要らんって話にならない?

[67. 匿名]

>>54
むしろ将棋については実力不足でも稼げる女流も用意されてる女性の方が優遇されてるよ
このトピについては妊婦の都合で興行のスケジュール変えられるようにしろという事で論外、そんなの個人の都合の為に合わせらていられない

単に将棋や囲碁を好きな女の子が少ないというだけなのが何故男尊女卑の話になるの？

[68. 匿名]

>>67
スミマセン肌で感じた事を書いたまでです、
主人が囲碁を打ちますし、娘も囲碁教室通ってました、なんとなくそう感じただけです。

[69. 匿名]

>>66
男女問わず棋士がそもそも要らないという話になると思う

[70. 匿名]

>>66
女流も棋士もいらないっていうことになるね

[71. 匿名]

福間香奈女流六冠のファンだから協会にはなんとかして欲しい

[72. 匿名]

>>33
女流じゃない一般棋戦のタイトル戦、竜王戦とか名人戦でもかかる費用は全部スポンサー持ち

[73. 匿名]

それぞれの棋士の背負うストーリー同士が激突するからいいのよ
AI対決も好きだけど

[74. 匿名]

>>35
テーブル椅子対局選べるようになったし胡座をかいてもいい(やむを得ないものと見なされるため老害爺以外は容認してる)
前に上田初美五段が対局相手に断った上で胡座に崩してた

[75. 匿名]

>>11

でもこの少子化の波の中、メスを入れるなら今だと思う

仕方ないよねーでは、子供作ろうなんてなれないよ

今だからこそ、時代に則した柔軟な対応した方がいい

[76. 匿名]

台湾出身の女流棋士の黒嘉嘉七段の話題を最近聞かないけどどうしてるんだろう

[77. 匿名]

>>14
そこまで難易度落としてあげてもプロになれない棋力しかないのに、女性だからってなんとかしてプロ棋士にしようとする協会もなんだかな〜と思う。女流のままでいいじゃん。

[78. 匿名]

>>75
西山二冠がこの前結婚されたから今動かないと今度は彼女が妊娠出産する時に同じ目に遭うおそれがあるし
加藤四段や伊藤四段、中三段等が後に続く可能性もまだまだ高い
という思いからかな
正直なぜ中井六段の時に動かなかったのかと

[79. 匿名]

>>5
女流で分けてるのは女性棋士があまりに弱いからだよ…
それで勝負にならないから女性側が新しい基準作ってってなった

[80. 匿名]

>>63
21歳までに初段
26歳までに四段(ただし三段リーグで勝ち越した場合29歳まで延長可)

[81. 匿名]

>>9
は？プロ棋士ですけど？

[82. 匿名]

>>54
いやむしろ将棋は性別関係なく完全実力主義の世界だよ。
体格差も関係ないしお金もかからないし男女問わず子供でも老人でも誰でも平等にできる頭脳競技。囲碁の方がプロ人口が多くて将棋よりプロのハードルが低いから女性もいるだけ。将棋の女流棋士制度は女性棋士(プロ)になれない女性をプロっぽく扱うための女性優遇制度。

[83. 匿名]

>>75
現実的に難しいよ

大きなお金の動く興行なんだから体調不良ですとドタキャンされるのは当然困る、強行して問題が起きたりしたら大変
日程を変えると言っても他の対局との兼ね合いもあるし、妊娠がらみなら数日じゃ済まない
タイトル戦が年1回の1つだけならともかく8つもある

[84. 匿名]

>>81
いや違うよ
プロ棋士は奨励会で男女問わず四段以上の人を指す言葉
女流棋士は女性専用の別枠のプロ、将棋の女性プロではあるけどプロ棋士とは別

[85. 匿名]

スポンサーが出資してくれている賞金や準備にある程度資金がかかっている大会の扱いは難しいよね
延期にするにしても日程調整含めて大変だし
規程を見直すことは出来るだろうけど、クリアしないといけない問題は多そう

[86. 匿名]

>>84
プロ棋士という用語の定義は将棋ファン間でも違う
その事で論争するのはトピズレになるからやめて

[87. 匿名]

>>3
これ、出られなかったたらどうなるの？タイトル剥奪？

[88. 匿名]

現実的に変更なんて無理でしょ
既に何人か言ってるけど、妊娠中は大会に出られないので私の都合で日程変えて下さい不戦敗にしないで下さいなんてどのスポーツでも認められるわけないし

[89. 匿名]

>>87
出れない試合は不戦敗になるだけ
まぁ不戦敗が重なればタイトルは失うでしょうね

[90. 匿名]

新人棋士の頃から将棋は斜陽産業と発言して、いろんなアイディア出して普及に頑張ってきた糸谷理事が何かまた良いアイディアを思いついて何とかしてくれるよ

[91. 匿名]

タイトル6つ持ってるから、出産時期によっていくつかは諦める(剥奪される)ことになっちゃうかもね。
積み上げた連覇の記録もあるのに、まるまる失ってリセットされちゃうのは辛いよなとは思う。
どうにかできるかは、わからないけど。

[92. 匿名]

妊娠棋士には厳しい規定だと思う。
けど一方で、「妊娠したからタイトルは1年継続で持ち続けます。挑戦者はあきらめてね」というのが許されるべきかどうか。

合理的な落としどころを、福間六冠からまずは提案してほしい。

[93. 匿名]

>>32
小さい子供がいる上に福間六冠のご主人(同時期に奨励会三段リーグ在籍)は年齢制限退会だからまともな就職先がなく
将棋の指導を仕事にしているから収入はそれほど多くない
そして編入試験の受験料は50万円＋消費税

いくら女流タイトルを6つも持っていて賞金を稼いでいるとはいえ独断で編入試験受けますとは言えないだろ

[94. 匿名]

>>91
福間六冠の場合タイトル返上すら許されなかった前歴あるからね
その昔奨励会との両立が難しくなってタイトルを返上したいと連盟に相談したら某棋戦のメインスポンサーから
タイトル返上ならばスポンサーを下りると言われて泣く泣く番勝負に出る事になりその結果
体調を崩して三段リーグを2年くらい休場する羽目になった
年齢制限が近い人が多いだけに2年も抜けるのは致命傷

[95. 匿名]

さっきロザンの宇治原も言ってたけどあまりにも妊婦優遇するとそれに対するヘイトも出てくるから、王者の産休を認めて産休中の対局を制したものを暫定王者とし産休明けに王者と暫定王者の統一戦したらよくない？
ボクシングはそういうやり方だよね

[96. 匿名]

>>95
それだと優勝賞金をスポンサーが2回払うことになるの？
賞金の総額を変えないなら暫定優勝者には優勝賞金の半分を渡して、優勝者決定戦で残りの半分を渡すということになるよね
暫定優勝者にも優勝賞金全額、決定戦でも新たに賞金じゃ棋士は良くてもスポンサーが納得するかどうかだね

[97. 匿名]

>>31
女流タイトルを複数持っている棋士が妊娠したら産前産後にかかる時期の対局を全部日程変更するのは無理だよね

[98. 匿名]

タイトル持ってると言っても全部女流タイトルだから、タイトル持った女流棋士が対局出来ない間は他の女流棋士はそのタイトルに挑戦出来なくなるわけだから、一概に女性差別だと言えないしね

[99. 匿名]

タイトルホルダーが妊娠したから今年は無しですだと挑戦者側からしたら納得は出来ないだろうね
今回のチャンスを逃したら無理かもという人だっているだろうし

[100. 匿名]

オンライン対局や椅子に座っての対局があっても良いと思うけどね

[101. 匿名]

どっかのコメで暫定勝利者って制度を作って復帰したら、その暫定勝利者とタイトル保持者が対戦すれば良いって言ってて凄く良いと思った

[102. 匿名]

>>101
椅子対局はコロナ禍のNHK杯ではやってたから、今後も要望があればできそう
オンライン対局は不正防止をきちんとしないと難しそう

[103. 匿名]

>>102だけどすみませんレス先間違えてました
>>102は>>100さん宛です

[104. 匿名]

>>1
産休期間と1日でも重なれば日程変更しないってどういうこと？
重ならなければ諸事情により日程変更することもあるの？
男性でも親の葬儀やインフル感染や交通事故で入院等で日程を変更してほしい状況になることは起こり得るよね？
日程変更する理由に妊娠出産は含まないということなら、そう書いてある方が分かりやすいと思う

[105. 匿名]

>>5
この人がほとんどのタイトルの保持者だから、日程調整しようにも、
さすがに来年まで延ばす事は出来ないと判断したのもわからなくもない。
まあ、今後はボクシングみたいに暫定王者として挑戦者とは後に対戦する
形でよいと思う。

[106. 匿名]

>>89
タイトル守りたければ妊娠出産は諦めろってことか‥
どんなスポーツ、競技でもそうだから仕方ないか

[107. 匿名]

>>1
人によっては予定日前日まで働くことが出来たり、出産数日後に仕事に復帰
出来る人もいるからね。

[108. 匿名]

>>3
妊婦って出産早まることもあれば遅くなることもあるし、産前産後休暇を考慮するなってのはそれはそれでどうかと思う

[109. 匿名]

>>16
戦えるよ。
弱い棋士と強い女流棋士となら女流棋士でも割と勝てる。

[110. 匿名]

妊娠出産に関しての対局の規定を変えたら全女流棋士に適用されるって事だよね
挑戦者側が妊娠中なら日程変更でタイトルホルダー側のスケジュールがかなり厳しくなるだろうけどお互い様になるかな？
私はならないし必ずヘイトがたまると思う

[111. 匿名]

>>105
この人がそうって言うわけじゃないけど、その制度の場合暫定王者を決めたとして、王者の人が出産後「出産してすぐは体力が回復しないから配慮して」「小さい子を預けられない」って言って産休と実質的な育休を繰り返したらどうなるんだろう。どこまで配慮するか、対局をどれだけ引き延ばして良いか、大会も慈善じゃないんだから資金はどうやって調達するのかとか考えることたくさんあると思う。

[112. 匿名]

>>106
そう思う、男性はパートナーの妊娠が発覚しても今日と同じ日を明日からも送ることが出来るのにね。

[113. 匿名]

>>14
それ、間違ってるよ

棋士との５番勝負（試験官は新四段５名を棋士番号順に選出)
※持時間３時間
※対局は将棋連盟の公式戦対局規定に準ずる
※１局目に振り駒、以下５局まで先後交代
※５対局中３勝で合格、フリ―クラスへの編入資格を得る
※合格者は４月１日付または１０月１日付で四段となる

だから4段以上のプロ棋士は全部男性なんで

[114. 匿名]

>>90
阪大出のダニーは森信さんの弟子　広島や大阪のネットワークだね

[115. 匿名]

>>113
編入試験はね
14が言及しているのは棋士総会大紛糾の原因になったこれの事かと

日本将棋連盟総会で「クイーン白玲」の棋士編入が承認。清水女流七段会長就任と併せて将棋界も新たな時代へ #エキスパートトピ（遠山雄亮） - エキスパート - Yahoo!ニュース

6月6日（金）に行われた日本将棋連盟の総会において、「クイーン白玲」（白玲獲得通算5期）を獲得すると、棋士のフリークラスに編入できる権利を得られる案が諮られて、賛成多数で承認されました。これにより、女

[116. 匿名]

そりゃ配慮があればいいんだろうけど、対局相手の予定まで狂うことになるから無理だと思うわ
相手の勝つチャンスも奪うことになる

[117. 匿名]

>>109
まあ棋士って既得権益みたいなものだから、年取って弱くなっても
棋士の資格ははく奪されないからね。ただフリークラスになるくらい。

[118. 匿名]

全然話がちがうけど、結婚してそのままの苗字を名乗る女流棋士がほとんどなのに
夫の方を名乗ってるんですね

[119. 匿名]

>>117
成績悪くて降級点3つ取ってフリークラスに落ちた後に成績上げて10年以内にC級2組に昇級しないと引退ですよ

[120. 匿名]

囲碁は成績悪化による強制引退制度ないけど将棋はあるよね

[121. 匿名]

>>119
50歳くらいでフリークラスになったら60くらいまでは棋士でいられるのなら
まあ普通の社会人が定年するのと変わらないじゃん。

[122. 匿名]

>>119
ちなみに森内元名人みたいに自らフリークラスになった人って、成績よくてもそのまま
10年以内にC級2組に昇級しないと引退ですか?

[123. 匿名]

>>122
森内九段は自らフリークラス宣言してフリークラスに移ったので65歳になった年の年度末に引退となります
フリクラ宣言棋士は成績の良し悪しに関係なく65歳で引退という規定になってます

[124. 匿名]

>>69
将棋に限らず他の競技も全部いらない

[125. 匿名]

他の競技も妊娠したら新しい人が1位になるし仕方なくない？子供を産まなきゃいいと思う

[126. 匿名]

>>3
産前６週間からは休んでほしいってのがそんなに「配慮されてないこと」だとは思わないな。
この福間さんという方、去年妊娠中に参加が決まっていたタイトル戦の時期に体調不良になったんだと。
「来月出産だけど対局参加予定です。でも体調悪くなるかも。そしたら日程変更してね」
ってのは対戦相手が気の毒だな。この日に勝負じゃ！って気持ちを合わせてきてるんだろうし。
対戦相手や、あと対局の準備するスタッフたちへの配慮じゃないかな。

[127. 匿名]

>>112
別に男だって、怪我や体調不良で試合に出られなければ同じだよ
なんで妊婦の体調不良だけ配慮しろってことになるの

[128. 匿名]

>>11
身体的に現役寿命に限りがあるスポーツ選手だってオリンピック目指すなら絶対に妊娠しないしね。

[129. 匿名]

>>121
フリークラスの月給は推定10万円ですよ。
普通の社会人というよりは、扶養されるパートタイマー並みかと。

[130. 匿名]

>>8
妊娠とか関係なく、そもそも女流でそんな強い人いない
女流制度をなくして男女混合の実力勝負にすれば、
女性はほとんどいなくなるだろうと言われている

[131. 匿名]

>>124
…馬鹿？

[132. 匿名]

>>8
そもそも男女が戦うことなんてないんだから関係ないじゃん。差が出るのは男女じゃなくて、出産経験の有無でしょ？

[133. 匿名]

>>28
でも、棋士は個人事業主になるから労働基準法は当てはまらないんじゃない？

[134. 匿名]

>>117
既得権益の意味を勉強して出直しておいで

[135. 匿名]

LPSAっていうのが、日本将棋連盟とは別にあるらしいのですが
ボクシングで色々な団体があるように、チャンピオンも別々に
あるのかと思いきや、そうでもないらしくて、何のための
LPSAなんだろう。

[136. 匿名]

>>135
当初は完全な独立を目指したみたいだけど、結局は金が無いから
独立したタイトル戦も作れない。

[137. 匿名]

今、記者会見やってるね

[138. 匿名]

>>136
金がないというより独立後に内紛で創立時のメンバーが多数離脱したり退会して女流棋士資格を返上したりして弱体化した
中井広恵六段がフリーというあまり聞かない立場なのはLPSAを離れたから(独立時のメンバーだから連盟にも戻らず、
北尾まどか二段のように連盟に復帰できた人もいるけど)
内紛で壊滅寸前状態の中就任した現代表の中倉宏美二段が連盟に頭を下げ関係改善に尽力したため現在は両者の関係は良好
プロパーの女流棋士に限りABEMAの番組にも出演できるようになってる

なおLPSAは連盟があまり関与していない年少世代の女子選手向けの大会を多数主宰している
中三段は子供時代にLPSA主宰大会で優勝した事がある

[139. 匿名]

>>138
世の中のもめごとの大半はお金絡みなんだよね。

[140. 匿名]

将棋に限った話じゃないよね

[141. 匿名]

>>1
これさめちゃくちゃ叩かれてるけど…
この人が言いたいのは産前6週から8週前に1日でも被れば
って所なんじゃないの？
一般企業でもこの期間は休んでもいいよってだけで絶対休めとは言われない
極端な話、本人が望めば出産予定日の前日まで働いても問題ない
のに、この規則だと強制的に休め(試合に出るな)って言われてるから妊婦に厳しい、理解がないって事なんじゃない？
出産後は法律で働けない日数は決まってるけど、産前はそれがない
それなのに将棋界独特のルールで出場機会を奪うなと言う事が言いたいのではないのかな？

[142. 匿名]

>>127
渡辺明もケガで不戦勝になっているぐらいだし
男の棋士が「病気したけど、永世竜王だから日程変更しろ」って言うのと同じじゃないかと思う

[143. 匿名]

無理じゃない？
子どもと仕事を両立させたいって言っても、どこかに負担がいくんだから結局どっちかを選ぶ必要がある

[144. 匿名]

>>5
女流は棋士ではないからね

[145. 匿名]

>>67
放っておきなさいって
こういう人は「女性に実力無いハズがない！！」「なら男女同数にならなきゃおかしい！」と言いながら「社会が〜」「男が足を引っ張ってぇ〜」「男社会が〜」「将棋という閉じた世界が〜」とひたすら他責するんだよ

[146. 匿名]

別に一生に一度のチャンスというものではないから、いいじゃないか。
もしももうチャンスがなかったのなら、運命と思って諦めな。

[147. 匿名]

>>128
ママアスリート世界中見たら大量にいるけど？
妊娠出産が邪魔とか典型的なフィジカルスポーツ行進地域のアジアの発想だよw

[148. 匿名]

弁護士同席で会見してたけど主任の弁護士は共産党系
弁護団8人の中にトランスジェンダーの人もいる
ちょっと危ない界隈に目をつけられた気がする

[149. 匿名]

本人は初産だったから、色々つらかったと思うけど二人目の時は
全然普通に対局できるかもだよ。

[150. 匿名]

>>147
産んだ後にオリンピック目指すのと妊娠出産期がオリンピックの選考やオリンピックの日時が重なるのは全然別なんだけど

[151. 匿名]

>>111
それに運営側がチャンピオンの都合の良い事ばかり優先するのはフェアじゃなくなるもんね

[152. 匿名]

でもこの人がタイトルを失えば他の人にタイトルが渡るわけで、その人は得をするわけだし、それをチャンスと見る人もいるわけなんじゃないの？
女性の場合はそれで仕方ないような気もするけど
この人だって先輩の妊娠とかにより何らかの恩恵を受けている可能性はないの？
しかし、棋士編入試験を受けてプロ棋士になったらどうするつもりなんだろうね

[153. 匿名]

>>6
そのような制度はありませんよ

女流棋士は”女流棋士”という職業であって、プロ棋士ではありません

プロ棋士(今は男性しかいない)も出場する一般棋戦で棋士相手に勝ち越しできる実績が一定期間認められたら、棋士になるための挑戦権を得ることができる、というものです

挑戦権を使い、プロ棋士相手に5戦で3勝するとはれて棋士になれます
今まで女性で棋士になった人はいません

[154. 匿名]

>>152
現状女流タイトル戦の話しでしかないから妊娠してるからって一方的に妊婦に配慮しろって言うのはねぇ……って意見も出るけど、プロ棋士同士のタイトル戦となれば堂々と女性に配慮しない男が悪い女性差別だって主張出来るようになるよ

[155. 匿名]

>>153
それが出来たんですよ>>115

[156. 匿名]

>>1
ニュース記事のコメントでも結構皆んな辛辣で驚いてます

将棋界にはオフシーズンというものがない、かつ、彼女は女流8冠のうちの6冠を持っています
対局はタイトル戦によっても異なりますが3番勝負か5番勝負で1日1対局、同じ棋戦の対局は勝敗がつくまで1-2週間の期間をおいて続けて行われます
また、対局会場は全国で、対局前後は移動日となります

もちろんそれ以外の対局もある訳で、年間を通してまとまった休みをとれる期間はありません

「産前6週間から産後8週間までの期間と、番勝負の日程が一部でも重複する場合、対局者の変更を行う」を守った場合、彼女は自動的に不戦敗がつくことになりタイトルも失陥してしまいます

子供か将棋かの2択を迫るようなことは良くないと思います

「女性は皆んなそうしてきた」とか「両方求めるのは贅沢」とか言う意見が女性からも出るのはとても残念ですね

[157. 匿名]

>>154
もしかしてプロ棋士になる可能性があるならここはより慎重に対処しなくちゃならないことになると思うけどね
プロ棋士のタイトルでも同じこと言い出されたら大変なことになるからね
仕方ないことで引き下がらせると思うけど
こんなこと将棋以外の世界でも山ほどあることなのにね
挑戦者側としてならなんで？って思うんじゃないかな
みんなの不利益の方が大きいと思うし、これから先の後輩とかのことも考えてとか言ってはいるけど、そういうことを言うのもなんとも言えない

[158. 匿名]

>>156
産前産後の期間はもう少し短くするとか自己責任で参加しても良いとかいう規定にすればいいんじゃないの？

[159. 匿名]

沢山の人が関わってるから
無理なのでは

[160. 匿名]

弁護士が何で沢山居るの？

[161. 匿名]

このご夫婦が、6冠の保持も二人目もあきらめたくないって
仰ってるから、周囲が配慮してあげてほしいってこと？
配慮ができないのはマタハラに抵触するっていうのが
弁護士さんたちの主張？難しくて全然わからない

[162. 匿名]

いまどき産休・育休制度も無いプロスポーツって…
競馬やボートレースや競輪ですら産休育休制度が有るのに

[163. 匿名]

将棋のルール分からないけど

仕事と子供どちらもは無理

[164. 匿名]

>>162
競馬には残念ながらないよ
騎手も棋士と同じく個人事業主だから
唯一のママ騎手だった名古屋の宮下瞳調教師は長男君妊娠が分かったら一度引退してるし
現役中に妊娠が分かった笠松の中島広美元騎手(田口貫太騎手のお母様)は休場したまま引退
高知の森井美香元騎手は続けたがったが周囲から説得されて結局引退を選んだ
JRAで結婚後も現役を続行した騎手はふたりしかいないしふたりとも妊娠前に引退した

[165. 匿名]

>>155
白玲戦5期で棋士挑戦権獲得なんですね
白玲戦は棋士でいうところの順位戦名人戦に相当するので、いわば女流棋士で1番強い人ということになります
それは棋士挑戦権が得られてしかるべきという判断なのですね

棋力が保証されているのかと藤井聡太さんが最もなことを話されていました
一理あると思います

ただ、棋力が足りなければ編入試験で弾かれるので挑戦権獲得という意味では門戸を開く意味でも良いのではないかと思います

[166. 匿名]

>>11
対局と自分の都合は切り離すべき、甲子園で体調が悪いので明日の試合日を改めていいですか、と同じじゃないの、それを覚悟でやらないと

[167. 匿名]

出産してからでは駄目なの？
ルールが分からないけど

[168. 匿名]

>>162
競馬やボートレースや競輪……には
タイトル戦が無く
妊娠したら休んで貰って
戻って来れるけど将棋とか六冠は難しい、こうかな

[169. 匿名]

>>165
マミーブレインとかもあるし、産前産後ってとんでもなくホルモンの変化もあるし、肉体的にも第1優先事項が子ども優先になるからどうしても棋士としての力は下がってしまう可能性が高いんじゃないかな？
全てを親とかに任せられるなら違うかもしれないけど、それじゃ子供を産む意味…とか思ってしまうしね
どちらかしか掴めないものとか時とかはあると思うんだよね、男女問わずね

[170. 匿名]

挑戦者の方から、それはタイトルホルダーが気の毒だから何とかなりませんか？みたいに言うことならじゃあって考える必要もあるのかなとは思うけど、そんな人いないだろうしね
みんなお互い席の奪い合いなわけだから
勝負の世界はそういうのひっくるめてなんだと思う

[171. 匿名]

>>170
そうだよ！
今ニュースで見たけど
妊婦さまかよ？って感じたし
イメージ悪すぎる
勝負の世界に妊婦も何もないわ！！
妊婦の私の体調に配慮して自分の地元で対局とか？
あり得ないわ
そんなん言い出したら、学生とか？
年配者とか色々な人にも配慮が必要となるわ

[172. 匿名]

妊娠出産でタイトル戦の日程変更をしたいなら、女流のタイトル戦からはスポンサーを外した方がいいわ
スポンサーや会場側だって宣伝や広告効果を考えて大金を出してるし自治体だって相当調整してるのが全部パァになる
大金叩いてこれじゃ興行にならないしスポンサー逃げるよ
暫定タイトル持たせるかシード権くらいしかないのでは

[173. 匿名]

この人が今妊娠中期とか言う訳でもないんでしょ？
2人目が出来たらみたいな感じのようだけど、とりあえずひとりは産んだのだし、しばらくは2人目のことは考えず、将棋に邁進したらいいと思う
年齢もまだ若いし
今の風潮としてなんで私が我慢しなくちゃいけないの？みたいなので押し通したい人が増えすぎだよね
子供や母体の安全を考慮して決めたのだろうしね
我慢しなくちゃ諦めなくちゃならないことってあるよ
とりあえず数年間は頑張ってみてほしい、主張するならそれからだよ

[174. 匿名]

子持ちで働いてるけど、これは応援できないかも...
そんな大事な時期なのであれば、時期考えればよかったんではない？キャリアを取るか、今妊活するのかって事前に夫婦で相談するでしょ
優遇しすぎると逆に子持ちの肩身狭くなるんだよな

[175. 匿名]

>>15
椅子も選べるみたい。ヤフコメで見た。

[176. 匿名]

>>173
2人目が必ずできるかもわからないよね。

[177. 匿名]

これ、他の女流はコメントしない方がいいね
福間さんには弁護士さんがついてるし
弁護士さんがついてる者どうし（連盟と）話あったほうがよさそう

[178. 匿名]

片方妊娠でずらしてって言ってきたら対局の人頷けるん？
我儘に聞こえた私のいじわる
私の育児は我慢ばかりだったからだ

[179. 匿名]

>>161
女の圧が同じ女性でも感じた
冷静に決定してほしい
何でも認める、認めないと今の時代〜じゃなくて

[180. 匿名]

ゆるしょう

[181. 匿名]

>>161
逆に配慮しろハラスメントだよね

[182. 匿名]

>>111
その間に暫定王者側が妊娠出産する可能性も考えたら
もう収拾がつかなくなっちゃう

[183. 匿名]

>>31
清水会長が一年半前から会場押さえてるって見た。
会場変更は将棋会館でするしかなくなるんじゃないかな。
タイトル戦は旅館やホテルなどでするけど日程変更は一般宿泊客の迷惑も考えないといけないし。

以前塚田女流が妊娠で医師から長距離移動を止められて対局場を大阪から東京に変更願出したけど相手女流が承諾しなくて不戦敗になったことがあった。
塚田女流はその事をXに投稿してた。

一律不戦敗はこういう妊婦の対戦相手への批判をかわす為でもあるんじゃない？

この時の相手女流は勝てばA級昇級の可能性、負ければC級降格の可能性の瀬戸際だった。
塚田女流はすでにA級へトップで昇級が確定してたので消化試合ではあった。
ただしそれまで全勝しててこの対局にも勝てば全勝で上に上がれるから、この一敗に不満が残った。

[184. 匿名]

>>5
女性だけだったからみんな条件同じで配慮いらなかった
独占してるから他の棋士はチャンスが欲しい

[185. 匿名]

>>5
いやいや、サッカーでも陸上でも、水泳やボクシングだろうがなんだろうが、
勝負事や競技で妊娠は延期なんて配慮ってある？ｗｗｗ