【悪魔祓い】悪魔について語るトピ

[1. 匿名]

悪魔、悪魔祓い…、はっきり言って大半の日本人には関係のない概念ですが、映画などでよく観るのでおなじみですよね
果たして、悪魔はいるのでしょうか？
悪魔祓いは本当なのか…？
突然知らないはずの言語を話し出したなど、実際不可思議なエピソードも多いですよね
悪魔や悪魔祓いについて語りましょう

[2. 匿名]

[3. 匿名]

[4. 匿名]

精神疾患の人を悪魔つきとして扱ってたらしい。日本の狐憑きも

[5. 匿名]

>>1
はっきり言って大半の日本人には関係のない概念ですが
↑
あの、その認識は大間違いですよ
日本にも祓魔師は古来から存在しますし、貴方が知らないだけで西洋のエクソシスト、日本古来の祓魔師は現代でもちゃんと職務を全うしています

[6. 匿名]

福島悪魔払い殺人事件 - Wikipedia

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日本で起きた悪魔祓い事件も怖いよね

[7. 匿名]

>>1
根こそぎお祓いしてくれる人が
悪魔だと値段上がる

[8. 匿名]

私、黒魔術で悪魔召喚したよ
お肌綺麗にしてもらったよ

[9. 匿名]

人間誰かのせいにしたら楽ってことよ…🚬💋

[10. 匿名]

日本だと悪霊に近いのかな？悪魔って

[11. 匿名]

悪魔とか、悪霊って似たたぐいなのかなと思ってる
国によって外見が違うのはその人にとってイメージしやすいものが見えてるのかなと

[12. 匿名]

悪魔のせいにして自分は純血ぶるという、自然に備わってる差別意識がやばい

[13. 匿名]

エクソシストやオーメン、定期的に観たくなる

[14. 匿名]

日本人にはあまり馴染みがないよね
幽霊の方が怖いイメージあるし、悪魔だて言われましても…?みたいなさ
宗教とか慣習とかの感覚が根っこから違うんだろうね

[15. 匿名]

ミルトンの失楽園を読んでからルシファーが好きになった

[16. 匿名]

[17. 匿名]

>>1
「クルーシブル」って映画は、恋で嫉妬した女が悪魔をでっちあげてたね

[18. 匿名]

>>1
悪魔じゃないでしょ、キティの外よ

[19. 匿名]

てんかんとか精神疾患とか風土病とか昔の人が見たら取り憑かれたって思ってもしょうがないよね。
「震える舌」って映画見た時に思った。

[20. 匿名]

これ怖かったです
実話をもとにしてて果たして病気だったのか本当に悪魔がついていたのか…みたいな話

[21. 匿名]

>>8
代償は！？

[22. 匿名]

>>14
日本は「悪魔」よりも「天魔」って表現するよね。

[23. 匿名]

アメドラのルシファーや聖☆おにいさんのルシファーみたいに、陽キャで面倒見がいい元天使感のあるルシファー好き

[24. 匿名]

妹の生まれ変わりだから花嫁にすると言ってヒロインにしつこくつきまとうけどだからといって具体的に拐ったりするわけでもなくクリスマスや年始にきちんと挨拶に来る悪魔なら知ってる。

[25. 匿名]

>>21
お金と時間だよ

[26. 匿名]

家祓いとかもそうなのかな？

[27. 匿名]

悪魔が住む世界は寒くて硫黄の臭いがするから悪魔が現れる時は気温が下がって硫黄の臭いがするようになるって話を覚えてる。

[28. 匿名]

悪魔祓いは正教会(東方教会)とカトリック（西方教会)の神父のみができます。プロテスタントの聖職者である牧師にはできません。(やったらキリスト教の無免許運転になる）
もし悪魔祓いや聖水を必要とするのでしたら、正教会かカトリックで相談しなくてはなりません。
東方教会については知りませんが、西方教会の場合、神父に叙階されればエクソシストの資格が与えられたのは昔の話で、今はこの資格をとるためにバチカンで学んで取る必要があります。
日本人の神父で実際にバチカンに留学して正規のエクソシストの資格をとってきたのは田中昇神父のみです。つまり日本の西方教会では田中神父以外の聖職者は悪魔祓いができません。
悪魔祓いについてはこの本をおすすめします。田中神父自身の著作です。

エクソシストは語る エクソシズムの真実／田中 昇 | 集英社　―　SHUEISHA　―

悪魔の存在を否定した時点で、すでに悪魔は勝利を収めているーー日本唯一のエクソシストであるカトリック東京大司教区司祭が、実際のエクソシズムの儀式の体験談、祓魔師エクソシストの実態、悪魔について語る。悪魔祓いを行うエクソシズムはホラー映画の人気の題材...

[29. 匿名]

旦那に生霊飛ばして執着してた女、払うために神社でお祓いしてもらった。ほんとに恨んでる。その女〇いたいのはこっち

[30. 匿名]

>>1
大昔の「エンゼルハート」と言う映画を観ようかずーっと保留してるけど、怖い？　どの程度？

[31. 匿名]

悪魔とか全く詳しくもないしいつも日々考えても生きていないけど「悪魔に魂売った」って言うのはなんとなくある気がする
金欲しさに人に危害加えるとか
「魔が刺した」とかよく言うしね

[32. 匿名]

>>13
オーメンはやっぱりグレゴリーペックとミアファローだよね

[33. 匿名]

>>14
一神教と多神教の違いはあるかもね
一神教なら神の反対語は悪魔なんだけど、多神教の場合は神々がやたら多過ぎて対抗する悪魔勢力みたいなのは無くない？神々同士が戦うだけな感じ

[34. 匿名]

>>14
よこ
悪魔とは別物ですが
古代日本の巨大墳墓、鎮魂神社など
祀らないと「祟る」と本気で信じていた
医者が少ない江戸時代、病気の厄払い祈祷師が多くいた

御守り、厄払いのお札、○○忌など今もアタリマエのように継続されている

[35. 匿名]

>>30
めっちゃ面白いよ
大好き
きゃー怖い気持ち悪いとかじゃなくて、精神的にくる
昔の作品でこういう系は珍しいかも
秀逸

[36. 匿名]

トピタイとは関係無い話になるけど、
最初トピ画は>>2だったのに>>3に変わってた！
>>2はふざけててトピに合ってなかったけどマイナスも少ないしなぜトピ画変わったの？

[37. 匿名]

>>1
日本には鬼退治があるじゃないか！🍑

[38. 匿名]

>>35
じゃあ観ますw

[39. 匿名]

>>1
悪魔も、元は人間らしい
わかりやすく言うと
地縛霊も、元は人間
悪魔も人間として生きてた時に
幸せな人を見て
焼きもち妬いたり
嫉妬したり
幸せな人の足を引っ張る、邪魔したり
それが
積もり積もって
悪魔として生まれ変わり
成仏できないまま
中途半端に悪霊として
悪さをしてる。

[40. 匿名]

>>28
日本はキリスト教に馴染みが薄いから神父さんと牧師さんの区別がついてない。
ついでに言えばニコライ堂はギリシャ正教の施設だって事も知らない人が多い。

[41. 匿名]

映画バチカンのエクソシストおもしろいよ

「97%は精神疾患。しかし3%は人間は勝てない悪魔の仕業だ」みたいなセリフある。海外は魔女狩りなど盛んにしてたから恨みや宗教やら混じって、その恨みが廃墟の大聖堂や修道院に貯まってたパターンが多い。工事などで何かのきっかけで現代に甦る。堕天使200体は必ず現在もどこかに居るみたい

[42. 匿名]

狐つきの原因と思われる病気

「抗NMDA受容体脳炎（抗NMDAR脳炎）」で、特に若年女性に多く、卵巣奇形腫（皮様嚢腫）を合併することが非常に多いです。
これは、卵巣腫瘍から放出される抗原が免疫反応を引き起こし、脳のNMDA受容体を攻撃することで発症する自己免疫性脳炎で、精神症状や運動障害、けいれんなどを起こし、早期の腫瘍摘出が治療の鍵となります。

抗NMDA受容体脳炎の概要

原因: 卵巣奇形腫（成熟嚢胞性奇形腫）が引き金となり、脳の神経細胞にあるNMDA受容体に対する自己抗体が作られることで発症します。
特徴:
発熱や頭痛などの風邪症状の後、統合失調症のような精神症状（幻覚、妄想、興奮）、不随意運動、けいれんなどが現れます。
若年女性（18～45歳）に多く、成人女性の約半数で卵巣奇形腫が合併します。

治療:
免疫抑制療法（ステロイド、免疫グロブリンなど）が中心です。
卵巣腫瘍の摘出が非常に重要で、早期に摘出することで症状の改善や再発予防が期待されます。

卵巣腫瘍と脳炎の関係性

腫瘍からの抗原: 卵巣奇形腫に含まれる神経組織からNMDA受容体（抗原）が放出され、免疫システムがこれを異物と認識して攻撃を開始します。
腫瘍非合併例: 脳炎発症時には腫瘍が見つからず、後に（数ヶ月～1年後）腫瘍が出現するケースや、腫瘍がないのに脳炎が起こるケースも報告されています。

重要なポイント

若年女性で原因不明の精神症状や運動障害、けいれんが起きた場合、抗NMDA受容体脳炎を疑い、婦人科医と連携して卵巣腫瘍の有無を迅速に確認することが不可欠です。

[43. 匿名]

>>1
「ローズマリーの赤ちゃん」もそっち系だよね？　まだ観てないけど

[44. 匿名]

>>12
そういうことではなく実際に魔的なものは存在しますよ
洋の東西を問わず警戒されていました

[45. 匿名]

>>1
悪魔って神側だよね。元は人間の幽霊とは違う。悪霊もそっち側にいったらなかなか祓えない。

[46. 匿名]

土葬の文化だとゾンビや悪魔だよね
火葬の日本では馴染みない

[47. 匿名]

>>15
今の日本の創作物に登場するルシファー像は、ミルトンの失楽園の影響がデカいよね。
やっぱり英雄的ドラマチックさと判官贔屓というか。

[48. 匿名]

精神科医のエッセーの一節
「テレビが普及するようになったらキツネ憑きは無くなった」

ははぁ成る程、キツネの代りにテレビが騙すようになったんですね
そして今は、ネットに騙されている

[49. 匿名]

ホラー映画とかでいい感じの雰囲気だなーと思って見てても最後に悪魔オチだとガッカリする
悪魔の怖さがまったくピンとこないんだよな…

[50. 匿名]

>>40
ガルちゃんでも陰謀論的にキリスト教を敵視して悪口を広めている人が少なからずいる
カトリックとプロテスタントの区別すらついてないのに

[51. 匿名]

>>16
ありがとう😊イライラが収まったわ

[52. 匿名]

>>20
ホラー好きで色んなもの観てきたけどこれは考えさせられた
別の見方で
本当にいるんじゃないかって

[53. 匿名]

>>46
日本だと鬼とかの妖怪、霊が馴染み深いね

[54. 匿名]

>>46
日本は火葬してるから幽霊は透けてたり足ないね

[55. 匿名]

>>1
陰謀論とかでは普通にいる前提だよね。
フリーメーソンとかイルミナティとかDS？とか。

[56. 匿名]

良しとされないおかしな物事は興味関係ない縁もゆかりもない気味気持ち悪い嫌い迷惑
巻き込みは大嫌い
関わりたくない

[57. 匿名]

>>52
知っている方いて嬉しい！
私もこの作品はすごく考えさせられました
同じく本当にいるんじゃないかと思ってしまいました
仮に病気の末の錯覚だとしてもここまで信仰心が強く悪魔も「いる」と認識しているならそれはある意味「いる」ことになるのではとも
外側から単なる病気と押さえつけるにはあまりにも理解がなく悲しいのではと思いました

[58. 匿名]

>>40
ギリシャ正教は日本正教会。ニコライ堂は日本正教会の施設。
ギリシャ正教会もギリシャ正教。ロシア正教会もウクライナ正教会もギリシャ正教。カトリックとプロテスタントも広い意味でのギリシャ正教。
ギリシャ正教ではないのは、非エフェソス派と非カルケドン派のみ。

[59. 匿名]

>>36
一番はやく貼られた画像が自動的にトピ画になるけど、その後運営さんの判断で変わることがあるそうです
なので5番目ぐらいなのにトピ画になってるケースとか見たことあります

[60. 匿名]

古いマンガだと悪魔の黙示録が好き。
初期にあった悪魔つきの回がぞわっとする。

[61. 匿名]

>>50
キリスト教を敵視して悪口を広めているのはそうかそうかじゃない？同じ南無妙法蓮華経の新興宗教でも、立正佼成会は教会にツリーや馬小屋を飾り、バチカンと交流するから。

[62. 匿名]

悪魔はもともと天界の上級天使様

[63. 匿名]

他宗教の神様はほとんど悪魔にされちゃったんだよね
日本も古い時代に信仰されて負けてたら、日本の神様も悪魔にされてたと思う

[64. 匿名]

ドラマ版
エクソシスト
こちらも面白くて好き

[65. 匿名]

>>63
天照大神は魔女ってことか

[66. 匿名]

>>65
そうなると思う
アスタロトのもとはフェニキアの女神様アスタルテだったし

[67. 匿名]

>>63
自己レス
信仰→侵攻でした

ごめんなさい

[68. 匿名]

悪霊退散！　浄化されましたよ

[69. 匿名]

>>9
罪悪感ってやつね…

[70. 匿名]

悪魔関係用語はユダヤ教用語から来た言葉が結構あるし
安息日サバト　→　魔女の集会

[71. 匿名]

>>13
何でだろうね、ワクワクするのよねー

[72. 匿名]

>>4
定説だよね
でもさ、ラッセル・クロウの「ヴァチカンの悪魔祓い」観たんだけど、主人公も98％は精神疾患だって言ってて、でもじゃあ残りの2％は何なんだってお偉方に突っ込まれるの
主人公は、「科学でも証明できないものだ」って言う
確かに、そういう少数の、精神疾患では説明の出来ない症例ってあるんじゃないかな

[73. 匿名]

>>20
これ面白かった！
女優さん、デクスターの妹だよねw
悪魔祓い裁判が本当にあったなんて驚き👀

[74. 匿名]

>>14
だよね
日本では、「鬼」ってあるけど、そこまで悪い存在ではないというか…
「泣いた赤鬼」なんて昔話もあるしねw
仏教は緩いよね

[75. 匿名]

>>27
映画「エクソシスト」でも登場人物の息が白くなってたよね
あと、悪魔がそばにいると生ゴミのニオイがするとか…

[76. 匿名]

エクソシストとかコンスタンティンとかエンタメとしては楽しんでるけど神や悪魔の存在は全く信じてないな

[77. 匿名]

悪魔祓いの映画観てるとさ、よく「名を名乗れ！」って出てくるよね
あれ気になる
名前を暴くことが何で重要なんだろう？
不思議じゃない？
うろ覚えだけど、昔の権利者っておいそれと正式な名前を公表しなかったらしいよね
本当の名前に、何か力や弱みでもあるのかね

[78. 匿名]

>>77
>>28で紹介されている本に、悪魔に名前を聞く理由という項目がある。

[79. 匿名]

>>77
よこ
昔は本名名乗ると「祟られる」とオオマジで信じていた

映画テレビ小説では誰か分からないから名前を言い合ってるけど
実際は上総の守殿、筑前殿、惟任殿、などの官名地名が多かった（みたい）

[80. 匿名]

>>24
ディモス？

[81. 匿名]

>>2
最近Netflix契約したんだけど、「全裸監督」観るか迷ってるわー

[82. 匿名]

>>78
そうなんだ、ありがとう！
でも、要約してくれたら嬉しいわ…🥲

[83. 匿名]

>>79
そういえば、神社ではちゃんと自分の氏名、住所？を祈るものと言われたような。

[84. 匿名]

>>83
聞いたそれ、
ちゃんとお祈りしながら心の中で自己紹介しなきゃいけないんだってね
匿名じゃダメなんだって、ちょっと怖く思ったり…

[85. 匿名]

>>1
私、ただいま西洋の悪魔が憑いてるらしいです。。
漢方医の先生がいわゆる視える人で、会社でフランスの悪魔をもらってきたと言われ（会社は日本企業）、心当たりはフランスかぶれの同僚。その人ですか？と先生に聞いたらそうだと思うと。
この同僚はいわゆる自己愛性人格障害で、人との距離感がおかしく被害妄想が激しく、メチャクチャないいがかりをつけられたり嘘の告げ口をされたりで私はノイローゼになるくらい疲弊しています。
悪魔はその人がフランスに旅行した時について、私がフランス人形のような外見をしているから私を気に入って私に移ったらしい。
しかしその悪魔も最近離れつつあるようで。同僚と縁切りたくて縁切寺に行ったりもしましたが（西洋悪魔には効かないらしいけど）、同僚が悪事から自滅してそろそろ退職しそうなのです。悪魔については私は正直視えないからなんともいえませんが、自己愛の同僚は悪魔のような人物です。金輪際縁を切りたい！その同僚は自称霊感があるらしいんですが、悪魔が憑いてるのはお前だろ！！

[86. 匿名]

>>28
読んだ！面白かった
けど田中さんが担当した人達は悪魔じゃなかったんだよね
精神病なのにどうして悪魔が憑いたみたいのなるのかな

[87. 匿名]

エクソシストとの対話　島村菜津

エクソシストのカリスマであるカンディド・アマンティー二神父の生涯を取材した一冊
一流のエクソシストはカウンセラーでありセラピストでもあるということ
何がなんでもエクソシズム！悪魔よ去れ！ではなく、医学的アプローチも行う
ほとんどが精神的なことで解決してしまう
でも稀に信じがたい現象が起こることもある
彼や彼の仲間であるエクソシストは「それ」に真摯に対峙する
普段は真面目で穏やかな神父さんでも強靭な精神を持ち合わせているのだ
ただ修行すればなれるという職業ではないな…
特にカンディド神父の教派の「沈黙の行」は難しいと思う

[88. 匿名]

映画にもなったアミティビル事件

殺人事件のあった家(長男が家族全員を射殺)に引っ越してきたラッツ一家が怪奇現象に襲われる。
(ラッツ一家のでっち上げ説あり)

そもそもの殺人を犯した長男の供述
「頭の中で声がした、殺せという声に操られてやった」

これ、統合失調症とも言えるし悪魔の声もそういう感じに聞こえるものなのか
判断がつかない。

[89. 匿名]

分からないよー
分からないこと考えるのは面倒

ただスーパーナチュラルが大好きなので
(10回以上リピートして観てた)
スパナチュの悪魔のイメージ？世界観で想像してる

[90. 匿名]

>>1
クレイジージャーニーの悪魔祓いの回面白かったなあ
空想的なのに説得力があって不思議だった

[91. 匿名]

>>86
不思議ね、メディアの影響かね
統合失調症などの、妄想や幻覚を伴う疾患の人が、過去に見た映像を幻覚として見るのか…
ちなみに、悪魔祓いはカウンセラーの一つだという意見もあるよね
それって、まさに「魔女」だよね
魔女も、話を聞いたり薬草を処方したりカウンセラーみたいなものだった

[92. 匿名]

>>77
横
悪魔の名前を聞いて何の悪魔が取り憑いてるか確認する
悪魔が名乗ったらその悪魔が苦手とする神に頼んでその悪魔を祓ってもらうみたいな感じだった気がする

[93. 匿名]

>>90
面白そう、観たい！
なにかのサイトで観れる？

[94. 匿名]

>>45
だよね
魔女は悪魔と契約して力を得るっていうイメージ

[95. 匿名]

>>3
この映画は傑作だよね
悪魔祓い映画として、最高峰だわ
特に、老神父が到着するシーン…
悪魔も知っていて、「ギロッ」て目を見張るのよね
「アイツが来た！」みたいに…

[96. 匿名]

>>92
突っ込んでごめんね
キリスト教の神ってキリストだけではないの？あるいはキリストの父…？
神にそんな種類あるの？日本の神話みたく…

[97. 匿名]

>>93
ごめんね、リアルタイムで見たからわからない
私がすごいと思ったのは
・悪魔が取り憑いてるか確認する首輪がある(首輪をすると異常に拒否したり、失神する)
それで悪魔が取り憑いてるかを確認して祓う
・実際に悪魔に取り憑かれた人は、母親が中絶手術に失敗して生まれてきた女性で、母親が料理に子供？の遺灰、生理の血、精子を料理に混ぜて悪魔を取り憑かせた(それが悪魔を取り憑かせる方法らしい。忘れたけど他にもある)
・取り憑かれた女性は女性が幸せになろうとするたびに悪魔が病気を発生させるなどして幸せにならないようにする(子宮の病気になり子供は産めない体らしい…)

[98. 匿名]

>>96
なんかそう言われると分からなくなってきたから、もしかしたら違うかも…

でも、悪魔の正体が分からないとその悪魔が何を苦手とするのか、どう祓えばいいのかも分からないから悪魔から名前を聞き出す必要があるってのは本当なはず…

今思えばエクソシストは悪魔と直接会話ができて名前を聞き出せて、エクソシストの階級が少し下の人？は神にお願いして神から悪魔に名前を聞き出してもらうみたいなのがあったと思う…

神が誰なのかは今思えばわからない…

[99. 匿名]

>>98
何を苦手とするのか、どう祓えばいいのか、は確かにそうだよね
結局、名前を知られると言うことは、その人の得手不得手全てひっくるめて把握する、「お前を掌握したぞ！」ってことなのかも知れない…

[100. 匿名]

>>54
土葬の時から足は描かれてない気がする

[101. 匿名]

>>79
本当の名は秘す、って古今東西あちこちで聞くね
知られちゃいけないものとか、わざと変な呼び名で呼ぶとか
言霊の最たるものなんだろうね

[102. 匿名]

>>100
そうなんだ
昔の土葬ゾンビはノロノロ歩いてるの好き
最新のウイルス感染ゾンビは全力疾走できるから詰む

[103. 匿名]

クリスマスとはニムロデの誕生日です、悪魔崇拝者の彼の誕生日を祝いましょう！我々バビロニア人はユダヤ人に成り済まし、それに成功した証拠として異邦人の家畜どもを騙せました、異邦人どもを今こそ生け贄にいたしましょう！

[104. 匿名]

アフリカ人と付き合ってるんだけど、喧嘩した時に大声で罵倒したら悪魔が憑いてるって毎日しつこく言い出して、自称エクソシストの友達連れてきて悪魔払いみたいなのさせられたよ。

[105. 匿名]

>>8
悪魔の名前分かった？

[106. 匿名]

>>24
年始にｗｗｗｗ
お墓参りもちゃんとしそう

[107. 匿名]

>>104自称エクソシストというのは存在しない。バチカンで正規のエクソシストの資格をとった人だけがエクソシストを名乗ることができる。
たぶんその友達はプロテスタントの新興宗教の業界人なのだと思う。

[108. 匿名]

悪魔が居座るのは人間の心の中
追い出すことができるのは、自分だけ

画像引用元：『デビルマン』永井豪／講談社

[109. 匿名]

>>59
教えてくれてありがとう！
そういう事があるんですね、運営さん沢山の投稿を読んで選んでトピック作ってで忙しいだろうから、そういうとこ気が付くなんて凄いなと思いました。

[110. 匿名]

つのだじろの恐怖新聞て漫画には
閻魔大王とか幽霊が出て来てたけど
鎌持ったサタンも出て来て　主人公にと取り憑いてんのがポルターガイストという
まことに和洋折衷でカオスな世界だったな今思えば

[111. 匿名]

>>1
悪魔っていうけど悪霊とか生き霊のことじゃない？
わたし適当に受けた占いで四人別々の人に生き霊ついてるって言われたことある
殴って消えるもんじゃないから未だにどうしたら良いのか分からない

[112. 匿名]

>>57
ドストエフスキーのイワン　カラマーゾフの悪魔は幻覚ではない…と作者は言ってる
だけど病気の産物だとしても描写がめちゃくちゃ正確だと世界の精神科医が言ってるそう

[113. 匿名]

黒魔術研究実践したい