神田愛花、マンションの副理事長だった 分譲組と賃貸組の温度差にイライラ 賃貸・井口浩之に「張り紙、見てます？」

[1. 匿名]

出典：i.daily.jp

神田愛花、マンションの副理事長だった　分譲組と賃貸組の温度差にイライラ　賃貸・井口浩之に「張り紙、見てます？」/芸能/デイリースポーツ online

元ＮＨＫの神田愛花が...

「私、マンションの副理事やってるんですけど、基本分譲なんですけど、購入された方、海外赴任で賃貸に出されたりするじゃないですか。賃貸の方と分譲の方のマンションへの愛情が違いすぎるんですよ」と訴えた。

　「ゴミ捨てマナーとか、ポスト周りの清潔感とか。どうにかしてほしい」と、賃貸の人たちがルーズな部分があると指摘。「理事会からのお知らせにも全然目を通さなかったりする。こちらは２カ月に１回ぐらい、数時間かけて話し合って、予算とかもやっているのに、全然見ない、賃貸の人は」とコメント。

[2. 匿名]

副理事長だったとか超どうでもいいw

[3. 匿名]

なるほど、そんなことあゆのね

[4. 匿名]

価値観の押し付け

[5. 匿名]

理事会面倒なんだよね…

[6. 匿名]

大変そう

[7. 匿名]

人によるだろ…ちゃんとしてる賃貸の人も同じ括りにされて可哀想

[8. 匿名]

>>5
マンション買った人はそれがデメリットだって言ってた

[9. 匿名]

すごい決めつけだな

[10. 匿名]

賃貸も一時的にな付き合いだと思うようで
決められた掃除とか全く来ないよ
来る人いつも決まってる

[11. 匿名]

ゴミ捨てのマナーぐらいは読んでおいた方がいい

[12. 匿名]

わかる
でも自分も賃貸の時はそんなもんだったし仕方ないよね
賃貸の人はどうせいつか出て行くんだし愛情なんか持つはずないもん

[13. 匿名]

大きい補修工事が入る時に理事に入ると大変なんだよね
抽選に当たらないように祈る笑

[14. 匿名]

その海外赴任中(賃貸組から見て大家)の人に言った方が効果ある

[15. 匿名]

どうでもいいけどお前は政治ネタに口出すのやめろ

[16. 匿名]

>>10
分譲マンションなのに掃除とかあるんだ...

[17. 匿名]

賃貸の家賃アーップ攻撃！！

[18. 匿名]

高級マンションなら、ルール違反者は即刻退去とかでも良いと思う。管理費も高いだろうし(既にそういうところある？)
日本て賃借人が圧倒的に有利にできすぎてる。

[19. 匿名]

分譲賃貸ですが注意書きは普通に見てますよ
ルールも守ってますし注意書きに書いてある事も元々守ってる事であっても改めて心に留めてますよ

[20. 匿名]

ルールとか正義感のために理事会とか率先してやってくれる奥さんはありがたい

[21. 匿名]

うちのマンションの賃貸入居者は、駐車場代を滞納しがち
ゴミステーションの掃除をちゃんとしない人もいる
集団清掃にも参加しない
大家は集団清掃も理事も何もしないくせに、月々の管理費が私達より1000円高いだけ
もっと値段上げればいいのにと思うわ

[22. 匿名]

>>10
うちボロ賃貸だけど掃除させられたこと一度もないし普通に委託業者さんと大家がやってくれてるわ…
地域性か？

[23. 匿名]

見てません

[24. 匿名]

>>8
戸建ては町内会ある

[25. 匿名]

>>1
それをわざわざ公の場でいうことで、
日本全体の賃貸組がそうだ、、、という印象を与えてします。

そこまで考えて発言すべきですね。この方はどこの大学でしょうか？

[26. 匿名]

>>21
駐車場代の滞納まで住人に知れ渡ってるとかやだなあ

[27. 匿名]

きついならやめればいいのに。
文句言ってまでそこにいる人って何なの？って思う。
代わりはいくらでもいるから、どうぞご退陣くださう。

[28. 匿名]

>>5
資産だよ、大事にしたいなら参加しとかないと。

[29. 匿名]

>>26
それは私が会計やったから知ってるの
会計と理事長と相談役だけが知ってる

[30. 匿名]

>>26
そんなだらしない人、出ていけだよ。

[31. 匿名]

>>24
よこ
大きなマンションある地域だと戸建の町内会は任意だと思う
うちは実家多摩地区で少し行くと畑がある奥まったところだけど完全任意で、暇で物好きなじじばばしかいなかった
自治体がしっかりやってくれて町内会の仕事ないからね

[32. 匿名]

>>29
なるほど

>>30
そうだね

[33. 匿名]

>>1
温度差あるのは当たり前
改善点は賃貸で入居してる人ではなくオーナーへ

賃貸で物件にそこまで愛情あるわけがない

[34. 匿名]

>>7
生放送観てたけど、これ荒れるだろうなーと思った（笑）
でも割合的には賃貸の人のほうが意識低いってのは合ってるけど、ちゃんとしてる人はいるよねー。

[35. 匿名]

>>27
賃貸でしかマンションに住んだことなさそう

[36. 匿名]

>>26
管理費とか滞納したら号室まではわからないけど、総会でわかるよ。
で、次に駐車場使えなくする。車使えないのは痛いからね。

[37. 匿名]

こういう世界を全く知りませんが、入居する時に分譲マンションなので、第三者に賃貸することはできませんと規約にこの一文がないのですか？

[38. 匿名]

海外赴任5年したけど貸さなかった
風通しなんかは近所の両親に頼んだし、年に何回も一時帰国したから

[39. 匿名]

>>26
家賃も駐車場も、何号室の人がって話しは出るよ。

[40. 匿名]

うちのところは賃貸だからとかやの外にされる面もある
お互い様だよ
例をだすと、ゴミ捨て場は町内会に入ってないと使えないことになってて、そこは是正してやるとか思ってなくて、はいはいって町内会に入ったけど、理事会と同時に町内会もされて、理事会呼ばれてない賃貸組は町内会にも参加しにくい
事後報告として、事実上命令とした今年は係やってくださいって言われる
どんな話し合いがあってどんな経緯なのかもわからない
お金と労力だけとられる

[41. 匿名]

>>37
賃貸不可のマンションなんて誰も怖くて購入できないよ

[42. 匿名]

すんごい分かる
うちも分譲だけどゴミの出し方がなってないのはもれなく賃貸住人だろうと思ってる

24時間利用できる鍵付きのゴミ置き場があるんだけど、粗大ゴミシール貼ってない家電製品とか収集不可で外に出されてるとどうせ賃貸の人が引っ越したと同時に捨てて行ったんだろうと思う

[43. 匿名]

賃貸って要するにマンション買って他人に貸して家賃もらってる人でしょ？
自分は住まないんだから、部屋は汚されたら困るけどマンション共用部は別にどうでもいいよね

[44. 匿名]

>>35
マンション自体住んだことないです

[45. 匿名]

この人の考え無しに言い放つところが好きじゃない

[46. 匿名]

>>42
うん粗大ごみシール貼ってない人賃貸組だよね。
引っ越すときに全部捨ててったんだろうなぁって人。

[47. 匿名]

>>36
総会で出るのか、ありがとう
賃貸しか知らんもので

[48. 匿名]

>>27
代わりはいくらでもいる？
居ないよ⋯

[49. 匿名]

ただ、分譲組だってローンを支払いおえてなければ実質賃貸だからね。
つまり分譲だからそこに愛情があるってのは、ある意味、錯覚みたいなものなのです。

[50. 匿名]

>>37
禁止しても法律上認められないケースがほとんどです

[51. 匿名]

>>43
何言ってるの？
そのまま分譲で住んでる人も多いのに。

[52. 匿名]

>>42
それは証拠がない限り分からないことだと思うけど

[53. 匿名]

温度差違うのは当たり前でしょ
賃貸で住んでいる人は家賃払ってお客様気分よ
「家賃払ってるんだから管理は家主の責任、自分は住むだけ」っていう感覚が普通
住まいだって自分のものじゃないんだから扱いはオーナー住人より無関心になる

この人、賃貸物件に住んだことないの？
こんな調子じゃご近所トラブル起こしそうだわ

[54. 匿名]

>>26
滞納しなければ良いだけ

[55. 匿名]

>>51
分譲組と賃貸組ってそういうことでしょ

[56. 匿名]

>>52
横
ゴミステーションにもカメラあるんだから調べれば良いのになと思うけど結局、数週間モノに張り紙しても処分されてなくて管理組合でお金出して処分してくれてるんだと思う。

[57. 匿名]

でも実際、分譲組と賃貸組で全然違うよ。
同じフロアの部屋は賃貸の人が住んでるんだけど、とにかくマナーが悪い。
台車やベビーカーで廊下に傷つけても知らん顔、騒音の苦情が出ても「子どものやったことなので」で押し通す、挨拶してもガン無視…。
分譲組の間でヤバい家族、って認識されてる。

[58. 匿名]

>>1
分譲→買った人
賃貸→借りてる人
で合ってる？？

[59. 匿名]

>>44
管理組合の仕組み知らないのによく>>27を言えたものだね
分譲マンションって管理組合の設置が法律で決められてるんだよ
所有者は管理組合に加入しないといけない

[60. 匿名]

>>37
買ったものをどう使うかは他人に迷惑をかけない限り買った人の自由なので
賃貸に出すだけでは他人に迷惑かけるとは言えないのです

[61. 匿名]

>>15
全てにおいて黙れじゃない
何一つまともな意見言わないし

[62. 匿名]

>>53
アルファードの残クレと同じですね。
３年後の買取時に高く買い取ってもらいたいから、
車を綺麗に乗るという感覚。

全額キャッシュで支払った人は、
まさに自分の車ですから自分の好きなようにいじり、
より、愛着が沸くということです。

一方で、賃貸は、この流れで例えるとすると、
残クレではない５年ローンで購入と言った感じですね。


つまり愛着にも色々な愛着が存在するということですね

[63. 匿名]

>>16
うちも分譲マンションだけど、共用部掃除はしないよ。
清掃担当がしてくれます。
大雪の際のエントランスなどの雪かきもしてくれます。

[64. 匿名]

>>43
共用部ってその名の通り共用してるわけだから自分もお金出してるわけよ
資産価値にも関わってくるからどうでもいいなんてことない

[65. 匿名]

>>55
え？賃貸組だって共益費とか払ってるのに汚しまくってたら無駄金使われるだけじゃない？

[66. 匿名]

>>59
先週マンション管理士、今週管理業務主任者受ける私にはタイムリーなスレ

[67. 匿名]

>>58
うん、その賃貸のオーナーは別のところに住んでる。

[68. 匿名]

>>59
そうなの。
ごめんね。
代わりがいくらでもいるなんて言って。
誰が悪いのかな。
私？
それでいい？
ごめんね。笑

[69. 匿名]

>>1
本来は法的な部分なので、専門家や管理する専門業者みたいな人がやるのが良いんだけどね
住民で理事長とか役職決めて自治しても、話がまとまらないことあるし

[70. 匿名]

>>7
ちゃんとしてる人もいるけど、マナーが悪い人の率が賃貸の方が多いってことじゃないの

[71. 匿名]

賃貸増えると治安悪くなるのは本当
急にあちこち汚くなり始めるし騒音問題も増える

[72. 匿名]

>>53
うちも転勤族で分譲マンション賃貸に住んでるけど、共用部も綺麗に使いたいしポスト周りも綺麗に使いたいわ。
集合住宅なんだから分譲、賃貸関係なく、人としての最低限のマナーで暮らすのは当たり前では？

[73. 匿名]

>>1
私高校まともに出てないから理事とか順番回ってきても出来そうにないんだけど
旦那にやってもらえばいいのか？

[74. 匿名]

>>16
よこ
自主管理と外部委託がある
うちは樹木の剪定、草刈りだけ委託、後は自主管理だから、定期的にみんなで清掃するよ

[75. 匿名]

>>70
分譲世帯でもそのお子さんたちが走り回ってロビーでお菓子食べたりゲームしてるところもあるんだよねぇ。
家庭によるのかな。

[76. 匿名]

>>1
うちのマンションの場合途中から購入して入ってきた人にマナー悪い人が多い。共用部にベビーカー放置とかゴミ出しマナーとか。

[77. 匿名]

>>68
横だけど、何歳？

[78. 匿名]

>>16
管理費下げたいところは外部委託減らして自分たちで順番にしてるところもあるんじゃないかな

[79. 匿名]

ん？賃貸を見下してるの？

[80. 匿名]

>>21
どうせ出ていくし～って｢資産｣｢所有物｣に入ってないから公共の場所の使い方テキトーだよね
うちも何度も同じ家族に注意したけど改善しなかったわ

[81. 匿名]

わかるけど温度差あるのはしょうがないよねえ
私も分譲だけど借りてた時は全く愛情なかったし。ゴミ出しやマナーはきちんとしてたけど、将来のことはさすがに興味なかった

[82. 匿名]

>>7
所詮は出ていく人たちだからまあその場限りってのわからんでもない
分譲の人はお金貯めてこの家！ってようやく希望に合った終の棲家だから丁寧に綺麗に使うもんね

[83. 匿名]

>>52
もちろんそうよ
だからあくまでも「思う」だけ
でも実際理事会や管理組合で集まると分かるけど、マナー違反は賃貸組って考えてる住人は本当に多い
当たり前だけど分譲と賃貸ではマンションに対する意識が全然違うもの

[84. 匿名]

>>21
ゴミステーションの掃除とか、入居者がやるの？
私が住んでた賃貸も今の分譲も管理会社が全てやってくれてて、住民はノータッチだけど
集団の掃除？
めんどくさーい

[85. 匿名]

>>1
副理事長だからと言って賃貸者のことを公共の電波で悪く言う権利はないと思う
近日中に引っ越すならまだしも

[86. 匿名]

>>81
たしかに将来的なことは興味無いけど最低限のマナーは全員が守ってほしいよね。

[87. 匿名]

>>84
古い自主管理のマンションだから
管理費抑えるために自主管理で集団清掃とかしてるけど、理事会運営の面で外部委託したいという意見が出てきてる

[88. 匿名]

>>21
賃貸組1,000円高いのにそんな集まりあるの？

[89. 匿名]

>>56
そう、だから余計に腹立つんだよね
防犯カメラだって、結局長く住んでる分譲組にしか抑止力になってない気がする

それに粗大ゴミひとつ捨てるのに防犯カメラで犯人探しするくらいなら500円くらい出した方が手っ取り早いだろうし、捨てる人間だってそれ分かってて捨てていくんだろうしね

[90. 匿名]

>>87
外部に頼んだほうが良いよ。。さすがにきつい

[91. 匿名]

>>62
残クレとは全然違うでしょ
残クレは残クレ機関終わったら買い取る選択肢があるけど
賃貸マンションの住民は何年暮らそうが何十年暮らそうが
ぜったいにその物件のオーナーになることはない
ずーっと借りてるだけよ

[92. 匿名]

賃貸だと温度差あるのは仕方ないんじゃないの
だってマイホームじゃないし
賃貸禁止にするしかない

[93. 匿名]

>>88
賃貸入居者の家賃は大家が決めることだから知らないし、管理組合も関与しないよ
管理費1000円高いのは、物件の所有者である大家
大家は管理組合の組合員だから管理組合に管理費を支払う義務がある

[94. 匿名]

>>10
そういうのって賃貸は管理費払ってる管理してる不動産屋が掃除するんじゃなくて？
賃貸で共有部掃除してくださいって言われたことない

[95. 匿名]

>>93
管理費もオーナーが決めるんだ

[96. 匿名]

というか分譲マンションなのに自主管理物件って買う方も自分達で管理掃除するそのリスク込みで買わないと
自主管理物件ってみんなそれが嫌で安くてもさけてるわけだし

[97. 匿名]

>>43
賃貸って要するにマンション買って他人に貸して家賃もらってる人でしょ？

それはオーナーだよ
ここで言われてる賃貸は家賃払って住んでる人のこと
買って住んでる人（分譲）と借りて住んでる人（賃貸）ではマナーが違うよねって話してんの

[98. 匿名]

>>1
分譲マンションの理事会って必ず回ってくるから仕方ない
賃貸組が入り込んでると確かに温度差違いそう
数年おきの大規模修繕の積立とか予算とかおかしくなりそう

[99. 匿名]

>>10
掃除来ない世帯はそのぶん管理費上げたりとかできたらいいのにね
そういうの難しいんだろうな

[100. 匿名]

どう使おうと住民の勝手でしょ
指図するなって言いたい

[101. 匿名]

>>1
共用部分に関しては皆守る必要があるけど予算だのなんだのは賃貸組が知ったことではない
口出す権利ないし管理会社に言ってくださいとしか言えない

分譲賃貸に住んでたことあるけど分譲の人でも管理費や駐車場代を滞納する人はいるし管理人さんに無理難題を言う人がいるからルーズなのは個々であって分譲、賃貸は関係ない

[102. 匿名]

>>1
直接、海外赴任している大家に言ってそっちから言ってもらうしかないよね？
賃貸と分譲は温度差違うのは仕方がないと思う

[103. 匿名]

>>95
あなた勘違いしてるよ
物件の所有者である大家自身が管理組合にプラス1000円の管理費を払ってるの
管理組合は賃貸入居者から家賃や管理費はもらっていない
うちの場合、管理組合が賃貸入居者から直接徴収するのは駐車場代だけ
駐車場は管理組合の持ち物で、管理組合と車の所有者が駐車場利用の契約を結ぶ
分譲の私達もそこから借りてるから駐車場代を払ってる

[104. 匿名]

>>84
うち分譲だけど年2回清掃ある
出るの半数くらいかな
参加者にはお弁当、不参加は何もなし

[105. 匿名]

>>1
賃貸なんてほっとけばいいよ！

[106. 匿名]

>>24
町内会はあっても入ってない人もうちの近所だと多いよ

私はマンションの理事会の行事が嫌だったので戸建てに引っ越した

小さいマンションだと会議を欠席しにくいし頻繁に役員役が回ってくる

[107. 匿名]

>>104
管理費払ってて掃除は嫌だな

[108. 匿名]

>>99
地域によっては500円とか1000円徴収ってあるみたい
でもそれ払いたい人の方が多そう

[109. 匿名]

そんなの当たり前
愛情どうこうじゃねーよ

資産として保有してるか
借りてるだけ

[110. 匿名]

>>1
所謂アッパー層時代に住んでた所は逆に治安悪かった。自転車もきちんと施錠された所で外部から侵入を遮断する所なのにかごにスタバのカス入れられたりとか管理室にそれ伝えてたわ。
ただ金の稼ぎの良い、ヤンキーみたい。
今ペット共生ファミリー物件だけど、そんな事ない。

[111. 匿名]

順番で理事が回ってきた時他の理事たちが全員男性で私だけ独身1人住まいだから女1人で恥ずかしかった
それに加え理事長を決めるとき誰も立候補しないからもう早く終わらせたくてじゃあ私でよければ努めさせて頂きたいと思いますと言ってしまいました

積立金やらの管理にすごく気を遣って気疲れしたし何かと住民から相談されるし管理会社とのやり取りは面倒だしでみんな絶対やらないほうがいいよ！

[112. 匿名]

この人の発言っていつも事故りそうで見ててハラハラする。

[113. 匿名]

>>1
芸能人が住んでいるマンションって民度も高いのかと思ってた

[114. 匿名]

>>101
>分譲の人でも管理費や駐車場代を滞納する人はいるし

素朴な疑問なんだけど、賃貸の人がそういうことをどこから聞くの?

[115. 匿名]

>>98
>賃貸組が入り込んでると確かに温度差違いそう
数年おきの大規模修繕の積立とか予算とかおかしくなりそう


オーナーが所有者であることには変わりないのに何でどうしてそんな考えになる？
分譲貸しの住人だって管理費と修繕積立金も含めた家賃を払ってるけど、計算が合わなくなることなんてある？

[116. 匿名]

>>106
私もこれで引っ越しを考えてるレベルです

[117. 匿名]

>>90
高齢者ばかりで若い世代に皺寄せきてるから、私も外部委託してほしいけど、古株のワンマンおじいさんが委託契約すると管理費値上げやむなしの点で断固拒否してる

[118. 匿名]

>>117
そういうのやりたくない人は賃貸組も引っ越すしかないよね。
私なら共益費出してでも絶対外部委託してるところに引っ越す。

[119. 匿名]

>>26
うちも理事会の会報が月1で回って来るけど
管理費未納何名って載る（部屋番名前まではなし）

でも理事会で会計やってたけどそこでは丸わかりだった

[120. 匿名]

>>114
総会で話し合った内容のチラシに書かれていて掲示板に提示されているのと全戸ポストに入れてるよ

[121. 匿名]

>>113
マンションによるけどオッケーしてるところはユーチューバーとかいるんだよね。
私も前住んでたところに有名ユーチューバーいたわ。でも結局コロナ禍ロビーにスタッフ？とか仲間でたまり場になっててコンシェルジュに注意されたり、その後退去させられてた。

[122. 匿名]

>>1
分譲→買った人
賃貸→借りてる人
で合ってる？？

[123. 匿名]

>>111
お疲れ様でした
私も独身1人暮らし、マンションの役員やってたけど会計止まり
うちはメンバーは女性が多かったです

自治会もあってそっちは今、女性が会長やってくれてる
その人も多分独身1人暮らし
頼もしいなって思ってます
大変だけど、女性の方が上に立つのも丁寧だったりしますね

[124. 匿名]

この人のズレた発言を聞くたびにイライラする
その変なところを買われて起用されてるんだろうけどさ

[125. 匿名]

うちも分譲を賃貸で借りてたけど、民度が高い地域ってわけでもないのに住民の民度はめちゃくちゃ高かったわ。管理人さんがスーパー管理人さんで、テキパキしてもろもろの采配が上手だったからだと思う。悪いこと出来ないと思わせるオーラがあった。いい管理人さん雇うといいと思う。

[126. 匿名]

昔住んでたマンションは、いくつか棟があって、ある棟は企業の借り上げ社宅があり、賃貸の人が多かったらしく、その棟に住んでる人はうちの棟はゴミ出しのルールを守らない人が多いとこぼしていたのを思い出しました。それは偏見かもしれないですが、区分所有者は自分の部屋だけでなく、マンション全体の管理状態も、資産価値に直結すると言う意識が高くなる。賃貸の人は資産としてとらえてはいないから、その点で差が出てくると思います。

[127. 匿名]

マンションは自分の部屋だけでなく、管理の状態も資産価値に直結します。所有者はなるべく資産価値を下げたくないと思います。でも、賃貸の人は資産としてとらえてるわけじゃないから、その点で差が出てくると思います。

[128. 匿名]

>>127
すみません、二重投稿してしまった。

[129. 匿名]

>>1
分譲→買った人
賃貸→借りてる人
で合ってる？？

[130. 匿名]

>>10
分譲賃貸だけど管理は管理会社委託みたいなイメージだと思ってたから回覧置いてあるけど名前書いたことなかったわ💦

[131. 匿名]

>>74
分譲だとそういう所の方が治安良さそう
確かにめんどくさいけど、それでも同じマンション内でだいたいどういう人が住んでるのかって分かるのは安心かも

[132. 匿名]

>>75
相対的に日本人のほうが外国人よりマナーいいってのと同じ話だと思うよ
分譲でも変な人いるし賃貸の人でもちゃんとしてる人もいるけど割合的には賃貸の人のほうが意識低い人が多いってだけ

[133. 匿名]

素人にはわからないし面倒なことは次の役員へ押し付けて先伸ばしになってくし
ここはもうダメだとなったら売り逃げするだけ
愛情なんてあるわけないだろ
残るのは貧乏人と年寄りだけ

[134. 匿名]

>>120
賃貸でも総会の報告書がポスティングされるんだね
理事から聞いてるのかと思った

[135. 匿名]

>>122
分譲→買った人
賃貸→買った人(※)から借りてる人
※個人だったり会社だったり

[136. 匿名]

>>1
賃貸のオーナー側に言えないのかな？
貸し手側に資産物件としてあるのなら権利とかあるでしょ。
オーナーに連絡してオーナーから借り手側に通達してもらうべき。

[137. 匿名]

>>1
うちもほぼ分譲でうちは賃貸だがわかる。別に自分の物じゃないからそんなに外観悪くなるからどうとかでよく多数決取ったりして揉めてるけどどうでもよすぎる。

[138. 匿名]

>>131
高齢の人が多いから、集団清掃の機会が安否確認になってるよ
参加してると地域の動向や近所の病院の評判など聞ける
同じ棟の人がさっぱりした人ばかりだから集団清掃はあんまり負担に思わないけど、理事に当たった時がしんどい

[139. 匿名]

>>5
理事が集まるのは年2回だし、事前配布資料も当日の仕切りや議事録も、会則更新なんかも全部管理会社がやってくれる。
外注業者を変えたり、コストを抑える策を考えたり、自分達の住みやすいように意見を出し合うだけだから、大して大変ではないよ。

[140. 匿名]

そりゃそうだよ。
賃貸の人なんて一時的に住んでるだけなんだもの。
いつかは他のところに引っ越すのに、買った人みたいにマンションを大切に使おうなんて思わない人がほとんどだと思うよ。

[141. 匿名]

>>126
借り上げ社宅だと数年おきに転勤して人が入れ替わりそうね。
もう数年しかいない仮住まいみたいなもんだから、本当に愛着も何もないよ。
人間関係も作る気ないだろうしね。
そういう状態だと、ルールをいい加減にしか守らない人はたくさんいるだろうね。

[142. 匿名]

>>31
任意だけど周りがカオスな場合
カオスが大きい顔して罷り通ってるよ
他人の家で共用でもなんでもないからモラルや価値観の違いだけではあまり強く言えないし強制力も低い

[143. 匿名]

>>24
私はあえて町内の自治会入ったよ。
お向かいのおばあちゃんと仲良くなって一緒に地域清掃したり、お弁当貰いに行こうwって言って親睦会出たりしてる。餅つき大会もスタッフやった。好きなタイプなら楽しいよ

[144. 匿名]

>>28
戸建ての自治会とはそのへんに違いがあるよね。

[145. 匿名]

>>10
これは微妙な問題だね。家主が行けばいいんじゃねって思う。共用部分は持ち主にとっては資産だから協力して美観維持すればいい。自分の持ち物でもなく汚してもないところは掃除したくないわ。

[146. 匿名]

タウン型のマンション群はやる事多そうだね。イベントもあるし

[147. 匿名]

どんな自治会もそんなもんよ
とにかく公共部を見ると民度が分かる

[148. 匿名]

>>1
でもこれは分かるな。持ち家の人はそう簡単に引っ越せないし、地域の付き合いもそれなりに大事にする。

[149. 匿名]

>>1
めちゃくちゃ分かる。
私今理事長で修繕積立金の値上げをしないといけなくて、段階積立方式(段々上がる)と均等積み立て方式(ずっと一定)のうち私は均等にしようって言ってるんだけど、賃貸に出してる人とかは猛反対してくる。
長期的な視点で見てないから、永久に分かり合えないんだろうな。
悲しいけど。
マンションのためには絶対均等の方がいいのに。
(国交省も均等を勧めてる)

[150. 匿名]

賃貸だからこそ綺麗に使おうって思うわ
気持ちよく住みたいよね

[151. 匿名]

>>5
理事会自体は意見交換できるし住みやすいルール作りとか必要だからいいんだけど
たった数名でも意見バラバラだからまとめるの大変と思った

[152. 匿名]

神田さんあんまこういうの暴露しないほうがいいと思うわ
ちゃんとしてる人もいるんだからさ
メディアで発言することによってそういう目で見る（今後）人たちもいると思う
ちょっと最近ぽかぽかでの物言いが鼻についてきたかも、、、

[153. 匿名]

>>82
だから賃貸禁止みたいなとこあるのか

[154. 匿名]

>>1
この人常識なくて空気読めない発言多いのにスルーされるよね

[155. 匿名]

>>1なんでこんな上から目線なの？
言い方ってあるでしょ、
だから見たくなくなるの

[156. 匿名]

>>5
最近は、大規模修繕でボッタくるために、
事前に理事会に身内を送り込んで役員にして、積立金を還流する悪徳業者がはびこってるって
実際に有名マンションでいくつもやられてるとの記事を読んだ

[157. 匿名]

>>16
うちは今はタワマンだけどお掃除の人がめちゃくちゃいて常に綺麗
前は60世帯くらいの低層マンションだったけど管理人のおじさんが廊下とか掃除してたよ
普通に綺麗だった

どっちもデペロッパー系のちょっと値段いいマンションだから住民の民度は高い

[158. 匿名]

>>12
愛情はなくてもマナーくらいは守ってほしいわ

[159. 匿名]

>>5
うち大型犬禁止なのに飼ってる人いて
何とかしてくれって要望だして数年
まだ大型犬飼ってやがる。
ムカつくけどもう諦めた

[160. 匿名]

>>12
マナーは大切だが、ぶっちゃけそこだろうね。留まる人間、出て行く人間の差だろう。

[161. 匿名]

>>74
自主管理だと会計とか共有部の修繕依頼どうしてる？
通帳と印鑑の管理も気になる

[162. 匿名]

>>11
余計なお世話

[163. 匿名]

>>13
でも、誰かが責任もってやらないと馬鹿を見るかもよ。施工業者が住人と偽って理事会に入り込んで詳しい風を装ってグルになって修繕費つり上げるって。私も理事会に参加した事あるけど、すべての役員が本人確認とかしている訳じゃないから本当に住んでる人なのかって確証はないかもと恐ろしくなった。

[164. 匿名]

>>156
大規模修繕の時役員だったけど、どの業者に決めるかを、慎重に選んだコンサルに入ってもらい10社近く見積もり、最終的に業者3社に住民にプレゼンしてもらい決定、納得行く修繕ができた。正直手間なので、住民が「私がいい業者知ってるよ！」とか言ってきたら安易にその流れに乗っちゃうマンションとか普通にありそう。

[165. 匿名]

>>139
えーうちのマンション集まる時は月何回も集まる
よこ

[166. 匿名]

こりゃ当然だよね。賃貸の連中はいずれ出て行く。ずっと住むわけでも無いので無責任になりがち。そこで分譲の連中と揉める訳だ。ルールは守るべきだが。

[167. 匿名]

分譲を賃貸に出す人の責任

[168. 匿名]

>>12
愛情云々の問題じゃなくて
マナーやモラル、人間性の問題

[169. 匿名]

>>5
マンション買おうと思ったけど、テレビでも特集されてたマンション理事会トラブルの話をみて、その本を読んでから、戸建てにしたわ。
理事会でルール変えるのめちゃハードル高いから、基本的に既にあるルールに従うだけで、とてもじゃないけど地方出身で戸建て育ちだからたえれない。

[170. 匿名]

>>164
怖いね。住んだマンションでは勝手にホットスナックの販売機導入したりカフェの運営会社も自営やってる理事会の人の個人的な取引先だったり
bidもなしに1000万単位のお金使われることが決定したり、票を一任しちゃう住人が多いから簡単に施策が通ってしまう
多数決取るマンションもあったから、そこでは初期の理事会が重要なことを決めるときには多数決を取るように変えたのかな？と
理事会に外国人が入るようになったこともあり性善説では無理だね