「ここで死にたい」突然のタワーマンション計画に高齢住民の悲痛な叫び 梅田・茶屋町で進む再開発計画 ロフト閉店で “梅田の東側”の町づくりはどうなる

[1. 匿名]

出典：newsatcl-pctr.c.yimg.jp

「ここで死にたい」突然のタワーマンション計画に高齢住民の悲痛な叫び 梅田・茶屋町で進む再開発計画　 ロフト閉店で “梅田の東側”の町づくりはどうなる | 関西のニュース | ニュース | 関西テレビ放送 カンテレ

再開発が進む大阪・梅田でタワーマンションの建設をめぐって、地域住民が困惑する事態になっています。一体何が起きているのでしょうか。

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【コープ野村梅田に住む 渡辺建治さん（83）】「なんぼ高いお金をもらっても、ここを出てどこか買おうと思っても、そのお金では買えない。この周り（のマンションは）はもう高くなってるから。年いった人は絶対出ていきたくない。ここで死にたい」

【住民（70代）】「（開発計画が持ち上がることは）理解はするけど、高齢者がたくさん住んでて、こういう問題に疎い人がたくさんいるのに、何日までに判断せいというのは無理な話」

【9月に購入した夫婦（30代）】「住み始めて1カ月で提案があって、売るか売らんか決めろみたいな、ハチャメチャなことに」

今回のケースでは提案から決議までわずか2カ月という短さに、住民の多くが戸惑いを感じています。

[2. 匿名]

ガル民は郷土愛とかフルボッコだから

[3. 匿名]

気の毒

[4. 匿名]

こんなところに高齢者が住んでいたというびっくり

[5. 匿名]

タワマン建てても外人に買いあらされて住人スカスカになるだけだしね

[6. 匿名]

>>1
不動産業も転売ヤーみたいなとこあるから
滅茶苦茶になっとる。

[7. 匿名]

> 】「なんぼ高いお金をもらっても、ここを出てどこか買おうと思っても、そのお金では買えない。

やーお金もらえる上に、しょぼい古いマンションからタワマンに住めるなんて羨ましすぎだし宝くじ当てたようなもんだけどなぁ
ゴネて金額釣り上げるつもりかなw

[8. 匿名]

>>1
高いお金をもらっても、ここを出てどこか買おうと思っても、そのお金では買えない。

タワマン建てる為の立ち退きなのにタワマンに住ませてもらえないんだ

[9. 匿名]

2ヶ月かあ
中国人が絡んでるんだろうな

[10. 匿名]

またこれかと

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[11. 匿名]

>>1
9月に購入した夫婦

リサーチ不足か不動産屋さんが教えてくれたら良かったのに
噂では情報が多分流れたはず

[12. 匿名]

賃貸なのかな？

[13. 匿名]

強制立ち退きかわいそう

[14. 匿名]

>>2
これ郷土愛よりもコスパ利便性失いたくないだけかと…

[15. 匿名]

>>2
でも愛国心はないと怒るんだよねw

[16. 匿名]

日本はタワマン禁止の法律を作った方がいいよ
景観が悪すぎる

[17. 匿名]

マンションはこれだからなぁ…戸建てなら修繕も売るのも自分の判断でできる

[18. 匿名]

賃貸とかじゃなくて購入してるのにそんな話になるの？
しかも建て替え後のタワマンに住むにはお金足りないって流石に可哀想じゃない…？

[19. 匿名]

そりゃ時価の1.5倍で買い取って貰っても今どこも高いから同じ値段でなんて買えないもんね
そりゃ困るよね

[20. 匿名]

>>8
金さえ払えばタワマンに住ませてもらえるでしょ当然

[21. 匿名]

>>15
気に入らない発言は「国に帰れ」だもんね
これを田舎に越してきて文句ばっか言ってる人に言うとフルボッコ

[22. 匿名]

>>7
立て替えの間、どこに住むの？

[23. 匿名]

>>1
維新のお膝元で再開発ってきくと
ザワザワするな

[24. 匿名]

>>17
戸建てでも立ち退きはあるよ

[25. 匿名]

分譲マンションの建て替えなら80％以上の所有者が賛成したって事だね
なら仕方ない

[26. 匿名]

>>8
そうじゃなくて「今のままのコープ野村なんちゃらに住めなきゃ意味がない」ってことやろ
分譲なら住まわせてもらえると思うが賃貸ならどうかな

[27. 匿名]

在宅介護で親族の看取りがいれば
終の棲家になるやろうけど
ただし救急搬送されても
病院はどこも受け入れ難しいと思うよ
近くには
済生会や北野とかあるんやけど

[28. 匿名]

>>7
80過ぎで引っ越しなんてしんどいでしょ
それなら古くても住み慣れた所がいいわ

[29. 匿名]

戸建て買えないの？マンションは高いけどさ。お金貰えるんでしょ

[30. 匿名]

立ち退きのストレスは半端無いから年寄りはきついと思う

[31. 匿名]

>>17
むしろ道路建設立ち退きで戸建のイメージだったわ
戸建はマンション作るために立ち退きさせられることもあるし大変
そういう打診のない過疎地域は知らんけど

[32. 匿名]

>>1
大阪でタワマンって言うと
やっぱチャイナマネーなわけ？

[33. 匿名]

>>30
立ち退きっつーか引越しレベルじゃないの？

[34. 匿名]

>>21
関係ない話をして楽しんでて変な人たち。

[35. 匿名]

>>1
なんぼ高いお金をもらっても、ここを出てどこか買おうと思っても、そのお金では買えない。

そんな条件で出ていけと急に言われたら普通に困るわな。代わりの住まい近所にあるのかと

[36. 匿名]

>>4
築45年のマンションだよ
1980年はバブルもまだ来てないし、下町風情があってのんびりした地域だったと思うよ
その頃に買って住み続けてる人たちが高齢化してるんだろうね

[37. 匿名]

>>17
戸建ても全然ありますよ？街開発とかで。住んでる区も街開発進んでて立ち退き要請すごいよ。その分お金貰えるんだろうけど

[38. 匿名]

>>4
高齢者じゃなきゃ無理でしょ
うちの祖父もバブルで売るまでは人気エリアの山手線徒歩3分の立地で金物屋やってて買った時の数十倍の値段で売れたらしい
きっと梅田も昔は安かったんだよ

[39. 匿名]

>>15
田舎は滅びればいいとか平気で言うよね
田舎から日本人がいなくなったらどんな大変なことになるか分からないのかな

[40. 匿名]

>>34
反応してる時点であなたもお仲間よ

[41. 匿名]

>>18
○○コーポっていう安そうで古いマンションと新築タワマンなら価格差出るの当たり前やろ

[42. 匿名]

不動産会社側は「コープ野村梅田が、古い耐震基準を元に建てられたため、いずれ建て替えなどが必要になる」と主張

遅かれ早かれ建て直しは必須ってことだね

[43. 匿名]

>>4

共益費がめっちゃ安いみたいだよ。

マンション側としたらやっていけないんじゃないの今のご時世。

[44. 匿名]

>>8
タワマンが建つのは2034年の予定
今83歳なだからその時は91歳、そんな先まで生きてるかもわからないのに…とご本人がインタビューで答えてたよ

[45. 匿名]

マンションは建て替えで揉めるよね
よく老後はマンション一択♥️とかガル民言ってるけど追い出されたら終わり

[46. 匿名]

>>11
この人たちは宝くじあてたようなものでは？

[47. 匿名]

>>7
そう見るひともいるんだ

実家が道路のための立ち退きにあったけど、両親が買った家、70代で泣く泣く立ち退き
数十年いっしょだったご近所さんとも離れ離れ
引っ越し先の家で父親はすぐに認知症になり、母親は慣れない家で転倒し自力歩行困難になった
もう両親は亡くなったけど、まだ道路はできず、実家のあった場所はまだ空き地
なんのための立ち退きだったのか
いまだに腹が立つ

[48. 匿名]

引っ越しって体力も気力も必要だしね

[49. 匿名]

大阪らしいエゲツない話

半分レンタル用の空き部屋じゃゴーストマンションみたいなものだけどね

住み始めて1カ月で出て行く話される30代は気の毒

相場の3倍～くらいの値段吹っ掛けても良いと思う

でも今の東京界隈の古い団地のリノベーションみたいなのも

建て替えますから出て行ってってこの先どうなるかわからない話だよね

[50. 匿名]

茶屋町って地味に駅から歩くんよね

[51. 匿名]

長年そこに住んで来たお年寄りの終の住処をタワマンの為に奪わなくたって良さそうなものだけどねぇ
超高性能バリアフリーの高齢者住宅にして立退料の代わりにそこに入居させてくれるっていうなら考えるけど

[52. 匿名]

>>1
そりゃ梅田の一等地に住み替えるぐらおのお金出して貰わないと納得いかないよ

[53. 匿名]

>>1
9月に購入した夫婦
建て替え決まってるなら超ラッキー、安くで買ったマンションを建て替え後に高値で賃貸にだせる
ここじゃないけどなにわ筋線進駅で目を付けてるマンションあってなかなか売却するひとがいなくて
茶屋町ならいくらでも買ってくれる人いるから売っちゃえばいいのに

[54. 匿名]

>>29
ここは一等地に近いから戸建なんて無理
土地さえ買えない

[55. 匿名]

>>29
こんな一等地の戸建てなんてないんじゃないかな！？

[56. 匿名]

>>46
引っ越して無かったら当たりだけど、また引っ越しは辛い

[57. 匿名]

>>29
住み慣れた便利なところに住み続けたいんだよ

[58. 匿名]

>>5
外国人の購入者ってたった３％だよ
外国人ばっかり買ってると思い込みたい人が言ってるだけで
自分が買えなくても買える日本人はいるんだよ

[59. 匿名]

>>41
そこじゃなくてこの人たちは望んでないのにタワマンに建て替えられ、お金あげるけどここに住むには足りないよ！っていうのは可哀想だなってこと

[60. 匿名]

>>22
新今宮のマンスリー

[61. 匿名]

>>29
便利だから買ったんだよ、阪急線つかう人でしょ
戸建て欲しい人はこんなガヤガヤしたところ住みたくないよ

[62. 匿名]

>>55
>>54
そんな一等地だったんだ。。じゃあ可哀想すぎだな

[63. 匿名]

>>57
まぁなー年取るとその気持ち分かるけど

[64. 匿名]

>>1
あと10年待てば
高齢者住人全員死んでるだろうから
もっと簡単に話が進むんじゃないの？

[65. 匿名]

管理組合とデベロッパーが合意しているのに
住民が知らないなんて事あるかな
会合の案内とかあったのに無視してたのかな

[66. 匿名]

再開発しないと寂れていくだけ

[67. 匿名]

>>37
実家が都内だったけど区画整理で立ち退きになったよ
両親は今の家から小さいマンションに住み替えようとしてた時だったからラッキーだったけど
ちなみに立ち退き料で5000万貰えた

[68. 匿名]

>>39
えー田舎も地方もいらない笑
東京だけあればいいよ

[69. 匿名]

>>66
ウチの地元の再開発はガルでつまんないってめちゃくちゃ叩かれるよ
実際は耐震のためにやってるのに
結局気に入らない都市だから何やっても叩かれる　

[70. 匿名]

>>67
羨ましすぎー

[71. 匿名]

>>47
いくらなんでも認知症と転倒はちょっと他責すぎない？適応能力なさすぎるし
災害が起こっても居残るタイプの人なの？

[72. 匿名]

>>16
建てまくってるけど壊すときどうするんだろうって思う
規制かけてほしい

[73. 匿名]

場所のいい所だから建て替えできるけど
郊外のマンションは建て替えが難しいところが多い

[74. 匿名]

茶屋町のあたりって行きたいんだけど大阪駅や梅田駅からは阪急利用以外は遠すぎて無理
よほど体力あり余ってる時じゃないと行けない

[75. 匿名]

>>72
解体の仕方はいろいろある
たとえば赤坂プリンスホテルとか

[76. 匿名]

>>1
> 9月に購入した夫婦（30代）】「住み始めて1カ月で提案があって、売るか売らんか決めろみたいな、ハチャメチャなことに」

泣いてる場合じゃない

[77. 匿名]

>>25
所有者の7割がそこに住んでいなくて賃貸で貸し出しているんだって
2ヶ月で答えを出せと言われて困っているのは、ここに住んでいる所有者達
管理組合は取材に対し、回答せず

[78. 匿名]

>>42
いっぱいあるけどね
いきなり過ぎだけど

[79. 匿名]

>>1
記事を読んだら
管理会社が取壊しにOK出したって書いてるね。
問題なのは不動産屋ではなく、そもそも管理会社と住民の意思疎通がとれてなかったんじゃない？

[80. 匿名]

>>53
建て替え後の購入費用は自費だし何億円もするんじゃない？
あと5年以内の売却だと税金かなり取られるはず

[81. 匿名]

>>1
こういう強引な不動産問題ってやっぱり中国人が絡んでるのかな。大阪は維新に中国人に売られてカオスな街になってるみたいだね。

[82. 匿名]

>>1
＞提案から決議までわずか2カ月という短さ

中華の強引さプンプンだな

[83. 匿名]

>>64
2ヶ月で答えを出さないと撤退するって言われてるみたい

[84. 匿名]

タワマン住んで１階で火災が起こったらどうすんの

[85. 匿名]

>>71
みんなのためなら仕方ないねで素直に立ち退いたのにこう言われるんだ
やるせないわ

[86. 匿名]

>>79
そもそも所有者の7割が住んでいない、賃貸で貸し出し
管理組合が取材に回答しないのもおかしい

[87. 匿名]

>>85
煽りコメントだから無視しましょう

[88. 匿名]

>>71
うわぁ…

[89. 匿名]

>>7
読めばわかると思うけど、売ったお金ではタワマン到底買えないよ
優先的に購入できるだけ。

80超えて今更どこにも引っ越せないよね…

[90. 匿名]

>>87
横
ガルちゃんってたまに"ホンモノ"いるからスルーが一番よね

[91. 匿名]

>>47
親戚にもそういう人が居るわ
同じく道路拡張工事のための立ち退き
老後に大きく環境が変わると精神的身体的に影響が出る人も居るよね
高齢だからって体の負担を慮ってお店を畳んだら親が認知症になってしまったとかもあるし

決してごね得とか思う人ばかりじゃないよ

[92. 匿名]

>>82
所有者の7割が住んでいない　とかさ

[93. 匿名]

>>11
2倍の価格で買い取りで引越し費用もだしますよなら考える

[94. 匿名]

>>80
建て替えるときにタワマンにするのは戸数が増えるからだよ
建て替え費用も増えた個数分はデベが出してくれるし元の所有者も戸数多い物件なら２－３部屋は所有できる
だから１部屋は自分で住んで残りは賃貸、すべて賃貸にして自分たちは他のマンションに住んだりいろいろだね
建て替え後の購入費用なんて発生しない

[95. 匿名]

>>16
日本は本当に景観の悪さで言うと世界トップクラスのような気がする
まともな法律もないからなあ
だからヨーロッパとか行くと感動するんだよね、昔そのまんまの景色が残ってるから
目先の利益に囚われてバカスカ建てるだけ建ててアホらしい

[96. 匿名]

>>74
確かにちょっと遠いよね　ロフトやユニクロ移転、新阪急ホテルも解体して"茶屋町に富裕層向けの住宅ができれば、梅田全体の魅力が向上する"「全体としての大阪がより良い地域イメージができれば、最終的には多くの市民・府民にとって、非常に誇らしい街になるんじゃないか」だって

そんなん思うの不動産屋ぐらいちゃう？お年寄りが可哀想としか思わん

[97. 匿名]

まぁお金をよっぽど積まれない限り嫌だね
最低限の金額じゃ納得しないな

[98. 匿名]

大阪にカジノを造るから富裕層向けのセカンドハウスとかそういう感じなのかな…
出来立てのロフトに行ったり、スカイビルの空中庭園やクリスマスツリーとか思い出があるなー

[99. 匿名]

>>89
最上階22億円だって

[100. 匿名]

>>1
今より立派な戸建てが建てられて、
生涯暮らしていける金くれるなら出てくわ

[101. 匿名]

>>68
何食べて生きてるのか知りたい

[102. 匿名]

そんなゴネてると香港や十三みたいに燃やされちゃうぞ

[103. 匿名]

そもそも梅田ロフトのビルはオールドメディアであるTBS系のMBSというテレビ局の所有ですよ
今後この問題をどう報道するつもりなんでしょうね

[104. 匿名]

ロフト再建するんじゃなかったっけ？

[105. 匿名]

>>46
私もそう思った
めっちゃラッキーだよ
行政が買ってくれるってことはとんでもない大金になる

[106. 匿名]

>>102
最近十三すみだしたけどそんなヤバい街だとは

[107. 匿名]

>>26
いやいや
梅田の一等地の新築タワマンなんて億するんでないの
築古マンションとして多少色つけた値段で買い取るんだろうけど到底同じとこに住める価格ではないだろうし他のマンションも高騰してるから引っ越したくないやろう
老後の身体の動かない時にしんどい思いして利便性の低いところに引っ越さないといけない

[108. 匿名]

>>16
火災が起きてもはしご車が届く高さにした方がいいんじゃないかな

[109. 匿名]

>>1
百歩譲って、今より上位のところを一括で買えるほどの立ち退き料が貰えるならまだしも、そんなでもないの！？
それなら高齢の人が動けるわけないじゃん
保証人すらいないでしょ

[110. 匿名]

>>94
今回はそういう契約じゃないから揉めてるみたいだよ

[111. 匿名]

80代って次部屋借りられるのかな…

[112. 匿名]

>>105
行政じゃないよ　名前は出ていないけど大手不動産会社だよ
2ヶ月で年金暮らしの高齢者に立ち退き話

[113. 匿名]

>>44
それはひどい話だ…。

[114. 匿名]

>>28
下手したら環境の変化で一気にボケたりするしね。リスクある。

[115. 匿名]

沖縄なのでタワマンがまわりにないのですが、タワマンのメリットってなんですか？災害時など避難が大変そう、エレベーター止まったらどうするんだろう、上に行くほど気圧がやばそうなどのイメージしかなくて

[116. 匿名]

>>106
今はそうでもないよ　昔はアレだったけどね

[117. 匿名]

>>104
阪神百貨店に入った

[118. 匿名]

>>26
ね！
賃貸は難しいし分譲も一括購入なら行けるかもしれないけど、今住んでる所と同等の環境の場所探すのも難しいし、住み慣れた所から離れるのも嫌だろうし（引越しも大変だし）
住民の方が『今のままじゃなきゃ意味がない』って思うのは当然だと思う

[119. 匿名]

>>117
ありがとー!

[120. 匿名]

>>42
補強工事で済む場合もあるかもしれないし不動産会社の言葉をそのまま受け取れない。この不動産会社の言ってるいずれって20年後かもしれないし30年後かもしれない。今住んでいらっしゃるご高齢の方には無縁の話の可能性もある。

[121. 匿名]

不動産会社側は「コープ野村梅田が、古い耐震基準を元に建てられたため、いずれ建て替えなどが必要になる」と主張。
引っ越し先の紹介も行い、新たにできるタワーマンションへの入居を希望すれば、優先的に購入できるようにするなど、
「ルールにのっとった手続き」だと説明していますが…。

【コープ野村梅田に住む 渡辺建治さん（83）】
「（今は）共益費が安いから、みんな年金で暮らせる。
一番上の部屋は22億円とか、一般の人が住めないようなマンションになる」

「ここで死にたい」突然のタワーマンション計画に高齢住民の悲痛な叫び 梅田・茶屋町で進む再開発計画　 ロフト閉店で “梅田の東側”の町づくりはどうなる（関西テレビ） - Yahoo!ニュース

再開発が進む大阪・梅田でタワーマンションの建設をめぐって、地域住民が困惑する事態になっています。一体何が起きているのでしょうか。

22億！？
一番上じゃない階も、相当高いよね

[122. 匿名]

バブルの時の地上げ屋みたいだな

[123. 匿名]

>>16
あんなもん建てて何がしたいんだろうと思う

[124. 匿名]

香港の火事みてタワマン怖いと思ったわ

[125. 匿名]

>>65
7割が実際に住んでなくて賃貸で貸し出してるオーナーだってさ
実際に居住してるオーナーが反対しても多数決で可決されたのかコメント出してない管理組合が何かしたのか
真相は現時点では不明だね

[126. 匿名]

>>112
三井かなあ

[127. 匿名]

>>72
あんまり先のこと考えてないよね
「その頃には自分生きてないからまあいいや」みたいな人が多くなったのが日本が落ちぶれた原因だと思う

[128. 匿名]

>>126
横だけど私もそう思った
あそこは周囲の景観への配慮すらしない
地権者への当たりもこんなもんだろう

[129. 匿名]

>>127
よこ
最近は若い人すらそんな感じ
先のことは考えたくないみたいな態度で生きてる
人生設計できない社会になってしまったから

[130. 匿名]

>>1
＞不動産会社側は提案から2カ月がたった、11月29日に計画を進めるか賛否を問う決議をとるよう求め、賛成が7割に満たなければ撤退する方針。

決議前のタイミングで、賛成率が7割（4分の3）未満なら撤退すると明言してるなら
他の住人を説得して建替え反対派を増やすのが、法的にも戦略的にも最善手でしょ
決議は明日？らしいから間に合うか知らんけど

[131. 匿名]

正攻法は賛成率7割を阻止する
↓
ダメでも、説明不足・計画から決議までたった2か月しかない不当性・不在所有者の多数
を理由として決議延期・白紙化させる
↓
それでもダメなら立退料の増額や仮住まい費用の全額保証など条件を釣り上げる

[132. 匿名]

>>5
うち地方の政令指定都市なんだけど、タワマン上階で3億の部屋売り出してて本当誰が買うんだ？状態
たぶん中国人からしても大して人気ない土地だと思うんだけど

[133. 匿名]

>>24
まさに地元一帯に30年後道路ができる計画があるらしくて立ち退きの話が出てる。30年スパンの話の為に高齢者が右往左往してる。

[134. 匿名]

>>41
所有権じゃなかったのかね
それにしたって2ヶ月で決めろなんて横暴だわ

[135. 匿名]

>>4
いや寧ろ高齢者だから買えたんだよ昔。

[136. 匿名]

>>7
住めないんだよ！建て替えの基本も分かってないんだね。
古い団地みたいなマンションを建て替えてキレイなマンションになると値段は上がるの。
その差額を用意できる人は優先的に入れたりするけどね。
若い人と違ってローン組めないと現金がないと。
キレイになんてならなくていいからここにいたいってのが大抵のお年寄りなの。

[137. 匿名]

>>17
よっぽどの田舎かな？
道路拡張、区画整理があるでしょ。

[138. 匿名]

>>11
この辺りは新阪急ホテルも取り壊すし大規模開発のの予定がされてたし、ロフト跡地もタワマンって噂はずっとあったよ

[139. 匿名]

>>76
築45年よね？それ買う時点で、いずれ建替えの話が出ても不思議じゃないことは覚悟していたかもね

[140. 匿名]

>>102
えっ、そういうこと？？

[141. 匿名]

燃やされたりして...

十三付近の火災も地上げ屋によるものじゃないかと思ってる。あそこも再開発するよね...

今までが安すぎたかもだけど、急に賃料高騰したり火災が何件か立て続けに起きたり...まぁ都市伝説ですけど。。

[142. 匿名]

>>11
ちょうど夏に売りに出てた。築年数経ってるけど割と綺麗で立地いいし、資料取り寄せしてたわ…。こわっ！

[143. 匿名]

>>134
夏に売りに出てた時は所有権ありだったよ…。

[144. 匿名]

>>31
過疎地域はダムの底に沈んだりするよね

[145. 匿名]

>>132
絶対その土地に住みたいお金持ち、しかいない…？

[146. 匿名]

>>39
分断工作かも　気にしない方が良いよ

[147. 匿名]

やたらマンション建ってるけど、将来的に維持できるのかなあと人ごとながら不安。街歩いててもやたら空き物件見かけるし。
建築費もそうだが維持費や撤去費用もバカほどかかるし手入れの手間とかもあるから、大きな建築物はほどほどに…と個人的には思う

[148. 匿名]

タワマン建てるならその土地の人は住めるシステムにすればいい

[149. 匿名]

>>71
あなた考えないよね。
ストレスと環境変わっただけても、精神やられて鬱になったり認知症になったりするんだよ。