津田健次郎“ナイフとフォーク”の使い方に疑問「すごく不完全」「逆にお箸って、かなり完成している。米の1粒まで食べられる」

[1. 匿名]

津田健次郎“ナイフとフォーク”の使い方に疑問「あれが完成形ですか？」「もうちょっと進化させません？」 - TOKYO FM+

津田健次郎“ナイフとフォーク”の使い方に疑問「あれが完成形ですか？」「もうちょっと進化させません？」 - TOKYO FM+

津田：僕が疑問に思っていることですけど、ナイフとフォークはあれが完成形ですか（笑）？ ものすごく不完全だと思うんですよ。逆にお箸って、かなり完成している気がするんですね。なぜなら米の1粒まで食べられるから。（ナイフとフォークは）できないですよね。

フォークは特に単体で勝負できないじゃないですか。パスタはフォークだけでも食べられますけど、ちょっと細切れのものだと食べにくいというか、ほぼすくうような感じじゃないですか。僕は（最後まで）きれいに食べたいので、いつも悩むんですよね。コース料理だと、バゲットとかが置いてあったりして、ソースとかも拭って食べたりするからいいんですけど、いつも難しいなと思って。

出典：news.audee.jp

[2. 匿名]

私、左で食べるんだけどフォークとナイフの組み合わせは得意じゃない
お箸なら豆粒でも平気なのに

[3. 匿名]

この写真に腹立ってきた

[4. 匿名]

クリティカルシンキング？

[5. 匿名]

でも箸だけとステーキ切れないからなぁ

[6. 匿名]

箸でスープは飲めないじゃないか

[7. 匿名]

確かにスプーンは必要だけど、箸とスプーンがあればどうにかなる
でもフォークは使うの簡単なので子供にはいいよね

[8. 匿名]

＞なぜなら米の1粒まで食べられるから。（ナイフとフォークは）できないですよね

え…普通出来ますけど…

[9. 匿名]

だったらつだけんオリジナルカラトリー作って売ってよ

[10. 匿名]

欧米人はナイフとフォークを使うから左利き、両利きも多い

[11. 匿名]

箸に慣れ親しんできたからそう思うんじゃないかなー
たぶん西洋人も箸って不完全じゃね？って思ってそう

[12. 匿名]

やっぱりお箸の国の人だものな
ウチのばあちゃんも、お箸でケーキを食べながら言ってたよ
「お箸が一番使いやすい」って

[13. 匿名]

フォークでごはん食べるの上手くできない

[14. 匿名]

つまり箸とレンゲがあれば最強ってことね

[15. 匿名]

まあ、でもフォークはフォークでナイフで切る時にしっかり固定できたり、お箸で持ち上げるより大きな物や重さがある物が持ち上げられたり、お箸にもフォークにもどちらにも良さはあるよ。

どちらか一方より両方ある方が便利だし、わざわざ優劣をつけなくてもいいんじゃないかな。

[16. 匿名]

洋食頼んだ時にサラダにフォークしか付いてなかったら食べにくいなぁとは思う。
レタスが入ってるサラダはお箸が食べやすい。

[17. 匿名]

男なら豪快にいきな

[18. 匿名]

>>10
両利きはなるほど！

[19. 匿名]

全部ツダケンの声で脳内再生された

[20. 匿名]

>>12
私も家ではケーキはお箸で食べるわ、食べやすい

[21. 匿名]

フォークの背に米乗せて食べる人どう思う？

[22. 匿名]

>>9
カト

[23. 匿名]

乾先輩って呼んじゃう

[24. 匿名]

ステーキの時だけ大活躍しやがる🍴

[25. 匿名]

イケオジ

[26. 匿名]

>>1
でもそれは日本のお箸だけじゃない？
韓国と中国のお箸は使いにくい
あれでお米の１粒まで食べられるかな？

[27. 匿名]

ガストは全種類置いてくれてるからありがたい。

[28. 匿名]

>>5
お箸をナイフ代わりに一本ずつ両手で持ってお肉を切る同僚を見たときはかなり衝撃だった
普段自身を良いところの子って言ってたけど、庶民の自分でさえそんな風に使ったことなかったわ

[29. 匿名]

>>8
なぜかマイナスついてるけど私も食べれると思う
フォークとナイフで米粒めちゃくちゃつけて食べ残す人ってお茶碗でもやってると思う
それぞれで食べ方みたいなのあるよね

[30. 匿名]

この方、声優さんだからそんなはずないと思うんだけど、ドラマ出演時、何言ってるかわからない時がよくあるんだよ…

[31. 匿名]

>>16
フォーク使い下手で口に入らない量が取れてしまいなんどもちょうど良い量になるようにグサグサしちゃう

[32. 匿名]

>>8
最後の数粒は、左手の人差し指を使わないとすくえない‥

[33. 匿名]

ステーキなんかそのままかぶりつけばいいし、スープなんか口つけて飲みゃいいもんね。

[34. 匿名]

>>21
いけ好かない

[35. 匿名]

コンビニでグラタンを買った時、フォークではなくスプーンを貰います。

[36. 匿名]

あまりシャベラナイほうがいい。

[37. 匿名]

>>1
ちょっとおしゃれな店の葉物をちぎっただけのサラダとかフォークだけだと食べづらいもんね
お箸があったらな〜ってよく思う

[38. 匿名]

>>12
まぁわかる
箸が一番使いやすい

[39. 匿名]

>>1
ステーキを食べるならナイフは必要だけれど、それ以外では用事ないね。あとはフォークとスプーンで十分かな？ 細かいものを綺麗に食べるなら確かに箸の方が使い勝手がいいよ。フォークとスプーンの合わせワザで細かいものを食べることが出来るけれど、そんな食べ方している欧米人ってあんまり見たことないような気がする。

[40. 匿名]

>>8
うん、使えるよね。
お米からグリンピースとか普通にナイフ添えたら良いだけだし。
お箸でステーキは切れないからナイフ・フォークも使えないとね。

[41. 匿名]

>>5
箸で持って嚙みきる

[42. 匿名]

>>1
スプーンの話もしてあげて！

[43. 匿名]

>>21
THE昭和

[44. 匿名]

こういう田舎者発言でも日本アゲだと思ってプラスを入れる人って何なの

[45. 匿名]

>>28
一体どこの国の良いとこ育ちなんでしょうね😟

[46. 匿名]

弘法は筆を選ばず！

[47. 匿名]

>>5
家でステーキ食べる時ナイフと箸で食べてる

[48. 匿名]

>>8
え何でマイナス？
ステーキとか肉料理にパンかライスか選んで平たいお皿でお米をナイフとフォークで食べることあるじゃん

[49. 匿名]

>>19
わかる
なんか凄いねw

[50. 匿名]

>>21
亡き父がしてた
おじいちゃんおばあちゃんしてると可愛い

[51. 匿名]

>>26
国というより製造会社の問題じゃない？

[52. 匿名]

>>21
おじいちゃんぽい

[53. 匿名]

>>28
え？
ナイフがなくてお箸で切れなかったら私もそうしちゃうかも笑

[54. 匿名]

最近は欧米の人もサラダをお箸で食べてる人が増えた気がする。ピクルスとかもお箸で取り出してたりする。慣れると便利だよね。

[55. 匿名]

>>51
日中韓のお箸は素材・構造・サイズ全然違う

[56. 匿名]

フォークでサラダは食べにくいとは思う
海外の人のがサラダ食べてそうだけどどうやって最後まで食べるんだろう
残すことに抵抗ないから平気なのかな

[57. 匿名]

ちょっと気の利くお店に行くと子供用にステーキでもお箸を出してくれたりもしますよね。お肉も予め切るか聞いてくれたり。
スープもお皿じゃなくて持ち手の付いたものにしてくれたりもする。

[58. 匿名]

>>28
ものすごく行儀が悪いよね
でも職場でやった子がいた
お金持ちですごい学歴の子
みんなの目がすごいことになってたけど、本人だけ気づいてなかった

[59. 匿名]

米粒食べるように進化した道具なのだから当然では
フォークでライス食べようとするのが間違い

[60. 匿名]

フランス料理とかいって、サラダ(葉)がでるとフォークで取りきれなくない？？ナイフも使ってよせたりするもんなのかな。お箸ほしくなる。

[61. 匿名]

>>6
カレーライスも無理だし

[62. 匿名]

ヨーロッパなんてごく最近まで手づかみで食事してたくらいだからね

[63. 匿名]

>>53
調べると、ちぎり箸って言うらしく忌み箸の一つなんだって

[64. 匿名]

>>8
ライスとか豆類とかの細かいものの最後は、フォークの背側の先で押しつぶして貼り付けて食べてる
イギリス式かな？

[65. 匿名]

>>1
郷に入らば郷に従え、と言いまして……

[66. 匿名]

>>5
そだね

[67. 匿名]

でも丼とか汁が入ってるご飯ものなんかは箸だと持ち上げられないから、落とす前に急いでゾゾゾーーッ！て吸引して搔き込む男が多いんだよ
なんても吸引して食べる男は不快（女の人はそこまで見かけない）
最近やってる何かのCMでパスタをゾゾーーって吸うやつも気持ち悪い

[68. 匿名]

水菜入りのサラダとかどうやって…って思う

[69. 匿名]

ナイフと箸が完成形だろ

[70. 匿名]

>>37
わかる、サラダこそ箸が必要だと思うわ
普段からナイフやフォークを使ってる人たちなら細かい葉物も簡単に口に運べるのかな？

[71. 匿名]

>>63
最悪やるって感じだけどお箸で持って歯で噛みちぎる方がいいってこと？

[72. 匿名]

日本人だしやっぱり箸で食べたい

[73. 匿名]

>>21
昔はそれが普通だったんだよね。
今ってどういうマナーなのかな。
ステーキ切って、ナイフは置いて右手にフォークでライスすくって食べるの？

[74. 匿名]

>>4
クリスタルキング？

[75. 匿名]

>>16
サラダは本当にみんなどうやってるのか知りたい。
食べづらすぎる。

[76. 匿名]

>>43
マナー講師とやらが考えたんだろうね
バカみたい

[77. 匿名]

>>75
ちょっと手を使ったりする

[78. 匿名]

>>6
ナイフとフォークでなら飲めるの？器用だね～

[79. 匿名]

>>54
木の棒とかって笑ってたくせにね。

[80. 匿名]

>>71
横だけどそっちの方がマシに感じるかな

[81. 匿名]

何なら箸で食べれるものは食べたい
ハンバーグも箸でいい

[82. 匿名]

>>47
結局箸だけでは成立しないんだよね

[83. 匿名]

>>71
よこ
そもそも切れてないステーキを箸だけで食べるって状況に陥ったことないな。

[84. 匿名]

>>41
できなくはないけど行儀悪いね。
だったらフォーク一本で刺して齧ったって同じだし。

自分が使い慣れてだけなのに、箸の方が完成されてる！優れてる！って比較するのもおかしいよねって話よ
津田さんは好きだけど

[85. 匿名]

>>1
食べる物による気がする
和食は当然お箸が食べやすいけど洋食はスプーンフォークの方が私は食べやすい
五右衛門が好きで時々行くけど、お箸だと食べにくいなって毎回思う
でもわざわざフォークお願いするのも申し訳ないからお箸で食べてるけど

[86. 匿名]

>>5

むしろ切って出す派。
とんかつスタイルのステーキなら
箸で完結する。

[87. 匿名]

>>5
むしろナイフとフォークってステーキの為にあるものを他の食事にも使ってるって感じ

[88. 匿名]

とりあえず津田さんの最近の作品貼っときます。イーィィィィィ！

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[89. 匿名]

>>86
その条件なら箸じゃなくてフォークでも成立するよね。

[90. 匿名]

>>64
そうそう、私もそうしてる
でも問題は凄く小さいパスタの切れ端なんだよなぁ、あれスプーン使わない場合どうすればいいんだろ

[91. 匿名]

ネイティブだからそう思うだけであって。
人によるでしょw
お箸ちゃんと使える人ばかりじゃないからなあ。

[92. 匿名]

>>1
この人すき
良い声だよね

[93. 匿名]

>>10
向田邦子が海外で万年筆を縦書きで試し書きしたらノン！ってキツく止められた話を読んだんだけど、なら左利きもだいぶキツくノン！って言われそうな気はする。
ボールペンでも左利きの人って右ききが慣らしたのボールペン、インク出ない！って日本メーカー品でもなるからね。

[94. 匿名]

>>5
食事の時に切らないと食べられないような料理って、原始的というか、ワイルドだよね

[95. 匿名]

>>77
分かる。
最後の最後は指でちょいちょいってフォークに乗せて食べてる。
お箸があれば指も汚さずに最後までキレイに食べられるのにね。

[96. 匿名]

>>67
日本は丼を持ち上げて口に近づけるのよ
元々お膳だったから食器の方を持ち上げるのが本来の姿でご飯ものはくちつけるのよ
すするのと箸使ってるのは関係ないわ
麺類じゃないのに吸引して食べてる人がおかしいだけ

[97. 匿名]

>>80
へぇ～
気をつけるね

[98. 匿名]

>>6
直飲み

[99. 匿名]

>>83
そうだね～

[100. 匿名]

>>1
劇団高市界隈がすぐ拾ってくれて津田にやたらあげコメが付くようになるね
あっ意味がわかる人だけわかればいいけど

[101. 匿名]

>>1
コース料理って何本もナイフやフォークやスプーン使うじゃない？懐石料理はお箸一膳だけなのに。お箸ってすごいよね〜

[102. 匿名]

びっくりドンキーってハンバーグのお店だけど
箸で出てくるから好き

[103. 匿名]

ステーキとかに添えてあるコーン🌽は
その為だけスプーン使っちゃう

[104. 匿名]

>>30
アニメでも聞き取りにくいよ

[105. 匿名]

>>21
子供の頃家族でステーキ屋さんに行った時フォークの背中にごはん乗せて食べたな。そういうものだと思っていた。

[106. 匿名]

>>1
そんな事ないよ。ナイフは切れるからいいよ。
箸だと肉に噛みついて引きちぎったり汚いし大変だよ

[107. 匿名]

ナイフとフォークで米粒やソースや小さな野菜の破片などをうまく食べられない人は、きっとナイフを切るだけのものとしてしか使ってないんだろうな
欧米のナイフとフォークの文化の人たちは、ナイフをもっといろんな役割に使ってる

[108. 匿名]

>>5
あんな塊で出す必要ある？
切ってから皿に乗せろよ
鉄板焼きだとちゃんと切り分けてくれるよね

[109. 匿名]

>>12
うちのばあちゃんはカレーを箸でいってました。

[110. 匿名]

>>22
ちゃんぺっ

[111. 匿名]

皿にナイフでガチャガチャするのが苦手

[112. 匿名]

あのフォークの裏にライスぺって乗せて食べるあのやり方が難しすぎてイライラした
お箸でがーーっっと食べたくなる

[113. 匿名]

>>87
あぁ〜まぁ確かに…
フレンチでたくさんフォークとナイフ並べられてるとどのメニューでどれ使うかちょっと悩む時ある

[114. 匿名]

フォーク単体だと綺麗に食べ切れるか不安

[115. 匿名]

右利き。ナイフとフォークを持つとき、フォークが右なら楽なのに。

[116. 匿名]

どうでもいいけど洋画の吹き替えだけはしないで。聞き取れなくてイライラするから。もっと声張れるようになってからね。

[117. 匿名]

>>74
あぁ、果てしない？

[118. 匿名]

>>16
薄くて平べったいレタスやキュウリが刺さらないし掬えない時があるよね
特に最後

[119. 匿名]

>>73
イギリス式なんじゃなかった？

[120. 匿名]

>>108
家でステーキ焼いた時、まな板で切るの嫌じゃない？
私は肉汁や地が染み込む感じがして嫌だ
まな板に移すと温度下がるし…

[121. 匿名]

地じゃない、血だった

[122. 匿名]

津田さんのラジオ毎週楽しく聴いております
明日もあるので楽しみです

[123. 匿名]

赤ちゃんや病人には便利だった。
が赤ちゃんお箸が持てるよう器用になるまで教えるには親の長期的な時間と根気が必要。
昔の朝早くから晩まで働く海外の労働者階級の家庭では難しかったのかも。

[124. 匿名]

>>76>>21
元は明治政府が公式マナーとして決めたんですよ、魚や肉とライスを一緒に出す場合ね
肉とライスで左手右手とカチャカチャ持ち帰るのはみっともない、フォークを切る時とライスを掬う時で回転させるのもおかしいので

海外ではメインと一緒にライスやナイフとフォークで食べさせるライスなんて出さないのでマナーなんて元々無かったけれど、メインにライス時(日本仕様時)は各国も日本のその仕様をマナーとして尊重する事になった

けれど、それを知らずに間違って伝えたマナー講師が間違いを認めずに悪あがきした結果、ライスを背に乗せるのはマナー違反とか言い始めて、それに騙された人等が一部で広がって今に至る

まぁ持ち替えたり回転させたりも当時からマナー違反とまでは言えないし、今でも静かに出来れば普通に許される範囲ですが、本来のマナーを守ってる人を馬鹿にするのだけは明確に間違ってます。

[125. 匿名]

>>3
分からんでもないｗｗ
この人は好きだけど、この画像は某メンタリストっぽい。

[126. 匿名]

「もうちょっと進化させません？」→どうして進化させなかったんだろう？という疑問は感じた事があります。

戦後の日本に欧米から続々入ってきた品々を、日本人はもっと便利に使い易く改良したり、今では海外でも当たり前にある商品や仕組みを最初に作ったのは日本だったものは数多い。
欧米は世界を動かしてきた長い歴史と技術を「持ち腐れ」にしたまま進化させず、日本がやって儲けだしたらバッシングまでしたこともあったけど
…純粋に疑問なんだよね。あんたらそれまで一体なにしてたの？って。