朝ドラ「ばけばけ」に疲れてきた人が集うトピPart2

[1. 匿名]

朝ドラ「ばけばけ」に疲れてきた人専用のトピです。
疑問やツッコミ等はここで吐き出しましょう。
誹謗中傷はNGです。
よろしくお願いします👻

[2. 匿名]

小泉八雲は日本大好きアピールYouTuberと大差ある？

[3. 匿名]

おタカちゃんの「どう？この間合いいいでしょ？笑いわかってるでしょ？」って感じのやりとりが苦手

[4. 匿名]

という名の叩きトピ
誹謗中傷禁止とかよく言うよ…

[5. 匿名]

あとで一気見とかして追いつこうかなと思ってたんだけど、疲れる？疲れるとは！？

[6. 匿名]

>>3
タカって誰だっけ

[7. 匿名]

>>1
ヘブン先生の気性が荒くて少し辛くなってきてる
早くいい感じに進んでほしい

[8. 匿名]

>>1
疲れた奴は観なきゃいいのに

[9. 匿名]

いつも同じ着物きてるね
貧しいから仕方ないかな

[10. 匿名]

>>3
おたかちゃんってどの子？

[11. 匿名]

15分しかないのに「ここ、そんな引っ張る？！」ってシーンが多い

[12. 匿名]

髙石あかりさんはシリアスな演技のほうが合うと思う

[13. 匿名]

>>5
私も録画しててまだ一話もみてない！疲れるとは？何？

[14. 匿名]

小泉八雲が好きなので
観る気満々だったが
3回目ぐらいで脱落してしまった

[15. 匿名]

女中のお給料が高いよね

[16. 匿名]

両親祖父が島根の方言なのに
おトキちゃんはちょいちょい標準語なのが気になる
まあ父親役も標準語が多いんだけど

[17. 匿名]

>>1
主みたいな奴は何でも否定しそう

[18. 匿名]

最初は楽しかったんだけどヘブン先生の女中になる話が長すぎて…。
あっちはあるのかないのかスッキリしないしさせられない問題なんだろうとは思うけど、ほんわかしたオープニングの2人なのにとなんかモヤりはじめてきてる。

[19. 匿名]

小泉八雲が大好きなのに
現代風のノリ＋ヒロインに対して理解ありすぎる家族や周囲の人達に
リアリティーが感じられず、どうしてもモヤッとしてしまって
かなり初期に離脱してしまいました💦

本当は観たかった

[20. 匿名]

>>12
コメディ上手いよ

[21. 匿名]

>>3
おトキ？

[22. 匿名]

演出？脚本？面白いこと言ってるでしょ？的な何度も同じことを言うシーンがモヤモヤ　ビア？琵琶？サワ？みたいな。俳優さんは上手なのになー

[23. 匿名]

>>1
ヘブン先生が似非教師のくせにワガママで性格悪そうなとこ好きではないけどトキと夫婦になった経緯は気になる

[24. 匿名]

コメディタッチの場面が長くてくどい時ある

[25. 匿名]

外人さんらしいオープンマインドなジェントルマンで甘い雰囲気を楽しめるのかと思いきや、ヘブン先生はすぐキレるし気難しいよね。

[26. 匿名]

>>20
酔っ払ったって言ってたとこ可愛かったよね

[27. 匿名]

>>4
本当だよね
まじで気持ち悪い

[28. 匿名]

プライドだが何だか知らんが北川景子働けや、顔は美人なんだから花魁とかやれや

[29. 匿名]

おタエさん以外は見どころを感じない

[30. 匿名]

1年3ヵ月しか住んでない松江編を長期間やるそうだけど
セットを何度も作る予算が無いのかな
トキの衣装も見飽きたし、朝から不機嫌ヘブンを見せられて疲れる

[31. 匿名]

なんか最初のほうの回で
幽霊のいわくのあるお寺で
おばけが好きだと
興奮してはしゃいでるのを見て
いくら何でも
亡くなった方に失礼だろうと思った

[32. 匿名]

>>22
演劇見慣れてる人からしたら、舞台劇っぽいねって意見があったよ！
ドラマと言うより、舞台の台詞回し、間合い、笑いっぽいって
だから、そういうもんだとしてみたら面白いってさ

[33. 匿名]

あんまり歴史詳しくないんだけど、ずっとこんな淡々としてる感じ？起承転結の転あるのかな。

[34. 匿名]

おときちゃんはいい子だし好きなんだが、他の家族が頼りない、あと池脇千鶴の太りかたが健康体な感じじゃなくて心配

[35. 匿名]

>>1
Part1と同じトピ主さん？

[36. 匿名]

小ネタが多いんだよね
関西制作だからかな

[37. 匿名]

新トピ立っちゃったんだ
住み分けということ？

[38. 匿名]

デブなので
女中初日しょっぱな
腕見せろ脚見せろ太いから武士の娘じゃない失格の流れで脱落しました
史実らしいので八雲自体無理になりました

[39. 匿名]

>>3
オトキちゃんです………すみません………

[40. 匿名]

三之丞坊っちゃんとおときちゃんは実は兄妹みたいたが、どっちが年上なんだろう？

[41. 匿名]

>>24
くどいけど面白いよね〜

[42. 匿名]

>>1
トピ立てたんか
観るのやめようよ

[43. 匿名]

>>9
歌の時は素敵な着物着てるから楽しみにしてる

[44. 匿名]

>>30
見なければいいじゃん

[45. 匿名]

おトキさんは何故ビールがわからなかったら、錦織先生に聞かないのか不思議だし不自然だったかな。
それに女中で破格の高給取りはやはりラシャメン。
NHKの都合と小泉八雲の子孫に気を使ってるだけ。

[46. 匿名]

>>25
そこが面白い

[47. 匿名]

>>1
本トピは賞賛しか許さない雰囲気だからまたこのトピが立って良かった

[48. 匿名]

>>22
せっかくあの時代をやるんだから、妙な現代風のノリ要らない。ことごとくスベってるし。
小泉八雲ってすごく興味深い題材なのに勿体無い。

[49. 匿名]

>>32
ウ～ン
それとも違うような
おもんない

[50. 匿名]

私はあの一家の全員が苦手
トキにおんぶに抱っこのくせに偉そうに何様だよ
特に嫌いなのは母親
いや、ジジイかな？
いや、やっぱり父親か？
やっぱ全員だわ

[51. 匿名]

>>1
ほぼ誹謗中傷になるだろ。

[52. 匿名]

>>32
確かに！演劇ってこんな感じかもー

[53. 匿名]

>>22
やっちまったなとしか…

[54. 匿名]

>>5
展開が遅いというかドラマが全くない　脚本家が「何も起こらない日常」を書く作風で、ダラダラした内容、15分の尺を一切考慮しないだらーんとした作り　物語の展開そのものがなく、例えば今日はさんざん引っ張ったヘブンさんの為にビールを用意してヒロインもそれを飲んで酔っ払ってるだけで続き

あと登場人物のほとんどに共感できない　ヒロインは騒々しい、言葉遣いが全員おかしい（方言がほとんどない）、育ての両親もふざけてる　初めに結婚した男性を倒れるまで働かせ、馬車馬と呼んでいた等々　各キャラに魅力が無いのが致命的　ヘブンさんも今のところ怒ってばかり　あとヘビとカエルもうるさいし必要のない演出

このドラマを楽しみにしていた人達は（私も）小泉八雲とその妻の「ドラマ」を見たかったはず　それが毎日、魅力のない人物たちがダラダラ生きているだけのストーリー性もない日常ばかりだから「何を見せられているの？でも実在の人物の朝ドラだから面白くなるはず」と思って見てるけど、とにかく物語が無いから疲れるということです

[55. 匿名]

>>38
モラハラ、セクハラ、パワハラのオンパレード。

[56. 匿名]

もっと妖怪だしてほしい

[57. 匿名]

ドラマなんてただの娯楽なので、疲れる娯楽というのは矛盾してます
トピ主さんには今後ばけばけというドラマを視聴しないことをおすすめいたします

[58. 匿名]

>>32
あ！ミュージカルっぽいね、歌舞伎っぽいね、みたいな朝ドラ受け入れられるの？

[59. 匿名]

>>37
したほうがいい　あっちは何かおかしい

[60. 匿名]

>>57
フジテレビの「嫌なら見るな」ですね　皆様の受信料でこんなの放送するのはいけないと思うよ

[61. 匿名]

>>54
小泉八雲に物語がないからコメディ風にしてるんだろう

[62. 匿名]

>>57
文句言いながら視聴しなくていいと思うよ
こんな朝ドラの視聴率貢献してあげなくていい

[63. 匿名]

>>5
たまたま仕事休みの日に1回だけ見たんだけど、最初の旦那さんと結婚してすぐの頃に主人公の家族全員が旦那さんに経済的に依存する気満々なのが描かれていてちょっと思っていたのと違うな…ってそれ以降は見てない。

[64. 匿名]

>>60
税金も投入されてるNHK

[65. 匿名]

>>63
お妾さんになって家族全員養ってもらうんだよ

[66. 匿名]

ストーリーは面白いと思うけど
松野家の人たちが定期的に嫌な面見せてくるのがキツい時もある。

本トピだとそれも人間らしくて完璧じゃない所が共感できて好きという感じで見てる方が多いので、
なんともモヤモヤした感想が残ることも。

[67. 匿名]

逆にやっと面白くなってきたけど

[68. 匿名]

どうやって結婚まで行くのかのみ興味ある
どこにお互い引かれ合う要素があるのか…
全くないのにオープニングのラブラブ写真を最初から見せられて情緒おかしくなるw

[69. 匿名]

>>38
史実は「脚」じゃなくて「足」だから、着物のすそをめくって見せろとかは言ってないよ

[70. 匿名]

>>66
あんな家族に好感持てない

[71. 匿名]

>>3
それぐらい間が完璧ってことだね

[72. 匿名]

>>50
おフミは普段は普通なのに、おタエ様が絡むと途端に怨念と嫉妬心と劣等感を剥き出しにしてくるから苦手になった
おタエ様には養子を貰った事といい、工場が潰れるまでおトキを雇用してくれた事やおトキの縁組斡旋等沢山の恩義がある筈なのに、恩を仇で返す恥知らずで恩知らずにしか見えない

[73. 匿名]

>>19
ヒロインに対して理解ありすぎる家族や周囲の人たちってどの辺だろう
ヒロインのわがままが通り過ぎるのは朝ドラあるあるではあるけど、今回そんな感じだっけ？

[74. 匿名]

土曜日の総集編見てる～
オープニングがないのがさみしいけど

[75. 匿名]

>>1
足太いって言われてたけど細かったよね

[76. 匿名]

>>69
横。足で何を確認したの？

[77. 匿名]

>>50
トキと家族を抱えたのはハーン

[78. 匿名]

>>4
１つ上の３のコメですでにアウトだよね

[79. 匿名]

>>70
嫌悪感なら持った

[80. 匿名]

>>1
こういうトピ待っていました　ありがとうございます

[81. 匿名]

>>52
演劇って面白くないんだね

[82. 匿名]

>>7
わかる。
その方がリアルだし物語的にも今後面白くなるフラグなんだろうけどね。
小学生の娘と見てるけど娘がヘブン先生嫌いって言ってる。

[83. 匿名]

>>66
本トピの人達は松野家称賛の書き込みしか許さないから怖すぎる
借金だらけでおトキが苦労してるのを間近でおじじが頑なに働かない所や、おトキが大事と言いつつ父は仕事サボったり牛乳をこっそり盗んだり等小悪を働く所や、おフミのおタエ様に対する敵愾心等少しでも松野家に違和感があると書けばマイナスの嵐を食らう

[84. 匿名]

>>61
は？物語がない？失礼ですね　脚本家がドラマを描けないんだよ　出演者たちだってかわいそうだ

[85. 匿名]

>>1
面白くないと言いながら視聴率上げるのに貢献しなくていいよ
こんなのに受信料払えってのがおかしいんだよ

[86. 匿名]

>>83
あのトピ怖い

[87. 匿名]

>>76
足だったら、当時は靴はいてなくて草履とかなんだから、そのままで大きさわかるじゃん

[88. 匿名]

>>65
ハーン(ヘブンさん)のお妾さんになるの？そういう話だったんだ。実家家族が元武家のせいか、経済的に自立しようとしないのが見ていてしんどかった。

[89. 匿名]

おトキちゃん、｢なんでですか？｣って言いがち。

[90. 匿名]

>>88
そうだよ
洋妾と言われるのが嫌ってのは籍を入れてもらえずに何年も過ごすから
籍を入れるのはかなり後になってから

[91. 匿名]

ものごいをする北川さんが美しすぎて…

[92. 匿名]

平日休みだった時にたまに見るくらいなんだけど、主人公がなんか生意気なんだよね。
武士の家だったんでしょ、流石に親にその口のきき方はないんじゃない？と思うことしばしば。
主演の女優さんはこの朝ドラでほぼ初めて見たし他のドラマで見たら全然印象違うのかもしれないけど、
トキを応援したいと思えない。
コントなのか何なのかわからないシーンもイラッとする。
期待してたんだけどねー。

[93. 匿名]

>>34
池脇千鶴の太り方はかなり前から言われてるよ

[94. 匿名]

例えば育ての両親とヒロインの絆や優しさも描かれてないしね　ヘブンも良い部分が今のところほぼないから感情移入できない　良いドラマって各人物にそれぞれ共感できて、この人物がどうなるんだろう！というのが楽しみで見るんだよ　だからこの作品（ドラマとは呼べない）は疲れる　脚本家の自己満足をやるなら深夜の単発ドラマでやればよかったんだ　NHKふざけるなと

[95. 匿名]

言っちゃいけないのかもだけど、初回オープンニングの2人のシーン、ラシャメンにしか見えなかった
なるほどこの時代にお抱え外国人と結婚するってこういうことなのねって思った
演技が上手いっていえば上手いのかもしれないけど
だから今になって、ラシャメンじゃない女中だって繰り返しやられても結局…だよねえって思ってシマウ

[96. 匿名]

>>94
自分たちの自己満足のためなら演劇でチケット売ってやればいい

[97. 匿名]

>>7

それとヒロインのやりとりばっかりだもんね
よほどやることがないのか

[98. 匿名]

>>22
頭が硬いのか、ビア⇒サワになるのか分からなかった
笑わそうとしてるシーンなのは分かるけど、どうも笑いのツボが分からなかった

[99. 匿名]

堤真一が倒れるところがピークだったドラマ

[100. 匿名]

>>84
朝ドラってね。後半はロケできなくてセットでの撮影になるからコメディ風にしないとつまらなくなるんだよ

[101. 匿名]

>>92
期待してたんならちゃんと見ろよ

[102. 匿名]

>>98
ビアから連想されるものを集めるとか、そもそも不要なエピソードなのにゴマとか独楽とか持ってきて並べて、サワさん連れてきたりとか、それで15分使うって視聴者バカにしすぎだよね

[103. 匿名]

>>86
このトピの方が怖い

[104. 匿名]

>>102
Xでは昨日の回絶賛の嵐でしたよ笑

[105. 匿名]

>>79
先週のドラマの展開と本トピの不自然な程の称賛で松野家が画面に出てくるのでさえ嫌になりつつある
今日もおフミが内職してるのに爺さんと父は暢気に囲碁打ってるし、こいつら自分等で借金こさえたくせに他人事かよ、と呆れてしまった
松野家が出てこない場面は多少くどくてもまだ何とか見られる

[106. 匿名]

>>26
正直に言うね。
品がなくて、わざとらしくて、この人の演技苦手です。

[107. 匿名]

ちょっとノリがきついね
この時代設定でそのノリは見たくなかったというか

[108. 匿名]

>>107
逆に新鮮で面白いと思った私は

[109. 匿名]

>>106
物語はめちゃくちゃ面白いけど演技はね

[110. 匿名]

>>40
おトキちゃんが2歳上

[111. 匿名]

貧乏なのに
何食べたら
あんなデブでいられるの

[112. 匿名]

うん
つまんないよね

[113. 匿名]

>>71
物は言いようね・・
全然よ。

[114. 匿名]

>>103
怖かったら来なくていいのに
このトピはドラマや松野家批判を決して許さない本トピの雰囲気に疲れた人が正直な感想を書く場でもあると思うから、個人的には次トピ出来て有り難い

[115. 匿名]

>>54
まったく同感です。
小泉八雲は有名。
じゃあその妻はどんな女性だったんだろう？出会いは？というところを見たかったのに、トキの家族のグダグダばっかり。
早く本題？に入ってほしい。

[116. 匿名]

>>39
内容はまったく同感です、あなたの気持ちわかるわ。

[117. 匿名]

着物の半衿をめちゃくちゃ多めに見せる衣装だな〜といつも思う。着物詳しくないけどこの時代はこういう着方だったのかな

[118. 匿名]

>>63
銀二郎さんの扱いが酷くて、あの一家苦手になってしまった

[119. 匿名]

>>4
トピ名カワイコぶってて笑える
わかりやすくツッコミって名乗れば良いのに

[120. 匿名]

>>83
お父さん、毎回遅刻してきてヘラヘラしてる知人みたいなだらしない感じなのが苦手…。
それを愛嬌だとか欠点もある等身大の人間味とか言われても？という感じ

おジジ様やフミさんの嫌な面も
愛すべき欠点というより直す気がない開き直りみたいに思えてしまう。

[121. 匿名]

主人公は目線をキョロキョロさせる、ニッコリ笑う、ボソッとつぶやくのワンパターンで退屈な演技
雨清水家が気になるからみてるけど

[122. 匿名]

>>54
こんなに長い文章なのに、その一言一句全てが私の言いたいことを表してくれてる

[123. 匿名]

>>63
だっておトキが結婚したいと言い出した動機が「借金を返す為婿を取りたい」だから
銀二郎さんはそれを知らずに婿入りして、松野家の為に粉骨砕身して過労で倒れそうになっても卑しい仕事をしてでも頑張ったのに、あの家族はおトキを含めて誰も評価してくれなかった所か労りもしてくれなかった
現場のおっちゃんや先代の借金取りの森山さんの方がまだ銀次郎に対して親切だったという異常な状況

[124. 匿名]

>>4
ホントそう〜！！
バンバン通報しています

ガル運営以外にも

[125. 匿名]

>>50
わかる。
お金借りてる立場なのに、借金取りのこと憎んでるのも何様だよと思ってしまう

[126. 匿名]

面白いでしょ？っていうノリと演技と脚本が苦手
あと細かいネタが回収されないことが多くて、なんだったんだろう？？って思うことが多い

[127. 匿名]

>>118
男女逆なら大炎上だったよね
あと気になるのは三之丞様は早く母親を説得して（またはもう理解求めなくていいから）普通に働け！
ビアが何かはすぐニシコリに聞け！ってことくらい
概ね楽しく見てる

[128. 匿名]

錦織さんが女を充てがうのちょっと残念だと言ったらすごい剣幕で怒られたわ
錦織さんの方が辛いでしょうよ！って
絶賛しかダメなの？

いや、事情はあっても女を充てがう男性側に甘いのはどうかと思うし、女性から見たら錦織さんに幻滅という意見はあっても仕方ないと思うけど
完全否定で驚いたわ

[129. 匿名]

>>83
へー、そうなん？
んじゃちょっと見てくるわ

[130. 匿名]

>>28
明治の感覚だとお婆さんだよ

[131. 匿名]

>>124
私も貴方を通報したよ
ドラマの感想を自由に書いて何が悪いの？
本トピに帰れば良いのに

[132. 匿名]

このドラマを持ち上げるために、都合よく歪めた情報を持ってきて「史実はこうだ」と言う人が苦手

今回のビールの話でも、松江でビールを売っていたのはあの薬屋のモデルの店しかなかったとか広めてるけど、小泉セツの証言だと「朝日ビール」を置いていたのはこの店だけって話じゃん
（キリンビールや鳥取の稲田ビールなどは他の店に置いていたかもしれない）
その手の、一部をカットして意味を改変した情報は「史実」とは言わない

[133. 匿名]

小泉八雲の怪談は好き。

おトキちゃんも健気だなと思うけど、ヘブ先生の描き方がスローペースでくどくて話が進まないのがつらい😓

[134. 匿名]

>>124
通報するコメントあった？

[135. 匿名]

>>4
あんぱんの「気軽にツッコミ入れるトピ」とやらに入ってみたら、気軽どころか「私達は本気でブチギレてるんだ！」と言ってて誹謗中傷しまくってたのに

なんで、ばけばけは疲れるのもダメなの？誹謗中傷を推奨してるわけじゃない
それに今までのツッコミトピより優しくなってきてる

おかえりモネなんて誹謗中傷ばかりでトピ削除までされたよね

ばけばけファンて乗り込んで反論してくるから厄介
棲み分けしてるんだから関わらないでよ

[136. 匿名]

吉沢亮撮られた？
画像エラーで貼れないけど

NEWSポストセブンから国宝級イケメン俳優と年上長身美女の“初ロマンス”熱愛記事が出ます

[137. 匿名]

>>135
あっちのトピではこっちのトピ行けと言うのに、わざわざこっちのトピに来てまでいちいち言いにこなくていいのにね

[138. 匿名]

ヒロインは現代からタイムスリップしてきたギャルと言われても違和感ない喋り方
コメディ＝下品な話し方をすることではないと思うんだけどな

[139. 匿名]

ヘブンが出て来たらお話が良い方向に進んで楽しくなるかな？と辛抱強く見ていたけど、ヘブン登場後更に辛くなってる、、、
もしかしてこの雰囲気はもうずっと変わらないのかな？

[140. 匿名]

ビアってなに？って聞く人間違えてない？

[141. 匿名]

>>7

現実に忠実だな、て思った。

[142. 匿名]

>>7
まさかビアで1話埋めるとは思わなんだ。

糸蒟蒻もビアも吉沢亮にさっさと訳して貰ったらええのに、いいです。て1人合点するところだるい

[143. 匿名]

>>1
ちゃんみなに似てるなーって思いながら見てるんだけど
似てるよね？

[144. 匿名]

夕方Part1書き込めなくなっちゃったな、これでしばらくツッコミのモヤモヤを吐き出す場所なくなったな、ってしんみりしてたらもうPart2立っててコメント100超えてて笑ったwありがとうございます
昨日今日、ツッコミどころ特に多かったもんね

[145. 匿名]

>>137
私達は本トピに乗り込んでネガティブなコメント残さないように籠もってるのにね
本トピでは他の朝ドラと比較してまで、ばけばけをベタ褒めしたり、あっちのが誹謗中傷とか注意するべきだよ

[146. 匿名]

>>28
あかん、主役のブ◯がバレる

[147. 匿名]

>>54
育ての親と祖父がポンコツ無能の毒親すぎてムカつくね

[148. 匿名]

>>28
家の格気にして息子には社長になれとか無茶振りするのに乞食はいいのか？乞食こそあかんと思うが明治の価値観ようわからんわ

[149. 匿名]

>>4
不満言ったら誹謗中傷なるの？

[150. 匿名]

>>142
「ビアだけで回を跨ぐんだ…」と思ってたら、次の15分もほとんどの時間をビアに費やして驚愕しました（褒めてない）
ほとんど30分ビア探し…
そして出演者によると、スキップだけの回があるという…（次回かな）

[151. 匿名]

もっと色んな怪談が聞けるのかと思ってたけど最近はサッパリだね
これからまた出てくるのかな？

[152. 匿名]

>>54
さっき能天気な本トピ覗いたらスキップで盛り上がってたからついていけんと思ってこっちに戻ってきた

[153. 匿名]

>>45

あの時代の外国人はかなり高級手当てが
ついてたから金銭感覚がバグってるのは普通だよ。
(実際牛乳代もぼられてたけど問題ないくらい)

最初からトキ(セツ)は女中として働いてたけど
途中からヘルンの怪談の話し役になった。
そして女中仕事が回らなくなり、
女中仕事はウメにやってもらってた。

史実にも書いてあった。
ラシャメンて言われるのが嫌だった、て。
ヘルンもセツもお互い否定してる。

[154. 匿名]

>>148
脚本家が適当に考えた価値観でしょ

[155. 匿名]

>>87
武士の娘だと言うことを確認したくて足だけ見て何がわかるの？と言う質問だったんだけど…足のサイズの確認をしたと言う史実なの？

[156. 匿名]

>>111
特に母親

[157. 匿名]

>>22
私もあそこはしつこいしムリがあると思った
もうちょっとサラっと流してほしかったな
でも心なしか高石さんが真面目にセリフを
言うのに耐えられず吹きそうな感じに見えて
そこは面白かった

[158. 匿名]

>>124
容姿の誹謗中傷は私もバンバン通報しますね‼︎
する方が悪いんだから

[159. 匿名]

>>154
適当！？視聴者さまの受信料で成り立つ朝ドラの脚本が適当！？わしゃ許さんぞ

[160. 匿名]

あっちのトピの人はなんでこっちを敵視するんだろう
ドラマ好きな同士で楽しく語らってたらいいのに
ほっといて欲しいよね

[161. 匿名]

>>83
自分も完璧じゃないから共感できる…って感想の人が多いけれど、家族皆あそこまで酷いと完璧じゃない部分に親近感とかそういう次元の話ではないと思う。

こんな人たちがリアルで身近に居たらすごく嫌だなあと思ってしまう。
欠点も含めて人間らしいとかそんなふうには思えないというか。

[162. 匿名]

>>63
でも、ガルに悪口書きには通うんだw

[163. 匿名]

>>149
こりゃNHKのスパイがいるね
職員の嫁とか見てんじゃないの？

[164. 匿名]

>>159
このドラマを鵜呑みにした人が、明治の士族の悪口言ってるのが許せん

[165. 匿名]

>>160
ほんまやで。どうしても駄作と言わせたくないやつがいるんだろね

[166. 匿名]

>>155
見せろとは言ってないって書いてるじゃん

[167. 匿名]

初期の頃にペースゆっくりすぎて後半尺足りなくなるんじゃない？って書き込みしたら、小泉八雲の人生を考えたらそんなことはないみたいなこと言われたけど、やっぱり無駄なことに時間かけすぎじゃないのかな？

[168. 匿名]

疲れたけど見てるって…仕事じゃないんだからさ
文句言いたくて見てる人も確実に居るよね～

それがまた文句言う人に限ってものすごーく細かいところまで見ているんだよね笑

[169. 匿名]

>>123
労わるどころか新しい副業先（呼び込みの仕事）を見つけて頑張ってたら爺さんからどつかれたし…睡眠時間も削って力仕事してフラフラになってても、トキもろくにフォローせず　そして銀次郎がなぜそこまであんな家族のために必死に働き続けるかの説明もなかったし

[170. 匿名]

>>161
横
歴史トピとか見てると、有名な歴史人物が実はクソだったって話が（たとえ嘘でも）好きとか、自分より惨めな暮らしをしていた人たちの話が好きとか言う人が大勢いるよ
たいていそういう人たちにトピを乗っ取られて、普通の感覚の人は来るなという雰囲気になるので、このドラマに住み分けトピがあるのはいいことかも

[171. 匿名]

>>161
分かる
松野家の人々が完璧でない所が人間らしくて良いとか賞賛してる人達は、もし松野家の人々が自分の家族や親戚や近所の人だったとしてもそう言えるのだろうか？
私は松野家みたいな人達とは現実でなるべく関わりたくない

[172. 匿名]

>>145
このトピのパート1でマイナス魔いるなーと思ってたらばけばけ過激信者？
パート2立った途端荒らしにきたり何がしたいんだろ
こっちは本トピには近寄らないようにしてるのに
せっかく新トピできて本トピと棲み分けてるのにわざわざパトロール来なくていいって

[173. 匿名]

実質結婚生活は10数年だったから必死で物語を引っ張ってるのだろうとは思うけどね。
あんぱんの時は1分で10年進めてたからwww まあ細かい事をグダグダするしかないのは
理解出来るけど、吉本みたいなノリがたまにあってしつこいわ。

[174. 匿名]

初期の父親がうさぎの事業に失敗したあとから、自分の仕事が忙しいのもあって見てなかったんだけど、このトピ読んだらその後もあまり面白い感じじゃなかったんだね

[175. 匿名]

>>168
皮肉言いたくなるトピをわざわざ覗いてわざわざご丁寧にコメントを残していくあなたも、我々と気質そっくりよん、仲間仲間〜

[176. 匿名]

>>167
そろそろ３分の１が終わるわけだからねえ
結婚はおろかお互いの心が通じ合ってすらいない

[177. 匿名]

>>73
今回いつもと真逆だよ
だから疲れた人もいるんじゃない？

[178. 匿名]

>>16
標準語どころか令和のやりとりだよね
「ダキタク…ナイ！」「いや抱きたいでしょ💢」とか

[179. 匿名]

>>160
本当に盛り上がってた朝ドラのトピにいた頃は、ツッコミトピの話してるコメントなんて無かった
モメサ以外こんなに乱入してくる人もいなかった気がする
どうしても大好評にしようと頑張ってる人がいるよね
本当に大好評の名作なら放っておいても反対意見なんて気にならないよ

私は参加してないけど、ばけばけ反省会タグがオススメに出てきた日もあるから普通に賛否ある内容だと思う
誰もが認める大傑作というテイストではないし、文句のつけようもないストーリーでもない

[180. 匿名]

>>60
面白いと思ってる人もいるんだから…

[181. 匿名]

>>167
NHKの朝ドラっていつも最初は不要なほど詳細まで描くのに、最後の方は重要なところも省いてどんどんやっつけ仕事で進めて終わるイメージ。

[182. 匿名]

>>148
無茶振りしてるシーンがないから、本当に三之丞にそんな事言ってるの？と思ってしまう　これも演出がおかしいし、色々なお店で「社長にしてくれ」と言う三之丞に共感できないし　そもそも自分は人を使う事ができる、と言ってたけど父親には「（店なんて）私にはできない」と言ってたし　色々ムチャクチャ

[183. 匿名]

>>62
視聴率って一般人が貢献出来るものじゃないのよ

[184. 匿名]

>>178
日本語が不得手なヘブンがちょっと辞書引いて出てくる言葉じゃないし（「殺生」も）、主語なしなのもね…。そして両親が「抱きたいでしょ！」とかクズすぎてもうさ　

[185. 匿名]

>>98
あれビアがサワになってたのか

英語が少しわかるサワちゃんを連れてきてサワと先生に言ったら、先生が英語のサワー（sour お酒）だと勘違いしたのかと思ってた
先生が、お酒のサワーじゃない、ビア（ビール）！って言ってるのかと思ってた

[186. 匿名]

脚本か演出かわからないけど、笑いを狙って仕込んだエピソードが笑えなくてつらいです

父親が髷を切って落ち武者みたいになったのを笑うの、私は笑えなかった
女中とラシャメンに関する勘違いもそう、本人は決死の覚悟でどんなに怖かったろうと思うと笑えない
一生懸命やって空回る姿を笑いものにするみたいな作風が私は相容れなかったなぁ……

[187. 匿名]

>>169
トキと銀次郎が愛情のある夫婦に見えなかったしね　借金返すために結婚しただけというのも酷すぎる

[188. 匿名]

>>143
私はポニョに似てるなーと

[189. 匿名]

>>186
口に泡つけて親子で大声で笑うとかもつまらんし、母親が急に笑い出して何がおかしいかわからないし、ビア？とヒロインが言って、通訳にも何なのか聞かずビワとかゴマ持ってきて並べたり　何のためにこんなエピソードを入れるのかマジで疲れるよね

[190. 匿名]

>>173
結婚後のドラマ的な起伏は乏しいから引っ張る必要があるのは分かるけど、それなら八雲と会う前の重要な史実をちゃんと拾いなさいよと
幼児期の外国人との特別な思い出も、出雲大社の社家で育った養母からの説話伝授も、なーんも書いとらんじゃないの

あと、「カーネーション」観てたら幼なじみ女の両親に叔母まで登場、幼なじみ男の家族に兄嫁も登場して、でも話がとっ散らかってるわけでもない
ばけばけもすること無いなら雨清水家の長男の駆け落ち相手の町娘まで出したら良かったよ
主人公には優しいお姉さん、でもなんだか様子がおかしくなってきたと思ったら…、ってね

[191. 匿名]

>>184
そもそも「抱く」って単語を性的な意味でこの時代に使ってたのかな？
仮に使ってたとしても、辞書に載ってたのかな？

[192. 匿名]

>>178
朝から何見せられてんだか

[193. 匿名]

>>175
どちらのトピも見ていたけど（どちらにもほぼコメしてないですが）
あまりにもこちらのトピがひどくて見るのを止めたので…
トピパート2までたったんだと思いコメしました～
文句言いながらまだ見てるんだと思って笑

[194. 匿名]

うさぎに名前つけてキャッキャしてたくだり以外に小日向さんをが起用されてよかったって思った瞬間がないくらい糞爺で鬱

[195. 匿名]

>>191
ほんそれ　現代だって日本語がわからない人が辞書引いて出てくる言葉じゃないよ

[196. 匿名]

ビールより琵琶を調達する方が難しそうなんだが

[197. 匿名]

>>37
視聴しててちょっと引っかかったこととか書くと本トピではアンチって言われてしまうのでこちらのトピに書かせてもらってます。
ばけばけだけで3つもスレあるんですよね。

[198. 匿名]

>>187
銀二郎の方はトキが好きなんだろうなってのは伝わってきたけど、トキの方は最後まで借金を返すために結婚したっていう当初の目的以上のものを銀二郎に抱いているようには見えなかった
ベタな展開なら一緒に暮らしていくうちに愛情まではいかなくても、なんらかの情は抱きそうだなもんだけどそれすら感じられなかった

なのにナレーションで愛する旦那様とかサワにトキは銀二郎を愛してたみたいなことを言わせて違和感しかなった

[199. 匿名]

>>178
この「抱きたいでしょ」も脚本家的に笑わせようとしたのかな　特に母親がそんな事言うなんて最低だと思っただけで全然面白くなかった

[200. 匿名]

>>135
おかえりモネは確か同級生役の若手ジャニーズ系タレントの父親が仮設住宅暮らしでアルコール依存の廃人だったこと
一回り年上の勤務医が何年もヒロインへ片思いしてて宮城県内陸部から都内某所のコインランドリーへ毎週ストーキングしてたこと
ヒロインの妹が理不尽なメンヘラ炸裂してたこと
小学生程度の理科の知識もなかった田舎の高卒娘だったヒロインが仕事しながら難関国家資格の勉強して３年目で気象予報士試験に合格したこと
車椅子の女性アスリートが朝から関西弁で逆差別発言を大声でまくしたてること
東日本大震災をテーマにしてたから暗い内容だったこと

このあたりだっけ？荒れてたの
ジャニオタ連投荒らしがやばかったのは永野と目黒がヒロインからふられる役のおかえりモネと舞いあがれ実況

[201. 匿名]

>>150
脚本、余程ストーリーが思いつかないのかな。
時間稼ぎやめてほしい
ビアもスキップも、そのエピ無くても本筋に何ら支障無い。
それより、三之丞とタエさんどうなってん

[202. 匿名]

>>198
銀次郎や実のお父さんとか演技派で共感できる魅力キャラがあっという間に去ってしまったのも残念

[203. 匿名]

>>187
借金返すために婿をとるって婿を働かせて借金返させるって酷い話し

[204. 匿名]

>>175
ほらほら、どうしても覗いて書かずにいられないし更に返信もせずにはいられない
一緒一緒

[205. 匿名]

>>199
タエに対してトキは私の娘ですってマウントとってたけど、「抱きたいでしょ」発言でフミは結局トキのことを実の娘のようには思ってないよな、母親ならそんなこと言わないしってなった

[206. 匿名]

>>199
その少し前に「お金よりも大事なものがあるでしょう！」ってトキに怒ってたんだよね
あれは体を差し出すようなマネをするなという意味だろうに、「抱きたいでしょう」って母親としても話の流れとしてもおかしいのよ

[207. 匿名]

>>189
なんか、いちいち人を小馬鹿にしてる感じがして素直にクスッと笑えないんですよね

どうせオリジナルエピソード付け足すならもっとほのぼの出来たり、好感度の高いものにしてくれれば良いんですけど

松江の方たちはこの描かれ方で納得してるのかな、と少し気になります

[208. 匿名]

>>205
あのセリフほんと不快なだけだったわ

[209. 匿名]

>>193
私はもう観てない

[210. 匿名]

>>107
小泉八雲とトキさんのお話ならしっかりした感じでみたかったなとは思う
なんかワチャワチャしてて期待してたものと違ったかなぁ正直

[211. 匿名]

>>206
「お金よりも大事なものがあるでしょう！」も一般論としてはそうなんだけど、司乃介曰く返しきれないほどの莫大な借金がある状況ならそんな事言ってる場合じゃないだろうって突っ込んでしまう
借金取りが優しくなかったら、トキなんて婿をとる前になみみたいに遊郭に売られてるだろうし

[212. 匿名]

>>25
実際そういう人だったみたいだからそう描いてるんだろうけどね。ん？って感じだよね。
話の内容にしてもそんな感じのところ多いけど、真面目に史実に沿ってちゃんと進めるとヘビーすぎるから、コメディ尺でなんとなく濁してるのかなって割り切ってみれば、まぁ。って感じ。

私はモヤるところ増えてきたけどもうちょっと粘って観るつもり。

[213. 匿名]

>>204
横です
あんな怖い酷い人達と一緒にしないでください

[214. 匿名]

ビアのシーンは知った被りしないですぐイラスト描いてもらうなり錦織さんに聞くなりすれば良いのにと思ってしまった

あれじゃ安請け合いしただけで、ヒロインのイメージダウンだよ

[215. 匿名]

>>171
嫌なところ丸出しで平然としてるのが嫌だよね
それで良しとしてるというか悪いとも思ってない感じがする。

おフミさんがタエさんに敵対心見せた後に自己嫌悪に陥いる描写とか
爺さんがきちんと銀二郎に謝るとか悪かったな…というそういう面も見せてくれないと人間らしいと思えない。

タエさんにもたびたびチクリと言って勝ち誇った顔してるのとか
フミさんは産んでないからトキが取られそうで不安で仕方ないんだよって脳内補完されてたけどね。
松野家が良い所もあるっていうのはトキに対しては甘いっていうだけで、他のお世話になっている人たちに対しては社会性もない誠実さもない

[216. 匿名]

>>212
私はここまで観てきたけど朝から嫌な気分になってまで観なくていいと思った

[217. 匿名]

>>191
載ってません
この時代の辞書は、明治学院大学とか立教大学のサイトを見に行けばあるから、簡単に調べられるよ

[218. 匿名]

>>160
なんでというから答えると、前トピで本トピ叩きまくったり本トピのコメをリンクで晒して集団でバカにしたりがあったんだよ。それで反感買った。

[219. 匿名]

「何もない日常」を描きたいのなら何故小泉八雲夫婦を題材に選んだのかと疑問。明治の後期、日本が急速に近代化を進める激動の時代、一般人だって生活様式と今までの価値観が変わった変換期、そして国際結婚…という「何も起こらなかった訳ないじゃん」という時代背景なのにどうしてそこに拘るの？そしてその何もない日常を表すための手段が寒くて下品な内輪ウケのギャグパートで占められていて八雲ご夫妻に謝って欲しいとさえ思う

[220. 匿名]

>>191
国立国会図書館デジタルコレクションで明治時代の英和辞書の和英語林集成が閲覧できたから軽く調べてみたら、「抱く」に現代みたいな性的な意味合いは無かったよ

[221. 匿名]

>>42
普段普通に見てるけど部分部分引っかかるところがあって
単純な疑問として本トピに書いたら人間的に否定されてツッコミトピおすすめされて疲れたトピに書いてる私みたいな人もいるよ。

[222. 匿名]

>>178
「抱きたい」って言うものなの？
青天を衝けと同じ製作陣？青天を衝けでも吉沢亮が「抱いていいか」って言ってたけど

[223. 匿名]

>>214
ドラマの展開として不自然なことは目を瞑って、結局ビアって何？ってドタバタコントもどきがやりたいだけってのが透けてる

[224. 匿名]

>>206
妾になることを家族もでかしたくらいに思ってるなら話が通じてくる

[225. 匿名]

>>220
そうなんだね。当時はなんていうのか分から無いけど、「抱く」はやっぱり引っかかるよね。

[226. 匿名]

松野家のワチャワチャが面白いだろ〜の
押し付けに感じる

[227. 匿名]

>>34
詮索する事じゃないけど何なんだろうね
太ってるだけじゃなくて太々しい顔つきがすごく苦手だ…負のオーラを背負ってる感じ

[228. 匿名]

>>30
熊本編もあるのかな？
熊本近代化する、僧侶いない、珍しい日本の独特な慣習見られない、嫌い！をやると思うといつ楽しい話になるのだろうか。

[229. 匿名]

>>221
私も本トピに疑問に思ったこと書いたら疲れたトピがあるのにって言われたわ
あそこは称賛以外はしたらいけないみたいね
ドラマを観るのに、こうすればいいのにって言うのは野暮なんだってよ
そんなのも含めて観るのやめたらいいのにって思うようになったんだよ

[230. 匿名]

ここ数話見てて思ったけど、
よく分からないノリと迷惑家族たち
高尚なちむどんどんって感じになってきたような。

途中まではけっこう面白く見てたけどこれからどうなるんだろう。

[231. 匿名]

>>206
お金よりも大事なものがあるでしょ、と言うならその前に爺さんと父をしっかり働かせろとしか思えなかった
松野家が頼りない上に雨清水家も窮乏に陥ってるからおトキは洋妾になる決意をしたのに
それに、抱きたいでしょ!!、も名家の女性の言葉とは思えない程品が無い

[232. 匿名]

>>8
あなたもこのトピに来なきゃいいのに

[233. 匿名]

>>205
そもそも実母に感じるのは普通だったら引け目じゃない？
育ての母で血の繋がりが無いから勝てっこないんじゃなかろうかと思いそうなのに

[234. 匿名]

>>151
もう少しお話が進んだら出てくるのかな？お二人をモデルにした訳だからもちろん描くとは思ってるんだけど。
私もちょこちょこ怪談とか迷信？のような当時の言い伝えのこととか出てくるのかなって思ってたからなんにも無くて残念。

[235. 匿名]

>>8
そうだね
つまんないんだし観なきゃいいんだよ

[236. 匿名]

>>179
今NHKは受信料徴収の督促10倍にして未払い減らそうと必死だからね
N党立花逮捕されて今チャンスなんだわ
この好機に朝ドラが評判悪いとだめなんよ
だから面白おかしく内容薄ーくして頭使いたくない層にもウケる朝ドラにして批判は許さない様見張ってる…かもね！知らんけど笑

[237. 匿名]

>>44
朝ドラは半年間もやるから今は疲れるけど、後から面白くなる可能性も有り得る
離脱したら話の繋がりが曖昧になるので暫くは観るよ

貴方こそ疲れて無いなら、何故このトピにいるのか理解に苦しむ

[238. 匿名]

主人公が貧乏だからって、町民すぎる
どこが武家なんだ

[239. 匿名]

>>205
あの後の回のおトキに対する試し行為等を見たら、おフミはおトキが好きなのではなくて、「母である私」が好きなだけなんだと思った
あくまでおトキは「母である私」を成り立たせる為の道具に過ぎない

[240. 匿名]

>>230
高尚なちむどん！
そうかもね
でも、ちむどんどん評判悪くて＃反省会とかまであったらしいけど
最後まで視聴しちゃったんだよな意外と毎話ごとに内心ツッコミ入れつつ楽しんでたかも
ばけばけもそうなるといいのだけれど

[241. 匿名]

>>8
あっちでビアー飲みながらスキップしてお仲間と楽しくやんなよ

[242. 匿名]

>>179
NHKONEの宣伝かと思えるようなコメントも何度か見た
ステマか？って疑ってる

[243. 匿名]

>>238
父親なんて町民以下だよね

[244. 匿名]

>>72
自分だって娘のこと勝手に誤解してキレてたくせに、三之丞に上から説教してたの腹立ったなー
「おトキが覚悟して得たお金やけん、どうか受け取ってやって」位が精々でしょ
やっぱ血の繋がりないわって思った

あとおウメにも怖いくらい上から
池脇さんは好きだけどね

[245. 匿名]

>>135
あんぱんのことは知らないわ。なんで○○はよくて××はいいの！？って知らんがな…いい年した大人が情けない呆
必死すぎて怖。

[246. 匿名]

>>3
わかる、見てるこっちが白けてくる
ツッコむときの表情もいつも同じ(目を見開いて口元は笑ってなくて早口)で表現の幅が乏しいと思う

[247. 匿名]

>>228
セットも関係も有るので熊本と神戸は飛ばして、いきなり東京編の可能性も

[248. 匿名]

>>61
それは小泉八雲にすごく失礼だよ
怪談の伝承だけではなく日本の教育にも関わった方だよ

[249. 匿名]

タエ様の無事な姿が見たいんだけどなー

[250. 匿名]

>>45
女中初日の布団の一悶着もジェスチャーぐらいしてあげれるよね。
かと思ったら辞書ペラペラめくってあっさり「クビ」っていうワードが出たり
そういう演出にするための不自然さが逆に目立ってしまう

[251. 匿名]

>>61
トミーさんが八雲に縁がある土地に行った番組、良かったよ

[252. 匿名]

あのネチャッとした母親が絵をかいて売っているというのも説得力ないよね…

[253. 匿名]

>>214
「どうしよう。頼みの綱の錦織さんに聞きに行きたいけど聞ける状況にないよう」って時に「そうだ！絵を描いてもらえば分かるかも！」という展開をやるなら自然なのに、
わざわざ錦織さんが横にいる時にヘブンに「分からないんで、こうやって、絵を描いて〜」とやってたのがセンス無さすぎると思った

[254. 匿名]

>>218
逆のなら見た
疲れたトピのコメントを本トピに貼り付けてみんなで叩いてたよ

[255. 匿名]

>>228
熊本市住みだけど八雲にちなんだ
イベントはあっても撮影の話は全く
聞かないなー

[256. 匿名]

>>250
あんな便利な辞書があるわけない　あったら欲しい

[257. 匿名]

>>61
小泉八雲の史実を調べると良いよ
セツさんとの出会いも
物凄くドラマを感じると思うよ

[258. 匿名]

>>83
おトキが「私は銀二郎か！」ってセルフツッコミしてたのは笑えんかったw

[259. 匿名]

>>239
フミさんのねちっこ過剰だし異常だよね

お母さんってあんなもんだよ
お母さんだからって聖母じゃないってコメント多かったけどそんなものなの？
あれほどのねちっこさを毎回堂々と出してこられるとうんざりする

[260. 匿名]

>>28
ババアだから無理

[261. 匿名]

ヒロインの人、ドラマ外で見る方が魅力的だった。

[262. 匿名]

>>54
ヘビとカエルもうるさいし必要のない演出

ワロタ

[263. 匿名]

>>219
ヘブンのナニが女性たちに見えてキャーッとか馬鹿演出にも腹が立った　俳優さんもかわいそう

[264. 匿名]

>>259
抱きたいでしょって聖母じゃなくても言わないわ

[265. 匿名]

>>61
少し調べればわかるけれど、小泉八雲は文字通り世界を股にかけた波乱万丈の人生
言い方が悪いけれど、八雲と出逢うまで松江で鬱々とした生活を送った小泉節さんとは規模が違いすぎる

[266. 匿名]

>>106
そう、わざとらしいんだよ
あと「おトキ」ではなくて、「高石あかり」が前面に出過ぎてるかんじもする
もう少し現代の空気感消して「おトキ」に専念してほしい

[267. 匿名]

>>262
あれマジで要らないと思う　蚊がヘブンさんの手にとまってトキが叩こうとするとこで、突然でかい声で蛇と蛙が叫んだ時は何？？って思った　あのエピも要らないし、一体いつ本編になるのかと思いながら最終回になりそうな勢い

[268. 匿名]

>>225
横
ヘブンがヘボンの和英英和語林集成を持ってるとしたら、love affairあたりで引いて
「ワタシ、シジミサン、イロゴト、シナイ」
あたりだね

[269. 匿名]

>>117
昔実家にあった父方曽祖父の写真で小泉八雲と写ってるのがあったから同世代のはずなんだけど、曽祖母の写真見ると半襟がかなり出ていたよ
時代だと思う

[270. 匿名]

>>54
すごい良くまとめてある
一気に読んでしまった
阿佐ヶ谷姉妹だけは許してあげてw

[271. 匿名]

>>262
あのＣＧ作るのに無駄な予算割いてるしな
ＣＧって高いと聞くし

[272. 匿名]

>>258
面白くないし銀次郎を何だと思ってるのかと反感持った

[273. 匿名]

>>120
そもそも莫大な借金こさえたのはお父さんなのに、ヘラヘラしてて反省もしてなさそうだし、お前がもっと馬車馬のように働けよ！とおもう

[274. 匿名]

>>165
こんなにつまらないのに賞賛してる感覚がわからない

[275. 匿名]

>>259
普通のお母さんは子供に試し行為したり、婿を蔑ろにしたり、お世話になってる人に嫉妬心や劣等感を露わにしないと思う

[276. 匿名]

サワちゃん、ウメちゃん、ナミちゃん
オトキちゃんがこんな破格な給金貰ってると知ったらモヤモヤしそうなものだけどどうなの？

ラシャメン扱いで辛い目にあうからそれも加算して仕方ないみたいなコメントされてたけど　
今のところ街の人に噂される事もなくおいしい仕事ってだけに見える

[277. 匿名]

>>255
ロケとは関係のない話でごめんだけど、熊本にも八雲の住んだ家が公開されてるんだよね
今の場所には移設されたみたいだけど、予備知識なく熊本に着いてから知って、こんな町中に〜って嬉しい驚きでした
夏目漱石の旧居もあって熊本面白い

[278. 匿名]

>>121
あんぱんの今田美桜のような、所謂 "普通の演技" もしてほしいところよね
不自然な小技は要らないから、聞き取りやすい声でしっかり感情込めて喋ってほしい

[279. 匿名]

トミー・バストウさん、演技するの大変そうだなと思いながら見てる。

日本人の私でもよく分からない細かいワチャワチャしたやりとりが多すぎて情報過多というか。

[280. 匿名]

>>254
あれはこのトピに、こんな本トピコメが貼り付けられて吊し上げられてましたよという報告だったよ。だから、そちらでの晒しが本トピでも有名になったんだよ。

[281. 匿名]

>>276
おサワがおトキと今でも普通に付き合ってるの色々と凄いなと思う
多分世間ではおトキは洋妾と見られてるだろうし、非正規ながら教員であるおサワがそんな淪落したと思われてる女性と付き合うのは周りもいい顔をしないだろうし、自分も差別される恐れだってあるのに

[282. 匿名]

>>179
本当に盛り上がってた朝ドラってどれですか？

[283. 匿名]

>>66
私も松野家にモヤっとすることがあって少しそれを書いたらマイナスすごくついてしまって、なんだか人格否定的なことまで言われてしまい怖くてここのトピに書くことにしました。

[284. 匿名]

>>247
そうか〜熊大の話とかやるのかと思ってたけどないのか

[285. 匿名]

>>269
ありがとう。時代に則った衣装だったんだね
ひいおじいさま小泉八雲と写真撮ったらしたのすごいなー

[286. 匿名]

>>271
金かけたわりに本分はナレーションだから声さえあれば十分だし、爬虫類両生類苦手で見たくないって人は多いし、本当にCG予算が無駄だね…

[287. 匿名]

>>252
いつの時代も、絵ってそんなに売れないと思う　無名ならなおさら

[288. 匿名]

>>280
私が見たのは、わざわざ観てこんな文句言ってる
観なきゃいいのにって貼り付けられてたし人格否定するようなコメントもされてた

[289. 匿名]

>>277
横
その2人は旧制五高で英語教師の前任後任なのよね
前任のラフカディオ・ハーンの学生受けが良すぎて後任の漱石は総スカンを食って散々だったっていう

[290. 匿名]

>>286
ドラマが優れてたらそもそもあんな余計なナレーション要らないんだよね　あの創価姉妹を使わないといけない理由がNHKにあるのかと勘繰ってしまうくらい不要

[291. 匿名]

>>269
ん？「父方曽祖父の写真で小泉八雲と写ってる」って何気にすごいことをさらりと書いてらっしゃる

[292. 匿名]

>>3
たぶん全然見てないな
ヒロインは「おトキちゃん」

[293. 匿名]

>>283
あそこのトピの人達怖いよね

[294. 匿名]

>>3
髙石さんだから混ざった？

[295. 匿名]

>>290
え、阿佐ヶ谷姉妹って創価なの？

[296. 匿名]

>>249
タエいらん

[297. 匿名]

OP画像の楽しい様子のヘブンとトキに最初はわくわくしたけど今は…

[298. 匿名]

>>284
熊本も小泉八雲とセツの特別展示会を12月からするらしいのにね
小泉八雲の旧居も未だに保存してあるし、少しは出てくるといいな

【予告】「八雲とセツ　家族の物語」（１２月２日（火）～２月１５日（日）） :: 熊本博物館

【予告】「八雲とセツ　家族の物語」（１２月２日（火）～２月１５日（日）） :: 熊本博物館熊本市立熊本博物館ご利用案内ご利用案内団体利用申込みについて交通アクセスご利用時のお願い音声ガイダンスシステム熊本市塚原歴史民俗資料館サイトポリシーミュージアム...

[299. 匿名]

>>54
小泉八雲とその妻の「ドラマ」を見たかった

まるっと同意です

[300. 匿名]

>>200
そんなに事細かに書き連ねて怖すぎる
何しにココに来てるの？
私はこのトピでも誹謗中傷は良くないと思ってるし
他の朝ドラの悪口も書きたいわけじゃない

[301. 匿名]

>>296
タエさんの存在感いいと思う　あの家族（もちろん旦那込みで）のドラマを別の脚本家が作ったら面白いと思う

[302. 匿名]

>>258
あれは酷かった
銀二郎さんの頑張りとかもギャグにするのかと…

[303. 匿名]

>>301
今からだと難しいと思う

[304. 匿名]

>>282
それ書いたら、その朝ドラのファンが叩いてると言い回る人がいるかもしれないから書きません
盛り上がってたのは一つや二つじゃないし

[305. 匿名]

>>276
朝からハードな差別される様子なんて流せないだろうしこっちも見たくないけど、散々ラシャメンは差別されるって言ってきて、ヘブンも錦織のせいで自分とトキの関係が誤解されてるのが広まってやりづらいって怒ってた割には、トキがラシャメン差別をされてる描写が全然見当たらなくてチグハグしてる

[306. 匿名]

おトキの家族が苦手
何かあるとキャーキャー騒いで押しかけて
この流れがしんどい

[307. 匿名]

>>263
間接的に小泉八雲も後世でこんな風に描かれて可哀想というか申し訳ない気持ちになった

[308. 匿名]

>>289
東京帝国大学でも後任（そして不評）だよね、漱石w
明治文学の超有名人がクルクルと同じような経歴を辿ってるの、面白いなって熊本の八雲旧居で説明文を読みながら思いました

[309. 匿名]

>>249
デン様が生きている頃は好きなキャラクターだったんだけど、
タエ様の行動原理もいまいちよく分からなくなってきた。

[310. 匿名]

>>289
さらに横
その話をあちこちで繰り返しする人いるね
大学のころを思い出すと、毎回心構えみたいな話をして、面白いけど専門的な話はしないハーンみたいな先生と、細かい文法まできっちり解説して、テストも難しい個所が入ってる先生だと、前者の方が圧倒的に学生に人気があった
でも、当時は地元の皆から学費をカンパしてもらって、しっかり英語を学んで社会に貢献できる人間になれと送り出されてきた学生もいたことを考えると、どっちがいいのかは微妙かも

[311. 匿名]

>>291
>>285
曽祖父は辛亥革命の孫文が日本に来た時の同行写真もあったから、なんかそういう人だったのかも
でも私の代にはその名残は一切残ってないw
写真も私の父と叔父が揉めた挙句に父が死んだ後に叔父が持ってっちゃったから実家にもないんだよね

[312. 匿名]

>>259
娘がラシャメンになる覚悟で手にしたお金を遠慮する三之丞に押し付けるシーンだけど
なんであんたが怒ってるんだ？と思った
そもそも借金作ったの祖父や親で娘は関係ないし
いい母扱いされてるのが謎

[313. 匿名]

>>304
もう全員にバレてますよw

[314. 匿名]

>>5
私は面白いけどな
月曜日のも爆笑したし

ジェットコースター的な展開を期待している人はつまらないのかもしれないけど

[315. 匿名]

前トピの時からいちいち本トピではどう言っているとか持ち込まれるのはウザイと思ってた
本トピ見るのは勝手にすればいいと思うけどそれを持ち込まれるとせっかく住み分けしている意味が無くなるよね
お互いを馬鹿にしあっているのも意味が無いし

[316. 匿名]

>>219
完全オリジナル作品なら勝手なのに小泉八雲を使うなんてね…

[317. 匿名]

>>288
さすがにリンクの貼り付けは一線超えていたよね
本コメした本人も見たと思うよ
これからは最低限のマナー守ってね

[318. 匿名]

>>314
爆笑したんだすごい

[319. 匿名]

>>172
そもそもトピ立って「なんで誹謗中傷するようなトピ立てるんだ！」って我先にコメントしに来てるのが監視してるようで怖い
何としてでも言い負かそうと悪く言わせない過激信者だね

ガルちゃんも人が減ってきて数百のコメントでも上位に来るのが珍しくなくなってきたから、悪く言われたくないなら立ったばかりのトピ伸ばさないのが賢明なのに

[320. 匿名]

いつもの創作の朝ドラの場合
抑揚がつかなくなってくると
急にメインキャストの誰かを病気にしたり殺しちゃったりそういうのいらないんだよ

[321. 匿名]

>>305
当時は電話やSNSがあるわけじゃないから今ほど噂が広まるのが早くないんじゃない？これからだと思うよ

[322. 匿名]

おトキちゃんの間合いや早口の自虐ツッコミみたいなのがほんとにこの時代なの？って思ってる。
ヘブン先生もすぐ怒るから内容がまともに入ってこない。
今までどんなに面白くないと言われた朝ドラも楽しく続けてみれたけど、このドラマはもうみなくていいかな。

[323. 匿名]

>>305
店の人が誰かポロッと言いそうだけれど、今の所誰も何も言わないよね
今日なんて薬店の人が快く接客してくれてヘブンさんと店の人とおトキと3人で仲良くビール飲んでるし
マレーナみたいな嫌な描写を少しは入れてくるかなと思ったけれど、全く無い

[324. 匿名]

>>313
そうなの？
色んなトピで多くの朝ドラ褒めてきたから、それを全部把握してるとしたら私のストーカーなのかな

[325. 匿名]

>>311
す、すごい…
写真がご実家にないのは残念だけど、きっとあなたもご先祖の頭の良さは受け継がれていると思いますよ

[326. 匿名]

>>19
わかる。私は古き良き日本の、しっとりした陰影が欲しかった。たまに見ると、バタバタ、ギャーギャーして、陽キャの集まりって感じ。

[327. 匿名]

>>312
あれはトキの母親である私が施してやるよっていうタエさまへのマウントだと思う
三之丞は社長で雇用されたのは嘘でトキからお金を援助してもらっているというのを母親に言わないといけないわけだし
フミは普段から毒母気味だけどタエさまが絡むとマウントしたり娘へ試し行為したりでエスカレートする傾向がある

[328. 匿名]

>>315
同意
最初のうち本トピ覗いてたから、荒らしみたいな人がいるのは知ってるけど、住み分けトピができてからもわざわざ書き込みに行って、こっちに戻ってきて、こんなこと言われていじめられた！ヨシヨシ、ギュッってして！かまってかまって！みたいに騒ぐのは、こっちのトピ民に求めすぎじゃない？とは思う

[329. 匿名]

>>321
むしろ田舎ってそういう噂はすぐ広まるイメージだけどな

[330. 匿名]

>>300
え？他意はないですよ
ただ朝ドラトピでめちゃくちゃ荒れた例のうちの１つを書いただけです
トピごと消されるとかはやはり特殊な例ですけど
それと比較したら「疲れてる人トピ」くらいは住み分け出来てていいんじゃない？くらいの感想です
何か問題ありましたか？

[331. 匿名]

>>277
福岡に新幹線ができたり空港ができるまでは
熊本が九州の政治経済の中心だったからね
九州のへそ

[332. 匿名]

>>323
よこ
今日の薬局の店主はビールや香水を仕入れてるくらいだから西洋に興味があってヘブンさんにも好意的なんだろうなと解釈してたわ

[333. 匿名]

>>289
けれど夏目漱石にもしっかりと熱烈なファンの教え子が複数居るんだよね
寺田寅彦とか中勘助とか小宮豊隆等
でないと木曜会なんて漱石ファンの集いができたりしない

[334. 匿名]

>>321
新聞があるよ
今よりずっと影響力は大きくて、新聞のいい加減な記事で叩かれると、実際に暴力ふるいに来る人さえいた時代
ドラマで出てきた新聞記者、最初はいいかげんなことを書く人設定だったから、モデルの人が妾って書かれた話をやると思ってたけど、今はなんかウヤムヤになってる

[335. 匿名]

>>329
今のところ家族や親友以外でおトキちゃんが女中をしてるとはっきり知ってるのって花田旅館くらいだよね。多分旅館の人達は黙ってくれてるだろうし。２人が並んで一緒に歩くとかこれまでなかった気がするけど違ったかな。２人で怪しげなスキップするのを見られたから、これからなと思ってる

[336. 匿名]

>>19
小泉八雲をあんな風に描いて良いのかな？
私はもっと良い人のイメージだったから、見る度に残念な気持ちになる

[337. 匿名]

>>327
施すと言われても…稼ぐのもおトキだし、施しを決めるのもおトキなんだけどね

[338. 匿名]

小泉八雲が大好きで松江の記念館も何度も訪れた　　　　　

楽しみにしていたのに…

妙な会話劇、妙なコメディタッチ
子役の子の鼻につく演出（子役の子は悪くない）
阿佐ヶ谷姉妹の謎の出番…　

小泉八雲も出てくる前に脱落（笑）
そんなぁ…

必要でないセリフ、会話もあると思うんだよね
あの軽みがだめだった　

[339. 匿名]

せっかくの小泉八雲という題材なのにな
前半後半ぐらいの骨太のドラマ
または「夏目漱石の妻」みたいな感じが良かった

[340. 匿名]

>>322
バイバイ

[341. 匿名]

>>335
予告ではなんか皆してスキップしてたよね
変な噂が立つどころか友好の証みたいになりそうなんだけどｗ

[342. 匿名]

>>166
ん？確認したのは足だから着物のすそをめくって見せろとかは言ってない、んだよね？
足を見せろも言ってないの？見せろと言わずに勝手に見える場所でしょって話？八雲さんが黙ってひとりで確認したことをわざわざ書き残してたの…？

[343. 匿名]

>>15
ヘブン先生の月給100円だからいいんじゃない？武家の娘にこだわったんだし。

[344. 匿名]

>>329
「ラシャメン、石投げられるんだって」としつこく言っておいて、大はしゃぎでヘブンとスキップして世間の目なんぞ気にしちゃいねー、だったね
スキップで15分費やすなら、たぶん皆スキップを外でやるわけでしょ
まさかそれが記事にされて、ラシャメンラシャメンって世間から言われてから大慌て、というアホな話じゃないよね…

[345. 匿名]

>>326
お仕事ドラマではないからねしっとりした陰影で25週は持たないよ

[346. 匿名]

>>295
そうなの？それで玄関開けたらいる人、とかやってるの変だね。

[347. 匿名]

>>219
八雲ご夫妻に会ったことあるのあなた？
八雲ご夫妻はお笑い好きかもしれないのに笑何言ってんの？

[348. 匿名]

>>341
スキップそのものはおトキちゃんは関係なく有効の証みたいな扱いかもしれないけど、２人でスキップしてたのを見られたことで、あの２人どんな関係なの？ラシャメンなんじゃない？って噂が立つかもってことだよ

[349. 匿名]

>>338
小泉八雲好きなんだったらもう少し頑張れよ

[350. 匿名]

>>310
＞その話をあちこちで繰り返しする人いるね

この意図がよく分からないけど、面白い話だなと思うよ。五高ではラフカディオ・ハーンが去って2年経ってたのにダメだったなんてすごいよw

310さんの学生時代の回想の先生たちとは違っていて、ラフカディオ・ハーンの講義は学生たちに自ら物語を書けるようになるつもりで受講せよと言われて音楽のように身を預けられるものだったそう。ウットリ系というか。
対して漱石は多読して英文学を読めるようにって感じの講義で、多少分かってなくてもガンガン進んで行っちゃう。面倒見よくて熱血先生だったからあっという間に慕われたんだけどね。
帝国大では学生から「散文的すぎて得るものがない」とか言われる始末で、マクベスやリア王を取り上げたあたりからやっと反発が緩んだみたい。2人のタイプ違い過ぎて慣れるのに時間かかったのかなあ。

ラフカディオ・ハーンは東京行ってしばらくは良いけど、そこから去るあたりからまた暗くなるだろうから、早く楽しいターンに入って長く良い話をやってほしいと思ってしまう。

[351. 匿名]

>>333
そうそう
五高はバンカラだったから、熱血タイプの漱石にものすごく懐いた
朝の7時にオセローの補講やってくれる教授なんてそうそういないよね

[352. 匿名]

>>313
横
そういうとこが怖いのよ

[353. 匿名]

>>338
本当にそう
松江の記念館で大事だと思ったあの話もこの話もさらーりとしか描かれず、史実の人々の心情を深く掘り下げるわけでもなく、浅い笑いで場を繋ぎ、たまに心情にフォーカスしたと思ったら「自省のない毒親ムーブそのもの」とか…
何なの、なぜその取捨選択なのって言いたくなる

[354. 匿名]

>>310
そもそも小泉八雲は家庭の経済的な事情とはいえ、正規の学校での高等教育を修了してないという致命的な弱点もある
給金も東大総長よりも高かったというし、高等教育修了してて数年間の留学経験もあり尚且つ八雲の三分の一の給料で雇える夏目漱石に変わったのは仕方の無い面もある

[355. 匿名]

>>331
それはない

[356. 匿名]

>>142
わたしもビアの回で離脱。
土曜に一気見にします。
一つ一つのボケが長い。

[357. 匿名]

>>32
なるほどー
でも連続テレビ小説だから舞台とは違うんだよなー

[358. 匿名]

>>8
空気読めないやつ

[359. 匿名]

>>258
銀次郎さんが可哀想だった。

[360. 匿名]

>>347
お笑い好きだったら自分が笑いのネタに使われても良いの？
史実は詳しく知らないからなんだけど、このドラマ結構モデルの人に対して失礼だなって感じることあるよ

[361. 匿名]

>>106
役者さんもあさイチの華丸大吉さんも高石さんのお芝居絶賛されてたよね

私は高石さん初めて知ったからよくわからない。

[362. 匿名]

>>34
いい子だとは…婿さんの時もどこか薄情だったし
あまり思えない。
こんな、応援したくない主人公自体いやだなと思った。

[363. 匿名]

>>314
なぜこのトピに？
しかも時間も経ってるのに

[364. 匿名]

脚本家の方は舞台畑なのかな？

すべて会話で伝えようとするところ（表情やカメラワークへの意識が低い）、ドタバタコメディ（空間の使い方）に違和感…

[365. 匿名]

>>342
横だけど、小泉八雲が「手足が太いから士族の娘ではない、私を騙すのか」的なことを言って憤慨したっていう証言を旅館の女将がしてるんだよ。
ただ、裾をめくらせて脚を見たとか草履のあたりを見たんじゃなく、普通に着物のボディラインを見て手と脚が太いって言ったみたい。自分の腕や腿あたりを指差しながら「ココ太い」って言ったって証言だから。
でも「手足が太いから容姿の悪い女だ」って怒ったわけじゃなく、「手足が太いということは教養のある士族の娘ではないはずだ」って怒ってたんだろうって。旅館側は女中兼妾を何人も紹介してて、八雲はそれを不快に思っていたそうな。

[366. 匿名]

>>299
私もです
数年前に家族で松江旅行に行って記念館なども見たので、2人のことをより深く知ることができるのではと楽しみにしてた

[367. 匿名]

>>296
せめてキレイな人が見たい

[368. 匿名]

うーん
私は小泉八雲が大好きで、「怪談」からエッセイまでほぼ全部読んでる。八雲を知るうえで欠かせないのが、妻であったセツさんとケルトの文化。
朝ドラに決まったときに、小躍りして喜んだ。
今も毎日ワクワクドキドキで見てる。
私は面白くてたまらない。
たぶん没落士族の実態が現代人の私たちに、受け入れられないのかも。

[369. 匿名]

>>4
NHKのドラマではにっくき長州〜ってセリフばっかり入れるのはいいの？長州になら誹謗中傷してもいいと思ってるんだね
島根の人から恨まれた事ないわ
負けて『にっくき長州〜』とか言うの恥知らずだよ武士の風上にも置けないそんなみっともないセリフ言うやついるわけないのに気持ち悪い

[370. 匿名]

>>365
あの裾を持ち上げさせて脚を観察する描写はあの時代のイギリス人の倫理観からして流石に無いと思った
脚見せるなんて絵画であろうと本当にはしたない売笑婦がするような行為だと思われてたのに
洋妾希望でも無いのに女性にあんな事はさせないだろうに

[371. 匿名]

まあNHKは中国の人とかが偉い人なんだろうから長州が嫌いなんだよねきっと
中国韓国の人からしたら日本人が引きこもってた江戸時代が1番好きだよねそりゃ

[372. 匿名]

>>370
ごめんなさい、もう離脱しているのですがそんなシーン、所作があったことに驚き…！

裾をめくるなんて…

ヨーロッパの絵画や小説に出てくる舞台の踊り子でしか脚を観る機会なんてないよね

[373. 匿名]

妙な明るさと辛気臭さの振り幅
それに疲れる

変に明るいドタバタコメディなのに、面白くなく、辛気臭いの

言葉遣いも現代風で方言がないから、何を見せられてるのか混乱

[374. 匿名]

>>368
そういうんじゃないなあ。
下品でくだらないコントもどきと、どこか厚かましくて全然健気に感じない主人公がね。。
もっと描きようが有るでしょうに没落士族の実態だって。
まあ個人的な感想だけど。

[375. 匿名]

>>365
説明ありがとう！よくわかりました。

[376. 匿名]

>>149
横からだけど
「意見」と「誹謗中傷」の違いが、年々ごっちゃにされていってる感じしかしない

作品自体とは別の、個人への悪口などは容認されてはいけないけど
作品自体への意見すら、誹謗中傷扱いされて許されなくなっていってる風潮

単に良い作品は生まれなくなっていくだけなのに
作品自体への正当な意見すら許されず、どんな作品でも賞賛しか受け付けない世界じゃ

[377. 匿名]

>>370
私もあれは酷いと思った
起きがけで浴衣姿のヘブン、乱れた寝床が見える部屋、男2人の前で自ら着物の裾をたくし上げさせられるトキ、いくらなんでもセクハラすぎる
「士族の娘はあんなに逞しい手足じゃない、私のことを騙しているのでは？」的なことを旅館の女将に言ったというエピソードをこんな風に改悪するなんて嫌悪感

[378. 匿名]

>>372
横
ドラマ内でヘブンは足を見せるようには言って観察してたけど、着物の裾をたくし上げたのは本人のトキね

それにしたって、旅館の人もハーンがセツに足を見せてみろと言ったなんて証言はしてないし、西洋の価値観からいっても女性に対しそんなことは要求しなかっただろうと思うけど

[379. 匿名]

>>19
分かる、初期の頃、おじさま❤️てランデブーしたり、あーんしたり、抱きついたり
何を見せられてるんだて脱落しそうだった。
ランデブーていう名目で2人で出かける必要ないし、あーんは妻に任せればいいし、抱きつくのは当時の武家の娘的に、はしたない！てならないのかとモヤモヤしてた。

[380. 匿名]

>>368
で、なぜここに？

[381. 匿名]

>>376
疑問言うだけでもアンチ扱いだもんね

[382. 匿名]

>>11
なんだかテンポ悪いよね

[383. 匿名]

子役から成長した主人公

白い歯を思い切り見せてる時点で…

歯を見せて思い切り笑うなんて、士族の娘、たとえ明治であってもはしたない

あと笑顔もなんか品がないのよね

[384. 匿名]

>>1
らしゃめんではない！と強調してるけど、結局はこの2人くっつくんでしょ？
なんだかなぁ…

[385. 匿名]

>>153
けれど結局はくっついてるからなぁ

[386. 匿名]

>>378
さっき録画を確認したけれど、トキが着物の裾をたくし上げて脚を露わにした後、浴衣のヘブン先生が品定めする様にしゃがんでトキの脚をジロジロ眺める描写があるよ
この描写だとヘブン先生が洋妾希望の下衆に見えてしまうから、もっと良い描き方無かったのかなと思った

[387. 匿名]

>>386
そうなんですね（脱落しているので）
なんだか役者さんに申し訳ない
小泉八雲についてたくさん学んで挑んでいるだろうに

[388. 匿名]

>>50
小日向さん、下剋上球児のおじいもウザキャラだったけどあっちはウザいながらもチャーミングで中沢元紀くんとの「おじい」「翔くん」の絡みに癒されてたけど

こっちは同じおじいでも全然可愛げがない。小日向さんでも演じきれないのか

[389. 匿名]

>>354
そっちの見方を取り上げる人少ないよね
有名な人物がダメだったなんて面白い、って飛びついて、一方的な見方に固執しちゃう

英雄たちの選択でやってたけど、東大の英文学部の目標が当初は西洋に負けない文学を作ることだったから、ハーンが作品を書く心得みたいな講義をしてもニーズに合ってたけど、そのうち、日本各地で英語教育を普及させるための指導的教師を養成する方が優先度が高くなった
そうなると英語学についてそれなりの高等教育を受けていて、日本語で細かい解説のできる教授の方が目的に沿ってるから、東大側が人事変更を考えるのはしかたない

[390. 匿名]

英和辞典と和英辞典を使えば、もっとスムーズに行きそうなのに。

[391. 匿名]

>>322
早口わかる。あのおっとりとしたオープニングと小泉八雲、怪談がキーならもっと落ち着きあるどっしり構えた子が見やすい。ことあるごとに「いやいやいや！ちょっと待って？は？え？うんうんうん？」みたいなノリと「コメディわかってます！笑うところ！」の雰囲気が圧を感じる

[392. 匿名]

>>368
セツさんのバックグラウンドの描写があの薄さで満足できるんだ
このドラマは没落士族の実態なんてまともに描いてないじゃん
牛乳盗っ人、外国人ぼったくり、他家の障子に穴開け、借金取りのことは舐めてて遊郭入れるぞと脅されてもスルー、遊郭に近所の子どもと乱入し木刀で荒らす…
誇り皆無の下賤の者じゃん
史実モデルみたいに、悪い輩に目をつけられて裁判に応じて裁判費用で財産なくして燃え尽き…のような事情をちゃんと描いてくれたら、仕事してなくても「ダメダメだけど気持ちが分かるな…」と思えるが

[393. 匿名]

>>34
甲状腺の病気があるとも言われてるし、そんなこと言ってやるなよ。

[394. 匿名]

>>384
らしゃめんと、きちんとした夫婦になるのは違うでしょ。

[395. 匿名]

>>50
なんか厚かましい一家

士族のプライドはちょんまげと刀の所有それだけだった

[396. 匿名]

>>394
違わんよ…結局はヤってんだから

[397. 匿名]

>>388
確かに！　
小日向さんの可愛げすらない
役とはまた別で、役者の持ち味っていうのかな
にじみ出てくる空気感
それすら消されてる…

芸達者な小日向さん
「なんだ、このドラマ？」と思いながら演じてるのかななんて思ったり

脚本？演出？
誰がこの会話劇、コント路線を「強化」してるんだろ

[398. 匿名]

>>368
脚本家は歴史に詳しくないし、落士族の実態なんて描いてないよ
創作と現実をごっちゃにしてはいけない

[399. 匿名]

脚本家、びっくりするくらいNHKと仕事してるね（笑）

でも、ひとつも時代物、または実在する人物の脚本書いてない…　

これは結構大きいかも…

[400. 匿名]

>>11
後半掘り下げてほしいところが流されちゃうんだろうなと心配半分あきらめ半分で見てる

[401. 匿名]

>>393
低下症？
私も橋本病で今更年期も重なってるからすごくわかるよ…
50越えたことなかったのに今55kgもある

[402. 匿名]

>>93
ドラマにゲストで１回でる程度ならまだしも
レギュラーでずっと出てるとね……
朝ドラは平日ずっとだしな

[403. 匿名]

>>82
ヘブン先生もう少しイケメンでやって欲しかった。そこはそんなに忠実でなくてもなぁ、、

[404. 匿名]

正直あまり映さないで欲しいけど
ほかの場所で書いてた人によれば
小泉セツの育ての母親は長生きみたいだね

[405. 匿名]

>>369
横
ばけばけで「にっくき長州〜」ってセリフあったっけ？
島根県の歴史研究機関のYouTubeチャンネルで幕末解説を見てたら、長州と戦ってたときの松江藩の記録に、なぜか長州でなく、幕府軍総督の紀州藩の悪口ばっかり書いてるって言ってて面白かったけど

[406. 匿名]

>>376
ばけばけの創作設定を擁護するために、モデルの人物もこんな嫌な性格だったとか、明治の松江士族はみんなこんな愚かだったとか断言する方が、よっぽど誹謗中傷だろうと思う

[407. 匿名]

>>399
なんかこのドラマ観てると
この脚本家、人間好きじゃないのかなあと思うほど
意地の悪い描き方してない？

[408. 匿名]

>>122
その方いい脚本が書けそうですよね

[409. 匿名]

>>322
あっ！あっ！あっ！あっ！とかえっと、えっと、えっと、、みたいに何回も何回も台詞繰り返すのも大概イラッとする。
ヒロインの子もう少し時代劇の話し方にしてくれよって思ってしまうわ…。

[410. 匿名]

>>404
セツさんの養母もだけれど、養祖父も養父も実母も結構長生きするし、養祖父・養父・養母は八雲の転勤先にもついて行く
下記のリンク先は小泉八雲・節夫妻をめぐる相関図だけれど、この後のネタバレも含むから、史実バレ平気な人だけ見てみると良いと思う

https://www.lib-citymatsue.jp/contents/wp-content/uploads/94d2f8320b769e4bbe778bbf46fa87a5.pdf

https://www.lib-citymatsue.jp/contents/wp-content/uploads/94d2f8320b769e4bbe778bbf46fa87a5.pdf

[411. 匿名]

>>142
吉沢亮に聞けばすぐに解決だったのに、このときに限って出てこなかったよね。
今週はビアとスキップで終わりなのかな

[412. 匿名]

土曜日のまとめ見だと楽しいけど
毎日だと暗くて耐えられない
なんか責める感じのネタが多くない？

[413. 匿名]

>>410
貧乏なのに丈夫だね…

[414. 匿名]

>>409
いっつもこの調子だよね。
演技すごくうまい人って聞いてたんだけどね。
まあ脚本も悪いんだろうけど。

[415. 匿名]

>>412
つーか、1週間やってる事が15分で済んでしまうストーリの薄っぺらさよ…別にビアーの話も日にち跨いでやる程の事じゃなかったし。

私はヘブンさんの変人（設定）の加減にもうそろそろ限界を感じている。毎日毎日なんで声を上げるストーリーなのか。もうヒステリック異人さん無理。朝から見たくないんよ。

[416. 匿名]

>>414
脚本は悪くないだろ

[417. 匿名]

>>415
離脱したら？

[418. 匿名]

父親が一生かかっても自分では返せない借金をしたのに、平然としてるのがムカつく。
家族のせいで離婚もしたのに、戻ってきてくれてありがとうだけで丸くおさまったのもどうなのよ。
毒親じゃん

[419. 匿名]

>>394横
私は事実婚と妾の違いが分からない

[420. 匿名]

>>403
ディカプリオみたいなめちゃくちゃなイケメンではないけど割とイケメンじゃない？

[421. 匿名]

三之丞お坊ちゃまがあの状況で社長やらせてくれる所だけ探してるのありえない。
いいところのお坊ちゃまを強調させたいんだろうけど、なんでもやって働け

[422. 匿名]

>>106
今、TVerでやってる手塚治虫のアポロの歌で、全く違うタイプのヒロインやってるけど、やっぱり苦手です

[423. 匿名]

ばけばけトピに疲れてきた。
このドラマって、妬ましい恨めしいと、人の黒い部分も描くドラマなのに、トピのコメントがお花畑ばっかで萎える。
綺麗な心ばっかりじゃないと描くドラマなのに、何を観てんだろ？

[424. 匿名]

おときの家族は愛情に満ち溢れてる感出してるけど、親の多額の借金を娘に働かせて返させて、親と祖父はたいして働いてないし、離婚の原因作ってるし、足引っ張りすぎてる。
そんな人達の所に里子に出した生みの親もどうなのよ。
貧乏で食べるもの質素なのに太ってるのもなー

[425. 匿名]

>>420
OPのヘブン先生は素敵だと思う
結局はキャラの問題だよね

[426. 匿名]

>>41
うん。
面白いよね。

けど、やり過ぎると冷める。
現代的な言い回しも今の視聴者に分かりやすく、ってのは理解したけど、やり過ぎるとこちらも冷めてしまう。

[427. 匿名]

>>9
ヘブンと結婚して借金を返したら良い着物になるのが気になる。

[428. 匿名]

>>416
よこだけど脚本、おかしいと思うよ。小泉八雲という日本文化や古典を世界に紹介した人物をモデルとしているのに全然リスペクトが感じられない描写。ヒロインの人物像も制作側が「いつもの髙石さんで」と望み意図的に指導していないから話し方や所作などが時代背景と合わなくて「ただただ騒々しくて落ち着きもなく淑やかさとか大和撫子らしさとか皆無だな、時代的にも士族の娘としても変じゃない？」と思われる結果になってる。私は演者の皆さん方も気の毒だなと思ってるよ。脚本も演出もおかしい

[429. 匿名]

>>415
史実の小泉八雲も妻の節の手記に「一国者」と書かれていて嫌いな人とは面会しなかったり、長男の著書にもアメリカ時代に猫を虐待した人に対して銃をぶっ放したエピソードが書かれていたりして、割と変わった人ではある
けれど弱いものいじめが大嫌いで、女性や弱いものや生き物には優しかったらしいから、おウメの目のエピソードではヘブン先生の優しさをしっかりと描いて欲しかった
ドラマ内だと口うるさいだけの変な人になってる

[430. 匿名]

>>384
吉沢亮役の人の日記に、ハーン先生の妾からハーン夫人に記載が変わったって言うから、やっぱ周りの扱いは妾（ラシャメン）だったのでは？

でも唐人お吉みたいな、酷い呼び名はつけられなくて良かったね。

[431. 匿名]

>>405
初回に丑の刻参りしながら言ってたよ

[432. 匿名]

>>420
しかも調べたらトミーさんって34歳で思ってたより若かった

[433. 匿名]

>>11
ラシャメンのくだり長すぎて離脱しそうになった。
どうせ周りの勘違いなんだろって分かりきってたのに深刻に何回引っ張るんだよってしんどかった。
始まった頃は、これは面白い作品になりそうだ！とかテンション上がって毎回歌早送りせず観てたのに・・・

[434. 匿名]

>>367
自分のお顔は・・・

[435. 匿名]

>>314
面白いならそれでいいと思うし、なぜこのトピに？
本トピで爆笑した人達と盛り上がることができたんだろうからそれでいいのでは？

[436. 匿名]

>>415
> 1週間やってる事が15分で済んでしまう

平日の回、前日のラストを翌日の最初に流すパターンが多かったよね、ばけばけ
だから、削れる部分が多い

[437. 匿名]

NHKインタビューで脚本家のふじきみつ彦さんは、”「あ、何も起こらないのに面白いな」と思ってもらえたら、それが一番嬉しいです。” とおっしゃってます。日常系アニメみたいな感覚で見てたら良いって事なのかな？

[438. 匿名]

>>3
分かる！！　
演技イマイチなのにそういうとこが目立ってシラケる。

[439. 匿名]

コンプライアンスが重視される世の中になったはずなのに「ばけばけ」も「べらぼう」もシモっぽいのはなんでなんだろう…。花街だの身売りだのを正当化してるように感じるっていうか。はっきり言えば女性蔑視入ってない？不快なんだが

[440. 匿名]

>>142
ビアでのモノボケが本当につまらなくてダルかった。
せっかく話が面白くなってきたのに、こういうの要らないし誰も止めなかったの？って思う。

[441. 匿名]

>>437
日常系アニメは日常系アニメでやっておくれ
生身の人間が生産性のないバカ騒ぎをずっとやってるのを見るのはキツイ
朝見るドラマという形式で見てちょうどいい「ドラマ」を見せてください
いちいち「演劇だと思って見たらいいのかな」とか、「日常系アニメみたいな感覚で見たらいいのかな」とか、他の媒体に置き換えて自分を納得させなきゃいけないようなものは要らない

[442. 匿名]

>>414
前のトピにも書いたが、高石さんの演技は少し障○いがある人に見えてしまう。

[443. 匿名]

>>407
半島のルーツの人だと思う
じゃないと犬HKからは仕事これだけ貰えない

[444. 匿名]

わりと楽しんで見てはいるんだけれど
ヒロインと松野家のわちゃわちゃしたコメディー描写がうるさい
朝ドラに爆笑は求めていないんだよ
ちょっとクスッとするくらいでいいのに
ただ制作陣を少し擁護すると史実に沿うとかなり暗い話になるから
コメディにしているんだろうなとは想像できる
小泉セツさんて苦労の連続だったし
晩年はラシャメンとそしられることが本当に辛かったと言っているから

[445. 匿名]

>>411
話がびっくりするくらい進まない笑

[446. 匿名]

>>403
身長は30cm近く盛ってもらってるからまだマシでは
157だったら目もあてられないよ
デカくて威圧感増して怖くなってるかもだけど

[447. 匿名]

>>1
後の展開読めるのに引っ張る癖があるからもうちょいすっきりして欲しいとは思う
あれ、あれ、あれ→実は本当の子供ではなく堤達の子
妾探してる→ただの女中

[448. 匿名]

>>16
『え？…え？え？…え？？』が多過ぎる。

[449. 匿名]

>>1
朝から異様な歌で始まるし
内容暗くて　なんかもうリタイアしそう

[450. 匿名]

>>430
実際は通いではなく住み込みだったし、最初はそのつもりがそうでなくなった
だって元々永住する気で来てない訳でしょう
すぐに恋愛して1年で子供つくる
それ後先考えてなさ過ぎる

[451. 匿名]

テレビ捨てるとNHK解約出来るんだっけ？

[452. 匿名]

あんぱんで朝ドラに懲りた人も多いんじゃないかと思ってたけど、ばけばけでも疲れた人がやっぱり出てくるもんなんだね

[453. 匿名]

>>191
肌を合わせる　
枕を交わす
お互いを深く知る
直接的な言葉を避けるなら
とか　　
辞書に載ってるかは知らない

[454. 匿名]

>>439
朝ドラあんまり見てないからここの方達に聞きたいんですが
今まで遊郭や遊女がメインで出て来たことありましたか？
べらぼうはもちろんだけどアニメも最近遊郭多いですよね(鬼滅薬屋)
なにかそういうのを女児に見せて精神的抵抗感無くして性売買に誘導していきたいのかなって感じます

[455. 匿名]

>>125
ちゃんとした金貸しは貸し倒れにならないように注意するから、プロである借金取りさん（父の方）も詐欺を見抜けなかったのは落ち度となりそう。とはいえ借りたのは松野家だから逃げずに返しているんだろうけど。

傳様が事業が危なくなった時に土下座してお金を借りに行ったけど貸してもらえなかったことがあったよね。
あの時貸してもらっていたとしたら、家屋敷や家財を売っただけでは借金は帳消しにならず、タエ様も借金取りに追われていたかもしれない。

[456. 匿名]

>>19
私も「そこの男どもとっとと働けよ」と思いながら見てる。結婚してからは面白いと信じて早回しの流し見でがまん

[457. 匿名]

>>75
そこは違和感あった
逆に細すぎ！筋肉なさすぎ！とかのが納得だったかも

[458. 匿名]

>>54
素晴らしい文章！

現代で例えるなら、仕方ない事情でいい地位でいた会社が倒産したが、次の手立てを考えぬままお金がなくなり、娘を風俗で働かせている親
と思って見てます。早く八雲さんの話になってほしい

[459. 匿名]

>>11
分かる。もうちょいテンポよく進んで欲しい。

[460. 匿名]

>>135
絶賛しか受け入れない
そのほうが不健康では

誹謗中傷は良くないと私も思う
純粋にドラマについて話したい
その場所を提供してくれたトピ主さんに感謝します

元のトピに批判的な意見が混じるのはイヤだと思うならこのトピも必要だと理解してほしい

[461. 匿名]

>>1
朝ドラずっと見てきた者としてこのトピを立ててくださった事感謝します
ありがとうございます

ドラマが面白くなるように願いつつ、この時代にこれは？とかシンプルに疑問に思った事を自由に書き込める場所はとても貴重です

ここが書き込み禁止にならないためには書き込む人も誰かを誹謗中傷したり、強い書き込みはやめてほしい
みんなで和気あいあいと史実を教えてもらったり感想を話せますように

[462. 匿名]

>>456
お父さん働いているんじゃないの
牛乳配達って結構過酷な仕事なんだよ。
夜まで別の仕事をしたら次の日仕事にならないのだと思うけど
そのかわりのんだり打ったりもせずに、趣味といえば碁くらい。
おトキの２０円は外国人の女中だからっていう特別なもの。
おトキちゃんだって最初は女性性を売り物にしているからその額だと
思って戦々恐々だったし。引き受けたのもタエの為。
仮にしじみ売りのお金を全部タエに渡せたとしても家も借りれない

[463. 匿名]

朝ドラは１話見逃したら話について行けない。くらいの展開の早さと、テンポの良さが売りなのに、今の所１話どころか2～3話飛ばして見ても大丈夫なくらい話が進まない。

[464. 匿名]

>>403
朝ドラ見たいのは、やはりそれも大きいから今回はリタイア。
前回は北村くん、その前も佐野くん見て多少の脚本のおかしさは我慢してた。

[465. 匿名]

>>238
ヘラヘラしてて、落ちぶれた武士の名残すら感じられない。

武家時代はただのコスプレ

[466. 匿名]

>>451
廃棄証明をもらわないといけないみたいよ

[467. 匿名]

全体的に辛気臭い…

ドタバタしていても

[468. 匿名]

>>452
私はあんぱんは観てた
ドラマだから多少のことは仕方ないと流せるけど、今回の朝ドラは酷いよ

[469. 匿名]

>>462
売り物の牛乳を横領したり、ヘブンにぼったくりの値段を伝えたり、配達が遅れたりとか真面目に働いてるとは思えないエピソードが多くて、金がかかるような趣味はないけどヘラヘラしてるから働けって思われちゃうんだよね

牛乳配達にしろ、女中の仕事にしろ、笑いの為なのかちゃんと働いてないと思われるエピソードが多すぎる気がする
銀二郎が視聴者に同情されたのは、そういう余計なものがなくて一生懸命働いてたんだなって思われたからだよ

[470. 匿名]

>>452
あんぱんは良かったよ
録画して見てた

[471. 匿名]

>>460
↑
ごめんね
135さんに同意です

4さんに返すところ間違ってしまいました

[472. 匿名]

普通の日常を綴るドラマでもいいけど、ドラマなんだから中身は必要だと思う
下手なスキップをいつまで見せられるんだ

[473. 匿名]

スキップネタまだ続くんだね

[474. 匿名]

トキは一応東京で錦織や東大生の頑張りを目にしたはずなのに、こんなのらりくらりでよく一か月で英語をマスターできるなんて言い切ったものだ

[475. 匿名]

ビールの次はスキップで1話潰すのか
このドラマ本当にやる事が無いんだね

[476. 匿名]

おさわちゃんが起きてる炊事をしていた時間に寝ていたトキの両親
借金抱えてる一家とは思えない

[477. 匿名]

>>437
何も起きてない回なんてほぼ無くない？
内容薄い今週ですらビールのおつかいでハプニング起きてるわけだし、脚本家のこの発言が全く理解できない

[478. 匿名]

>>476
牛乳配達は朝早いんじゃないの？

[479. 匿名]

>>475
いや、下手すると今週はすべてスキップで潰されそう。

[480. 匿名]

ヘブンさん神経質で短気だよね

[481. 匿名]

みどりメッシュのおババ登場
小日向文世さんも朝加真由美さんも名優なのに

[482. 匿名]

>>384
くっつくと言っても最初は籍も入れない妾でしょ

[483. 匿名]

>>478
遅刻の常習犯って言ってたよね

[484. 匿名]

>>464
横だけど、わかるかも
私は朝ドラでは爽やかなお似合いカップル（夫婦）が見たい
ヘブンさんがイケメンじゃないとは言わないけど、トキが行動的にも幼すぎることもあっておじさんと子供みたいに見えちゃって、この2人の恋愛に全く興味がわかない

[485. 匿名]

>>476
父親はなぜ寝てられる？
牛乳配達行くなら母親も起きて支度をしてるだろ？

[486. 匿名]

>>319
横なんだけどなんで皆そんな敏感に反応するの？
ガルの表示システム考えて。興味の濃淡関係なく新規トピを見る人は多いよ。
朝ドラってよくツッコミトピあるよな、誹謗中傷激しいよなくらいに思ってる人が＝ばけばけ信者？とも分からないのに断定して批判するのはさすがに被害妄想激しいのではないかな。
トピ立ってすぐはトピタイに該当しない人達が沢山来るのはどのトピだって一緒だよ。スルーしておけばすぐ落ち着いて平和だよ。
信者だ！ってすぐ反応するのはトピ立ててしばらく経ってるのにそういう人が来た時で良いんじゃない？

[487. 匿名]

爺さんが1番スキップ上手いんかいって笑うところなんだろうか

[488. 匿名]

>>469
でもさ本当に不真面目ことばかりしていたら、社長とも折り合いはよくないみたいだからとっくにクビだろうし、暑い日にちんたら配達しているとか、牛乳瓶をちゃんと洗わないとかでお腹を下す人続出しているはずだよ。
銀二郎はいい人キャラだから、マイナスなことは排除したんでしょ。
だから史実では東京にきた妻を追い返したらしいけど、ドラマではランデブー。
銀二郎なら追い返しても同情されそうだけど、トキの泣き顔とか傷だらけの足を写したりしたらやっぱり心証悪いし。

[489. 匿名]

>>486
あっちのトピでもそう言ってあげてください

[490. 匿名]

今日ってもしかして丸々スキップだけという回？（まだ観てない）

[491. 匿名]

おババの髪色見間違えかと思ってガン見してしまったわ

[492. 匿名]

>>18
今朝なんとなく解決したけど引っ張りすぎだよね。

[493. 匿名]

>>490
観なきゃいい

[494. 匿名]

こんな朝ドラは観ない方が清々しい１日が始まる

[495. 匿名]

>>488
マイナスついているけど
冷蔵庫なんてなかった時代、腐りやすい牛乳は
長距離選手並みに駆け足で配達しないといけなかったの。
楽な仕事ではないよ。

[496. 匿名]

仕事は？？

[497. 匿名]

松野家がとにかく嫌い。池脇千鶴が特に嫌だ。

[498. 匿名]

明治時代のヘンテコ面白ドラマ！とか頭を納得させてみないと辛くなる。

朝ドラを狙ってかハーン先生に関する学術本が続々出版されてるのは嬉しいけど。
ハーン先生の教え子のノートを元に、板書(ばんしょ=授業で黒板に字を書くこと)の再構成を試みた本まであった。

ドラマではろくでもない授業風景しかうつらないけど。

[499. 匿名]

>>488
史実でも婿イビリがあって家出したと前トピで見たけど

[500. 匿名]

>>452
おむすびじゃない?懲りたの
年寄りが見なくなった
あんぱんはまだ見る人も増えたみたいだけど、なんか脚本がいまひとつかなー

有名人の妻をヒロインにするの良いけどどうも無理やり魅力作ろうとしておかしなことになってる
ゲゲゲの女房みたいに専業主婦の見線で見た漫画家の水木しげるさんとの夫婦としての話のほうがなんかスッキリする

時々ばけばけも見てるけど主役の彼女は顔の表情だけ面白いだけで体幹悪いのか身体の動かしかたが不自然でぎこちない
演技力あるという触れ込みだったのに残念

後半は賛否分かれたし気になるところもあったけど虎と翼は見応えあった