【いじめ】と【いじり】の違い

[1. 匿名]

いじめられたという主張に対してふざけただけ、いじりだったという意見があります。

主はサザエさんのカツオみたいな立ち位置ならいじりという言葉を使うのはわかります
カツオは周囲から否定的なこと言われても実は学校でも家庭でも中心的人物で周りから見てもみんなに好かれているのがわかります。そのような信頼関係ある人にはいじってしまったと言うのは理解できますが、自分たち目線だけでいじりだったというのはダメだとおもいます。

[2. 匿名]

同じ意味でしょ

[3. 匿名]

娘が県南部1番の進学校に通っています。
クラスの友達4人グループでつるんでいた時に
1人がめまいがして眠いと言って
もう1人が「つわりなんじゃないの？」
と冗談で言ったのを、やめなよと言ったりとか

たまたまクラスの男子達が
彼女との行為をして彼女が血が出たことを、ゲラゲラ笑いながら話してて気持ち悪くて教室出たとか言ってきます。

みんな気持ち悪いとか言ってます。
生真面目すぎません？娘。
いじめじゃなくていじりじゃないですか？

[4. 匿名]

やったほうにこれはどちらだとか言う権利はない

[5. 匿名]

[6. 匿名]

>>1
いじめかいじりかはされた側が決めること
いじられて少しでも不快、嫌だと感じるならそれはいじめだと思う
大半はいじりなんてなくていじめがほとんど

[7. 匿名]

[8. 匿名]

サザエさんからカツオは姉弟だから、また違いそうじゃない？
いじり、いじめられてる方がどう思うかによらない？

[9. 匿名]

>>1
いや、カツオは多分ギリギリのライン
なにかきっかけあれば本気のいじめに変わる

[10. 匿名]

「いじりのつもりだった」って言い訳に使われるだけだから、違いを分ける必要なんかねーわ

[11. 匿名]

>>3
県南部一番というのが妙にジワる
県1ではないんだね笑県南部1位なら言う必要ある？

てなわけでぜんぶ読めなかったよ
ちなみにこれはいじりだかんね

[12. 匿名]

>>4
やられた側、言われた側がどう思うか。
悪意を感じる、嫌な気持ちになるのはいじりではなくていじめよね

[13. 匿名]

いじめもいじりも同じだと思ってるけど、強いて言えばいじりはお互いが対等な立場で成立するものなんじゃないか

[14. 匿名]

どっちもしてくんな

[15. 匿名]

>>1
気心知れてて、お互いの性格もわかってれば
ある程度イジリとやらは成立するとは思うが
そんな深い間柄でも無いのにイジって来たら、イジられた側はイジメと感じると思うわ

[16. 匿名]

された側が決めること。

もしくは、本当に嫌でなく、お互いに言い合えるならいじりかな。

[17. 匿名]

いじられた本人が美味しい！と思えばいじり。
そうでなければ虐め。

[18. 匿名]

例えば道歩いててコケた友達に何コケてんだよ〜みたいなのはまだイジリ（助け）かなと思う

[19. 匿名]

お互い同レベルのイジリが許容できる関係なら良いと思うけど本人たちが良くても周りが聞いてて気分悪く感じるものもあるし難しいよね

[20. 匿名]

台本のある芸人以外が他人を下げて笑いをとる必要ないよ
自分を下げて笑いをとりなよ

[21. 匿名]

>>9
わかる。先生がカツオに対してなにかいって、みんなが笑っててカツオがしゅんとしてるシーンとかあれがいじりで許されるならなかなか現実では酷だと思う。
主の思考のこの人ならなにしてもOKみたいなのっていじめを増長させるだけだと思う。誰に、じゃなくて何をいったりしたりしたのかが問題なんだから。本人のとらえ方で本人が嫌だと思ったらそれはもう立派ないじめなんだし。

[22. 匿名]

>>5
読んでてしんどくなる

この人もう小説は書いてないのかな？

[23. 匿名]

やられた本人の心しか分かんない。
おいしいって思える人もいれば、笑ってるけどめちゃくちゃ傷付いてる人もいる

[24. 匿名]

>>1
被害者が不快だったら苛めだよ。

[25. 匿名]

本人が求めてるかどうか

[26. 匿名]

虐めは確実にトラウマになる
今もその時と似たような空気を感じ取ると
全速力で逃げる

[27. 匿名]

配役によるよねー

[28. 匿名]

その人が簡単に変えられないことや個性を、より力のある側が執拗に笑ったり揶揄したり侮辱するのはいじめ
住んでる場所とか見た目とか癖とか（子どもの時は特に見た目のことって一人じゃどうしようもできなかったりする）

言動において笑える点があるとこについて人前で言及するのはギリギリいじりとされてるのかなと思うけど　それも大きなお世話なんだよね
大体力の大きい方から小さい方へ、多数から少数へ向きがちだし

テレビでダウンタウンがいじりを拡大解釈した面は大きいと思う　
そういう意味でも松本ってもうテレビで見たくない

[29. 匿名]

>>6
そうだと思う。
中学の頃教室移動で割と話す男子生徒の教科書に○ねとか酷いこと書いてあって大丈夫？いじめられてない？って聞いたらあっけらかんと違うイジられてるだけって言ってて本当かよって突っ込んだけど本当に気にもしてなくて何も言えなくなったことがある。
こんな人稀だと思うけど。

[30. 匿名]

>>24
もう何年も不快ですよ
死んでしまいたいです

[31. 匿名]

>>19
動画撮ってて、何年もあとで見た人が「いじめだ」っていうパターンとかね。

[32. 匿名]

コメ主一人がプラスしててじわるwww

(もちろんいじりなので、生真面目に不快にならないでね)

[33. 匿名]

いじりや、からかいが好きな人とは親しくしない。
芸人でもあるまいし、人に不快感与えて笑いとろうとするなんて、幼稚な証拠。

[34. 匿名]

言われた側が冗談と取れるかどうか、しか判断しょうがないかも。
他人から見ての判断はどちら向きにも過剰になるかも。
同じ事でも言われた人によっては笑えたり、ムカついたりはあるし。

[35. 匿名]

言われた方が少しでも嫌そうだったら二度と言わないのがいじり

[36. 匿名]

どちらも不愉快

[37. 匿名]

職場のお局が新人を苛めていて、上司に叱られてた。
その時にお局が
「悪口じゃなくて愚痴です！」
「いじめじゃなくていじりです！」
とか言ってたな…。
加害者って自覚がなくてたちが悪い。
こうやって問題がなさそうな方に括って自分を正当化しようとするんだよね。

[38. 匿名]

>>30
死なないで欲しい。

[39. 匿名]

>>16
言われた相手が不快に思ったらいじめやね。

[40. 匿名]

>>24
これがルールだよね。シンプル。
あと、「最初笑ってたじゃん」は免罪符にならないと思う。
同じいじりを何度も何度も繰り返されて苛立ちで発狂しそうになったことあるよ。
もうそいつ知能低いんだなと諦めたけど。

[41. 匿名]

虐めをする方はそんな風に見えないように巧妙にやる
だから渦中にいる時は自分が悪いのか、自分の落ち度か？と悩む
でもそこを通り過ぎると相手の陰湿さが際立ってよく見えてくるんだよ

[42. 匿名]

>>1
>>9>>21
横。サザエさん見てるとカツオの扱いが胸糞悪いから見るのやめた。
原作は大好きだから別物として割り切りますが。

[43. 匿名]

>>6
受ける側がどう思うかだよね

そのお互いの関係性にもよるけど、いじりいじられの双方のバランスが保たれてるなら、多分お互いにいい関係性なんじゃない？その時はお互いいじめられてるって感覚じゃないと思うし

でも大抵はそのバランスが一方的な場合が多くて、受ける側はいじりとは感じられないんじゃない？

自分がされて嫌なことはやらないっていうのが一番だよね

[44. 匿名]

[45. 匿名]

いじられるように仕向けて来るしいじられ天然キャラをやらないと友達と上手く会話できないけど、
突然いじられるのを馬鹿にされてると感じてつらくなる、という事象を学生の時に何度か見たな。

[46. 匿名]

外見のことを言うのが「いじり」になってるのは良くない。
人知れず皆、傷ついてる

[47. 匿名]

やってるほうはいじりもいじめも気にしてないよ
されてる側が気にしてるだけ
ようは自分より下の立場の人で遊んでるのよ

[48. 匿名]

>>19
はたから見てて解んないしね
バッテリー組んでたピッチャーの子がいつもうちの子バカにしてて気分悪かったけど3年生の時に異常なペースでうちに来て勉強教えててのんびりやのうちの子と高校でも一緒に野球やりたいから叱咤激励してたと解ったし、結局同じ高校は無理だったけど嘘でしょと思う程成績伸びたから感謝してる

[49. 匿名]

>>1
相手が嫌がってたら、いじめ。

[50. 匿名]

サザエさん見たことがないから例えがよくわからないけれど、いじりも本人は傷ついているんじゃないかと思って笑わないようにしてる

[51. 匿名]

書き込みアルバイトさん右左両腕疲れてませんか?

[52. 匿名]

>>4
それね　
酷いことした側が相手に冗談通じない発言は最悪だよ

[53. 匿名]

>>5
り？

[54. 匿名]

いじりとは
対象やそれを見聞きしている観衆の顔色をよく観察し、対象が不快に感じておらずかつ観衆の中で対象の好感度が上がるように調整して繰り出す高度な技である
能力がない者が軽々しくやってはならぬのです

[55. 匿名]

>>46
そういうなかなかすぐには治せない外見の事まで悪意を持って
知らせてくるよね

[56. 匿名]

>>2
違うよ
何か恥ずかしい失敗をした時咄嗟に誤魔化したいんだけどスルー出来ない状況の時に
誰かに取り上げて笑いにしてもらったら助かる時がある
取り上げられた側が場が和んで助かったと思うならイジり
ほんとに嫌でそっとしてほしいと思うならイジメ

[57. 匿名]

>>1>>9
>>21授業中の居眠りで担任が家に電話、フネかサザエに伝わる。波平が帰宅したらそれを伝えて、全員の前で波平がカツオを叱責はひどいと思った。
隠し事とかも何かと筒抜けで話もデカくなったりで胸糞だよね

[58. 匿名]

>>6
だよねー
芸人さんが売れるために、○○でいじってくれって裏で自ら頼んでて、かつそれが収入になってるなら別だけど
その芸人ですら、１０年以上経ってからあれは番組から押し付けられた、嫌だったって言うケースすらあるしなー

[59. 匿名]

>>1
そりゃいじめる側はふざけただけってしか言わんでしょ。

[60. 匿名]

承認欲求が強い人が、とりあえず笑いや注目が欲しくて人をイジるイメージ

[61. 匿名]

>>2
すくなくともやられた側に取っては大差ない
皆平等にいじめ

[62. 匿名]

私はグサっときても、笑ってしまうから
「笑ってたじゃん！いじりでしょ」って言われるタイプだ

[63. 匿名]

>>33
芸人が「人に不快感与えて笑いとる」ていう前提がもうおかしいよ。
そんなの誰でもやったらいけないんだよ。
そもそも私の好きな芸人さんはそんなことしないし…

[64. 匿名]

>>2
やる人→弄り
やられる人→虐め

[65. 匿名]

本人がよかったらいじり、ていうのも、微妙に違うかなぁ。
人権侵害って、当事者がどう思おうとも変わらないというか。

これはイジリだ、と自分で思い込むことでいじめられてる現実から逃げたい、ていうのはあるかもしれないけど。

[66. 匿名]

芸人がいじりだと言ってやってることもいじめにしか見えなくて見てて不快だった
あれもテレビ離れの一因じゃないかな

[67. 匿名]

素で独特の変わってる人がいるじゃん
あんまり関わりたくないなぁって時に「お前、それ言いすぎだろw」って突っ込んだりいじるのが、全体に対して親切だったりもすると思うな

[68. 匿名]

プロのお笑いの場合、いじられる人の方がギャラが上だったりするんだって、リアクションが面白い芸人は貴重だからね

でもいじめは弱い方から金を取る

[69. 匿名]

>>1
いじめもいじりも、やられた方がどう受け止めるかだから、いじりのつもりが相手は深く傷ついていたって事もある
いじりもしない方がいいって事

[70. 匿名]

いじっても大丈夫な信頼関係築けてるかじゃないか
信頼関係が崩れたら「実は嫌だった…」が発動するのでやる側もリスクあるわな

[71. 匿名]

何故人をコケにして人前で嗤うのか
まだ自虐の方がましじゃない？

[72. 匿名]

ちょっと話逸れるけど。
誰かの外見のことを笑うって、文化度が低いなぁと思う。
社会が成熟するとそういうのなくなると思ってたけど、なかなかなくならないね。
多様化の社会と言いつつ。
自己卑下しすぎなのも良くないんだろうな。
どんな見た目でも私はこれで良い、と思ってたら、容姿を揶揄ってくる人間に向かっても強くなれそう。
あと、自分に本当に自信がある人は人のこと貶めたいとか思わない。

[73. 匿名]

>>42
カツオかわいそうな時あるよね
似たような事してるサザエは自分の事棚上げしてるし、タラは可愛いですまされてるし…

[74. 匿名]

>>11
明らかに嘘松だけど 県南部1の進学校ってなんやねん笑

[75. 匿名]

厳密に言うとやられた側が継続的にいじめられている感覚or１日のいじめでも度を越した犯罪を含むいじめである事じゃないかな？
いじりは言われた側が微妙な反応だった時にフォローや謝罪があればいじめには発展しないが反応を無視して継続させればいじめになる

[76. 匿名]

中学の同級生の飲み会で幹事の男の子がイジられキャラで最初はイジられて笑っていた
でもイジられすぎてブチ切れて会費置いて帰ってしまった
参加した女の子が「〇〇（幹事）まじ冗談通じない」って逆ギレしていて引いた～

小学校の集まりで私は別の小学校出身なので飲み会に参加していないからどんなんか知らないけど聞いただけだといじめ

[77. 匿名]

>>6
「◯ねよwww」とか言って過激な発言だったとしてもお互いが笑って流せてお互いに言い合えるならイジリ、一方的な暴言はイジメかなー

うちの長男も中学生の時にマジックで手の甲に「◯ね！バカ！」って書かれて帰ってきてイジメられてる?！ってビックリしたけど聞いたら相手の手にも同じように書き合って遊んでたらしい…(本当にバカ)
とりあえず命に関わる言葉は周りに不快感や不安を与えるからやめなさいって注意して終わったんだけどこれが一方的にやられっぱなしとか、やりっぱなしなら許さない

[78. 匿名]

>>1
信頼関係も本人はどう思ってるかなんて分からないし無理してるかもしれないし。
イジり自体普通はやらないのよ。

[79. 匿名]

>>73
ランドセルを忘れたカツオに波平激怒。しかし波平も仕事のカバンを忘れる。しかしそれが知られたら立場が無くなるから波平が必死に隠蔽をはかるみたいなのはひどかったな。

それに、タラオが忍者の真似をする。消える忍法の真似をしたらカツオが｢姿が見えなくなった｣と乗ってあげる。
姿が見えなくなったからとお客様のケーキをタラオが食べる。
タラオは何らおとがめ無しでカツオだけ責められるもおかしいね。

[80. 匿名]

>>1
やられた方がイヤだと思えばどちらも同じ。

[81. 匿名]

嫌だと思ったらいじめ、は違うと思うな。
飛びぬけて敏感で傷つきやすい人っているから。

[82. 匿名]

チ牛もただの書き手の似顔絵だったのにいじりにもってかれて今だと悪口に使われてるもんな

[83. 匿名]

いじりは頭の良さと優しさがあってできるもの
例えば本人の気にして落ち込んでいることを笑いに変えて気にするなよというメッセージを送って、本人も楽になって周りも湿っぽくならないようにする
高度な技術

[84. 匿名]

>>1
言葉に棘があればイジメだし、無いと感じたらイジリになる。イジられる本人も相手を区別つけてるから、昔出川哲郎さんが街で一般人から弄られた話は、個人的にイジメでしか無いと思ってる

[85. 匿名]

>>48
それはホントにわからないね。
当人同士でしかわからない関係性ってあるよね。

[86. 匿名]

>>1
収入源→いじり
それ以外→いじめ
（※収入源に繋がるかもしれないけど直接的には収入源じゃない→いじめ）

無料のブースで客いじりで笑かしてるのは「タダやしなぁ」で分かる。けど、観客から金取ってて客いじりする芸人は芸がないわ。
世の中、金でっせ。

[87. 匿名]

いじめには色々あっていじりはその1つだと思ってる。

[88. 匿名]

年中の息子が、大人数で遊んでるときに1人の子が「○○は置いていこう！」って言い出して、まわりのみんなも一緒になってやるみたい。息子はまだそれが嫌だとかわからないみたいだから言うか迷ったけど、これがはじめてじゃないから先生に伝えた。息子はおとなしいタイプ、言い出す子はクラスの人気者。私はいじめだと思う。

[89. 匿名]

>>1
同じ事を言い返せるやり返せる相手からの言動ならイジリ
同じ事を言い返せないやり返せない相手や状況ならイジメ

[90. 匿名]

>>1
加害者と被害者の違いだと思います。

[91. 匿名]

>>81
嫌な事言われたら誰でも傷つくって思わない？
敏感、敏感じゃないってそんな大差ないと思うけど

[92. 匿名]

愛情があるかないか
特に関西だと1番のいじめはいじらないだと思う

[93. 匿名]

仏の顔も三度まで

[94. 匿名]

「いびり」とか「かわいがり」とかとの違いも

[95. 匿名]

でもやっぱりイジリの時に優しい顔してる人あんまりいない
小バカにした笑顔でやってるよ

[96. 匿名]

受け手が感じたことが全てだよ。加害者側はそんなつもりじゃなかったって言うけど。

[97. 匿名]

大人なのに夫の友人からいじられる。
イジメまではいかなくても辛い。　
容姿いじりするのって偏差値低い人かと思ってたけど、みんな高学歴。
どんな内容かと言うと、田舎くさい顔と言われたり
服装を釣り人と言われたり
別の人の奥さんと比較されて
ガルちゃんの方が歳上かと思ってたと言われたり。
本当は6歳下なのに。

[98. 匿名]

>>91
どうして沢山の人が見てる場所で、そんなふうに否定するんですか？すごく傷つくんですけど…
とか言われても、納得しないでしょ

[99. 匿名]

>>2
やられた側がどう捉えるか、判断はそれ次第だと思う

[100. 匿名]

>>2
ゲー友たちにイジられたわ。ジョークだと思って許してたけどエスカレートしてきたからそれ言い過ぎだよって反論したら、えーっいつもと同じじゃーんｗって誰も反省しなかった。コイツラと遊んでも時間の無駄だと分かって即切ったよ。　　みんな1対1だと優しいのに、2対1になると急にイジりに変わるんだよね。女の子のイジりは湿度があって陰険。

[101. 匿名]

いじられた側が不快に感じたらイジメ

[102. 匿名]

>>3
雰囲気良くないとは思った。
すぐにシモ系の話に繋げるノリ、私もあまり好きじゃなかったな。そういうの好きな人同士だけ、内輪でやってくださいって思うよ。

[103. 匿名]

>>72
よこ　フランスに留学した人の漫画で、フランス人たちが笑ってるので「彼らは何を笑ってるの?」とフランス語が分かる友達に聞いたら「お前のフランス語がおかしいんだってｗ」
著者は場の空気で一緒に笑ったけど、あとで自分が傷ついたと気づいた。て書いててさ。
外国人の発音を馬鹿にするのって民度低いよね。

[104. 匿名]

>>3
おえーな会話だね

[105. 匿名]

>>92
関西の方言てきつく聞こえる

[106. 匿名]

>>68
プロの芸人が台本を元に演じているフィクションなのに、フィクションと現実の区別がつかずに芸人と同じことすればウケると思っているバ○っているのよね。

[107. 匿名]

>>2
例えば、たけし軍団で、100万円を持参してきた大阪百万円が、そのまんま東やダンカンに全額使われた挙句解雇されたのは愛のある「いじり」だと思う。

[108. 匿名]

いじりももう既にイジメ。そして、いじりも他者への嫌がらせの一つ。
そういう世の中になると良いと思う。
いじめ撲滅！の次はイジリ撲滅！
結局、いじりっていじめの入り口だと思う。

[109. 匿名]

>>1
私は東京で働いているんだけど、もともとの創業が大阪なので社員の8割が関西出身者。
だから職場で関西弁が標準語なのはいいとして、年下が「いじり」のつもりなのか、馬鹿にした様なことを平気で言ってくることにカルチャーショックと不快感がすごいです。
関西以外では「いじる」「話を盛る」は通用しないことをわかって欲しい

[110. 匿名]

親戚が兵庫なんだけど関西の人は面白くないのに自分で自分のこと面白いと思っていじってくるけど、クソつまらん

お笑い芸人でもつまらん時あるのに素人が面白いわけないじゃん

とてもつまらないし面白くない！

[111. 匿名]

基本された方がストレスをかんじていればイジメ。
ただ被害者が怒ったりやめてと言ったときに、謝罪して二度としなければ結果的にイジリの範疇としていい場合もあるかも。
やめてとハッキリ言うのは相手が悪気かどうか確かめる術になる。
けど、「あ、ごめんね💦」ってなったパターンは高校生のときの1回しか経験ないな。
大人になってからはやんわり牽制してもハッキリ言っても、かえって一層ひどくなったから(邪悪な笑顔で「冗談じゃーん」とか言いながら)、大人は大抵悪意なんだな、と思う。

[112. 匿名]

>>1
原則は言われた本人が笑えるか笑えないか
　

[113. 匿名]

横かもしれないけど、推しがすごいいじられるタイプで大体いじられてる。
見ててどう思っていいのか分からない時ある。
本人が本当においしいと思っていればいいかもだけどそれも分からないし芸人ではないし、たまにきつい言い方されてると少し切ない。

[114. 匿名]

いじりって結構高度なコミュニケーションだから、コミュ障の人がやるといじめになっちゃうんだよね
でもコミュ障の人ほど人をいじりたがる…

[115. 匿名]

>>71
コンプレックスのかたまりなのよ
相手より上に立ちたいけど立てる要素がないから不快なこと言ってくる

[116. 匿名]

>>97
うちの会社のいじりしてくるおっさん高卒の40過ぎのおっさんやで
育ち悪すぎてもう消えてほしー

[117. 匿名]

>>114
アッパー系コミュ障

[118. 匿名]

>>116
ひどいおっさんはどこにでもいますね
学歴は関係ないですね

[119. 匿名]

>>108
やめて〜
私の様な陰キャでコミュ障で自意識過剰の変わりもんは敢えてイジりのエサを与えることによって自らをイジらせ、そのリアクションでウケをとり学科生活をサバイブして来たのですよ（実社会では仕事出来ないやつと思われかねないので実施不可能な手法）
イジりがなかったら私の学生生活は更に暗黒のものになっていたことでしょう
陰キャの生存戦略イジり撲滅反対！

[120. 匿名]

>>3
生真面目すぎではないと思います。

「つわりなんじゃないの？」とか、彼女との行為をネタにして笑って話すような、相手を尊重しない発言をしていたのが我が子じゃなくて良かったと思いませんか？

[121. 匿名]

>>1
いじりも冗談も加害者側相手の言い訳だと思う
被害や迷惑を受けた側の精神状態を基準に考えないと解決しない

[122. 匿名]

>>1

その場を和ませる為の冗談とか言って
日頃の信頼関係があってならまだしも
そうじゃない人から言われたりされたら
普通に立派なハラスメント行為だよね
職場の副店長にされたけど、不快通り越して
人として役職者として信用できない
自分は店長にパワハラされたって騒いだ癖に

[123. 匿名]

>>1
いじりといじめは紙一重

[124. 匿名]

>>1
言われた側が笑い飛ばせる内容＋いじられた事で笑いが生まれていじられた側が人気者になる、いじりが一方的ではなく双方向。くらいじゃないといじりって成立しない気がする。

[125. 匿名]

された方が不快な気持ちになったらイジメだと思う

[126. 匿名]

いじりは仲良しの間柄で、いじめは仲良くない人の間で起きやすい。

[127. 匿名]

相手はいじりのつもりで言ってる感じで、私も笑って受け流してたけど、最近夢にその人が出てくると話しかけられないようにすごい逃げてる自分がいる。
今になってけっこう嫌だったんだなって思った。

[128. 匿名]

>>115
醜悪アホゴリラ垣内横柄(仮名)　おとなしい女子いじめるクズ

[129. 匿名]

こいつは何故このコラムが採用されると思っていたんでしょう？
まぁこれは没になり他のカウンセラーの記事と差し替えられましたけどね(笑)

[130. 匿名]

>>129
そいつの化けの皮が剝がれました