杉本彩がデートで冷めた男性の言動「オスとして認められない。狩りに行くつもりありますか？って」

[1. 匿名]

杉本は　「私の時代は割り勘は絶対NG。100％男性が払って頑張る姿を見せることがステキだし、男としての価値があるわな、ということじゃない。1対1のデートだけじゃなく、女性には絶対払わせないっていう時代でした」と回想した。

「そういう時代で育ってきてるから、割り勘とか言われたら…なんだろう…オスとして認められない。いかがなものですか？って。狩りに行くつもりありますか？って」と苦笑いした。

杉本彩がデートで冷めた男性の言動「オスとして認められない。狩りに行くつもりありますか？って」 - スポニチ Sponichi Annex 芸能

タレント杉本彩（57）が1日深夜放送のABCテレビ「これ余談なんですけど…」に出演。男性観を語った。

[2. 匿名]

昔と今は違うんですよ

[3. 匿名]

>>1
時代錯誤すぎ
こういう語りはサムい

[4. 匿名]

そりゃそーだ

[5. 匿名]

>>1

いやそれ平成までの価値観だから

[6. 匿名]

昭和語り？

[7. 匿名]

奢ってもらったほうがそりゃ嬉しいしいい印象になる

[8. 匿名]

60近い人間が男語んな

[9. 匿名]

時代ですなぁ
でもこの人に割り勘とかいう人いなかっただろうさ今もいないだろう

[10. 匿名]

何か、ガッカリな発言

[11. 匿名]

ガルで似たようなこと言ってる人たちも、大半はこの人と同世代なんだろうな〜
50代から60代

[12. 匿名]

まあ結局、男は経済力ないと恋愛できないよね。デートで奢る、結婚すれば家族を養うのだから。

[13. 匿名]

私は自分が狩りたいから割り勘、というか多目に払う

[14. 匿名]

昭和で割り勘はマジで無かった

[15. 匿名]

狩るって…

いつもゴールまで持って行きたいんだなって感じだね
普通にご飯だけってあるよね？アホくさ

[16. 匿名]

>>1
セクシーな人ってそう言う人が多い

[17. 匿名]

年配の方が多いガルちゃんも基本的には同じ意見だよね

[18. 匿名]

>>1
まぁ、そういう時代だったよね
バブルの頃...

[19. 匿名]

アッシーメッシーの時代だもんね
そりゃそうだ

[20. 匿名]

ちなみに最近の研究だと、古代は女性も狩りを行っていたみたいだけどね

[21. 匿名]

でも結局みんな奢ってくれる男の方がいいだろ

[22. 匿名]

さすがアニキ。まあそういう価値観でも良いんじゃないの。

[23. 匿名]

割り勘する男が悪いのか、割り勘される女が悪いのか
どっちか分からん

[24. 匿名]

>>1同意。動物だって命かけて好きな女にゴハン贈るのに人間がゴハンのひとつ奢れないのはどうなのって思います。
もちろんやられっぱなしではなくお返しはします。

[25. 匿名]

時代錯誤とはいえ、女性の平均年収とか考えるとそう単純でもない話だよ

[26. 匿名]

男尊女卑時代の女性を下げる古臭い考え方だし
それやってる内は男女平等は無理
食事も折半生活費も折半プレゼントも同格が令和の常識

[27. 匿名]

🍷━━━━━━━━━━━💨

あちらのお客様からです

[28. 匿名]

昭和枯れすすきの世代

[29. 匿名]

女性が収入低くても恋愛できるけど逆はないじゃん
仕方ないんだよ

女性は代わりに子供産むわけでしょ

[30. 匿名]

>>1
これプラスつくんだな
ガルの平日昼間の年齢構成が分かる

[31. 匿名]

>>1
今の子だって本命の子や大切にしたい子には、ここぞっと時にちゃんと奢ったりしてるよ

[32. 匿名]

また割り勘ネタ

[33. 匿名]

60代後半の私が「いつの時代の話してる…？？」ってなりました

原始時代？w

[34. 匿名]

本気で「いやいや悪いですよそんな」って思って遠慮してる女性だっているんですよ

[35. 匿名]

杉本さんに割り勘なんて口が裂けても言えないだろw
流石にそのレベルの男は杉本さんに声をかけないよね

見事にイケメン旦那さんやもんなぁ

[36. 匿名]

狩猟本能？
文化人類学の権威の方ですか？

[37. 匿名]

なんだかんだ言ってそりゃ奢られたほうが嬉しい。

[38. 匿名]

ホテルを「狩り」と言い替えたんだろうけど、いろんな意味で嫌らしい人だな。

[39. 匿名]

最初から割り勘で行こうとする男はなんか嫌だけど、、、

[40. 匿名]

>>30
おっさんによくアップデート出来てないって言うけどさ
ガルおばも同じだよね

[41. 匿名]

男はお金だよ、いつの時代も

フリーターの男と結婚できないじゃん
家賃も払えないし

[42. 匿名]

ガツガツした男が少なくなったから、意地でも奢ろうと思う男も減ってしまったのかもね

[43. 匿名]

>>7

プロデューサー）全然やらなくていいけど、枕やる子もいて、そちらが有利になるよ

あなたは、こういうのを支持するのね

[44. 匿名]

>>24
ほとんどの動物はメスがオスのとってくる獲物を待つなんてないと思うけど…
そんな悠長なことしてたら餓死するし、メスも普通に狩りする

[45. 匿名]

>>21
奢ったから女はこうしろとか言われても嫌だけどね

[46. 匿名]

でも杉本彩さんを誘っておきながら、割り勘なんて言う男、さすがにいないでしょ!?

それはそれでびっくりだわ

[47. 匿名]

同じくらい女性も女性らしさを求められていて奢られるほどのものを提供してたのもあると思う
今は女性も自由だから好きな髪型や格好するし、だからその分割り勘って選択肢があってもいいと思う

[48. 匿名]

>>1
好きな推しと付き合える事になったら
男は全額払うだろうし毎回、全力のデートプランで挑むだろうね。
仕事で忙しくても徹夜してでも会うだろう。
そういう対応されない女性は、そこまでの価値がないってだけだよ。残酷だけど。

[49. 匿名]

そりゃケツ丸出しで踊り狂ってるバブル女をデートに誘うような男が、割り勘は無いわなww

[50. 匿名]

>>11私38歳だけど出会う男性みんな、お食事は奢ってもらうばっか。それこそ10個下の20代の元カレも奢ってくれたもん。
なんでそんな若い子が？と思って聞いたら、彼は母親から女の子は一生懸命オシャレして会いに来るのだからご飯は奢るべき、と教えられたみたい。

[51. 匿名]

>>1
割り勘はやっぱり男性がケチな印象を受ける

[52. 匿名]

でもこの時代のほうが恋愛も盛んで
割り勘時代の今は恋愛が消極的だのなんだの言われてる

どっちが正しいとかはないけど
栄えてたのは奢られ文化のある時だよね
あと男が不平等だと文句言うのはわかるけど
女がそんなに拒否する理由はよくわからない

[53. 匿名]

割り勘なら女友達だよね
差別化するなら奢りかな

[54. 匿名]

>>41
あなたが稼いで養うのよ

男が女を養ってる程度に女も男を養わないと男女の賃金格差は開くばかりよ

[55. 匿名]

>>1
私50代でこの人の言うこと分かるけど、今は時代が違うからねぇ。昔のこと大声で言われても、何言ってんだ？？って引く。

[56. 匿名]

デートのために着飾っておしゃれしていく人とかは特に割り勘とかいやじゃない？

[57. 匿名]

杉本彩連れて歩くわけだからね
価値が違う

[58. 匿名]

>>50
だから「大半は」って書いたんだけどな

[59. 匿名]

>>21
やっすい飯よりブライドの方が大事

[60. 匿名]

>>7
しねーよ（笑）

極論返さしてご満悦？
ひろゆきさんですか？

[61. 匿名]

>>11
40代前半だけど、まだこの感覚で若い頃は生きてたよw
でも30代の後輩たちも、なんだかんだ、割り勘ってあんまりない、結局ご馳走になってると話してたから、なんだかんだ男子も頑張ってんだろうなと思う
けど、まあ、個人差かな

[62. 匿名]

>>52
ずっと少子化で、杉本彩は子どもも産んでない

[63. 匿名]

>>40>>30>>1
杉本彩はファン層よく分かってるよな
炎上するけど、特定年齢のファン層向けに言ってるから営業になってる

[64. 匿名]

友人だったら割り勘でＯＫだよ

[65. 匿名]

動物愛護ばかりの姐さん
パンク町田と年末対戦してほしい

[66. 匿名]

>>45
どんな男とご飯行ってんだよw

[67. 匿名]

>>26
でもそうやってまだ達成されてない男女平等を掲げている間に得してるのは男よね

[68. 匿名]

最近の男は、奨学金の返済があってお金がないから
あんまりデートしないような気がする
毎月２万とか返すのも大変だ

[69. 匿名]

38の私が若い時も奢ってくれたよ。下心無しの男友達でも。
友達が3年前まで婚活してたけど、ある程度女性経験のある同い年以上は奢ってくれるけど、女性経験少なそうな男は割り勘率高いって言ってた。

[70. 匿名]

>>32ひさびさの割り勘闘争じゃない？

[71. 匿名]

学校の同級生とか会社同僚とか、同じコミュニティから自然に発展した恋愛なら全然割り勘でもいいけど、アプリや婚活だと奢ってほしいって思っちゃうかも

[72. 匿名]

>>58
奢ってもらってない世代（世代のせいか知らんけど）にしたら腹たって仕方ないのはわかる

[73. 匿名]

まあ芸能人だと、一回こういうキャラとかポジションで定着してそれでご飯食べてると、年取って実際そんなんどうでもいいやってなってもキャラ変しにくいのかもね。

[74. 匿名]

>>19
今35なんだけど、私が高校の頃もアッシーメッシー居たよ。放課後友達とモバゲとかスタビで見つけてた。

[75. 匿名]

ガル民ってなんでそんなに割り勘推してる人じゃないと怒るの？

私も40代だけど
若い時はデートでおごってもらえるのも
職場の男性から差し入れやお土産ランチおごってもらえるのが普通だった
結婚してからパタっとなくなったけどさ
文句いってる世代も
若い時は奢ってもらってたでしょ？
今おばさんになったらおごってもらえなくなっただけで文句ばっか、

若い時思い出して。マックだろうがコンビニコーヒーだろうがおごってもらってたはずだよ。

職場の20代や学生バイトの若い女の子は
男性陣に大なり小なりおごってもらってるもん。

私含め一般のおばちゃんはおごってもらえなくなるんだよ
時代じゃない。
若い女の子は令和でもご馳走してもらってる

[76. 匿名]

>>56
相手も着飾るのでは、スーツも吊るしじゃなくビスポークになればなかなかですよ

[77. 匿名]

>>30
というか、むしろ杉本彩に奢らない男性ってどういう男性？となったわ私は
自分事で考えてない
でもガル男さんたちは杉本彩の意見も普通のおばさんの意見のように見ちゃうってこと？

[78. 匿名]

いや、そりゃバブル期でしかも妖艶な美女の杉本さんに、割り勘で！なんて男はいないだろーw
いたとしたら強すぎるwか、バカ。

[79. 匿名]

>>21
今は女性も稼げるし安い女ばかりじゃないよ

[80. 匿名]

>>52
少子化は50年前から始まってますよ

[81. 匿名]

>>38
18禁映画でバンバン脱いでるポルノ女優一歩手前みたいな人じゃん？今更よ

[82. 匿名]

>>1
60代の親戚のおばさんも言ってた
昔は家まで車で迎えにくるの当たり前だったし奢ってもらうのも当たり前だったって
バブルの時代だったからみんなお金持ってたもんね
タクシー乗せてくれる時も数万渡してくれたって言ってた人もいたな
バブル経験したかったな
楽しかっただろうな

[83. 匿名]

>>1
いま物価高すぎて無理だろな
なんというか高いだけの店とか本当に割に合わない店だらけになってる

[84. 匿名]

>>1
また切り取りだよなーこれ絶対叩かれると思ったのでかくけど
そう言う時代だったよって話を杉本さんはされてる
今はそうじゃないとかいうコメント絶対されるだろうから書くけど

[85. 匿名]

>>69
弱い男だよ

金払わない女に相手してもらえないなんて非モテそのものじゃん

[86. 匿名]

>>1
その時代の景色を見てみたい！
女の子は特別扱い、女王様気取りも許されたり、繁華街もすんごいキラキラ、ギラギラしてたんだろうな。まったく違って面白そう。

懐古作品とか見てみたい！

[87. 匿名]

>>52
分かりやすいギブアンドテイクの文化がある方が、恋愛に発展しやすいんだろうね
超簡略化すると、お金は払うから一緒に食事してほしい(できたらその先の関係も希望)っていうことだから
割り勘、男女の役割分担なしって完全にフラットになっちゃったら、じゃあお互いよほど好みの容姿だとか、話が尽きないほど一緒にいて楽しいとかじゃないと、デートしなくなるよね

[88. 匿名]

同世代だから分かる。相手も同世代〜年上とかなら同じ価値観の時代を過ごしてきてるから奢ってほしいなと思う。
若い人とデートすることなんてないけど、相手が若かったらワリカンでも全然いい。

[89. 匿名]

>>7
嬉しいけどまだ付き合ってないなら気が引けるわ。
６対４くらいで少し多めに出してくれるくらいが素直に嬉しい。

[90. 匿名]

>>74
アラフィフの私が若い頃でもアッシーメッシーなんて言わなかったよ、、もっと上だよ。。

[91. 匿名]

>>61
20代だけど、周りのカップル（結婚した人も含め）で完全奢りって全然聞かないんだよね
マッチングアプリや合コンだと奢りらしいけど

[92. 匿名]

生物的にはその感覚が正解だよ。

[93. 匿名]

>>84
それが良いなんて一切言ってなさそうだよね

[94. 匿名]

時代錯誤とか言ってる人は察しが悪いなと思う
この話は時代の話が入ってるけど実質的には奢って当たり前とかの話じゃなく
「私を口説く気があるんですか？」って観点でNOと言ってるんだよね
わざわざ「狩り」とか言ってるんだから

[95. 匿名]

>>16
鋭いかも。セクシーな見た目や振る舞いを意識している女性は、狩られたいためにやってるわけだ。割り勘で対等にされちゃうってことは「セクシーな魅力が無い」って言われてる気がして悔しいんじゃないかな。

[96. 匿名]

>>71
婚活で割り勘は確実なし

[97. 匿名]

この人私の母と同い年だけど、私の母は絶対こんなこと言わない
この人の若い頃(80年代後半から90年代初頭？)と令和の今では社会的規範も風潮も全然違うのに、当時の価値観で語っちゃうのやばいと思う 職場の上司とかにこういう価値観のおばさんやおっさんがいたら最悪

[98. 匿名]

>>87
割り勘だと友達止まりになりやすいのかな

[99. 匿名]

>>50
そりゃお母さんの意見じゃんw

[100. 匿名]

>>80
だからなんとか皆婚社会で乗り越えなきゃだったのに
女性解放で無理になったわ

[101. 匿名]

>>1
母がこの人と同じ歳だ。
オスとか狩りとかいう言葉に時代を感じるが、何のかんの言っても、今でも奢りたがる人が多かったけどね。旦那は歳下で20代後半だけど絶対に払うと言って譲らなかったし、今は割り勘がデフォというわけでもないような。

[102. 匿名]

>>11
割り勘が普通みたいになったのは20代以下じゃない？30代も増えたなという感じ。40代はまだおごりが基本という世代じゃ無いかな。

割り勘でも、家や子供のことは妻に任せたいとかじゃなく、半分ずつやろう！ってタイプなら良いと思う。問題は女性に多くを任せたいって、そこは四十以上の価値観なのに、驕りだけ嫌だというタイプだよね。

女性も男性に家事育児への参加を強く求めて専業志向みたいな人は、避けられがち。

[103. 匿名]

まあ価値観は人それぞれですから…

[104. 匿名]

>>1
奢る奢らないとかじゃない
リードしてくれる男性は単純にカッコイイって思っちゃう
割り勘でも奢ってもどっちでも良いけど候補には入らないってだけで本当にどうでもいい

[105. 匿名]

>>88
え、杉本さんはともかく一般の50代、年上に奢って欲しいって何。爺さんとデートとかすんの？ゾ〜

[106. 匿名]

ギリ20代だけど普通に奢ってくれる人がいい
皆マジで割り勘なの？
付き合ってからは出すけど付き合う前に割り勘で！とか言われた事ないしいくら？って一応聞くけど皆いいよ、大丈夫だよって言ってくれるよ
付き合う前くらいカッコつけて欲しい

[107. 匿名]

>>1
今の時代、無理じゃない？
ペットボトル200円、ポテトチップスの量が
みたいなショボいレベルの話だらけ

[108. 匿名]

>>2
女は男に経済力を求めず、男は女に家庭力を求めず、あっという間に人類滅亡だね

[109. 匿名]

>>60
>>ミスった>>43にだ

[110. 匿名]

婚活見ても男は年収いくら以上とかあるけど
女性はそういうのないから
やっぱ男はお金ないと恋愛のスタートラインに立てないよね
男は正社員で３０までである程度稼げる人が恋愛できる状態

[111. 匿名]

>>1
同世代だから自分もそう思うけど、今はちょっと違うよね・・・別れるとき揉める元だから
借りは作りたくないなと思う。
やったモノ返せ、金返せ、時間返せ、変な奴多くてしんどいわ。

[112. 匿名]

>>71
結局これだよね
女だって、見た目や人間性が好みとか話してて楽しい好きな男なら割り勘でも文句言ったりしない
アプリみたいに最初は特に好きってわけじゃない男が相手とデートするならせめて奢ってよとなる
あまり奢りたくない男性は見た目とコミュ力を磨いて、同じコミュニティ内で普通に恋愛すればいいと思う

[113. 匿名]

>>11
30代後半だけど、奢られて当然、奢られないと恋愛対象にならないって感覚はないな

[114. 匿名]

>>90
アッシーメッシーって言葉が既にあったから真似してただけだよ。リバイバル的な。

[115. 匿名]

>>33
60後半の人も草生やすんだ

[116. 匿名]

最初のデートで割り勘だったら次会わない

[117. 匿名]

>>75
ただ単に、男性に奢ってもらったこと無い人達なんじゃない？
若い頃は男性と縁のない生活してきて、不景気の今焦って婚活してる層はあまり経験無さそう。で、ある程度自分も収入増えてるからプライドも高そう

[118. 匿名]

恋人にじゃないけど、アラフォーになった今、年下の後輩に奢ったりするよー！
自分も奢ってきてもらったから還元してる感じ！
彼らも先輩になったら後輩に奢るようになってくれたら嬉しいなぁ。
恋人にも奢られてきたから、お給料日はレストラン行って私が出す！
なんかそうやってまわっていけばいいと思う。

[119. 匿名]

>>106
でもそうなるとやっぱり
家事育児は女性ってなるわね

[120. 匿名]

>>98
結婚相手として魅力感じないじゃん
単純に

[121. 匿名]

同世代と付き合えば価値観差がないと思うからいいんじゃないの？
杉本彩が20も30も下とお付き合いしそうもなさそうだし。わからないけど

[122. 匿名]

>>87
好きな男なら割り勘でもなんでもいいけど、そこまで好きじゃない男だったら奢ってほしいと思うかも

[123. 匿名]

>>2
私の時代はって言ってるじゃん
でも普通に生き物という括りで言えばまじでこの人の言うことは合ってると思う
自然界ではオスが必死こいてメスに自分の遺伝子残してもらうんだよ
どのオスも必死
その中で人間だけが馬鹿なこと言ってる
そしてこういう女として周りが争ってくれる人からしたら奢ってくれない男なんて眼中にもないだろうね

[124. 匿名]

今時割り勘が当たり前と思ってる女子は本気の恋愛したことないね
本気であなたを落としたい、あなたと付き合いたいと思ってる男性はね、どんなに若くてもお金がなくても、
奢るんだよ

[125. 匿名]

男が真剣に狩りをしなくなった結果が少子化！一概には言えないけどね。
昔は必死で女の人口説いてる男の人多かったもん。
今は家の中で色々満足してる人が多いから外に出て女性を口説くなんて面倒なんでしょうね。
昔は家に娯楽がなかったもんね。

[126. 匿名]

>>80
恋愛傾向までどん詰まりになってきたのはここ20年だと思うよ
草食だのお一人様礼賛だの始まったあたり

[127. 匿名]

>>5
価値観は人それぞれなんだろうけど、好きな人のために食事のお金くらいが出せない人は本当にその人のこと好きなんだろうか？って思う。

[128. 匿名]

>>1
杉本彩は自分が不倫して前の夫捨てて今の旦那と結婚したって所で嫌いだわ
それも下心で近付いてきた今の夫の好き好きアプローチとSEXで乗り換えたって所が最低
前の旦那は杉本彩が家に住まわせた母親の同居看護で病んだのに
今の夫は屑で杉本と自分と夫の3人で暮せば良いじゃんと言ったり、
杉本は自分からは離婚してって言えないからと今の夫が杉本のマネージャーにまで成って
前の夫を追い詰めて別居しようかと言わせたり
前の旦那と杉本の実母を追い出して新しいマンションで2人で暮らし始めたら
現夫が大病したのも罰が当たったという感じがしたわ

[129. 匿名]

>>82
もっと下だけど高校大学はバブルでそりゃ純情クレイジーフルーツのみよちゃんみたいwのいたけど、1部の人だよ。男子は車持ってたけどブスだと乗せてくれないとか今よりあからさまな見た目差別とかあったよ。就職時はバブル弾けてて酷かったし

[130. 匿名]

>>7
そっかー…
私は自分の飲食したものは自分で払いたい派なのでおごるよと言われたら丁重に辞退する
だから次が無いのかw

[131. 匿名]

>>96
婚活ならむしろ割り勘のが良さそうだけどね
理由次第だけど
経済観念がしっかりしてるのは結婚相手には良いよ
部下に奢るの当たり前なので散財しちゃったとか言われてもね

[132. 匿名]

男が出すのがマナーやエチケットに近い価値観だった時代だったんだろうね

[133. 匿名]

みんな余裕ないから今こういうこと言うと叩かれるよ杉本さん

[134. 匿名]

>>124
間違いプラス！

[135. 匿名]

>>11
私は割り勘派だけどね、だいたい自分で払ってたよ
あー払いますって感じで普通に払ってた完璧な割り勘じゃないかもしれないけど

[136. 匿名]

こういうの見て
ツイフェミさんが私も！って思うんだろうね
いつの時代の話ですか？

[137. 匿名]

>>75
なんかやたら男が奢るのが古いみたいに言ってけど、、なんのプライド？？てなる

[138. 匿名]

>>124
お金ない男は奢れないでしょ

[139. 匿名]

このトピ見てると年令関係なく奢られる女は奢られるし、割り勘な女は割り勘なんだね

奢る男は奢るし、割り勘な男は割り勘

居心地良い相手を選べば良い

[140. 匿名]

好きな人には奢りたいと思うよね
若い子でも誘われて食事行ったのに二千円でいいよって請求されてありえないって怒ってたよ
サラッと奢れない人はモテないよ

[141. 匿名]

>>1
杉本彩、慰謝料も払わず不倫しといて夫を追い出すなんて屑極めてる毒婦ね

[142. 匿名]

>>47
俺の求める女性らしさを提供してないから割り勘！って事？
どういう事？

[143. 匿名]

>>20
女性の方が働き者の国は多い

[144. 匿名]

>>7
じゃあ貴方も男性に奢らないとw

[145. 匿名]

>>127
じゃあなたが出してあげたら？

[146. 匿名]

>>11
分かる、おばさんの考え方だよね

[147. 匿名]

>>11
アラフォーだけどこの価値観だったよ。20代で結婚したからそれ以降の流れは知らない。

[148. 匿名]

>>117これ心理だと思う。私も学生時代の割り勘の時は男性にお金出させる女って情けない！とか思ってたけど、いざリッチな男性と付き合ってゴハンは全額持ちを経験して、ああ、私に負担を無くしたいって言ってくれてお金出してくれるその心意気イイなぁ…って思ったもんw

[149. 匿名]

>>91
あなたたちの世代ならそうなのでは？
お金ないもん、全然不思議じゃないよ

[150. 匿名]

>>75
令和女子もご馳走してもらうことはあるけどそれが当然ではないのでは。
毎回全額奢ってほしいわけじゃないけどちょっと多めに出してくれたら嬉しいとか、誕生日にはカッコつけてほしいとか、そんなもんじゃないの？
だから付き合いも落ち着いたら普段はサイゼリヤで十分なんだよ。

[151. 匿名]

>>114
いやないよw私の時代ですらリアルに言う人あざ笑われてたよwどの時代生きてんだよw

[152. 匿名]

>>1
私の友人が杉本さんより少し年下だけどほぼ同じこといつも言ってるわ
デート代全額じゃなくてもお茶かごはんくらい男性が奢ってくれなきゃどんなに良い人でも幻滅するって。
でも相手も同世代ならともかく20も年下の世代も考え方も違う男性にもそれを強いてて、でも自分からは奢ってと男性には言わないくせにそれはちょっとどうかなーと思って聞いてる

[153. 匿名]

アイドルやホストに貢ぐ女性が信じられない

[154. 匿名]

>>21
私は奢ってもらいたい
奢ってあげたいと思われる女だということに
ステータスを感じる

[155. 匿名]

>>2
1991年のB'zのラジオがYouTubeに上がってたから聞いてみたら、B'zの二人と20代のゲスト女性数名が恋愛トークしてた。
ゲスト女性のうち1人が「お金を出してくれない男性はありえない 絶対お金出して欲しい」的な発言したら、B'zと二人含め他のメンバーはドン引きしてる様子だった。
しまいにはB'zの松本さんは「"お金を出してもらう" ということへの感謝は忘れちゃダメだよね」って言ってた。

別の回でも、「働きたくないから養って欲しい」的なお便りにも、「20代のうちはしっかりと働いた方がいいんじゃないかな、働いて稼ぐことって簡単なことじゃないですよ」とも言ってた。

「男性がデート代を負担するのが普通」だった90年代初頭でも、杉本さんみたいな傲慢な考えをしている人は確実に敬遠されてたと思う。

[156. 匿名]

>>143
専業主婦を認める日本の男がナチュラルにチン騎士なのよ

それをチー牛だの言って叩いてるのが日本の女よ

[158. 匿名]

>>1
まぁ、杉本彩だしね…
普通の女性だって奢ってもらってた時代なんだからこの人だったらそりゃあもう毎日日替わりで奢られまくってたと思うよ。

[159. 匿名]

>>123
>> その中で人間だけが馬鹿なこと言ってる

奢られないと発狂するおばさん？

[160. 匿名]

>>125
まずお金ないんでしょ奨学金やら
さらに女性が社会進出して女性もお金持ってるし
自分より稼げる女性には声かけれないでしょ
やっぱ
看護師のだ男性が女医さんにデート誘えないでしょ

[161. 匿名]

>>2
それを言ってるでしょ杉本さんは
どんだけ焦ってコメントしたんだよ

[162. 匿名]

>>149
いやお金はあるよ
周りの男も女も平均以上に稼いでるけど、対等だから別に男が女に奢ろうとはならない
誕生日とか特別な日は奢りだけど

[163. 匿名]

若い世代の方が割り勘でも怒らない

[164. 匿名]

>>140
誘われて出さなきゃとかありえなくない？

[165. 匿名]

>>21
てか学生は割り勘だろうけど社会人だと食事は周りの20代は奢って貰ってる人のが圧倒的に多いんだよね…カフェ代とかお礼に払ったりして完全に男性持ちではないけど。だからこの手の話題出ると毎回疑問に思う

[166. 匿名]

>>1

[167. 匿名]

なんで男が狩らなくてはいけないのか？
なんで女は狩られないといけないのか？

[168. 匿名]

>>137奢りたくない男連中が割り勘しない女はサイテー工作してんのかなあと思う

[169. 匿名]

>>1
古い時代と自覚しつつわざわざ正当化する発信する必要ある？

[170. 匿名]

>>11
若いこも美人は言ってる
ほんとにおごられまくるらしい

[171. 匿名]

>>144
多分杉本彩もそうだけど
代わりに料理振る舞ったりプレゼントしたりするのは当たり前じゃん？
相手の誕生日なんかはもちろん私が出してるし

多分、割り勘当たり前！の思想の人はこの辺のギブアンドテイクのバランスではなく
その場限りの一回の関係で話してるんだろうなと思う

[172. 匿名]

>>18
氷河期だけど男性が全部払ってたよ
あと気前いい上司がみんなの分奢ってくれることも多かった

[173. 匿名]

>>107
スーパーの上に衣料品店文具、お菓子とかあるじゃん？近くの大学の若いカップルとかいんの。
私の時代じゃカップルでスーパー行くだとか考えられなかった。

[174. 匿名]

>>66
ガルでもディズニーのトピ立ってたじゃん

[175. 匿名]

>>11
40代で氷河期世代だからか同世代は全奢りってあまりなかったわ。
10歳近く年上の男性だと全奢りだった。
年齢差も考慮したのかもしれないけど、そもそも50代らへんから感覚が違うんだと思う。

[176. 匿名]

>>123
人間は自然界と違って一夫一婦制だから、1体のメスさえ囲えれば必死にならなくても自分の遺伝子残せるからな

[177. 匿名]

杉本彩に割り勘提案する度胸は凄いと思う

[178. 匿名]

>>172
気前いいてか後から経費の領収書回してきてたよ！処理する私しか知らないし。

[179. 匿名]

>>168
逆の扱いも肯定することになります

[180. 匿名]

奢ってもらったら体で払うのが常識だよね

[181. 匿名]

>>113
まだ付き合う前に好意持たれてる相手と食事に行ってレジで半分出してもらっていい？って言われたらちょっとガッカリしない？
私にカッコいいところ見せたいって思わないんだなーってならない？
普通、好きな人にはカッコつけたくて奢ると思うよ
それをしない人はあなたの事たいして好きじゃないから恋愛対象から外したほうがいいよ

[182. 匿名]

>>11
今年40になるけど
割り勘だと冷めるよ
今の夫も付き合ってた時100出してくれてた
結婚後も自由に使えるし自分にケチな男とは結婚しない方がいいと思う

[183. 匿名]

>>11
逆に、5、60代の男性で割り勘って言える人は多くないと思うけど…バブル経験世代だし、社会的地位のある年代だもん、割り勘を恥ずかしいと思わない男性が少数派の世代だよ
時代錯誤とかそういうのじゃなくて、世代の価値観なのさ

[184. 匿名]

そりゃこんな美女に割り勘なんかさせる訳ないよ。結局時代が変わろうが景気がどうなろうが、美人はご馳走してもらえるのよ。

[185. 匿名]

>>159
おばさんは合ってるけど割り勘はしたことないから発狂したこともありません
皆トイレ行ってる間に払ってくれたり帰る前にカードでサッと払ってくれたり、みじめな思いしたことないです

[186. 匿名]

姐さん、それはつまりアプデ出来てないという事です…

[187. 匿名]

>>123
横
クジャクの羽じゃないけどだいたいオスのほうがデザイン過剰だものね
地味な見た目だったら立派な巣を作ったり素敵なダンスを踊ったりしてアピール
ヒトのオスも自分の遺伝子残すために必死なのは同じだけど変に賢いからオスに都合のいい社会システムを作り上げてその中にメスを囲い込んでラクしてる印象
オスの稼ぎがないとメスと子どもたちが生きていけないようにした

[188. 匿名]

年収５００以下の男性は統計で結婚できてないし、これぐらい稼げないメンズは結婚できないんだよ
女子は貧困層から富裕層まで結婚できてる

[189. 匿名]

>>171
割り勘当たり前の人って借りを作りたくないってよく言うからマチアプで出会った一回こっきりかもしれない人とのデートを想定しているんだろうか？

[190. 匿名]

自分もこの時代だったけど、本気で付き合った人は割り勘で半端な金額は俺が出すね！みたいな感じとか(お互い学生だった頃)フレンチや高い料理を毎回ご馳走してくれた人が、他に彼女いたとか、一概には言えない…

[191. 匿名]

>>152
いや、もうアラフィフでそれってやばすぎないwそんな人いんの？同世代は何なら孫いたりするのに。

[192. 匿名]

>>188
その結果外人移民に頼らざるを得なくなりそのことに怒り出すガル民

[193. 匿名]

>>9
今後二十代と付き合う事もないだろうし、この人はこれで良いと思う。

[194. 匿名]

男が女に奢るとか男が女を養うとかの歪んだ考え方が男尊女卑の根源
この考えがなくならない限り男女平等は無いよ

[195. 匿名]

>>192
こんなの昔からだよ
男はお金ないなら恋愛できないなんて

[196. 匿名]

>>157
別れ際にそんな事を言う男はレアケースだと思う

[197. 匿名]

私の時代はっていうより
私の周りはとか
私がお付き合いする人はの方が的確なような気がする
昔でも割り勘とか、女もお金出すとか
普通にあったけどなぁ〜
あ、杉本さんは好きですよ

[198. 匿名]

いい事言うねー
だから男の人をたてようって気分良くできますよね
ダブルミーニングの意味合いでも

[199. 匿名]

ナンパしてきたチャラ男(見た感じ40くらい)が
『ご飯いきません？奢るんで！ﾄﾞﾔｯ😼』
って言ってきて奢るの当たり前やんと思ってしまった。なんでナンパしてきて割り勘なのかw
もちろん行きませんでしたが良い歳してダサいなぁって感じました

[200. 匿名]

>>176
その1体さえ確保できないってことでしょうよ

[201. 匿名]

>>130
うーん、そうなんじゃないかな？
例えば相手が多めに出してくれたなら、
次は私が、とかこの間のお礼にこちらを…とかそういうやり取りも出来ないわけでしょう？

心理的なつながりが生まれないよね
話少し違うかも知らないけど
一括払いで生きてる人より
ローンしながら生きてる人のほうが社会的信用度が高いのと通じる部分があるんじゃないかな？
貸し借り、ギブ・アンド・テイクの成立する相手かどうかって重要じゃない？

[202. 匿名]

>>157
そんな事言う男の人いる？
遭遇した事ない

[203. 匿名]

その代わり女性は家事とか育児をメインで担当するわけでしょ
男はお金を稼ぐ

逆は成り立たないから、仕事にいきたい女性は独身が多いわけだ

[204. 匿名]

>>173>>107
確かにいるな
スーパーデートとか
安い牛丼屋とかマック、ファミレスもどんどん増えてる
>>1バブル期とは根本的に違うのよな
収入あれば良いけど、背伸びして高い店行くタイプは今の時代だと金銭感覚的にアウト率高いから、やはり厳しいかも

[205. 匿名]

>>124
そもそも気がある男女だからデートって流れじゃなく、マッチングアプリで出会ってお互いの見た目の確認として食事に行ってる層が割り勘当たり前って言ってるんだと思う。

[206. 匿名]

>>170
私26歳
色んな人と付き合ったけど、割り勘にされたこと一度もないです
向こうから好きになってきた人としか付き合わないからかな
同世代かつ女子の方から好きになったカップルは割り勘率高い気がする、周り見てると　

[207. 匿名]

一部のガルは自分がいいなぁって思ってる男性と
なにかお出掛けしたら勝手にデートとか言ってるよね
しかも奢ってくれて当たり前とか言ってる

いやいや逆に職場や学校で好きでもない男と
たまたまお出掛けしてその男からこれってデートだって
思われてたら寒気がするよ
それはいわゆる認知のゆがみが酷い〇スペ的思考だからね
コレを言うとマイナス押されるから実に面白い興味深い

[208. 匿名]

>>93
そうなのよ
バラエティだし、笑わせてくれる感じで話してたし
なんか本当こう言うの押し付けてるみたいに記事書かれて可哀想だわ

[209. 匿名]

>>200
1人養うだけでも大変でしょ、子供もいるし

[210. 匿名]

>>155
その時代に都心大学生だったけど普通に大抵割り勘だよwだって彼氏も全員同世代だし、何なら実家暮らしの私が一番お金あるし。飲み会とかは女子が少なかったけど、奢れ！とか考えたことなかった。
奢り当たり前って貧困女子か相当なおばさん、やたら年上のジジイと付き合ってるパパ活女とかでは？

[211. 匿名]

>>119
何で？
専業主婦ならわかるけど
さてはガル爺だな！

[212. 匿名]

自分は若い頃から割り勘でも全然良いし相手が奢ってくれたらラッキーってありがたく甘えて絶対奢ってくれなきゃやだ！とかはないな
杉本さんみたいに若い頃から男性にモテモテで尽くしてもらってた人は歳を重ねても男性が奢るのが当然って感覚なんだろうな

[213. 匿名]

[214. 匿名]

>>189
借りを作りたくないってなんなんだろう
お前と食事してやっただけでもうこっちがそれ以上貸してるわってスタンスだからなんにも思わないし、もし仮に貸しだと思ってもマッチングアプリなんてもう二度と会わないかもしれないからほっときゃよくね？

[215. 匿名]

>>194
男女平等なんて永遠にないよ
お互いに都合悪いから

[216. 匿名]

今の時代はワリカンが当然だと言う人は結婚してからの生活費も同額ずつ出すのよね？
結婚したら出産育児以外の諸々は女性の方が負担が大きいし収入だってなかなか増えないのに

[217. 匿名]

>>214
正直、食事の数千円で貸し借りもクソもないと思うよ

[218. 匿名]

とりあえず杉本彩はそういう時代だったと言っているだけなのね
なのに杉本彩を叩くのはちょっと違うね

[219. 匿名]

>>181
最初から割り勘のつもりで食事するから、相手がレジに行く前にお金を渡すよ
奢るよって言われたら嬉しいけど、割り勘だから次はないとかはないな
それより話が合うかとか楽しいかの方が大事

[220. 匿名]

どっちだっていいよ
奢られたくない人は奢らない人と付き合えばいいし、奢られると嬉しい人は奢ってくれる人を探して付き合えばいいし
こんなどうでもいい問題でいちいち人の考え方に難癖付け合わなくてもいいんだよ

[221. 匿名]

>>209
だから笑
その1体さえ確保できなかったら子供も産んでもらえないじゃん笑
競争で負けて嫁もらえないんだから遺伝子残せずに一人で滅んでいくだけだよってことー

[222. 匿名]

デート程度で割り勘の男だとその先がないわ
嫁と子供養うくらいの気概が欲しい
うちは20代夫婦だけど、夫は最初から私に働かせるつもりなかったよ
まぁ子供いないから軽く働いてるけどさ
｢疲れたりしたらいつでも辞めていい｣って
パワーカップル除いて共働き必須、二馬力ないと生活できない条件なら結婚しない
育った価値観だよね
うちは３親等専業主婦しかいないもん、独身なら働いてるけど既婚はみんな専業して昼間遊び歩いてる

[223. 匿名]

>>206
よこ

会社の24歳の男の子も好きな子には見栄張って奢るって言ってたわ。
1度マッチングアプリで会った子は写真と実物違いすぎて好みじゃなくて、相手も出す素振りしたから奢らなかったって言ってたけどw

[224. 匿名]

>>9
この人と接する相手も今の港区界隈に来るような男性達だろうから
奢るのが当たり前だったんだろうね
一般人が同列で考えるのは違うと思う

[225. 匿名]

>>123
そうだよね。
もし狙ってて誘ったなら初回デートくらいは格好付けてご馳走して欲しい。
そんな高いとこ行かなくていいから。
初回から割り勘なら、私は友達なんだなーと判断するわ。
もし出してもらったら、じゃあこの後のお茶は私が出すね。みたいな流れがいいなーと思う。
昭和人間だからかな…笑

付き合いだしたら割り勘とか、奢ったり奢られたり色々でいいんじゃないかな。

[226. 匿名]

>>182
なんかあなた浪費家な気がする

[227. 匿名]

>>12
最初だけは余裕があるフリして奢ってくれて、付き合い始めると凄い貧乏で奢るどころかデートする余裕全然ない男って結構いた
そんなにギリギリなのに、なぜ女と付き合えると思うのか、そして最初だけ印象操作して騙すようにひっかけた狡さが腹立たしい

[228. 匿名]

その辺の女が同じこと言ってたら何様だよってなるけど杉本さんが言うとむしろかっこいいと思ってしまう笑

[229. 匿名]

>>218
今だってそうじゃん
男はお金ないと恋愛できないけど
女は奢られるから誰でも恋愛できる

[230. 匿名]

>>129
そりゃ、どの時代もブスには厳しいよ
だって可愛い人や綺麗な人がいたらそっちに行きたいもん
当たり前だよ

[231. 匿名]

>>217
だよね
それでゴチャゴチャ言うようなやつキモすぎだから結婚どころか付き合うまでもいかないわ

[232. 匿名]

>>216
私は共働き時代はそうしてたよ。2人とも大卒正社員で給料もほぼ同じ。でも子供を考えた時からは私の給料はない前提で全額貯金にまわして、夫の給料だけでやれるようにやってみてたよ。

[233. 匿名]

魅力的な人間にはお金を出してでも食事に行きたい異性が群がるのは当たり前だよね

[234. 匿名]

>>207
好きでもない男と二人っきりで出かけることってそんなことある？
私は仕事以外ではいっさいないけど…

[235. 匿名]

>>206
でも1人の人と長く付き合えてないんだから、恋愛うまくいってはないよね

[236. 匿名]

>>206
私28で若くもないし特別美人でもないけど歴代の彼氏は奢ってくれたし私より年下の女性も容姿関係なく奢ってもらってるけどな。だから奢ってもらうのは昭和の価値観って言われてるの本当に？って思うwww
ただ割り勘派に対して否定の気持ちもないし人それぞれだよねとは思うけど

[237. 匿名]

>>1
令和でも良い女は自立していようが奢ろうとする男ばかりだよ。

[238. 匿名]

>>216
なぜデート割り勘＝ずっと生活費も割り勘になるの？笑
妊娠出産とか病気とか、イレギュラーが起こればその都度対応するのが普通だから

[239. 匿名]

>>1
付き合う前に割り勘なら
そんな感じね！了解！ってこっちも友達として切り替えるの当たり前過ぎて

自分を特別扱いせずその他の女と同じ扱いしといて
好きと言われても…はい？という感じ

[240. 匿名]

>>123
そうなんだよ。時代が新しくなっても、奢りたがる男が周りに多い女性からしてみれば、割り勘なんて言い出す男とは接点がない。時代が新しくなっても、男女の特性まで変わるわけではないからね。男性が、この女性に奢るのは惜しくないと考えればそうするし、そこまでする価値がないと考えれば割り勘を選ぶだけ。

[241. 匿名]

>>3
学生時代に学校の先生から「将来結婚してください」って言われるくらいの美人だよ？
なんで支払わないといけないの？

昔、おすぎかピーコか忘れたけど「フランスでは美人はお財布持たなくてもいいのよ、周りが払うから」って言ってたよ。

[242. 匿名]

令和男子はまず年収５００以上稼いで実家を出てアパートに住むようになってから
恋愛しないとうまくいかないよ

男はお金ないと話にならない、これが現実
奢って、養っていく性別だから

それが嫌なら恋愛しないで、1人で生きればいい

[243. 匿名]

古い女性だね
奢ったら狩られる女・狩っても構わない女と認識されても構わないんだ〜
それで所謂良い男に守ってもらいたいのかな？

直ぐ上のバブル世代男女のこういう変な空気がすごく嫌だったし反面教師にしたんだよ、今のアラフィフ氷河期世代は
私は本命と信頼できる歳上男性にしか奢らせなかった
男友達が場の流れで奢ってくれる事はあったけど後日奢り返すことで勘違いさせないようにしていた
自分の身はまず自分で守りたい

[244. 匿名]

男性もバブルおばさんのことをメスとして認めてないからなぁ

[245. 匿名]

教えたわけじゃないのに小学生の息子が女の子には奢るものって思ってて驚いた
父親が外食の時にお金出すからそう思うのかな？

[246. 匿名]

今は無理だな

[247. 匿名]

デート時に必ず奢る男＝金持ちでもないから若い人達気をつけてねw結婚してみたら貯金0だとかいるからね。つか付き合ってたら大体お互いの勤務先とか暮らしぶりで収入分かるじゃん？なのにこいつ何でこんな金が？みたいな人、全然貯金できない人とかだから気をつけて。
大企業勤務でも無人機で借金とかいるからね。

[248. 匿名]

女性は男女平等時代で仕事できるし
恋愛では奢ってもらえるし
結構、令和は女性優位な時代だと思うけど

[249. 匿名]

>>234
よこ

マチアプで婚活してるガル民の大半は好きじゃない男とご飯行ってると思うよw

[250. 匿名]

>>242
いや、とっくの昔に恋愛や結婚から降りちゃってるでしょ。

[251. 匿名]

奢るかどうかは奢る人が決めること

それを奢られる側があーだこーだ
言うのは筋違いなんだよね

[252. 匿名]

>>7
私はそんなことで男気アピールしようとする方が小さい男に見えちゃう
ナチュラルに男尊女卑なんじゃないかな、とも思う

友達の時は割り勘、付き合い始めてからは同額ずつ入れる共通財布から出してた
結婚して25年、めっちゃ稼ぐ人だけど共働きで家事育児を一緒に楽しんでくれる方がよっぽど愛情を感じる

昔の仲間たちとの飲み会では男子たちが多く払ってくれたりはするけどね
高校は進学校だから余裕で億超えの人もいるしまあいっか、と流してる

[253. 匿名]

>>159
落ち着いてくださいな。
奢ってもらう、または過去にはよくおごってもらった、ということがごくごく普通の女もいるわけですよ。あなたは奢ってもらった経験がないのかな。発◯しているのはどちらかな。

[254. 匿名]

>>91
20代はそうでしょ
だって初任給低いし奢る余裕ないからね
それで奢らなきゃいけないとか言ってたら恋愛出来ないよ

[255. 匿名]

>>27
懐かしいね

[256. 匿名]

>>243
>私は本命と信頼できる歳上男性にしか奢らせなかった

でもさ、断わっても絶対に払ってくる男って年下でもいたよ（私も氷河期世代）

[257. 匿名]

>>216
デート代と
所帯持ちになった時の家計事情なんか丸っ切り話が違ってくるんだけど
何言ってるのこの人

[258. 匿名]

>>30
夜になるとプラマイ逆転したりするから面白いよ

[259. 匿名]

>>113
35だけど割り勘なんて言われたら恋愛対象にならない
沢山男性がいる中でわざわざ割り勘男選ばなくない？
旦那は5個下だけどいつも車出してくれたりお金出させないようにしてくれたよ
正直年下過ぎるかなって思ってたけどそれで本気で気に入ってくれてるんだなとも思ったし
その代わり駐車場代とか飲み物とかの少額は率先して出すようにしてたけど

[260. 匿名]

>>249
よーそんなもん行くね。何が楽しいんだよ。それで奢ってもらって当たり前！w気づいたら4050..

[261. 匿名]

>>250
お金のない男が降りてるだけじゃん
大谷さんは結婚してるし

[262. 匿名]

>>21
お金があるのがわかってるなら奢ってもらいたい！
でも私と同じくらいか、少し高いくらいの収入かつ、未来を見据えた関係なら割り勘…それか向こうが多く食べる分を多く払ってくれればいい。
お金がないのに見栄を張って全額払って貯金がありません！は悲惨。
友達がまさに↑このパターンで「彼氏がいつも払ってくれる」と喜んでたんだけど、いざ結婚が決まり、結婚式や一緒に住む家の家具家電の購入の時に「実は貯金がない…」と告白されたって。

[263. 匿名]

>>252
最後の一行でマウントなんだろうけど、職種によっては進学校じゃなくても億稼ぐ人もいるから。

[264. 匿名]

>>9
令和なので、割り勘と言う男性いそうですww
いくら高嶺の花でも、物価高の割に賃金が追いついていないので。

[265. 匿名]

>>235
ヨコだけどコメ主26でしょ？若い時は色々な人と恋愛した方が良いじゃん意地悪だなーww

[266. 匿名]

>>130
横だけど、奢り拒否られると「俺は無しって事だな」って次を誘わない男性もいると思う

[267. 匿名]

彼氏のことは好きだから割り勘にしてるけど、セフレには奢ってもらう
女も本当に好きな男には負担かけたくないよ

[268. 匿名]

>>235
横だけど
長く付き合えてないとは書いてないと思うけど

それに若いうちは色んな人と付き合うのはアリなんじゃ

[269. 匿名]

>>1
女が産む機械だった時代だよね
つまり女に人権を与えたのは間違いって話になっちゃうよね

[270. 匿名]

ドヤってんね〜笑
昭和のオジサンが「おれの時代はセクハラ当たり前。触られるのは女として魅力があるからで美しくいる努力をすることがモテるんだよ。守られたくないの？」とかいったらヤベーのわかるでしょ
時代の変化を受け入れられないって本当年寄りの証拠だし同年代としてみんなそう思ってると思われるのは迷惑だからやめてよ。
私の時代とか何様だよ

[271. 匿名]

>>238
ヨコ
割り勘男はその都度対応できない人が多いよ。夫婦別財布トピ見て見なさいよ。出産費用すら自分が産まないから女が出すもんだと思ってるしそういう夫がゴロゴロいる

[272. 匿名]

>>170
美人なんて一握りだからな

[273. 匿名]

付き合う前の段階で相手を落とそうとしてるなら奢ってほしいとは思う。男女問わず誘った方が奢る気でいた方が印象は良い。でもカップルだったら対等で

[274. 匿名]

>>244
みぽりんが亡くなった時、同世代のファンの人らが目を真っ赤にして大勢かけつけてたよ。

[275. 匿名]

>>267
彼氏いるのにセフレって彼氏下手なの？

[276. 匿名]

経済力は男女平等だけど恋愛では男が奢らないといけないから
今の時代、
本当にお金あって若い男しか恋愛できない

男が大変な時代だよ

[277. 匿名]

>>170
若い子なんて奢られて当然と思ってないの？

[278. 匿名]

>>227
それそれ！最初なんかみんな付き合いたいからいい顔するからねw数年付き合って結婚してみて初めてえ、貯金ないの？とかならないようにねw特に短期間で彼氏かえてる人だとみんな奢ってくれた！とかなりがちだし。そら短期間なんかみんな良い顔するからね〜w

[279. 匿名]

>>271
別に家族なんだから、女が出産費用出そうがよくない？夫婦の稼ぎは共有財産なんだから
別財布とかいう概念ないでしょ

[280. 匿名]

>>24
そもそも男女間での支払い事情って男性側の完全奢りか完全割り勘みたいな極端な話じゃないよね。双方の年齢や環境、関係性で色々変わってくるのに割り勘に拘って暴れてる人はもうそういうの経験ないんだろうなと思ってる。ネットの情報と想像で怒ってるんだろうなって。

[281. 匿名]

>>269
杉本彩は産んでないやろ？
子供いたっけ？

[282. 匿名]

>>206
後者の方が上手くいくのかもね

[283. 匿名]

彩姐さんが言うと納得してしまうけど普通の40〜50代が真似したら袋叩きに合うやつ
杉本彩に割り勘提案できる男、本当にいたならある意味すごいなと思う（褒めてない）

[284. 匿名]

>>274
横だが全然違くないか。。

[285. 匿名]

>>1
時代とか言って一緒にしないで。オスとか言ってるし、同じに括られたくない。

[286. 匿名]

そもそもお金ない男子は恋愛も結婚も諦めでしょ
ある程度稼げないとデートもできんしね
結婚すれば家賃とかもいるし
お金ないとなんも始まらない

[287. 匿名]

>>123
生き物の括りでいうと不倫する男は正しくなってしまう

[288. 匿名]

>>271
さらよこ
割り勘カップルが子供出来ても全員そうだとは言わないけど、男女平等を間違えてる話はガルでも聞くよね。育休中だから給料減ってるのに生活費はそのままとか

[289. 匿名]

ぶっちゃけ収入あって寛大で余裕のある男性と、美しくて可愛い女性の組み合わせ（奢られる時もスマートお礼も欠かさない性格の良さもある）の組み合わせ。はなーんにも問題ナシ。時代も何も関係ない。

そうじゃない人達が、今はそんな時代じゃないだの、男女平等だのゴチャゴチャ言ってるんじゃないかなぁ

お金のない男の人と、容姿があまり良くないような人・・・

[290. 匿名]

>>268
26歳でいろんな人と付き合ったということは、一人一人と付き合った期間はそんなに長くないと推定するのは妥当でしょ
たくさんの人と付き合いたければそうすればいいけど、彼氏とうまくいっていればわざわざ別れる理由ないし、いろんな人と付き合うなんてことにはならないよ

[291. 匿名]

[292. 匿名]

>>275
彼氏とセフレが同時期にいるとは言ってないけど…

[293. 匿名]

>>289
そうかなブスでも金持ちの男と結婚してるじゃん

[294. 匿名]

>>279
よこ
だよね。結局は夫婦の共有財産から出すことに変わりないよね。

[295. 匿名]

今は割り勘当たり前で
一緒に住んでも両方がお金を出して
家事は女なんだよね
そりゃ結婚しないわ

[296. 匿名]

>>1
杉本さんの過去の話をしてただけか

[297. 匿名]

>>11
>>61
30代後半はまだこの感覚の人多いと思う。
20代が全然違う。

[298. 匿名]

割り勘推しだけならわかるが、割り勘推しの方々って、男が奢るということに否定的かつ批判的なのまでが何故かセット。
男が奢りたいと思う女に奢る。双方winwin。それのどこに問題要素や批判要素があるというのか。批判している方々は蚊帳の外なはずで何の影響もないはずであり、奢られたくなければ断固断ればいいだけ。なのにどうして躍起となって噛み付いて来るのかな。いつも思うけど。

[299. 匿名]

私が男だったら好きで惚れてる女性には驕るかな
美味しいねって食事して喜んでくれたら嬉しい

[300. 匿名]

>>12
残念ながら女も経済力を求められるわ
非正規は結婚できない

[301. 匿名]

>>295
今でも男が奢ってるし
男が生活費出してるよ

[302. 匿名]

学年やクラスでモテてる子は数人なんだよね
奢ってもらうのが当たり前って言ってるガルの人は
その限られた上位の人たちなんですか？
もし該当してるのなら奢りについて文句を言うことなんてある？
いつも奢ってもらってたら文句言わないはずなんですけど
と思うんですが…

[303. 匿名]

>>1
時代が違う

[304. 匿名]

>>3
私が男なら下心あって彩ネーサン誘って割り勘なんて恐れ多くて言えないわ。華のような才色兼備だもん。

簡単に言われるレベルの女なのか、言えねぇって思わせる女なのかって話だね

時代とか関係ないと思う

[305. 匿名]

>>262
本当男はまじで貯金0とか沢山いたよ。え、同じ会社で何で？みたいの。違う会社だけど結婚時に彼氏が💰なくて自分の貯金から200万払ったかわいい子とかいたし。

でもうちの夫もデート時にはやたら羽振り良かったwが、私のが貯金あった。幸い姑が生活費名目で毎月10万夫からもらったのをそのまま貯金しててくれて渡してくれて、姑には感謝してる。

[306. 匿名]

結局、女性が経済力つけると
どんどん少子化になるんだよね女子は男を養わないから
お金ある女性は独身で生きていくことになるから

まあどうにもなんない

[307. 匿名]

>>30
>>40
そこそこマイナスついてるけど図星だわこれ…
by47歳

[308. 匿名]

>>295
結婚希望は圧倒的に女性のほうが多いんだよ

[309. 匿名]

>>287
その流れでいくと男が女を養うかわりに男尊女卑みたいなイスラム社会が正解になるのか。あの人たち人口増えてるしね。

[310. 匿名]

>>252
この程度で男気のアピールになる？
好感度は上がるけどお、男らしい…！！！なんてならないよね
だって世の中奢ってくれる男性まだまだ多いもの

そしてこの場合は女尊男卑だろって言わせてもらう
奢る男のほうが偉いって価値観こそ古臭すぎるよ

[311. 匿名]

>>166
奢られたい女と奢りたい男がくっついてく
奢りたくない男が溢れてチーチー文句言ってるだけ

[312. 匿名]

>>270
セクハラはただの加害でしょ？本人の同意は無いんだから。この人は男が金払って食事してもらって喜ぶほどの美人だよ？
若い頃ものすごいイケメンだったおじさんが「若い頃女がめちゃくちゃ寄ってくるから遊びまくってた」はそんなに非難されないのと同じじゃない？

[313. 匿名]

そういう単純な事じゃない。

割り勘NG＝総理に高市（女性）拒否と同じ事

[314. 匿名]

>>305
男はデート代金で貯金できないからね
無理だよ

[315. 匿名]

>>1
例えば
マッチングアプリで1回目位2回目を
奢っても奢らなくても
結果
同じなんでしょ？
結果変わるか？

答えは変わらない

[316. 匿名]

年代関係なくそれが本質なんだと思う。女が経済力を持ち男に前ほど金が無い＝オスとしての魅力をアピール出来るカードが減った。日本社会全体が貧しくなったと本能的に察知したメスは恋愛にも出産にも消極的になるから少子化するのだけど、オスはいつまでも従来の社会システムを維持しようと躍起になるから割り勘してまでデートしたがるし格好悪い事だと思ってない。割り勘に応じないメスはあさましい位に思ってるのと結婚なんかしたら地獄を見るよ。それじゃあ日本は滅びるぞとすぐ脅しに来るのがいるけどその通りだよ。漢気を見せる努力をしたくは無いけど女房を手に入れたいは両立しないからもうどうしようもない

[317. 匿名]

>>1
奢ってくれる人の方が頼れるし好感度上がる
割り勘するような人と結婚って考えると不安

[318. 匿名]

>>228
ずっと美人

[319. 匿名]

>>207
私の女友達はネットで知り合った男性とよく会って出かけてるけど、彼女はお互いに恋愛感情がなくても男女のお出かけは全部デート扱いして男性が奢るのが当然！って言ってるわ
相手が奢ってくれなかったらもうそれだけで楽しくなかった、割り勘とかあり得ないって後でいつまでも愚痴って関係切れてる
愚痴聞きながらお互い恋愛感情なくてしかも初対面でそれは男も重かろうよと自分は思う

[320. 匿名]

>>308
希望する側が多くを負担するの当たり前

[321. 匿名]

>>311
データを見ると女性は正規雇用じゃないとなかなか結婚できない

[322. 匿名]

>>113
最初から奢る気ない人でも恋愛対象になるの？
あなたが割り勘でいいよって言った時にありがとうってお金受け取る人に対してかっこいいって思える？
自分が出しても構わないって思うのと実際に割り勘にされるのと話違うと思うよ

[323. 匿名]

>>175
10個も離れてたらそりゃ全奢りでしょ
オジサンとご飯行かないから分かんないけど

[324. 匿名]

>>309
結局、男女平等になると少子化になるんだよ
どうしても
欧米も少子化だし

女性は無理に結婚する理由もなくなるし
一部も高収入男性以外は未婚になる

[325. 匿名]

偉そうにされないのはいい事だと思うけど。今の男性はお金を出さない代わりに何かしてくれたりするの？

[326. 匿名]

>>150
奢って欲しいとか
おねだりなんてしてなくても
いつも男性がご馳走してくれる層っているよ

年重ねても
おごりたい！と思わせるような素敵な女性って一定いる
わたしは中年太りのおばさんになって
そんなこと全くなくなったけどさ（笑）

なんか妙に割り勘の時代ってずっと言う人達は一体何歳の人なんだろ
どういう男たちに囲まれて生きてきたのかも気になるよ(笑)

[327. 匿名]

>>321
そりゃそうでしょー
今の時代に非正規低収入の女性は
地雷だよー

[328. 匿名]

>>51
毎回割り勘ってわけじゃないんじゃないの？

[329. 匿名]

>>201
よこ
奢りごときで心理的つながりって大げさでは…
じゃあ割り勘の女友達とは心理的繋がりがないとでも言うの？

[330. 匿名]

>>314
本当アホだなwしかもそれをありがたがって？奢られて当然！みたいな女も。子供できたら詰んでお似合いのカツカツ共働き貧乏みたいなことになりそう。

[331. 匿名]

>>227
追記
そういう男はみんな、なぜか自分の方が惚れられた側だと思い込んでいるようだった
金がないのに付き合ってるのはオレ自身に魅力があるからだ、と無理やりこじつけるのか
奢ってもらってないならどう考えても対等なのに、なんとかして男の方が立場が上のようにしようとする
だから最悪

[332. 匿名]

>>27
絵が可愛い笑

[333. 匿名]

>>154
ステータス

ﾌﾟｯ

[334. 匿名]

>>2
その通りだけど、女性は
昔は高卒非正規パートだらけだったから
今は大卒正規正社員だよ

[335. 匿名]

>>144
なにがじゃあなのか、諸々の男女不平等が是正されずに割り勘だけ平等とか厚かましいにも程がある。恥を知れ。

[336. 匿名]

>>289
奢る男ってモラハラ率も高いけどね

[337. 匿名]

>>324
ダウト
ヨーロッパでも女性の就業率が低いスペインポルトガルは出生率が低い
一方北欧やニュージーランドなど女性の就業率が高い国ほど出生率が高い
日本でも北陸九州がそうだよ

[338. 匿名]

>>327
非正規の女性はフリーターで、周りに正社員の男性がいないんじゃないの
単純に

大体職場恋愛でしょ

[339. 匿名]

>>300
男女共に餌が取れなければ淘汰ですな

[340. 匿名]

>>14
私は平成初期だけど、おっちゃんから「奢らんような小さい男についていくなよ！」って言われた

けど実際は、奢り8割り勘2って感じだったなー
昭和~平成でお財布の概念ガラリと変わってると思うな
いま令和もう別次元なんだろうね

[341. 匿名]

性差を意識する事は、人種（能力・環境）差別に繋がるから辞めましょうっていう時代の流れに対して「私の時代はこうだった」ってほッ繰り返すのは宜しくないよ

[342. 匿名]

>>101
割り勘がデフォって何歳以下の話なんだろうね
私は今年32歳で同い年の彼は全部奢ってくれる
もし彼が低収入だったら割り勘させられてたかもだけど

[343. 匿名]

>>2
ところが、大学生の娘曰くいまだに男性は奢ってくれる人が大半らしいよ
貧しいと思われてるのかなww

[344. 匿名]

>>338
結婚相談所や厚生労働省のデータで女性は正規雇用者の成功率が7割なのに非正規だと2割しかない

[345. 匿名]

昔は男性は高卒でも正社員だったから高卒がやるような仕事に、単に大卒が増えただけ

[346. 匿名]

>>205
マチアプこそ割り勘に設定してる男なんてマッチ出来ないよ

[347. 匿名]

>>24
お返しってセクロスでご奉仕？😳

[348. 匿名]

>>329横
私は友達でもきっちり割り勘しないよ
端数とか前回こうだったから～みたいなやり取りができる人達と仲良く続いてる

[349. 匿名]

>>69
38歳の若い頃はまだ全然男が奢らないとみたいな風潮が強かった

[350. 匿名]

>>1
彩さんの若い時は、アッシー君メッシー君がいた頃ですもんね。

[351. 匿名]

そういう時代もあったっていうのはわかるけど、オスっていう言い方が嫌悪感ある。

[352. 匿名]

>>302
普通の女性なら奢られていたのよ
今の男の人は割り勘って言ってるから器が小さいんじゃないの？と思った

[353. 匿名]

稼げない男は、結婚できない
そういうもんだよ
だから、昔は男に下駄はかせて医学部とかやってたわけでしょ

今はできないから、能力は女性も男性も変わらんし

[354. 匿名]

>>343
多分、娘さんが愛嬌が良くって美人なんだよ👍
今は誰にいくら払うかシビアになってると思うな

[355. 匿名]

>>174
だから精神が底辺のやつと関わるなってことさ

[356. 匿名]

>>1
令和でも美人なら奢られる。ただそれだけ

[357. 匿名]

>>351
狩りに対して使用する言葉としてオス

[358. 匿名]

結局は相手次第なのね
個人的には割り勘人生だと何かちょっと

[359. 匿名]

>>1
昨日見てたけど、結構炎上スレスレの発言が多かった印象(男女逆だとネットで叩かれそうなやつ)

この割り勘のやつとか、私に従う男じゃないとムリとか

[360. 匿名]

>>316
悪いことじゃないと思う。
このまま滅びるのでいいよ。
私は滅び行くさまを眺めたい。

[361. 匿名]

>>356
あとかわいい人ね

[362. 匿名]

>>113

同じ世代だけど、母には「初めて一緒に出かける時は奢ろうとしてくれる人がいいよ」と言われてた（その後はこっちから割り勘を持ちかけられるしと）
でも実際には、基本奢ろうとしてくれる男性がまだまだ多数派の時代だったな
対象になるならないというより、そもそも同世代以上だと割り勘派の男性が少ないっていうか

[363. 匿名]

>>191
ね。20も年下の男性とか下手したら自分の息子世代でもおかしくないのに50代の女と付き合ってくれるだけでもありがたいよね…
私は彼女のそういう絶対奢ってくれなきゃヤダ！みたいな話聞くたびにちょっと若い頃の価値観引きずり過ぎじゃない？って複雑な気持ちになる

[364. 匿名]

>>344
子供産まれた後ならともかく、結婚すらしてない独身の頃から非正規の女性のことは男性も警戒すると思う

[365. 匿名]

令和でも昭和でも年収５００くらいないと男は無理でしょ
彼女作るの
男は大変に決まってる

[366. 匿名]

>>302
別に学生時代モテなかったけど、成人してから付き合った男は大体出してくれてた。こっちも弁当作ったり休憩のカフェ代は出したりしてたけど

[367. 匿名]

>>227
大体勤務先や暮らしぶりでわかるじゃん。そういうの気にせず奢りでラッキー✌️とかポワポワしてたらそりゃそういうバカみたいな何ならヤリモクみたいな男しか来ないんじゃない？w
奢り以前に裕福な彼氏が欲しかったら自分が勉強して難関大学に行ってきちんとしたとこに就職するのが一番早いよ。
結局夫婦の学歴や年収って大体同じじゃん。うち、選んだわけじゃないのに親の年齢まで同じだった。

[368. 匿名]

>>27
これをすごくバランスの悪いカクテルでやる
バーテン「あちらのお客様から」選手権見てみたい

[369. 匿名]

>>351
シレっと男性差別

[370. 匿名]

>>145
ヨコ
話が噛み合ってないなぁ
令和でも男は本気で落としたい女には奢るんだよ
恋愛から縁遠い喪女が酸っぱいブドウで逆張りして暴れてるトピだね

[371. 匿名]

>>300
おや、私非正規ですけど結婚したよ

[372. 匿名]

>>360
別に日本は滅びれば良いんだよ無理に継続する必要ない
それが運命だわ

[373. 匿名]

>>336
アラサーだけど割り勘みたいな男と結婚した人誰も幸せになってない
妊娠出産とか常にお金の話で揉めてたり、割り勘の方しかモラハラ見ない

[374. 匿名]

ここでは奢ってもらうのが当たり前の人が多いね
男の人も奢るかどうかなんて自分で決めてるはず
恋愛カースト下位の人までが奢ってもらって
当たり前だと言うのは無茶苦茶だと思う
恋愛カースト下位の人に次はない！とか
思われてもモテる男性からしたらノーダメージじゃん

[375. 匿名]

>>1
割り勘だと言うなら出産の痛みも割り勘にしてほしい
男だけあんなのんびりあくびしてゲームやってるの許せないし

[376. 匿名]

>>366
私は割り勘は身の丈でって考えだけど、弁当作るってお金も手間もかかるからね。そりゃ同等だと思う。
私もドライブデートは朝🍙作ってったりしてた。

[377. 匿名]

>>21
そりゃいいけど、奢ってもらったことないや。
みんないいなぁ！

[378. 匿名]

>>360
なるべくしてなるだけですね

[379. 匿名]

>>300
若くて美人ならそうでもない

[380. 匿名]

>>329
奢りの話にみえた？
あなたは持つ少し行間読む能力が必要だよ

[381. 匿名]

>>371
非正規の婚姻成功率の低さはちゃんとデータに出ている

[382. 匿名]

教員は大変だけど、給料高いから男は小学校の先生とかモテるんだよね

[383. 匿名]

アヤ様！今は割り勘が普通なんですよ
そしてオスが狩るという前提もない
メスも狩る場合もあるし笑
色々あるが割と平等な感じです
（お互いに好意ある場合ですが笑）

[384. 匿名]

>>75
いやそういう問題じゃなくて、男が女に奢らないとかありえない！みたいなのを基本奢っていただいてる側の性別が偉そうに言うなよって話では？
別に奢ってもらえるなら素直に奢ってもらうよ。

[385. 匿名]

今の時代を生きてるが、割り勘て言われたことないぞ
割り勘て言われる人学生じゃなくて？

[386. 匿名]

>>351
男性が同じように過去話で、メスとかアマとか言ったら叩かれるだろうね

[387. 匿名]

>>279
自分の金は自分ので旦那の金は私の金って感覚では？

[388. 匿名]

>>333
はいはい非モテの遠吠え

[389. 匿名]

>>373
首都圏の既婚世帯だとすでに財布別で住宅ローンもペアローンが多数派だよ

[390. 匿名]

>>366
大抵は女性のが稼ぎが低かったりするから、ランチは男性、ならお茶は私出すね、みたいのはまだ分かる。お茶も最近高いし、良い店なら下手すりゃ2人で3千円とかするしな

[391. 匿名]

>>343
うちは大学生の息子だけど彼女には奢ってるよ
その為にバイト頑張ってる
先週の幕張ゲームショー彼女のチケット代も払ってデートしてた

[392. 匿名]

>>106
今の子は女から積極的に誘うことも多いし、やっぱそういう時は割り勘になるんじゃないかな

[393. 匿名]

>>252
奢られながら
女「男が！私にご飯奢ってマウント取ってきた！男尊女卑！」って叫んでる姿想像したらシュールだった

懐痛めてるのは男じゃないか

[394. 匿名]

>>376
何かわかってきたかも
完全奢り求めては居ないんだよね。普通レベルだしお姫様扱いしてほしいわけでもないし
ただ男の方にどうしても多く払ってほしい願望は本能的にあるってことかな。今それすらも無くひたすら平等！ってされるから狩られない。弁当って軽く言うけど結構面倒だし、外食奢らないのに女が作ってくるならむしろ女だけ負担だよね

[395. 匿名]

>>353
下駄を履かせて貰えない個体が不満を募らせミソジニー拗らせインセルアンフェとなって暴れ狂ってるのがここ20年で可視化された感じ

[396. 匿名]

>>294
夫婦別財布家庭は共有財産なんてないよ。家もペアローンだろうし。まあ子供くらいかな。その子供も離婚したら親権は妻だろうけど

[397. 匿名]

私の祖母と母と父が未だに言ってる
女にお金を出させる男は出世しない
たいした男じゃないから、そんな男は選ぶな
結婚しても苦労するのはいつも女だって。

[398. 匿名]

>>2
去年結婚したが、旦那は最初から全部おごりだったよー割り勘男とは絶対結婚しない

[399. 匿名]

新卒の頃から並の男性以上に稼げるけど、割り勘なんて提案されたことなくて周りでも聞いたことない。こういうトピ見るたびにどんな世界線に生きてる人達なんだろうと単純に不思議に思ってる。

[400. 匿名]

このご時世でも完全に男持ちじゃなくてもいいからちょっとは多めに負担するって姿勢は欲しいかなと思う

[401. 匿名]

今の時代でも男女は平均年収100万ぐらい差が有るけど
昔はパートだったから圧倒的に差が有った

[402. 匿名]

>>1
今の時代でも杉本彩さんに割り勘提案できる男いるんかな笑

[403. 匿名]

なんだろうね表現が難しいし、癪に障るだろうけど、

交際前はあの手この手で求愛してほしいし、結婚したら養ってほしいって気持ちがあるから、毎度毎度割り勘って言われると、経済状況芳しくないのかとこの人と交際しても結婚ってなったらやっていけるのか不安になる


鳥でも俺の羽はデカイぞキレイだそと見せつけるのと一緒で、俺は多方面でこんなにスゴイぞって見せてほしい（笑）

〈注〉これは私自身が高給取りじゃなく平凡な社員で、他人に寄生するという概念があるからです。

[404. 匿名]

>>31
ここぞって時はそりゃ皆出すでしょ

今の若い子だって昔の若い子だった人だって恋愛感情なくても、会社関係の人の節目の時や両親や祖父母にお祝いとして全部出してくれるもん
恋愛相手とのここぞ！って時はそりゃ出すわよ　男も女もね

[405. 匿名]

>>329
でもまぁ少しは甘えてほしいとか頼って欲しいとか、男として立てて欲しいとかあるんじゃない？
たかが奢りとはいえ、きっぱり断っちゃうとその意思の強さが頑固さとか融通の利かなさとか下手に出たくないみたいな印象を与えるとかね
自分で食べた分は自分で払いたいからってキッパリ断るより、えっいいのーじゃあ甘えちゃおっかな、今度は私がカフェとかで出すねっていうのだったら後者のほうが嬉しい男性も多いよ、付き合いたてとかなら特に
男はなんだかんだプライド高い人多いからね

[406. 匿名]

>>397
もう時代遅れだね
そもそも出世に興味ない男だらけなのに

[407. 匿名]

>>366
学生時代より成人してからが勝負

[408. 匿名]

>>374
奢ってもらえる人
割り勘の人
視界にすら入れてもらえない人
女でも色々いるからね
下2つの人たちが噛みつくトピ

[409. 匿名]

>>1
奢る＝やらせろ

という意味

考えなしに奢ってるわけがない
男に幻想抱きすぎ

「全額払ったのに何もなし？」ディズニー旅行、男友達のクレームに困惑　返金すべきなの？

「全額払ったのに何もなし？」ディズニー旅行、男友達のクレームに困惑　返金すべきなの？ ──旅行やデートで一方が全額負担した場合、断った側に法的責任は生じますか。 お金のやり取りと性的な関係を結びつける合意は「公序良俗」に反し、無効とされるため、法...

[410. 匿名]

今の時代、男女平等だけど男が経済的負担しているから
男がめちゃ大変なんだよ恋愛するのも結婚するのも

女が稼いでいるから、男よりいい給料とかザラだし

女が有利なんだよ日本は
だけど男尊女卑って言われてさらに大変っていう

[411. 匿名]

だから女性限定で移民を受け入れればいいんだよ。
女性は犯罪しないし、東南アジアの女性なら体力オバケで良く働き割り勘の低収入の男も引き取ってくれるよ。
そしたら日本の人口も増えるよ。

[412. 匿名]

>>363
え？50代と付き合う30代の男性がそんなにいるの？信じがたいけど世の中いるんかな。下手すりゃ息子では。。

[413. 匿名]

>>1
その時代の女の価値はなんだったんだろ？
男を立てて逆らわず尽くす姿勢を見せることなのかな？

[414. 匿名]

>>343
あなたの娘が可愛いんでしょ。可愛い子はいつの時代も男が他の男に取られないように頑張るから。令和とか関係ない。

[415. 匿名]

杉本さんって、いかにもこういうことを言いそうで言わないまでがイメージだったけど、やっぱり言う人なんだねｗ

[416. 匿名]

>>21
相当食べたい高級な店ならいいけど、それ以外は別に好きじゃない男とご飯食べたくないよね。
高級な店なら気もひけるし。
好きな人に経済力あるのが一番だよね

[417. 匿名]

>>26
ただの友人なら男女平等で自分のものは自分で払うで良いけど、恋愛や結婚になれば肉体的な行為も含むから男女平等は初めから無理。男女は同質ではないから。身体の関係自体が平等じゃないんだもの。性欲が男女で違うし、妊娠出産にもなれば女性の方に負担がかかる。これで「同じ額出し合いましょうねこれが男女平等ですよ」なんて騙されてるよって言いたい

[418. 匿名]

一般職なら収入にほとんど差がない
理系とか管理職とか専門職とかでまだ男と差がついてる

[419. 匿名]

>>166
最近の女性は都合悪い男にすぐ非モテって言うから便利な言葉だよね

[420. 匿名]

>>410
必要なのは女性優遇じゃなくて男性の解放だってDeNAの南場さんも言ってましたね。

[421. 匿名]

>>27
子供のころ憧れたな。一度もなかったけどｗ

[422. 匿名]

>>33
嘘ってすぐ分かるコメント

[423. 匿名]

>>389
そして離婚時にペアローンで揉めるまでがセット

[424. 匿名]

>>209
それを大変だと思う男は子供を望んだら駄目でしょ
子供欲しくない女性と結婚して共稼ぎすべき

[425. 匿名]

>>418
差がなくなったら完全に女性有利になって誰も結婚しなくなる気がする

[426. 匿名]

>>1
バブル世代とはそりゃ価値観合いませんわ
黙っとこう？しかも芸能人だし

[427. 匿名]

>>170
ほんとに若い美人が言ってたの…？　
いくらでも話作れるよね

[428. 匿名]

バブルの頃の彩姉さんは無敵だったから割り勘なんてあり得なかっただろうな、奢りな上にタクシー代も貰ってたよね多分

[429. 匿名]

>>389
何で首都圏のペアローンの話が出てくるかな？

奢ってもらって結婚して都心で専業でローンは夫のみだけど、都内は金額が凄いしペアローンになるのは仕方ないと思うよ
どちらにせよ私は割り勘で結婚して妊娠出産などでお金で揉めたりモラハラされたりペアローン組む人生は嫌だな

[430. 匿名]

メスは子どもを産む体感があるから、メスの性差満開の意見を聞くと、「悟り世代（苦悩の解放）には向かえない。

母親が子どもと初めて顔合わせた時の愛・体感・感動＝
禁欲＋脊髄を通して精子を松果体に流す＝
悟り世代＝中道（ほどほど）＝
ロボット（女性）社会への移行＝
人種、環境、能力を超えた愛＝
右鼻（交感神経・男性性）と左鼻（副交感神経・女性性）のバランス良い呼吸

メスとオスの違いをハッキリさせる時代の流れではないんだよ

[431. 匿名]

シンプルに奢ってくれる男に惹かれるのは分かる
前に車も免許も無い男性と交際してたんだけど、そうすると移動が私が運転するか電車で、ほぼ電車だったんだよね。私も運転苦手だからその男の住んでるところまで行くのは怖かったし
その後旦那と付き合ったんだけど、どこ行くにも車出してくれて感動したもん

[432. 匿名]

>>410
恋愛だけなら対等じゃない？何が大変なの？結婚して子を持つとなれば立場逆転して男の方が有利で楽勝になるけど

[433. 匿名]

>>50
流石にその年齢で年下に奢らせるのは恥ずかしい

[434. 匿名]

結婚相手としてモテ？るのは奢られて当然！じゃなく、>>366みたいな感覚の人。お弁当作る優しさとか気遣い。
社会人になると単に若い、美人だけじゃモテなくなってくる。男もだけど、結婚相手としてどうか、が重視される感じ。だから会社一のモテ女性は案外地味な人だったりする。

[435. 匿名]

>>315
変わるやろw
割り勘で2回目ある訳ない

[436. 匿名]

このトピ見てると
結局女は奢られてるのが多数じゃん
割り勘派の声が大きいだけか

[437. 匿名]

いつまでも自分の旬の時代の話してるおばさん厄介よな
杉本彩より少し下だけど「男性からごちそうしてもらえるのが当たり前な女」はごく一部の容姿が美しい女性だけだったし、庶民の彼氏彼女は割り勘だったりお誕生日とか特別の日だけごちそうしてもらうとか普通だったよ。
あんまり輝かしい時代の話ばかりをしてると周りは「ああ…」ってなるよねｗ

[438. 匿名]

>>436
ぶっちゃけ、無料でセックスさせるわけないじゃんっていう

[439. 匿名]

>>376
ドライブに手作りおにぎり持参されたら嫌だな

[440. 匿名]

東ちづるさんが会社員時代に
「年間ほぼ毎日外食でした。」って聞いて、
本気で「えっ、お金もちだなあ。どうやって生活してたんだろう。」って口走ったら
「そんなのおごってもらってたに決まってるじゃん！」と周りに言われた。
全くもてなかったのでそういう発想自体なかったわ。
もてる人は違う世界に生きてると理解した瞬間だった。

[441. 匿名]

>>4
人間男性にオスの本能を求めるなら、レイプされても受け入れてね

[442. 匿名]

>>1
なんで奢られる立場なのにこんな上から目線なのよこの人

[443. 匿名]

>>406
時代錯誤だね
私の両親と祖母、多分杉本彩と話合うと思う
男は奢ってなんぼよ!そーよそーよ!とか言って盛り上がってそう

[444. 匿名]

令和は年収５００以下の
お金のない男が奢れないから、恋愛しなくなったってだけの話でしょ

[445. 匿名]

>>342
27だけど私の周りでは割り勘は聞かないかな
大学生とか新卒くらいの若い子たちじゃない？

[446. 匿名]

>>412
友人がレアケースなだけで普通はいないと思う
私には分からないけどまぁ何かしら年齢を超えて彼女に惹かれるものがあるんだろうと思う

[447. 匿名]

1960年代は女性の大学進学率は5%未満
昨年2024年は女性の大学進学率は63%

[448. 匿名]

>>422
本当だとしたらその時代でそれってよっぽどあれなのよ

[449. 匿名]

>>259
少額を率先ってなんかめっちゃケチ臭く聞こえる言い回しだね笑

[450. 匿名]

マッチングアプリならお互いに選定させていただきますだから割り勘でいいと思う。
でもそれ以外なら特に恋愛願望があるのか、彼氏が欲しいのかもわからない女性を誘って食事するのに、半分出してくださいは謎すぎる。

[451. 匿名]

>>151
アッシーメッシーは母親世代の人が言ってたみたいw
ダサいのがウケるって敢えて仲間内で言ってたんだよ。

[452. 匿名]

>>403
めっちゃ分かる。付き合う前〜彼氏時代は気前が良いこと（奢ってくれる、誕生日に高いプレゼントなど）は嬉しいんだけど、結婚考えると、コイツもしや結婚しても飲みとかにパーって使うタイプでは、、しかもこの調子で女の子に優しくて浮気するんじゃ、、とか心配になるやつ。
しかも大抵当たりw

[453. 匿名]

>>24
いつまで受け身なんだよ

[454. 匿名]

時代が違うのもあるよ。バブルだったしね。
今の男性は自分のことにお金使いたい人が増えたのよ。美容にも持ち物にも。
昔の男性はせいぜい車と時計ぐらいしかお金使わなかった。いい車に乗っていい時計してたら女は寄ってくる、そしてそんな男に奢って貰って喜んでる、まぁ上手いことできた世の中だったのよｗ

[455. 匿名]

>>370
ほんとこれ

[456. 匿名]

>>1
付き合いたい女の人と出会ったときに、アピールもしてこない男なんて振り向かれないよね。
「割り勘にしましょう」って言われたら、私は奢りたくなるような女でもなく、脈も無いんだなと思うわ

[457. 匿名]

よく海外持ち出す人いるけど海外だと恋愛関係もない異性から奢ってもらうのはありえないからね
中国人女性や台湾人女性もそう
恋人から奢ってもらうのは当たり前だけどまだ恋人でもない異性から奢ってもらうのは絶対にありえない

[458. 匿名]

>>333
奢ってもらったことがないおばさん
もしくは
おごれるお金がないおじさん臭がするコメだね

[459. 匿名]

今も昔も男はお金稼げないと恋愛は無理
それだけ
だからみんな息子には厳しくするわけじゃん
稼げないと、どうにもなんないって知ってるから

[460. 匿名]

>>459
稼げない女性も選ばれなくなった

[461. 匿名]

マッチングアプリで付き合って割り勘だった子は結婚してからも何もかも割り勘だってさ。
それで納得してるならいいけど、旦那さんのことルームシェアしてる人としか思えないって言ったり、同い年の医者の嫁や週一パートのみの子に明らかに嫉妬してるんだよね。本当は羨ましいんだろうけど、認めたくないんだろうな。

[462. 匿名]

>>315
お金出す出さない以前に文章からモテないのが滲み出てる。そういうとこだよ

[463. 匿名]

オスの本能とか言っちゃって大丈夫なのかね
毎日、オスの本能に振り回された男性が逮捕されてるけど
それらのニュース、ガルちゃんは叩いてなかったっけ？

動物の、つまりオスメスの世界、強姦しかないからな

[464. 匿名]

>>395
そういうのってすぐ自殺するそうだからもっと自殺させないとね

[465. 匿名]

この前、一回り上の同僚（男性）と仕事後に初めて飲みに行ったんだけど、
先にお会計してくれて「いくらでした？」と聞いたら「じゃあ二千円お願い」と言われて払った。（お会計7千円台）

私に気を遣わせないための金額なのか、なんだかモヤモヤしたわ。

[466. 匿名]

>>460
統計では無職の女性も結婚できてるから

[467. 匿名]

>>410
男女平等なのに経済的負担が偏るなら男性の方が圧倒的に負担が大きいね。なんか矛盾してる。

[468. 匿名]

>>453
この場合はオスの方が受け身だよね。だってアピールもしないでメスを待ってても寄ってくるわけがないし

[469. 匿名]

>>461
今はもう専業主婦の嫁より正社員の嫁の方が多い時代

[470. 匿名]

>>437
なんか男性に優しく接してもらったことなさそうな長文

[471. 匿名]

>>465
デートじゃないってわけじゃないの

[472. 匿名]

>>460
アプリとか婚活してる層の人ならそうかもね

[473. 匿名]

>>123
私がもし男でも杉本彩と食事できるなら絶対一円も出させないわ
金持ちなら当然だけどたとえ弱男でも「こんな俺と食事してくださり幸せな時間をありがとうございます」って意味で
男女平等とかの前に突き詰めたらそこだよね

[474. 匿名]

>>436
いわゆるノイジーマイノリティですね
不満がない多数派（サイレントマジョリティー）は特に騒ぎ立てることもないから意見が表に出てこないだけ

[475. 匿名]

>>134
そう思ってなさい

[476. 匿名]

>>469
それが違うんだよ女性は非正規だよ

[477. 匿名]

>>441
レイプする男は割り勘でもするから

[478. 匿名]

>>466
全国の結婚相談所の総合データにおける女性の婚姻成功率
正規　7割
非正規　2割

これが現実だよ

[479. 匿名]

>>431
うちは主に夫が運転するが、美人のママ友2人はママしか運転しないよww2人とも免許はあるし周りだとかなり稼ぐ旦那さんだけど、普段電車でもう運転怖いんだって。
家族ドライブも後ろで寝てるんだってw

[480. 匿名]

>>155
傲慢とは違うな
最高峰の良い女に割り勘は有り得ないって話であって一般庶民は割り勘も有り得たってこと

[481. 匿名]

>>459
だからなんで息子が恋愛＆結婚したい前提なのよ？
それにAI時代に学歴つけてもデスクワークのホワイトカラー職から順に仕事奪われて稼げなくなるんだよ？

[482. 匿名]

>>450
男が店を決めて誘ったのなら割り勘はないわ

[483. 匿名]

>>476
統計データがあって65歳以下の既婚女性を調べると専業主婦より正規雇用の女性の方が多いことが明らかになっている

[484. 匿名]

>>138
馬鹿だねぇ。奢るって、どのくらいの金額のことを言ってるの？みんなどんなにお金が無いって騒いでてもスマホだけは絶対持ってるでしょ？
あなたとカフェ行って一杯奢るくらいできるでしょ

[485. 匿名]

付き合う前のデートの認識なのに割り勘にされた経験はあるんだね
男に頑張らせて私はモテる女だと自分の承認欲求を満たしたいだけじゃない？

モテに過大な価値を見出す女はいつの時代も安っぽい＆幼稚
憧れない

[486. 匿名]

>>481
普通は恋愛したいでしょ
だから恋愛ドラマが人気あるんでしょ

[487. 匿名]

>>465
デートじゃないよ、的な、、wでも二千円ならいいんじゃないの

[488. 匿名]

>>465
一回り上の男性でも同僚じゃあ割り勘じゃない？
だってお給料同じなんでしょ？

[489. 匿名]

>>453
下方婚しろよォ
僕チンにも女あてがってよォ
サイゼで奢ってやるから喜べよォ〜
男女平等なんだから女から弱男にアプローチして来いよォ〜

大爆笑

[490. 匿名]

>>1
これ見てたんだけど、めちゃくちゃ美人でスタイル抜群な杉本彩が言ってるから「その通り！」ってなるだけで、めちゃくちゃブッサイクでデブな女の人（しかも若くもない）が同じこと言ってても「鏡見てから言え」としか思えないわ。。。
だから人によるとしか言えない。佐々木希や広瀬すずや橋本環奈みたいな見た目の女性に割り勘する人は頭おかしいと思うけど、不細工なら割り勘にされても仕方ない気する。

[491. 匿名]

>>483
データ出せる？　リンク付きの？

[492. 匿名]

福岡とか北海道なんれ街コンや婚活イベントだと女の方が圧倒的に多いから女はわがまま言えないよ

[493. 匿名]

>>1
あの時代のゴージャスな杉本彩さんにお金払わせる男がいたの！？とむしろ驚いたけど…結構前に会社のイベントで講習会をしてくれた時は、前日「えぇ〜杉本彩かよ…ババアじゃねぇか…」と言ってた20代男性社員も講習後「ヤバ！！マジであんな綺麗な人見た事ない！」と大興奮でした、、
私は姿勢の真っ直ぐさと高いヒールでも優雅な歩き方とスタイルの良さに圧倒されてました。
彩さんはずっとそのままの杉本彩さんでいてください

[494. 匿名]

>>9
>>11
>>14
>>104
というか男女の賃金格差も減った物価高の今のこの世の中で、若い男性が全奢りって結構キツくないか？って思う。
おじさんおばさんは何も思わないんだろうけど

[495. 匿名]

>>470
優しさが奢って貰うことならあいりん地区行って炊き出し貰ってきたら？貧乏くさいねｗ

[496. 匿名]

>>477
よこ
だから割り勘のくせにレイプする男はシ刑にして、奢る男のレイプは受けいれればいいんじゃない？

[497. 匿名]

>>24
ライオンはメスが狩りするんだけどね。

[498. 匿名]

>>494
経済的にキツイって意味ね

[499. 匿名]

>>494
昔だって男は借金して奢ってたよ

[500. 匿名]

逆に言えば、昔のアッシー・メッシーってのが、マスゴミの作った特殊な流行で
実際の恋愛においては、昔でも真摯な付き合いしてたんじゃ無いの？？

逆に言えば、現在の若い子みたいに「アプリ使うような出会い」では、本人来るまでと言うか？
本人来ても「容姿だけ」しか？その人間を、理解出来ない様な男女が
「奢ってあげる事」に関して、全て男性が支払うって、ハードルが高いと言うのも理解出来る。