手軽な借金で増える若者の「債務整理」25歳で300万円の借金→自己破産「何にいくら使ったか覚えていない」法的整理に踏み切るラインは？弁護士「年収の手取り1年で返済できるか」

[1. 匿名]

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(4ページ目) 手軽な借金で増える若者の「債務整理」25歳で300万円の借金→自己破産「何にいくら使ったか覚えていない」法的整理に踏み切るラインは？弁護士「年収の手取り1年で返済できるか」 | 国内 | ABEMA TIMES | アベマタイムズ

26歳で250万円の借金に悩んでいる森さんは、離婚が借金の始まりだ。「20歳の時に離婚して、その際に慰謝料の支払いが発生した」と説明した。貯金がなかったため、知人に勧められた金利が高いカードローンを利用した結果、「なかなか返済が思うようにいかず」、生活費のために消費者金融から借りたり、クレジットカードをリボ払いに変更したりを繰り返すうちに、借金は250万円まで膨れ上がったという。

森さんは、債務整理を迷っている最大の理由として、周囲にバレることへの心配や、ひとり親の母親が病気で金銭的に頼れないこと、また亡くなった祖母と母が購入費用を出してくれた自動車は所有しているが「車に愛着があって手放したくない」という点を挙げた。森さんの昨年度の総収入は約340万円で、手取りは月によって変動するが「だいたい23～24万円くらい」だという。

[2. 匿名]

昔からそんな人いたよ

[3. 匿名]

なんで給与に見合った暮らしが出来ないんだろう

[4. 匿名]

リボはするなとあれほど・・・

[5. 匿名]

>>3
スマホ手放せる人ってほぼいないんじゃね？

[6. 匿名]

アコムのCMもなかなかやばいよね

・妹の結婚式に着て行くスーツを借金で買う
・独身最後のアフリカ旅行のために友達に借金させてGO

[7. 匿名]

スマホ決済が普通になってるから使いすぎとか起こるよね

[8. 匿名]

残クレアルファード

[9. 匿名]

300で自己破産？働いて返せばいいのに、もったいない

[10. 匿名]

>>1
アメリカでは借金してない人のが少ない

[11. 匿名]

友達選びも大事だよね。私だたら金利の高いカードローンは知り合いにも勧めたくない

[12. 匿名]

借金するほうもそうだけど、悪質なやり方もあるよね。なんで違法じゃないんだろうっていう。

[13. 匿名]

>>1
>>祖母と母が購入費用を出してくれた自動車は所有しているが「車に愛着があって手放したくない」という点を挙げた。

車に掛かる費用は維持費くらいだよね？
車検、任意保険、自動車税、ガソリン代くらい？
手取り24万ならこのくらい払えるよね。
カスタムでもしてんのかな。
やりくり下手すぎ

[14. 匿名]

人生設計ができない人が増えてるのかね

[15. 匿名]

>>6
昔っからこの手の消費者金融のCMどうなのって思ってる

[16. 匿名]

よくもまあ気軽に借金できるな。自己破産するとその時はチャラになったと気が軽くなるだろうけど後々面倒なんだよ。私は若い頃から借金だけは怖くてできなかった。借金する位なら貧乏な生活の方がマシだもん。お金ない訳だから人生楽しくはないけど暇ならひたすら寝たり本読んだりゲームしたり動画観てたらいいんだし。信じられない。
学校の授業でもちゃんと借金の怖さを教えるべき。

[17. 匿名]

>>9
いや、できないはず
最低でも500万以上じゃなかった？

[18. 匿名]

「知人に勧められた金利が高いカードローン」ねえ...
明らかに業者じゃないか
スマホ持ってるのに情弱すぎじゃない？

[19. 匿名]

借金なんてただの一度もすべきではない。

[20. 匿名]

>>17
決まりあるんだ、知らなかった

[21. 匿名]

ファミマとかラインとか物凄く軽い感じで借金のCMしてるの怖いわ

[22. 匿名]

でも今って昔よりあらゆるところがキャッシュレスで、車検とか支払い額が大きいのはキャッシュレス一択だったり、ETCとかさ。金融事故がバレたらとかの話でなく普通に生きるのに不便そうだけど？

[23. 匿名]

>>16
アラサーだけど中学だかそれくらいの家庭科の授業でリボ払いとクレカのことは割としっかりやった記憶（今手元に現金がないのに買えてしまうことの怖さと注意事項、みたいな感じで）
こういう人は多分そういう授業も寝てるとかそんなのでは

[24. 匿名]

人からお金は借りるなと育てられてきたから気軽にお金を借りる人の気が知れない

[25. 匿名]

＞祖母と母が購入費用を出してくれた自動車

息子に甘い感じだったのかな

[26. 匿名]

>>6こんなに金貸しのCMが地上波に流れてるのも大問題だと思うわ。最近はまともな企業はテレビのCMにお金なんて出さないから良いお得意さんなんだろうね。

[27. 匿名]

>>5

スマホ手放せないならスマホだけで完結する娯楽中心にして後の娯楽は諦めるしかないよね。
どうしても贅沢したけりゃあ必死で働くしかない。

[28. 匿名]

>>1
私は子供の時、親からお金が無いと聞かされて育ってきたので(でも今思えば何不自由なく生活させてくれてた)高校卒業して社会人になった時に自分は苦労しない様に、どうしても親が困った時は助けてあげられる様に、堅実に貯金をしてきた。
だから本当に借金する人の気が知れない。

[29. 匿名]

>>27
それが出来ないクズ人間だし

[30. 匿名]

>>25
この人がどこ住みか知らないけれど、田舎だと親が車を買い与えるのはあるあるというか普通

[31. 匿名]

>>20
がんばれば返済できるから
じんせー変わるから　
収入にもよるけど
300万程度ならバイトでも稼げるじゃん　

[32. 匿名]

>>1
サラ金全盛期はもっと酷かったぞ
CMもバンバン流して、無人で気軽に借りれるCM垂れ流し
今も、水曜日のダウンタウンのスポンサー5社くらいサラ金(レイク、アイフル、プロミス、モビット、アコム)だけど、どれも借りる敷居を下げるような明るいノリなのよな
今の旬な若手使ったり、コメディテイストも共通

[33. 匿名]

>>1
今に始まった話ではないけども
リボだの後払いだのを本当に無知無計画で手軽にやってる人多くてビビるわ

[34. 匿名]

>>1
何に使ったか分からないで１００万円以上借金できるのは才能だよ

普通の人はある程度まで借りると返せるか不安になるからそんなに借りられない

そんな才能を持った人と関わったら自分の人生終了するよ

[35. 匿名]

なんとかペイのせいでしょう
お手軽過ぎる

[36. 匿名]

利用したことないけど無人のキャッシングサービスって小ぢんまりしてて入り口も見えなくなってて、なんかいけないことしてる感あるけどな
そういうところに入ることに抵抗ないのか

[37. 匿名]

>>23

私もアラサーだけど不登校だったからそんな授業あったの知らなかった。ちゃんと習ってたんだね。
私は高校の時のバイト先がスーパーでクレカ扱うとこだったからマネージャーに色々教えてもらえてリボとかの怖さ、お金の大切さを学べたよ。

[38. 匿名]

>>5
スマホが手放せないことが自己破産の原因ではない

[39. 匿名]

>>17
生活保護なら１０万円でも破産は出来ます

[40. 匿名]

>>32
アイフルはチワワも使ってたねえ…
今はまだちゃんと（細かい字で一瞬だけど）％やら注意事項やら書かれてたりするあたりまだ良心的…いや、やっぱ全然良心的じゃないわｗ

[41. 匿名]

>>17
横
返済が出来なくなって弁護士のところ行ったとき、100万ちょっとだけど自己破産にするか債務整理？任意整理？にするかって聞かれたから、そんなことないと思うけどな…

[42. 匿名]

>>6
LINEポケットマネー
「友達に飲み会に誘われたけどお金ない！」

いや、金ないなら借金！ではなく飲み会行くなよって話だけど18歳成人を狙ってるんだろうな

[43. 匿名]

>>32
その時は20歳で成人だったけど
今は成人年齢18歳だから、また違った意味でヤバくなってる

[44. 匿名]

>>1
昔から「借金した側が被害者、可哀想」「貸した方は悪、鬼」みたいな流れあるよな
そして「借りて返さない方が悪いんだが」という正論による議論もお馴染み

[45. 匿名]

>>38
生活水準落とせる人いないんじゃねって暗に言いたいだけでスマホを手放す事が話の軸ではない

[46. 匿名]

キャッシュレス

[47. 匿名]

>>36
私も入ったことないけど親や友人が気軽に借りてるの見聞きしてるのかな？
流されやすいというか危機感ないというか頭悪い

[48. 匿名]

ガル民はバカにするけどやっぱ現金払いがいいと思う。キャッシュレスていくら使ったかわからないしお金使った感覚にならない、

[49. 匿名]

アコムのカードローンの利用者のうち、29歳以下は約56％、30代は約17％となります。

全体の割合から見れば、利用者のうち約7割が30代以下の若い世代です。

[50. 匿名]

>>1
私も若い頃は失敗したな……
当たり前だけど、誰にも迷惑かけず自分で全部処理した。
今はそれを教訓にして身の丈にあった生活してるよ。
この子たちも何とか頑張って欲しい。

[51. 匿名]

>>6
迷惑電話と同じで阿呆を狙ってるんだろうなあ
少しの阿呆が引っかかるだけであの膨大な宣伝費が回収できるどころか利益まで出るようになってるのね、と思うとチベスナ顔になるわ

[52. 匿名]

>>41
支払い不能かどうかなんだけど、普通、300万程度の金で不能にならんでしょ
バイトすりゃ返せる金額だし
という事
返せないならできるが、普通は何年か頑張れば返せる金額じゃん　

[53. 匿名]

>>48
実際キャッシュレスの方がついで買いも増えて出費増えるってデータなかったっけ
無い袖は振れぬ、が一番安全だと思うわ

[54. 匿名]

>>32>>1
追加
武富士でサラ金多重債務のクズが放火事件起こしたり
今でいう「女性に貢いで」の弱男
ギャンブル狂いでもあった
とにかく異常な時代だった

[55. 匿名]

銀行のアプリ開いても
一番最初の画面にカードローンがいつもでてくる

[56. 匿名]

>>45
生活水準落とす方法なんて様々にあるのに、なぜスマホを手放す事をまず挙げるの？
普及率90％以上の必需品なのに。
意味不明だよ。

[57. 匿名]

>>33
貸す側は一応ちゃんと文章提示するんだけど、大半の人はちゃんと読まないか、読んで躊躇しても「これだけ有名人が宣伝してるし大丈夫」とかやたら明るいイメージ戦略のせいでポチーしちゃう子はいそう

[58. 匿名]

>>48
目で見てお財布の中身が減っていってるのが分かるから、計画的に生きられない人ほど現金の方が安全な気がする

[59. 匿名]

>>56
ただの例え話にキレ散らかされても困る

[60. 匿名]

>>5
スマホ手放さなくてもいいよね？
スマホの使い方を見直せばいいだけ。
考え方が極端

[61. 匿名]

>>60
車手放すでも引っ越しでも何でもいいよ別に
自分が納得する例え話にして考えて

[62. 匿名]

有名なカードローン会社のコールセンター、いつも人募集してる…割といい時給なのに
借りる側も癖つよが多いんだろうな

[63. 匿名]

>>6
結婚式なんて前々から決まってるのに借金しないとスーツも用意できないとか恥ずかしくて泣ける

[64. 匿名]

昔はマルイのカードとかあったな
今はキャッシュレスだから多そう
使った感覚ないんだろうな
リボってほんと馬鹿らしいよね

[65. 匿名]

たまに雀荘の横に無人借入機があったりして「ええ･･･」てなる

[66. 匿名]

>>6
昔アコムのCMに出てた小野真弓が今は債務整理のCMに出てるんだよ？
借りろと言ったり相談しろって言ったり。

[67. 匿名]

手取り23あれば返済していけるでしょ？

[68. 匿名]

>>3
給与に見合った暮らしが生活保護以下だからでは
フルで働いてもそんな人多いし若い時に多少無理しないと何もできないよね

[69. 匿名]

>>1
300万なら返せるやろ！何に使ったか分からんなら絶対返せよ！

[70. 匿名]

>>16
でもこんなトピ来ちゃうんですよね？

[71. 匿名]

>>48
ネットショッピングもクレジットカードと住所入力して一回買うと次から一瞬で買えるようになる
まぁいいカモだよね
段々といるかいらないか考えずに思いつきで買うようになるまでがセット

[72. 匿名]

>>18
銀行員の友達にノルマだからと頼まれて
キャッシングカードの申し込みだけしたことはある
もちろん1円も借りてない

[73. 匿名]

>>13
自己破産する場合、車は手放さなきゃならんて事なんじゃないかな

[74. 匿名]

>>3
YouTubeでこの自己破産した25歳の子が話してるの見たけど、何かが欠落してる感じだった。

[75. 匿名]

>>66
弁護士事務所系のCMも増えたよねえ
キャッシングや過払いとか
それはそれで怪しいけどさ

[76. 匿名]

>>52
不能かより理由じゃないの
自己都合のギャンブルや買い物だと難しいって言われた

[77. 匿名]

>>65
店員と付き合ってたけど負けると給料から引かれ
すごく借りてたわそいつ

[78. 匿名]

>>9
返す気無いんじゃない

[79. 匿名]

>>17
100でも300でも全然できるけど
親戚がしてたわ

ただ少ない金額なら何も制限かけられないし、働いて返した方がいいと思う

[80. 匿名]

>>52
返せる人は借りないのだ
借りてもこんな金額まで膨らまないのだ

[81. 匿名]

>>9
本当にそう思う。
私も鬱で長く働けなくて、生活費の為に借金450万あった。（利子で膨らんだ）

勿論、返すのめちゃくちゃ大変だけど、
鬱の前は年間100万ほどは貯蓄できていたから、返せない額では無い。と思ってバイト掛け持ちしたり必死で頑張ってあと残り100万切った。来年には完済予定。

時々、疲れた時に自己破産もよぎったけど
それは本当に避けたかった。

[82. 匿名]

実際200〜300万あたりが自殺率高いみたい
死ぬくらいなら破産しなよ

[83. 匿名]

>>1
算数ができない低学歴ってお金の計算も苦手なのよ

[84. 匿名]

>>1
自衛隊に行け！
自衛隊なら闇金も怖くて取り立てに来ないからw

[85. 匿名]

>>75
過払い金や債務整理も一時期はかなり儲かったらしいね
コロナ前くらいには殆ど片付いちゃってもう下火らしいけど

[86. 匿名]

任意整理もブラックに載るし債権者側との和解がなければ成立しない、借金減額と言っても利息と(過去に払った利息分を引いてもらえる)払わないでいいけど元本は返済しないといけないから、借りてる年数が短いと今まで払ってた利息分が少ないので大して減額にならないから自己破産した方がいい場合もある

[87. 匿名]

>>3
知能が低いから
貯金額と知能は比例する

[88. 匿名]

>>75
弁護士が溢れてるんだよ。

[89. 匿名]

>>31
なんか松岡修造っぽいな
借金重ねてる人ってもう根本的に全然ダメな人とか
もうどうにもこうにも頑張れる状態じゃない人とか多いから
頑張れば返済できるなら最初から溜めずに返済してるでしょ

[90. 匿名]

>>87
これはガチ。

[91. 匿名]

>>13
二十歳で結婚して有責で離婚してるからお察し

[92. 匿名]

>>56
頭悪いよねその人
たぶん、生活必需品と贅沢品の区別がつかないんだと思う。
スマホはどっち？ギャンブル代はどっち？とかわからないのかも

[93. 匿名]

>>78
実際これだよね。
300万なら頑張れば数年で返せるのにさ。

[94. 匿名]

>>14
そう。遠くを観る事が出来ないんだよ

[95. 匿名]

>>81
よく頑張った！偉いよ

[96. 匿名]

>>81
借金したことない者からしたら
自己破産したほうが使い得じゃないの？

[97. 匿名]

>>85
債務整理で儲かった時代ってのは消費者金融の金利が高かった時代に借りてた債務者が客だったからだよ
過払い金の額も大きかったしそこから弁護士費用と成功報酬貰えたから
金利が法律で高くない利率に定められた後の債務者の整理はあんまりうまみがないから今後の債務整理はどうなんだろうね

[98. 匿名]

>>6
昔は
・ペットショップで一目惚れしたチワワを借金して購入
これはアイフルだっけ

[99. 匿名]

>>96
＞自己破産したほうが使い得じゃないの？

得とか損とか考えた事無いかな。
当たり前だけど、
【自分が借りたものはちゃんと返す】って事だけ。

私は鬱の時、そのお金がなかったら物理的に生きていけなかったし、今生きて生活できてるのもそのお金（借金）があったお陰でもあるし。

頑張るの基準は人それぞれだけど、相手は商売とはいえ不義理したく無かったし、ちゃんと自分のケツ拭きたかったから頑張ってバイト掛け持ちして返そうと思ったよ。

勿論、本当に色々理由あって返せない人は、
債務整理とか自己破産も手だと思うけどね。

[100. 匿名]

>>95
優しいコメントありがとうございます😭
あと、もう少し！

完済したら、少し高い回転寿司をご褒美に食べようと思っていて、それを目標に頑張ります！

[101. 匿名]

>>33
金利とか気にしてないし解ってない
同僚に毎月１８万払ってる人がいる
８万は利息なんじゃ・・・って思わず口に出たが
本人「一定金額を払えばいいし分割みたいなもん」なんだよね
分割っちゃ～分割だけど似て非なるものなのになと
そもそもが「貯めて買う」じゃなく「買ってから払う」の人種なんだよね
一定金額を払えばいい！が多大なる借金への道と解ってない

[102. 匿名]

>>9
自己破産って一生事故歴消えないし官報にも名前乗るから最後の手段だよね

[103. 匿名]

>>3
すべてがスマホで完結してしまってお金を受け取る、支払うというより数字の移動にしか見えなくなってるのでは？
ショートしてしまってからやっとやばいことに気づくというか

[104. 匿名]

>>5

92のコメント読みな～

[105. 匿名]

>>63
給与20万代の人を呼ぶのに高すぎる結婚式もおかしいと思うけどな

[106. 匿名]

>>99
じゃあそんな心を持っていない人は
飲み食い旅行や趣味の買い物道楽に使ってチャラにしてるパターンあるよね。

[107. 匿名]

娯楽で借金する人は首を吊ればいいのに

[108. 匿名]

>>1
昔より、現金を見たり扱う機会が減ったからだと思う。
また、サラ金より気軽に毎月小額の返済でリボ借金できると
大々的に宣伝してるのも一因では。
リボ借金なんてサラ金よりも悪魔のシステムだって理解していない人が多すぎ。

[109. 匿名]

>>104
すまん同じコメに何度も連投するのやめて～

[110. 匿名]

>>1
我慢できず物欲に負けて返済も「なんとかなる」で無計画な人が
増えてるからだとおもう。

[111. 匿名]

>>96
破産マップあるからやめたほうが

[112. 匿名]

>>1
ちなみにリボ払いへのシミュレーションやってみた(とあるサイトで)
リボ借入額200万、返済額 1万円/月 年利18％

返済期間 : 360回(30年)
総返済額：3,600万円　(うち、利息額：1080万円)

これが悪魔のシステムたる所以か・・・　

[113. 匿名]

>>16
子供高校生だけどそういうのもう小中でやってるよ
なんか今株だの税金だの学校で教えといて欲しいって風潮だけどいくら勉強教えたってできない子がいるのと同じで学校で教えたところでできない子はできない危機管理ガバガバのまま(聞いてない、忘れてる、言われたところで全く響かない)で変わらないと思うよ
ネットリテラシーだってだいぶ前からもう小学校中学校で注意されたり授業でやってるのに子供いない人は知らないのか学校で教えるべきだとか未だに言ってる人いるじゃん
いやいや、やってこの結果なんだよって感じなんだけど

[114. 匿名]

そもそも、借金までする人は計画性なんて考えてないから。
札束握ったら麻薬と同じ効果があるのでは？

[115. 匿名]

>>7
スマホ決済、クレカ決済、自分はちゃんと管理できてる当たり前！って人はいいけどね
現実はいくら使ってるかわからなくてブレーキかけるタイミングを見失い限度額が結構いるのかもね。
現金だと減っていくのがその都度視覚できるから使い過ぎてるとか抑えとこって早めに判断できる。

[116. 匿名]

何も知らない若者は絶好のカモだよ。
だって、無知はいい金づるだもんね。
学習しないのが悪い。

[117. 匿名]

>>81
私も同じくメンタル崩して数ヶ月収入なくてキャッシングで支払い。50万近くあった借金を１年で完済した。借金する人の根本的思考は収入なくても生活水準を落とさない人だし、そもそも借金する人は借入する時に返済予定を立てていない。支払いが（毎月）増えれば収入を増やし尚且つ支出を減らす努力をしないから借金が膨らむんだよね。借金癖のある親族がたくさんいるから分かるけど、借金する人は病気

[118. 匿名]

>>8
なんで残クレ＝アルファードなの
なんか有名な話でもあるの？
テレビ見ないから私が知らないだけ？

[119. 匿名]

>>10
それはサラ金じゃなくてローンでしょ

[120. 匿名]

>>6
消費者金融でバイトした時に卒業旅行に行くためにお金を借りる学生が結構な人数いて驚いたのを思い出した

[121. 匿名]

>>16
20年以上前だけど学校でビデオ見たよ。
サラ金で借りまくって詰んだ若い男の話、けっこうリアルなドラマ仕立てになってて私は絶対に手を出すまいと心に誓ったわ。
子供いないからわからないけど今の子供はそういうの見せられないのかな？

[122. 匿名]

>>113
あー、わかるわかる
若い子の望まぬ妊娠、子供が出来た場合の人生の影響（出費、進学など）中絶の話とかもちゃんと保体でやったのに「学校で教えるべき！」とかね
そりゃアンタが覚えてないだけですよ…ちゃんとやっての今なんだよ

[123. 匿名]

>>112
このシステムを考えた人？って
褒められたもんじゃないけど錬金術師だよね
200万で家のローン払うのと同じ金額・年数になるとは・・・
生かさず殺さずってこのことだな

[124. 匿名]

>>48
残高見れるし自動入金オンにしなければバーコード、電子マネー、デビッドは残高なくなれば使えないから今月はこれだけと決めて入金すればいいだけ。そんなに管理は難しくない。
ただクレジットは今残高無くても支払い後回しで使えちゃうから良くないよね。
ちゃんとできる人は使ったら支払い口座に移すとかネットでこまめに利用額確認するとかできるけど。
現金じゃないと使ってる感覚無いって人はそもそも金銭感覚がない人なんだと思うよ。支払い方が何であろうと支出があることには変わりないわけだから、ちゃんとあれにいくら使った、今月は何にだいたいいくらくらい使ってるって頭に残るのが普通だし。

[125. 匿名]

>>66
借りろとは言ったけど、返さなくていいとは言ってないから…

[126. 匿名]

>>102
クレカ作れなくなるのとかは10年じゃなかったっけ？
一生ではないよ
官報には残るだろうけど、そんなの見ようとする人なんていないだろうし周りにバレることもないよ

[127. 匿名]

>>81
払い終わったらリフレッシュしてね！

[128. 匿名]

>>1
たった300万で自己破産

[129. 匿名]

>>3
そもそもそんなの関係ないくらいに給料低いし、そこから引かれる社会保険料が高過ぎて借金しないと生活できない。
贅沢してないのに毎月赤字だから仕方ない😎

[130. 匿名]

>>111
いちいち見ないよねぇ

[131. 匿名]

>>1
たった300万で自己破産かあ
借金帳消しラッキーくらいの軽い気持ちなんだろうなあ
将来のことなーんも考えてない

[132. 匿名]

300万ならなんとか返せるんじゃ…って思うけど、そういう人は元々リボとかしないもんね

[133. 匿名]

>>63
発達ぽい兄貴

[134. 匿名]

>>9
知り合いも300くらいで自己破産してたよ
ちなみにリボ破産
働いて返せないことないはずなんだけど、毎月切り詰めての返済が嫌なんだろうな
だったら最初からカードで買わなければいいのにさ
それで弁護士への自己破産手続きの費用50万とかは払うのにね

[135. 匿名]

甥っ子がやらかした。競馬やパチンコで。
いつの間にか仕事も辞めてたし今は友人のところを転々としてるらしい。
さっさと実家に土下座して田舎に帰って禁欲的な生活をさせればいいのに親（私の夫の姉）も甘い。
いつか犯罪するか、もっとカモにされてシぬかどっちかだわ。ヤレヤレ。

[136. 匿名]

>>81
鬱からそこまで回復できた事がすごい。これからの人生に幸あれ。

[137. 匿名]

>>130
結婚する相手に自己破産歴ないかは調べるかな。
一回やった人はまたやらかすと思う。

[138. 匿名]

>>135
今のパチンコは金の減る速度がめちゃ早いし昔ほど儲からないからやる人減ってる。

[139. 匿名]

>>81
自力で返す経験で強くなれたと思う。これから辛いことあっても節約して450万返した経験があればなんとかなると思う。

[140. 匿名]

>>137
ああ、なるほどいいかもね。
ても名前で検索出来るの？

[141. 匿名]

>>140
ネットは少しの間しか公開しないから、検索は大変かな。身辺調査するレベルならわかると思う。

[142. 匿名]

>>141
中々ハードル高いね

[143. 匿名]

>>142
電子化以前の時代なら図書館で紙の資料で調べられたんだけどね。

[144. 匿名]

物価高のせい
給料上がらないまま、昔みたい生活で借金は膨らむばかり
手取り20万では実家住まいじゃなきゃやっていけないです！

[145. 匿名]

知能の問題だね