湯川れい子、人気音楽ユニット「BABYMETAL」を「水商売的」と発言して大炎上…「人間性さえも疑う」ファン大憤慨

[1. 匿名]

湯川れい子、人気音楽ユニット「BABYMETAL」を「水商売的」と発言して大炎上…「人間性さえも疑う」ファン大憤慨 | Smart FLASH/スマフラ[光文社週刊誌]

9月16日、大ベテランの音楽評論家・湯川れい子（89）が自身のXで世界的に人気の音楽ユニット「BABYMETAL」（以下、ベビメタ）についてポストした内容が物議を醸している。

発端は、同じく音楽評論家のピーター・バラカン氏が2016年頃にベビメタについて
《あんなまがい物によって日本が評価されるなら世も末だと思います》
と発言したとするポスト（現在は削除済み）に湯川が反応したこと。

湯川は過去にベビメタが好きと公言しているが、バラカン氏の気持ちもよくわかるとし、
《人形浄瑠璃のように、3人のメンバーの後ろで音を出しているのは、姿を隠している男のミュージシャン達です。では彼女達は何かと言ったら、綺麗、可愛い、振りが上手い。私はまるで卑弥呼のような、彼女達の強烈な美しさと若さに惹かれて、それを評価している1人です。でも、それって決して音楽的な実力でも、魅力でもありませんよね。実にジェンダー的な、水商売的な評価だとも言えるでしょう》
とポスト。

これがベビメタファンに見つかり、瞬く間に大炎上してしまった。

さらに《水商売は、広義では人気商売を指す言葉ですから、決して差別的な発言だとは思っておりません。私も、いはば水商売のひとりです》《ちょっと今日は線香花火に火をつけてしまったみたいですね（^^）》等と煽り、炎上しているようです

[2. 匿名]

あゝ無情

[3. 匿名]

イジメ、ダメ！

[4. 匿名]

>>1
自称ベテランかな？

[5. 匿名]

《ちょっと今日は線香花火に火をつけてしまったみたいですね（^^）》

煽りスキル高いなw

[6. 匿名]

89！元気やな

[7. 匿名]

広義ではそうかもな

[8. 匿名]

湯川れいこ89歳にビックリ

[9. 匿名]

出典：pbs.twimg.com

[10. 匿名]

>>1
あ〜なんか面倒臭い
読むのも面倒くさい
誰と誰の何の話なの？

[11. 匿名]

>(89)

！？

[12. 匿名]

炎上　炎上

直ぐに着火する人々。

[13. 匿名]

水商売はあってはいるけど、文脈から貶してる感はある

というか、ベビメタってアイドル要素もあるし
いわゆる「女の子」要素も売りにしてるのに
秋元系やその他の日本アイドルとは違う！みたいなガル民多いのはよくわからん

[14. 匿名]

>>10
これぐらい読んで理解しないとつまらんだろ

[15. 匿名]

>>3
カッコわるいよ〜

[16. 匿名]

好きなの？嫌いなの？
どっちなーんだい！

[17. 匿名]

いやわかるよ

[18. 匿名]

>>1
＞人形浄瑠璃のように、3人のメンバーの後ろで音を出しているのは、姿を隠している男のミュージシャン達

あ！そうなんだ

じゃあ水商売的と揶揄されてもしょうがない部分はあるよね

[19. 匿名]

別に間違ってないと思う
同じ楽曲を30代がパフォーマンスしても絶賛されないよきっと

[20. 匿名]

>>5
洒落てる煽りよねw

[21. 匿名]

>>1
ロックでもパンクでもヘビメタでも無いお作法で草
音楽評論家は全部の音楽がわかる訳じゃないでしょ
魅力はファンが1番知ってるでしょ
ジャンルで括ったって幅広いやん
聞く耳無きゃ何だって雑音

[22. 匿名]

確かにアイドルがメタルを真似してるだけで聴いても小っ恥ずかしくて一曲も完走出来なかった
あれなら普通のアイドルのが気取ってないだけ聴ける

[23. 匿名]

アーティストだと思ってたけど、アイドルだったんだね
ベビメタ

[24. 匿名]

>>1
そら炎上するやろな、とは思うけど言ってる事は正直分かる。

[25. 匿名]

例えのもっていき方が下手くそすぎるだろ

[26. 匿名]

>>7
まあ、芸能界全体が水商売と言える

[27. 匿名]

>>1
ガル民の大好きなベビメタが…
これは反日w

[28. 匿名]

水商売的ですねって失礼にも程がある

[29. 匿名]

>>13

そうなの？
普通にアイドル枠だと思ってた。

[30. 匿名]

>>1
水商売って夜職の意味で使う人が大半でしょ

[31. 匿名]

これはあきらかにババアの嫉妬
水商売という言葉を用いて若い子を貶しだしたら終わり

[32. 匿名]

もう現代の認識とズレてるんだから、そっとしといてやれよ
今後もうこの人、マスコミに出てこない方がいいね

[33. 匿名]

>>3
イジメ、ダメ、ゼッタイ

[34. 匿名]

>>5
89歳がちゃんと炎上とかネットのこと理解して
これ打ってるなら凄いなって思う。
おばあちゃんの戯言だと思ってスルーしてあげたらいいんじゃないかな。いい脳トレだわ

[35. 匿名]

女が作り手に回って男性アイドルをヒットさせたら満足するのかね

[36. 匿名]

>>13
ベビメタは曲なら48系やハロプロよりセンスないと思う
やっぱそのへん秋元やつんくだなと。
46は秋元もやる気無いのか記憶にも残らないの多いけど

[37. 匿名]

>>13
個人的にはメタルっぽい曲で踊るアイドルだと思ってる。

[38. 匿名]

>>1
この年代のアタクシ達って、仕事でもそうだけどすぐ有名人が言ってるならってすぐ間に受けるよね笑。無能さがバレちゃうのに

[39. 匿名]

老害の代表例

[40. 匿名]

>>10
わざわざそんなこと言いにくる方が面倒くさくない？

[41. 匿名]

>>1
もう炎上ばっかりしんどい。

[42. 匿名]

８９才相手に何のケンカなん

[43. 匿名]

演奏技術に長けた楽器奏者陣ありきの活動ではあるね

[44. 匿名]

本当のことを言ってしまった…
キモオタは攻撃的だから気を付けて

[45. 匿名]

彼女たちを応援してる人からすれば、そりゃあ水商売なんて言われたら不快でしょうよ

[46. 匿名]

ここ高齢者多いね

[47. 匿名]

芸能人有名人こそSNSをやらない方がいいですね

[48. 匿名]

あれれ。芸能界って水商売っていわなかったっけ?
人気商売だからって

[49. 匿名]

それより89歳でSNS使いこなしてる上に音楽評論や煽りまで出来るとか凄すぎやろ

[50. 匿名]

バッグバンドのレベルがいかついのと、前でアニメから飛び出したような女のコがゴシック調の衣装着てテキパキ踊る、このアンバランスさだよね。女のファンも多いけど、男、それもわりと年齢いった人がどちらも好きといういいとこついてると思う

[51. 匿名]

湯川れい子も水商売だからね。年齢はまぁね

[52. 匿名]

>>13
めちゃめちゃアイドルだよね。むしろAKBやハロプロより操り人形感あるわ

[53. 匿名]

誰かを落とす時に、
叩かれることを想定してあらかじめ自分のことも落とすやり方、
狡猾で好きじゃない

[54. 匿名]

>>19
一番上の子もう27歳だよ
対して変わらんし、肌露出もしてない全身真っ黒の服で出てるし

[55. 匿名]

>>5
余裕を感じる

[56. 匿名]

>>48
最近は言わないね
結構前には言ってたような
今はそのまま人気商売って言うくらいじゃない？

[57. 匿名]

水商売的な、ではなくアイドル的な、って言えばよかったんでない？
アイドルが水商売的なのは誰もがわかってるけど性産業とは分けていられる表現だし

[58. 匿名]

>>13
走り屋は暴走族とは違うよね！？って言ってるスイスポに乗ってるチー牛と同じ

[59. 匿名]

>>1
物凄い的確じゃんwww

[60. 匿名]

まあ楽器隊の男性達がいないと成り立たないのは事実
女ボーカルだけならいくらでも代わりはいるし

[61. 匿名]

なんで過去の発言で今燃えてるの？
湯川れい子さん藤井風から直々にライナーノーツの依頼されたよね。
コロナになった時も藤井風から体調気遣う連絡が来たとか

[62. 匿名]

まあなんか、アイドルは自分で曲書いてるわけじゃないし、音楽的な評価はしづらいみたいなことだと思う

トミーフェブラリーみたいな、自分で企画してます！みたいなやつだと、才能を評価したりはできるけども

[63. 匿名]

人形浄瑠璃という表現がいいな

[64. 匿名]

>>1
よく言ったれい子！普通のアイドルより後ろに操られてる感あって苦手なんよ。独特の気持ち悪さがある

[65. 匿名]

ベビメタファンだからびっくりした！
何言ってんの！この人？

[66. 匿名]

>>1
ベイビーメタルも
チョコプラも
芯を食ってはダメ笑
本当の事は言わないの

[67. 匿名]

>>57
裏で誰かが仕切ってる、、、
って意味では水商売が正解。

アイドルももちろんそうだけど、
売れっ子アイドルともなれば我がままな子も多いし。

[68. 匿名]

>>9
89でこの理路整然とした投稿。音楽は全く知らないがこの投稿は支持したくなるわ

[69. 匿名]

>>4
お前がモノを知らんだけだ
音楽業界で超ベテラン有名人だよ

[70. 匿名]

>>52
BABYMETALのファンが指摘してるのはそこじゃないでしょ

この人評論家この10年BABYMETAL見てもいない発言してんのよ
この10年はメンバーチェンジや服装の変化とか色々変わったから、せめて見てから文句言って欲しいってことよ

最近の動向も知らずに知ったかぶり発言してるから叩かれてるんだよ

[71. 匿名]

>>24
音楽というよりパッケージって感じなのかな

[72. 匿名]

湯川さん、本当に素晴らしい作詞家だよ

恋におちてとか
アン・ルイスのあのシリーズとか
シャネルズのランナウェイとかね

[73. 匿名]

>>57
アイドル的ではなく水商売的だと言ってるんだよれい子は。アイドルはもっと自律的だもん

[74. 匿名]

>>67
じゃあプロデュースされてないアーティスト以外は全員水商売じゃんw
それで行くと結構大物も含まれるけど大丈夫なんかな

[75. 匿名]

>>7
広義でそうならそうなんだろう
広義ん中ではな

[76. 匿名]

>>13
曲がヘビメタな分逆にビジュとの振り幅を武器にしてるから、ビジュアルの使い方は他のアイドル以上って言っていいレベルだと思ってる。

[77. 匿名]

>>73
この人自分も水商売って表現してるから、芸能人＝水商売って定義を自分でしてるよ

[78. 匿名]

>>1
人形浄瑠璃というか
事務所の犬だけどね

[79. 匿名]

>>10
たぶん疲れだからガル閉じて早く寝な

[80. 匿名]

>>10
文章(ぶんしょう)が読める(よめる)ようになるといいですね☺️

[81. 匿名]

>>13
そういう人って、大して詳しくもないし、ファンでもないんだと思う
だって、ベビメタのリードボーカルの子のお姉さんが乃木坂にいたし

ただ、姉妹で系統違うアイドルやってますってだけだったし、実のお姉さんがいるグループを貶すとか普通はしないし、別にファンでもないんだろうなって

[82. 匿名]

>>9
女の子もバラカンさんも否定しないってコメントに取れる

[83. 匿名]

まあ、悲しいかな、

そのスタイルが今の、

「売れる音楽」

であるわけだね

湯川さんの時代だって、

売る為に曲を作ったわけだし

そういう意味での、

本質は同じなんですね

文句を言うのであれば、

それはなんちゃらメタルにではなく、、、


そう、




時代に言いなさい。

[84. 匿名]

>>78
じゃあ個人事業で成功するしかないな
芸能人はね

[85. 匿名]

ベビメタファンの選民意識がまたキモイんだよな

[86. 匿名]

>>62
トミーは作詞もしていたしね
ベビメタも何曲は手掛けているみたいだけど

[87. 匿名]

>>13
ベビメタはバックのギターとかがバカテクで
それで可愛い子が踊ってるのが
海外のプロにも受けてるんだと思う
女の子達だけ見てる（聴いてる）人には
ベビメタは理解できない

[88. 匿名]

>>25
私はすごい納得いったけどな

[89. 匿名]

>>13
大人数アイドルよりダントツ可愛いしね

[90. 匿名]

>>77
そう言っておかないとめんどくさいからね。さすがだよ

[91. 匿名]

>>1まあ思ってても言うのはな

[92. 匿名]

>>54
デビューした時は10代前半でしょ

[93. 匿名]

>>1
坊主にしようか

[94. 匿名]

>>90
自身が大好きな藤井風も水商売ってことよな
そう言われても自分で芸能人は水商売と定義してしまったから反論できんわけだ

[95. 匿名]

>>84
別に犬で良いんじゃないの？
事務所の社畜でいいんじゃない？
結果売れたし、悪いことじゃないよ

[96. 匿名]

バラカンさんの論点と湯川さんの論点、違うと思うんだけど。

[97. 匿名]

>>74
あえて括ればそうだ、、、って話と、
実際に言葉に当てはめることは別だね。

今回の話があったからこそ、
あえて括っただけであり、
積極的に括るわけではない、、、

というバランス感。

そのバランス感が見えない人、
思考停止して型にハメようとする人は、
貴方のような解釈をするのです。



見てるこっちが恥ずかしくなります。

[98. 匿名]

>>9
9年も前のピーターバラカンの発言に何故飛びついたのかな

[99. 匿名]

この人早生まれだから1月で90歳だよ
すごーっ

[100. 匿名]

>>83
m(_ _)m

[101. 匿名]

>>92
じゃあマイケルジャクソンとか子供からやってるけどあれもアカンの？
あれも家族のコンセプト売りだったし、自身で演奏とかしてないよね

[102. 匿名]

>>5
流石作詞家という感じの煽り方。

[103. 匿名]

>>101
横だけどマイケルの歌唱力はレベルが違うのでは…

[104. 匿名]

>>102
よっ、水商売の女は違うね
さすが89歳のベテラン水商売ってね

[105. 匿名]

>>1
プレスリーはまだ生きてるって言ってる人か。

[106. 匿名]

>>98
過去の発言を今更掘り返した人に反応したんじゃない？

[107. 匿名]

>>10
わかってるくせにぃー

[108. 匿名]

>>1
よくわかんないけど、ボーカルの子の実力ったら半端なくない？あんな激しい歌を高音でずっと涼しげに歌うんだもの。ダンスの可愛い子も体痛めるんじゃないかって位めちゃくちゃ踊るし。

[109. 匿名]

>>103
でも操り人形だったじゃん
あれもアカンの？この評論家が言ってること同じよ

[110. 匿名]

>>106
そもそも10年BABYMETAL追ってないのに急にBABYMETAL批判し始めてどうしたよって感じよね

[111. 匿名]

間違ったことは言ってない

[112. 匿名]

秋元康一派が5chで握手キャバクラ言われてるのは笑った

[113. 匿名]

ちゃんと「かわいい女の子」のまま海外で活動してるのは偉いと思うけどね。おばちゃんは
ガールズユニットって大体露出多めでクネクネダンスじゃない。
ブレない個性って大事よ

[114. 匿名]

>>94
いいんじゃないの別に

[115. 匿名]

>>109
湯川さんが言ってるのは
音楽的な実力じゃなくて若さと見た目で売れてるって話じゃないの？

[116. 匿名]

内容知らず、トピタイトルだけ見た時湯川れい子さんもさすがに老害になっちまったのかと思ったけど、中身読んだらなるほどな、な内容でホッとした。
彼女は知的で公平な人だと思う。それにしても89歳とは思えないキレキレな文章でカッコいい。

[117. 匿名]

>>74
横だけど、そういう考えは昔からあるし、海外も割とそうだと思う
日本はまだ寛容な方だと思うよ

海外だと、ボーイズグループとバンドやシンガーソングライターがバッチバチにやりあうのがもはや伝統になってるしw

「xファクター（オーディション番組）上がりのカスどもをチャートから追い出すのが俺の使命」とか言い出して、「ボーイバンドを貶すのは楽しいかい？」みたいに応戦してる場面を見たことがある

ジャスティン・ティンバーレイクみたいな人も、グループを抜けた後、斬新な曲出したりして、徐々にアーティストとしての評価を手に入れていったし、自発的に、音楽性を発展させるような何かが必要なのは結構、どこでもそうだと思う

例えば安室奈美恵だって、小室哲哉のプロデュースから脱皮して、ヒップホップやR&B路線に舵を切ったりしたじゃない？
なんかそういう、自発的な何かがないと、アーティストとして評価されにくいのは確かだと思う

[118. 匿名]

さすが大ベテランさん89歳まで水商売を極めし女よね
この方が大絶賛する藤井風さんも水商売って言って良いみたいだしね

[119. 匿名]

89歳でそのエッジの効いた語り口って方に目がいくわ

[120. 匿名]

>>110
ベビメタ批判がメインというよりはこの短絡的なユーザーに苦言を呈したという感じなのではないかと思うけど

[121. 匿名]

この発言者をよく知らないけど反○○派？なのかな？時期的に

[122. 匿名]

>>5
大吉っつぁん、 華丸さんの分も論破して差し上げて！

[123. 匿名]

>>104
水商売歴、長いっすね

[124. 匿名]

>>13
媚びてないからじゃない？？

秋元系とは確実に違う。

[125. 匿名]

>>115
音楽的の実力って歌唱力入らんの？
BABYMETALを10年見てない人が歌唱力を評価できるのはなぜ？

みんなが言う実力って何で測るのさ

[126. 匿名]

>>10
読まなくても大丈夫

[127. 匿名]

>>9
実際そうだとしか思わなかった
昔の海外のハードロックバンドでも見た目優先でレコーディングは別のミュージシャンがやってたって疑惑あったしよくある話で
BABYMETALがコンセプトとして成功してて凄いけど今の厳し目のジェンダー基準にあわせると批判してる人の意見も正しいよねって
そんなプロデューサー側の意見すら炎上って日本人がどんどん幼稚になっていってるような気がしてならない

[128. 匿名]

>>7
言いたいことはわかるし間違ってもないね

[129. 匿名]

>>116
89歳のベテラン水商売さんはさすがよ
見てもいないのに評価できるだからさ

[130. 匿名]

sherryかと思った

[131. 匿名]

>>9
私的にはごもっともな意見だし、好き嫌いと主観的な感情に基づくものではなくて、客観的に冷静に分析した上での意見だと思うし、何も燃える要素はない気がする。

[132. 匿名]

>>110
この湯川さんて人は別にベビメタ批判じゃなくない？
ベビーメタルの世界観を評価してるけどそれは音楽的評価とはまた別って話なだけと思うけど

[133. 匿名]

>>68
ほんときちんとした文章
一度だけライブ行った事あるけど正直湯川さんの言う通り
誰もまともに演奏出来ないからね

[134. 匿名]

>>116
確かに
害になるほどの評価ではなかったね

[135. 匿名]

>>113
その可愛い女の子売りが水商売って言われてるんじゃないの？

[136. 匿名]

>>21
彼女達の楽曲については何もケチつけてないけどな
聞く耳持たないのはあなたのほうでは？

[137. 匿名]

誰かが有名なミュージシャン？ギタリスト？の娘だと思ってた。(←これは私の勘違いか)
実力も伴っているバンドというイメージだった(聴いたことはない)けど、そうなんだ。

ていうかピーター・バラカンさんも湯川さんもハッキリ言うね。音楽に携わる人として一言言いたかったんかな。

[138. 匿名]

>>127
その批判されてるジェンダー基準ってなんすか？
先生教えてくださいよ

BABYMETALって海外進出時に相当服装からコンセプトまで当時の海外基準に合わせてると有名よね
顔以外肌見せしないとか、言葉とかさ

問題になってるジェンダー基準ってどのことなんだって話なのよ

[139. 匿名]

>>118
藤井さん聞いたことないけど水商売だね

[140. 匿名]

>>70
私はずっと見てる（ライトに）けど、売り方、売れ方の構図はここ10年何も変わってないと思うよ。

[141. 匿名]

>>1
認識が古すぎるー！知らないんでしょ
アメリカのチャートで何位に入ったって知ったら良いことを言いそう

[142. 匿名]

>>137
湯川さん10年も前の海外の批評持ち出してなんで水商売発言してんだろうね
知識が古いから叩かれてるのに気がついてないし

[143. 匿名]

>>135
湯川さんは人気商売という意味で水商売という言葉を使ってると言ってるから
あなたの言い分だと、やっぱり一般的な使い方をしていて、広義で〜では後付ということになる

[144. 匿名]

>>70
服装や踊りがどうとかじゃなくて演奏は別のミュージシャンがやってる限り同じだと思う
メタルってボーカルよりギターやドラムが評価されることがよくあるジャンルだし

[145. 匿名]

昨今夜の商売が幅欠かせすぎて水商売がそれをさすものと思う人が増えたのかな
元々人気が移ろいやすい商売のことを水商売って言ってたよねとアラフォーの私はわかるけど

[146. 匿名]

>>140
マジか…
当時のコンセプトと結構違うと思うけど、そのレベルなんだろうね

[147. 匿名]

>>134
嫌な気分にはなる

[148. 匿名]

ボーカルの子歌唱力あると思うしエンタメとして楽しめてるんだからまがいものとは失礼だな！

[149. 匿名]

この人の言いたいことはわかる、言葉選びがちょっと微妙だからファンは憤慨するだろうね

[150. 匿名]

>>145
評価家も自身が水商売してる発言や、芸能は全部水商売扱い発言あるから、芸能事やってる人はみんな水商売扱いよ

[151. 匿名]

BABYMETALを批判するわけじゃないけど、作曲も演奏もボーカルも全員女性で人気のロックバンドやメタルバンドが出てきてほしいね
やっぱり女性の能力や才能だけだと難しいのかな？(´･ω･`)

[152. 匿名]

>>148
まがいものってのはピーターバラカンが言ったことでそもそも湯川さんの発言ではないよね？

[153. 匿名]

>>144
！？
知識薄いのによく言い切れるよねw

[154. 匿名]

後で気づくことがある。脳内で落ち着きに変換される周波数が多分に含まれる歌声がアイドルグループMikeのメインボーカルだったこと、何故か好きだったが最近数人の日本人歌手でその手の1人だった。どうりで何度聴いても飽きないわけだ。聴覚障害の人がどんな音楽を聴いても耳に入ってこなかったのにベビメタだけは耳から入り脳内で知覚でき生まれて初めて音楽で泣いたそうです、現在の科学や情報では分析しきってない何かがスウメタルの歌声にはあるのでしょう。あの声、わたしの胸には刺さります「ゆらゆら落ちる」

[155. 匿名]

>>152
それも10年ぐらい前の発言ね
湯川さんは10年はBABYMETALみてないんだとさ

[156. 匿名]

ここにも線香花火が

[157. 匿名]

>>9
この人個人の考えだし間違ってるとかはないと思うけど、グループを応援してるファンの投稿としては当然燃えるだろうって内容だな、燃えた後のムーブ含め。ベビメタも元はアイドルだけど、ドルオタ以外にウケたグループってこのタイプのオタク量産しがちだよね。

[158. 匿名]

>>132
音楽の実力は無いって書いてるよ
歌唱力とかはどこに分類されるのか謎よな

[159. 匿名]

>>156
89歳の水商売の達人には負けますわ

[160. 匿名]

>>155
10年見てなくて放火は嫌なオタクすぎるな…

[161. 匿名]

>>9
めっちゃ的を射たコメントなのでは？と思ったんだけど。

[162. 匿名]

>>138

>>1に
> でも、それって決して音楽的な実力でも、魅力でもありませんよね

と書いてあるよ
ハードロックは私は好きだけど演奏してナンボのジャンルだからね一応
ボーカルよりギターやドラムが花形になれるジャンルだし
なのに演奏してないってのはおかしいよね、という人の気持ちはよくわかるよ

でも衣装やダンスなんかのコンセプトは素敵だよねとも湯川さんも言ってるよ

[163. 匿名]

>>69
ベテランではあるけれど
だからこそ高齢者に有名だが、全世代には有名ではないと思う

[164. 匿名]

>>13
もはや宗教になってると思う

[165. 匿名]

>>151
バントならいっぱいいるけどね。

[166. 匿名]

>>87
それってまさしく湯川さんの言ってる通りのことじゃん

[167. 匿名]

>>94

線香花火が藤井風に飛び火

勢いのない線香花火でも、遊んだ後の火の始末は確実にしないと危ないですよー

[168. 匿名]

歌唱もダンスも魅せ方も上手だよ

[170. 匿名]

>>162補足
可愛い女の子に楽器は演奏させずにプロデュースするチームで考えた衣装やダンスとかのコンセプトって
やってることの構図は秋元系と同じなんだよね
レベルの高低があっても彼女達はあくまでも駒、操り人形
コンセプトやらは裏のプロ集団が全部考えてるのが

[171. 匿名]

>>69
音楽業界で有名なだけなら知らない人も多いだろう

[172. 匿名]

アジアや東欧あたりの国外ファンは若い子多いけどね？
メタル自体がおっさんの音楽だしファンが高齢なのは多少仕方が無い

[173. 匿名]

>>169
なにガル爺さらっと居座ってんだよ
はよ寝ろ4時に起きろジジイ

[174. 匿名]

89才に驚いた
煽り方も心得てるね
ファンは怒るだろうけど
そういわれても仕方がないところはある

[175. 匿名]

>>44
BABYMETALは日本人よりアメリカ人に人気があるイメージだけど、怒るキモオタいるのかな

[176. 匿名]

>>151
花冷えやBand-maidがいるけど、彼女たちも日本より海外人気の方が高い気がする

[178. 匿名]

こういう人ってどの界隈にもいるけど大体アンチか推しを下げられる自分に酔ってる層くらいしか支持してなくてお触り禁止になってるから、著名な人がそんなファンになってるベビメタは気の毒だなと思う。メンバー誰かのアンリーではないっぽいだけマシか。

[179. 匿名]

>>153
一応HM/HRを聞いて早35年のおばちゃん
知識は薄くはないけど古いのは自覚してる
テープ使用のミュージシャンは昔からいたけど
そもそも演奏してないユニットに色々言いたくなるのはわかる
でもアジア人不利なジャンルで成功するコンセプトを考えたプロデューサーは尊敬する

そこまで熱くなれるなら153の深い知識を知りたいな

[180. 匿名]

今までがっぽり稼いだし89なら悠々自適でお迎え待つだけで炎上しても話題になってラッキーくらいなんじゃない

しかし線香花火のくだりは秀逸だわ
さすが作詞家だねw

[181. 匿名]

>>9
「水商売」ってところ以外は、めちゃくちゃ褒めてて擁護してるのにね。まぁ芸能自体が水商売とか言われることあるし、一語だけ取り出してそんなに目くじら立てなくても…と思ってしまった。

[182. 匿名]

メタルってグループ名つけたからこれからもメタル以外の音楽はやりにくくなってしまったね

[183. 匿名]

>>146
コンセプトが変わってるのは分かるけど、湯川さんが言ってる部分についてはそんな変わってなくない？

[184. 匿名]

SU-METALの歌いいと思うけどな。彼女たちのステージコントロール力はスゴイよ。私はすき。

[185. 匿名]

>>9
これ別に嫌いってわけでもなくない？
それとも京言葉のような嫌味なの？
高尚すぎてよくわからん(笑)

[186. 匿名]

>>158
楽器演奏しないアイドルは普通だけど
楽器演奏しないバンドってなかなかいないよ
それこそアイドルバンドくらい

歌唱だけで良いんですと思ってる人と
楽器演奏、ひいては作詞作曲もメンバーでやるべきと思ってる人とはそもそも話が噛み合わないのを
このコメントを見てようやく理解できた

[187. 匿名]

>>175
ベビメタについてるオタは彼女たちが初めて海外フェス出た時最前で盛り上がり方とか向こうの人に教えててほんと偉いなと思った。オタクなら推しが手の届かない存在になっていくのって寂しい、ならないでほしいって気持ちも絶対あると思うから。

[188. 匿名]

>>174
そう言われてもねぇ
湯川さんなんで急にBABYMETALディスり始めたかと思ったらBABYMETALのラジオに高市議員が出たかららしいわ
高市議員ってメタル好きで有名だけど、湯川さんの活動とは対局みたいだからね

[189. 匿名]

>>185
貶し愛ってやつでは。

[190. 匿名]

>>186
歌唱力はどこに分類されるの？
歌唱力が音楽的な実力に分類されないのなら何に分類されるのさ

演奏してない、歌だけで活動してる人はもれなく音楽的実力ないってこと？

[191. 匿名]

>>9
そのとおりじゃん、としか思えない
この整った文でも理解できずに炎上させる人って盲目的だし幼稚だと思う

[192. 匿名]

この方ってなんなの？

[193. 匿名]

>>68
たまに動画で話してるところも見るけど、とてもこの年齢とは思えないハッキリした口調で理路整然と話してるよ。脳みそ若いんだな〜って思う。ビートルズとかマイケルとか、リアルタイムで交流してきたような人だから、音楽界の生き字引だよね。

[194. 匿名]

ベビメタ好きだけど、こういう言われ方するのはしゃーなしな部分はある
結局他のアイドルグループと同じで、おじがプロデュースしたおじの趣味をふんだんに盛り込んだアイドルでありバンドであって実に「商業的」
一定の収益を見込めると分かっている、おじの趣味を女子高生にやらせる漫画やアニメと変わらない

その上で「いいよね！」とか好きだよって評価するバンドでありアイドルなのかなと思う
あと世界観をきっちり表現する職人でありプロフェッショナルだとは思う

[195. 匿名]

>>190
少なくとも一昔前はハードロックやメタル界隈では馬鹿にされてたよ
エアロスミスのライブ演奏がテープなのも昔ミュージシャン同士で炎上してた

ベビメタ以外で正式メンバーが楽器演奏してないメタルバンドを是非教えてほしい
私が知ってるのはボーカル、ギター、ドラム、ベースは正式メンバーのバンドばかりだから
話はそれからだよ

[196. 匿名]

>>170
男が男に向けてこういうのどぉっすか？よくないっすか？いやーたまらんっすってやってるようにしか見えない
萌えキャラ広告とかも

[197. 匿名]

>>1
ガルフェミ「日本のアイドルは幼い！それに群がる日本男はロリコン！キモい！」

通りすがり「BABYMETALは日本人より外国人に人気あるよ？」

ガルフェミ「‥」

[198. 匿名]

>>34
おばあちゃんの戯言？
20代半のアラサーだけど、ガルでのさばってるババァより理知的でカッケー婆さんって感じだわ

[199. 匿名]

>>188
高市さんメタル好きなのか…(初耳)バイクも阪神も好きだし多趣味な人だね。

[200. 匿名]

>>188
あーなるほどそういう事か
唐突すぎて不自然だと思ったわ

[201. 匿名]

>>1

誉め言葉に遅れて効く毒が込められているような…

まるでフレネミーに操られているようなモヤモヤが残る

悪口よりも自信を失わせるようなテクニックというか、皮肉というか

[202. 匿名]

>>183
変わってること分かるんかいw
そもそも湯川さんが分かってないんだよな

BABYMETALってそもそも最初からコンセプトが狐様のお告げで操られ巫女的な感じで歌って踊るが基本構造なんだよ
湯川さんがわざわざ指摘しなくても少し調べると出るからみんな分かってるわけよ

だから操り人形とかの部分はそこまで怒ってないんだよ当たり前だからね

みんな怒ってるのは約10年もBABYMETALを見たりせずに10年前の知識のまま評論したことでしょ
演出だってメンバーだってこの10年で大きく変わってるのに10年前と同じわけないじゃん

この程度の評価なら素人でもできるでしょw
89歳まで評論家で生活してるのにその知識しかないんだって感じよね

[203. 匿名]

>>189
好きなのに貶すってすごくモラハラ気質だと思う
昭和の男児みたい
とても理解できない推し方

[204. 匿名]

>>158
横
音楽の実力がないって言ってるんじゃなくて、売れてる理由の大部分は本人たちの音楽的な実力ではないって言ってるんだと思うよ。

[205. 匿名]

>>9
私にはピーターバラカン氏の主張の方が、あぁイギリスの音楽評論家っぽい主張だなと思った。
メタルはこうってガチガチに決められた枠があるから許せないのでしょう。

[206. 匿名]

>>34
おばあちゃんの戯れ言というより、さすがも作詞家のセンスを感じたけどな。

[207. 匿名]

ぶっちゃけ、最新のアルバム聴いてこんなのクソだと言われたほうがBABYMETALのファンは納得するよ

BABYMETALを聴きもしてません、ライブ映像も観てませんでこの水商売の人は何を評論するのさ

プロなんだから分かりきったこと書かくなよ

[208. 匿名]

この方もサイババ信者だっけ？

[209. 匿名]

>>9
まがいものって言いかたはファンからしたらムカつくだろうけど、そもそもバラカン氏もそこまで的外れなことは言ってない気がするが

[210. 匿名]

>>206
この人オリジナルの表現じゃないからな
操り人形なんか他の人が言ってることだし

新しい評論でなくて残念
この人の評論の実力がそこまでなんだろうな

[211. 匿名]

えー
高市さんがベビーメタルのラジオに出たからこの発言なんだ
それを知ると政治的な思惑あってのネチネチした言葉に思えてきた

[212. 匿名]

バンドとは違うよねと思うし、人形浄瑠璃という表現で否定派の方に理解を示したのはわかる。
私はアイドルが好きだけど、本人たちのグループに対する気持ちやそれを聞いた上での楽曲への向き合い方とか説得力に関しては素晴らしいと思う。
けどたまに、これは事務所やプロデューサーがグループをどうしたいかという壮大な脚本の上で楽しんでるんだよなぁと我に返るようなこともある。ベビメタも好きだけどやっぱりプロデューサーや制作者がいるアーティストとバンドでは毛色が違う。けどそういう視点だとロックだメタルだアイドルだバンドだと言ってるけど商業ベースに乗ってる時点でねぇｗとジャンル論争を薄笑いで見てるところもある

[213. 匿名]

日本の素晴らしいエンタメを世界に広めてくれてる若者に変なこと言わないで！

[214. 匿名]

>>208
そう
藤井風の信者さん
今年BABYMETALの方が海外での評判良いから喧嘩売ってるのかもねwww

[215. 匿名]

ベビメタをバンド枠で見てる人いるの？
アイドルでしょ？

[216. 匿名]

>>188
高市さんの政治姿勢は好きになれないけど
好きなドラマーが同じだったからそこだけは好き
イアン・ペイス最高

[217. 匿名]

>>210
湯川れい子さん自身が操り人形というオチだったりして

[218. 匿名]

>>217
かもな
高市さんがBABYMETALのラジオ出てから喧嘩腰みたいだし10年前は褒めてたのにね

[219. 匿名]

薄着でお腹出してクネクネ踊るアイドルは違うんですか

[220. 匿名]

>>135
そういう若くて可愛い女の子を前面に出す仕掛けやシステムが、
なんとなく仇花的でという意味での水商売的な感じ～って例えかな、と。
そんなような事を言いたかったんだと思うんだよね
っていうかこのサムネのお写真、タレントのシェリーの未来予想図みたいで
そっちが気になったわｗ

[221. 匿名]

>>188
去年だっけ？沖縄の米軍基地でもライブやった時も怒ってる人いたよ。

[222. 匿名]

>>210
線香花火云々はこの人オリジンじゃないんだ。マイナス食らってショックだったわ笑

[223. 匿名]

>>205
国内外の有名バンドがベビメタと仲良しだったりコラボ曲出してる時点で答え出てそうだけどな。まあ社交辞令と言って認めないだろうけど。

[224. 匿名]

>>220
じゃあ反対にイケメン売りするところも結局は水商売ってことだよね、色々敵に回しそうな発言だよ

湯川さんが好きな藤井風さんなんかおばちゃんのアイドルだけどそれも水商売的な売り方になるわけだよね

[225. 匿名]

>>222
水商売も操り人形も10年前のガル民ですら考えつく言い回しだよ(海外フェストピで見かけた)
いざ燃えたら効いてないアピールもよく見る流れ。

[226. 匿名]

例えば歌唱力抜群だけど容姿も素晴らしく人気になった氷川きよしとかは、容姿で売れたから歌唱力で売れたわけではないという感じになるよね

女に媚びてる水商売だって言われたら結構ショックだと思うんだけど、女性アーティストには言えちゃう私って感じなのかしらね

[227. 匿名]

>>224
藤井さん最近日本のファンにあんまり愛想良くないから米津とか他に流れてる気がする。

[228. 匿名]

正直言うと私も彼女らには疑問を感じてる

メタルが昔から好きだったから汚された気分

[229. 匿名]

>>228
誰が好き？

[230. 匿名]

>>218
正直それなら叩くべきはベビメタじゃなくて人気に便乗してきた？高市さんとラジオ関係者じゃないかと思う。浅い知識で語るな！という主張ならまあわかるし。10年見てないならそんな熱量もないか…

[231. 匿名]

>>230
10年もBABYMETALみてないからボーカルが作詞もやり始めたの知らないんだろうよw

[232. 匿名]

>>54
よこ
肌露出してることが水商売的じゃないんじゃない？
女性であること、容姿の淡麗さ、しぐさのかわいらしさ、愛らしさ、そういうものも評価につながってることが｢ジェンダー的な、水商売的な評価だとも言える｣

私も同じ感覚だよ
ベビメタは「音楽的評価だけ」を受けてるわけじゃない
でもそこが好き、音楽だけでベビメタを好きになったわけじゃないもの

[233. 匿名]

>>232
それなら逆もあるよね
男性的な売りしてるところも同じになるし

なんでBABYMETALだけ水商売扱いし始めたんだろうな、昔から所謂異性受けするものを水商売扱いしてたのなら理解できるのだけども

[234. 匿名]

>>83
行間はつくるものではなく、
相手に読み取らせるものだから、
もう少し詰めて書いてね。

[235. 匿名]

>>34
おばあちゃんが有名人じゃなくてもこの手の戯言はアンチの餌になるだけなんだよね…

[236. 匿名]

>>235
湯川さん今後は水商売って毎回言われるだろうね
海外の掲示板でも拡散され始めたから

[237. 匿名]

>>214
藤井風が高市さんじゃなくてもこの人が嫌ってる思想の人とお話したらどうするんだろ。叩くのかな。

[238. 匿名]

>>198
私からしたら20代後半もばばぁやで

[239. 匿名]

ベビメタってあゆと板野さんと並んでガルでめちゃくちゃアンチ多いけどなんでだろ。10年単位で嫌われてるのこの３つくらいな気がする

[240. 匿名]

うーん、RATATATAとか聴いたことあるのかな？
あれだけ全世界、本当に欧米、南米、ヨーロッパを熱狂させるライブをやれる日本人が何人いる？
BABYMETALくらいでしょ

[241. 匿名]

>>127
実際、日本のフェスに出演したときの感想が、
「サークルモッシュ大きすぎたw」「ダイバー大量発生してたw」とかばっかで、曲やパフォーマンスに対して言及してる感想はほとんど無いんだよね
少女✖️メタルという異色タッグで盛り上がる自分が好きor元々未成年アイドルのオタクの2種しかいないんよ

[242. 匿名]

センチメンタルジャーニーの作詞家だよね

[243. 匿名]

まぁガル民は世界で活躍する日本人女性が大嫌いだからこういった意見が大好物
BABYMETALしかりAdoしかり
女の敵は女
世界で活躍する女性の敵はブス

笑

[244. 匿名]

ヘビーメタルの新メンバーって博多華丸の娘なんだ

[245. 匿名]

>>1特に変なこと言ってなかった
少しでもネガティブに見える表現の仕方は全部炎上しなくちゃダメなの？
これを炎上させた人たち、頭悪いんじゃないだろうか
小説とか一切読まなそう

[246. 匿名]

>>9
いやいや、2016年の話に反応したの？
今更？は？

バラカンもベビメタがまさか海外でウケると思わなかったからの発言では？
今や実績着々と積み上げて立派なアーティストじゃん
私はバラカンは知らないけどベビメタは知ってるし、そういうことでは？

[247. 匿名]

>>223
よこ

てかそんなのは始めた頃の反対者の意見であり今更頭固いこと言ってたら笑われるくらいには認知されまくってるからね…
音楽が人を幸せにする力があるものだとするなら技法云々より彼等にはその力が間違いなくあるということなのよ
そこを一番無視したらいけないんじゃないかな

[248. 匿名]

おばさんだけどベビメタのファンです

[249. 匿名]

これって10年前のイメージで語ってるから現在のファンは怒ってるんでしょ
彼女達の努力や才能を無視した論評
作詞や作曲だってしてるし振り付けもやってる現在でこの批評は反発されるよ

[250. 匿名]

>>245
現在のBABYMETALではなく、初期のアイドルだった頃のBABYMETALを調べもせず、さも今も同じように語ったから炎上してるんでしょ

[251. 匿名]

ここにコメントしてる人達も文脈の前後を知らないから当然の批評って思ってるけど前後を知ったらファンが怒るのも当たり前と思うけどね

[252. 匿名]

大好きな藤井風がBillboard圏外だったからベビメタに八つ当たりしてんだろこのお婆ちゃん

[253. 匿名]

露出度高い腰振りアハーンのキャバレー色強いまさに水商売的金太郎飴のK-POPの事を言うなら解るけど、日本人が世界的な人気になると必ずこうやった貶める人が出てくるの何でだろう〜なんでだろー。

[254. 匿名]

>>232
それ言うなら海外の女性ボーカル半裸やケツ出し当たり前だけどそこには言わないよね

[255. 匿名]

ヘビメタ好きでよく聴いてたけど、BABYMETALはとにかくバックバンドの実力がすごいんだよね。
それとハードに踊る女の子を組ませたのはアイデアだと思う。
何にしてもこのおばあさんの発言とかなんの影響力も無いんだから放っとけばよろしい。

[256. 匿名]

この意見自体は別に真っ当だし頭ごなしに批判してるわけじゃないから理解できる。
ただ、この人はどうかなって思う時もあるよ。この人小野洋子と仲良かったから昔それ使ってジョンレノン語ったりしたりこの夫婦アゲたりしてたのに、洋子さんが病気で引退して、数年前元愛人のMay Pangが公開した（見たけどかなり主観的で信ぴょう性は個人的に眉唾物だと思う）簡単にいうと本当に愛されてたのは私よ！っていう映画きっかけでMayと仲良くなったら、「人は同時に二人の人間を心から愛すると言う事もあるのかもしれない」とか「洋子さんといると疲れる部分もあったのかも」とか露骨に寄せ始めてなんじゃこの人と思った。
ジョンレノンファンとしては別にこの2人の女性はどっちも好きでも嫌いでもない（なんか主張強くて苦手だけどまぁジョンもクソ男ではあるし）からどうでもいいんだけど、日本向けに勝手に身内ヅラしてジョンの心情語るの辞めてくれ。

[257. 匿名]

>>1
そんなことより89歳でこんなに頭はっきりしてるのがすごいと思ってしまった
私も年取るならそれくらい明晰でいたいわ

[258. 匿名]

この人サイババ信者で藤井風のこと大絶賛してたよね

[259. 匿名]

流行ってるのは海外の方だけどね

[260. 匿名]

文脈の前後読んでも水商売＝風俗的な意味と思われてもしょうがないよ。その表現がなかったらファンも怒ってないと思う。ただ10年聞いてないのにこの評論は説得力ないなぁ。

[261. 匿名]

>>13
いや違うよ秋元系とは
口パクじゃないし歌唱力もダンススキルも違う

[262. 匿名]

>>48
歌手や俳優、芸人など芸能界は水商売。
小説家や漫画家なども。人気に左右される仕事は水商売だよ

[263. 匿名]

>>241
いやいや曲の分析ならスタジオ音源聴くでしょ
フェスの動画はオーディエンスの反応の楽しむのが大部分だし
特にメタルやロックなら尚更ね

[264. 匿名]

>>9
ギミチョコしかしらないけど、女性の魅力を最大限に活かした人気だとしたら、バンドがしっかりしてるだけにそう思う人はいそう。

aa=の人とか曲作ってて、すごいなぁ、と思った記憶ある。そして◯◯メタルの1人がいつの間にか変わっててびっくりした。

[265. 匿名]

>>245
あんたこそしっかり前後の文脈読み取って発言しようね
どうせ数分で読み終わる恋愛小説なんかで満足してる類でしょ

[266. 匿名]

>>241

楽曲だけの感想しか出ないなら音楽番組だけで十分だしオーディエンスのその反応こそフェスの醍醐味だしな。

[267. 匿名]

>>13
アイドルだね
恋愛したらファンが怒りそうな
Perfumeはそういうの無いのが不思議

[268. 匿名]

40代50代なら人気出た？と思うし言い方は悪いけど間違いではないと思うけどねぇ
ボーカルのSU-METALは確かにうまいけど

[269. 匿名]

>>176
メタル自体が海外のほうが人気だしねー
国内人気ってことならave mujicaがもう少し売れてくれたらと思ってる
アニメ効果もあるだろうし

[270. 匿名]

>>1
それよりも
《あんなまがい物によって日本が評価されるなら世も末だと思います》という、バラカンさんの辛口に驚き。
NHKで「ウィークエンドサンシャイン」のMCしてるけど、喋り方はおっとりしてるよ。

[271. 匿名]

>>9
私もベビメタ好きだけど、湯川さんの意見にはなるほどと思うけどな
確かに人形浄瑠璃的な部分はあるのかも

[272. 匿名]

>>45
え、芸能人はみんな水商売ですよ。
「客のひいきによって成り立つ盛衰の激しい商売」のことですからね。

[273. 匿名]

>>241
ライブに行ったことあるけど、全部疑わしいけどこれだけは確実に絶対口パクだなと思う曲がいくつかあったわ

[274. 匿名]

>>5
ガルにいそうw

[275. 匿名]

>>23
アミューズの子役とかモデルを集めたアイドルグループが元でその派生ユニット

[276. 匿名]

>>89
辞めちゃった子は可愛かったけど今いる子たちはさほどでは…。

[277. 匿名]

>>273

それは耳が悪すぎるね。ファンカム見てても不調な時でも口パクは絶対しないんだなとしか思わなかった。

[278. 匿名]

>>9
全文読んだら納得、擁護してるように見える。
切り取って叩いてる人は、もう一度読み込んだ方が良さそう。

[279. 匿名]

湯川さんはベビメタにもピーターバラカンにもいい顔しようとして(正論ではあるが)何言いたいかぼやけてしまったね
個人的には炎上するほどでもないと思うけど

[280. 匿名]

言葉で商売しているならアップデートしなきゃね。昔はそうだったと言っても今の時代の人は知らないし文脈前後読んでも湯川さんの水商売表現は今のイメージ像が浮かぶよ。

[281. 匿名]

>>23
観て聴いて自分で決めろよう

[282. 匿名]

>>278

10年聞いてないで評論しているから正直説得力がない。

[283. 匿名]

バンドの演奏する人らが凄すぎるのよ

[284. 匿名]

ベビメタに限らず、若いアイドルとかダンスグループみんな当てはまるのでは

[285. 匿名]

>>1
昔から芸能人自体が「水商売」と言われてるのに何故炎上？

[286. 匿名]

>>1
広義でperfumeも批判してる事になるね

[287. 匿名]

>>206
全然衰えてないし煽りスキルまで備えてるとか凄いし怖いと思ったよ。マジでこれは敵わないかもね

[288. 匿名]

>>271
結局、ロリ売りのグループが評価されるのはおかしいって言いたいのを褒め言葉を交えて誤魔化しつつ言いたかっただけってのがバレた感じ。立場上言わなくていい事を言ってしまった。思ってるだけにしとけば良かったんだよ。私も元ジャニーズグループのトピで似たような事ふんわり書いたけど凄い叩かれて学んだ。
個人のSNSでやったらとんでもない事になるのは火を見るより明らか。

[289. 匿名]

>>285
日本語を知らない人たちがファンなんでしょ

[290. 匿名]

>>226
基本作詞家や作曲家を先生と呼んで、◯◯先生に作っていただいた曲です、ってやってるし、きれいに着物着た女性演歌歌手っていわゆる飲み屋のママさんみたいにも見えるし、演歌ってジャンル自体もわりと水商売っぽいと思う
歌手個々の歌唱力とかは置いておいて

[291. 匿名]

>>255
メタル好きな人ばあんまヘビメタって言わなくない？

[292. 匿名]

>>1
演奏込みのバンドでは無いから仕方ないんじゃない
楽曲歌唱以外にも、戦略、コンセプト、ヴィジュアル、ダンス、いろんな要素があって商業音楽は何がウケるか世の中分からんよ
狙って売れるなら皆やってる

[293. 匿名]

>>206
ビートルズが宿泊してるホテルに忍び込んでインタビューゲットしたりした
潜り抜けた修羅場の数が段違いなおばあちゃんだもんね
ドルオタ風情があれこれ言っても虫の声みたいなもんなんだろうね

[294. 匿名]

まあ一番ダサいのは自分の意見をどや顔で世界にさらしといて旗色が悪くなったら取り下げて知らん顔するええ年したおっさんかな

[295. 匿名]

ここぞとばかりにバカにしたり茶化したりしても現状彼女達がグローバル音楽市場で一番成功してる日本人アーティストなんだよね
なんちゃって海外進出みたいな人達と覚悟も違うし胆力も違う

出典：i.imgur.com

[296. 匿名]

>>293
ただのアスペじゃん

[297. 匿名]

>>274
ヘビーユーザーらしいですよ😉

[298. 匿名]

>>175
海外でもアニメ好きは気持ち悪がられてるよ。

[299. 匿名]

>>1
坊主になっちゃうの？
心配です

[300. 匿名]

>>288
全くわかってなくてびっくり

[301. 匿名]

>>18
私も初めて知った。ガールズバンドだと思ってたから

[302. 匿名]

>>282

10年でだいぶ変わるのにその間聞いてもないのによくここまで語れるよなとは思う。ベビメタ以外のアーティストでも反感買うと思う。聞いていないで評論は致命的だよ。

[303. 匿名]

>>2
2コメでスゴイ!
湯川れいこさん作詞ですね。

[304. 匿名]

>>298
海外も日本と同じようにアニメに対する偏見は無くなってきてるよ
鬼滅の映画は海外も老若男女で満員って感じだし

[305. 匿名]

>>197
通りすがり=アミューズ工作員

[306. 匿名]

>>283
だったらフロント三人替えても成功するはずよね
でも後発が現れないって事はそう言う事なのよ

[307. 匿名]

>>10
おばちゃんには関係ないよ

[308. 匿名]

>>5
結構なご年齢なのにね(笑)

[309. 匿名]

>>285
当たり前の事をわざわざ発信したからでしょ
別に流行ってるわけでもない、不祥事を起こさずに真面目にやってるBABYMETALを持ち出して言うなんて、悪意以外に何の意図があるのか純粋に疑問

[310. 匿名]

THE 老害

[311. 匿名]

>>5
「おまえらの批判なんて静かに火が出る線香花火程度」だもんねえw
真似したいわ

[312. 匿名]

>>305
そういうので誤魔化さないで、そこはちゃんと論破しないと

[313. 匿名]

裏のおっさんは隠して綺麗な女の子を表に置いて客引きをする
まさに水商売じゃん

[314. 匿名]

>>306

バックバンドのメンバー総入れ替えしているの殆どの人が知らなそう。

[315. 匿名]

ガル民はこの人大絶賛してるんだw
高市トピにも書いてあった『ガル民が支持する人は崩れる法則』発動するかな〜

[316. 匿名]

あの人たちって歌ってないの？

[317. 匿名]

ベビメタに限らずメタル界隈なんか「こんなのメタルじゃない！」なんてヘイター腐る程いるから、別に珍しい話じゃない
スリップノットとかブリング・ミー・ザ・ホライズンは上の世代からあほほど腐されてきた
なんでメタル界隈でもないこの人の発言だけ記事になるんだろう

[318. 匿名]

>>295
基本コンセプトは、くの一？

[319. 匿名]

>>313
サポートバンドを仮面で隠すようになったのは
みんなから大変愛されてた前任のギタリストが不慮の事故で亡くなってからそういう風にあえてやってるのよ
そうやって内情も知らずにバカにしたりされると本当悲しい

[320. 匿名]

最初から人気商売の意味で言ってないからね。音楽的な実力や魅力がない、ジェンダー的な水商売的な魅力って言ってざわつき始めたから人気商売って弁明した。湯川さんと同世代の祖父母がいるけど現代以上に水商売＝風俗の概念が強かったよ。

[321. 匿名]

>>7
ただ「広義ではそう、私も当てはまる」と言うくらいなら何もベビメタに対してだけ水商売的と言うのもおかしな話なのよね

[322. 匿名]

>>318
？？？

[323. 匿名]

>>26
会いに行ける握手できる。そのための課金はアーティストじゃなくてアイドルだけど、芸能界はみんな水商売じゃないかい？

[324. 匿名]

>>295
そこについて否定してる人は少ないと思うよ
VOWWOWの昔から何組ものバンドが挑んでも成し遂げなかった成功をしてるのは純粋に凄い

ただ表に出てるメンバーがプロデューサーの操り人形（ただし求められるレベルが高いから半端な頑張りではできない）なのについて言いたくなる人の気持ちも理解できる、という話

[325. 匿名]

>>228
わかります
あっ、そういう？て思った

[326. 匿名]

この人左翼だよね

[327. 匿名]

>>315
今更湯川れい子が崩れる、とは

[328. 匿名]

>>321
何か話題があってそれに対してのレスポンスなら、抗議なら水商売だね、となるんじゃない？たまたまベビメタだったということ

[329. 匿名]

>>326
Xのフォロワーみたら絶句した

[330. 匿名]

>>317
ベビメタのラジオに高市さんがゲスト出演したってのと、前に普天間のライブイベントにも出たからかと
要は叩いてるのは左

[331. 匿名]

>>327
すごい絶大に支持してますね笑
高市信者と被るわ

[332. 匿名]

>>175
ファンは高齢男性ばかりというのは本当なの？

[333. 匿名]

>>332
国内では藤井風の女性版
海外じゃめちゃくちゃ年齢層若い

[334. 匿名]

>>1
本当に海外で物凄く売れてるのか未だに謎
SNS発達しててもまだまだ現地は遠くて実感が持てないままだわ

[335. 匿名]

>>270
えーいつもそんな感じのこと言ってるじゃんあのラジオ

[336. 匿名]

>>334

Imgur: The magic of the Internet

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[337. 匿名]

ニュースで海外で人気があるってたまに見るぐらいしか知らない

[338. 匿名]

>>1
ドゥードゥードゥーでダーダーダーの湯川先生があんだって？

[339. 匿名]

世界の音楽市場
1位　全米アルバムチャート　#9
3位　全英アルバムチャート　#17
4位　全独アルバムチャート　#7

[340. 匿名]

>>302
今まではBABYMETAL絶賛してたのに、高市がBABYMETALのラジオ出てから手のひら返したから分かりやすいね

ヤフコメでも今回の謎に護されてるけど、湯川は左で有名だし納得の流れよ
今BABYMETAL叩いてるの左とフェミだし

[341. 匿名]

>>311
燻るように弾ける儚い花火だもんなぁ
線香花火単体で貶し言葉じゃないところもスキル高いw

[342. 匿名]

>>332
メタルなんだからそりゃ男性ばかりだよ

[343. 匿名]

流行ってるのは海外の方だけどね

[344. 匿名]

>>339
風オバ発狂案件

[345. 匿名]

>>18
それをいうならPerfumeとかもギリギリだよね
でも本人たちの努力もあるから貶そうとも思わないのが普通じゃない？

貶すとすればそういう売り出し方をしているプロデューサーや可愛い女の子に下心で食い付くファンへだと思うけどな

[346. 匿名]

J-WAVEの朝別所哲也氏が［湯川れい子よっ♡うふっ］ってゲストでトークしてからものまねしてるw

[347. 匿名]

自分が好きな藤井風がアメリカで受けなかったのが相当気に入らないらしいね
韓国のプロデューサーつけて海外で売り出したのにビルボード圏外って相当赤字だろうな

同時期で米ビルボード9位のBABYMETALに喧嘩売りたくもなるわね
おまけに嫌いな高市がBABYMETALのラジオ出た後出し文句もいいたくなるよ

さすが89歳の水商売の方はものが違うぜ

[348. 匿名]

>>344
藤井風　圏外

[349. 匿名]

>>341
さすが水商売のベテランさんだわ
言葉が巧みなのねw

[350. 匿名]

>>187
175に対してのコメントにしてはチグハグだね

[351. 匿名]

>>250
ベビメタはアーティストか？との議論になると、
ベビメタみてないけど、アイドルの域を脱してないと思うよ
浄瑠璃ってのは言い得て妙だと思う

カクカクと踊りながら、正しく正確に歌い、事前に台本に書かれた下手な英語のMCで煽る
これのどこにアーティスティックな要素を感じるのか
謎なんだが
あなたこそベビメタ見たことあるの？

[352. 匿名]

>>1
ん？
ベビメタのファンとかじゃないけど、ボーカルの子普通に歌上手くなかったけ？
それ言うなら旧ジャニーズとかAKB系列とかのがって思うけど。そこはスルーなんだw

[353. 匿名]

見てないでそれを言う
なんて愚かお婆ちゃん

[354. 匿名]

>>351
浄瑠璃なんか二番煎じの表現だろ
元からそういう操られてる設定だから調べると出るんだよ

あんたこそいつの時代の話してんだw
今BABYMETAL英語ペラペラだし、自分で作詞もしてるし10年前と同じなわけないのよ
メンバーも変わり歌い方もバリエーション出てきてるのにwww

[355. 匿名]

>>334
Live映像YouTubeに無数に上がっているから確認してみては。

[356. 匿名]

>>351
>カクカクと踊りながら→自分達で振りもつけてます

>正しく正確に歌い→90分間ほぼノンストップでフォーメーションダンス踊りながら歌ってます

>事前に台本に書かれた下手な英語のMCで煽る→台本はありません。パターンが決まってるだけでインタビューも英語で受け答えします

>どこにアーティスティックな要素を感じるのか→あなたの感性とみな同じと思ってる痛い人ですか？

[357. 匿名]

>>313
その裏のおっさんは骨で出たがりだからな
いつも現場でスマホで撮影してるしファンはコバ好きだし

バンドは入れ替わりだし、固定なのはメンバーの女の方という

[358. 匿名]

>>351
おばさんアーティストって表現者だよ？
どういう思考してるの？

[359. 匿名]

>>309
意図は左活動家の印象工作かな、と予想する
芸能界に多いやり方

[360. 匿名]

>>356
この感じだと本人作詞曲あるのも知らんからほっときなよwww
がるちゃんにいるBABYMETALアンチさんは赤いスカート時代で時止まってんだから
ダークサイド時代のビジュアルとか知らんだろw

[361. 匿名]

>>261
K POPと違ってあれだけ激しく踊っても生歌なのは良いと思うよ。

[362. 匿名]

サムネSHELLYかと思っ

[363. 匿名]

>>332
メタルの中ではファンの平均年齢若い方。女性限定ライブやってたから女性ファンも割といる。

[364. 匿名]

>>363
女性限定ライブ懐いなwまたやってほしいわ
ライブにコスプレした子供も結構いるよね、みんなしっかりヘッドホンしてるけど可愛いのよね

私東京ドームで変なおじに絡まれたんだけど、他のおじ達が守ってくれてありがたかったわ
入れ墨はすごかったけどwww

[365. 匿名]

>>1
メンバー全員女性でボーカルもデスボイス出しまくりのガールズメタルバンドとかもいるもんね、Fate Gearとか
そういうのと比べると「本物のメタルバンド」ではないと思う
フロントマンが作詞も作曲も、コンセプトすら決めてないようなバンドは「アーティスト」としての評価は低くなる

アイドルユニットとしては今までにない形を打ち出して大成功してるし、そこはすごく評価できる

[366. 匿名]

>>365
お、おう
もう少し勉強してほしいかな

[367. 匿名]

>>238
こんなところにいないで勉強しなさい
煽りじゃなくマジで

[368. 匿名]

>>359
高市下げのトレンド出てるから要請あったのかもね
湯川さんは左で有名だし、日本人が活躍すると下げしたくなるんだよ

[369. 匿名]

>>309
しかも叩き出した理由も不順だし10年追ってなくて認識も古いし、これで一緒になって叩いてるのここの人くらいじゃないかな。

[370. 匿名]

>>369
てか10年一切見ないでグループの音楽性を評価できるもんなのかな
プロとしてあまりにも仕事雑にみえるんだよな

[371. 匿名]

>>365
あんた匿名をいいことに>>351の人でしょ
気持ち悪い

[372. 匿名]

東アジアのガールズグループ全般にいえる印象じゃない。
Jpoなんか、風俗っぽいじゃん。kPoだとキャバ嬢。
ともかく、ただよう売〇的なナニかが不潔。消え失せて欲しい。

[373. 匿名]

>>238
てか本当にアラサーだったんだろうか。ドルオタじゃなくても10年追ってないグループを鍵もつけず本垢で雑語りして燃えたら効いてないアピールって愚痴垢でもやらないレベルのダサいムーブ見てカッケェとはまず思わないけどな。

[374. 匿名]

まぁ確かに、まだあの可愛い顔にハスキー声で、力強いハイトーンボイス出てたら実力ともにすげー！となるけど、結局ヘビメタに可愛い女の子が踊って歌ってるだけだもんね

[375. 匿名]

一番萎えるのは炎上し始めたら被害者ムーブで年齢までアピールとか老害の極み

[376. 匿名]

メタルっていうニッチでひげおじだらけのむさくるしい化石界隈に愛くるしいロリっ子が入ってきて可愛い声でデスメタルバックにこれまた可愛く踊るからそのキャップが新鮮でウケたのであって評価されてるのはバックの演奏、彼女たちはお人形、言ってることは正しい。
でも彼女たちがほんとに見せかけのアイドルならこんなに人気続かない。本気でメタルの世界観の中でパフォーマンスしてる姿が人を惹きつけてるんだよ。アイドルはアイドルでも唯一無二の存在だよ
否定されるものじゃない

[377. 匿名]

出発点が水商売的、芸能、エンタメ、ギミックであることは否定しない
だけど音楽性、芸術性がなかったら感動なんてしないし世界中でファンを獲得しながら何度も回れない

[378. 匿名]

>>363
と言いつつベビメタはまだマシなくらいで国内メタルファン全体的に高齢化してる気がする。海外だとファン層若いバンドもいるけど国内からそこまで追っかける人って意外と中高年だったりするし…

[379. 匿名]

>>374
嫉妬しないでよおばさん

[380. 匿名]

音楽評論家って映画評論家よりいらんのではと正直思う
いろんなジャンルの音楽を紹介してくれるだけでいいのに個人の好みでしかないものを腐す必要まるでないよね
人の褌でご飯食べてるくせに偉そうだし何も生み出してないのに悪影響だけは与える
影響力で人を殴るのは暴力です
渋谷陽一とかさ酷かったし
否定からは何も生まれないんだよ

[381. 匿名]

じゃあ韓流は売春婦かよｗ
実際、売春婦と間違えられた事あるけどｗ

米の空港で売春婦と間違えられて取り調べをうけたチョン流女

出典：i.imgur.com

[382. 匿名]

>>379
横。3人中2人はアラサーのおばさんじゃんw
嫉妬って発想がジジイで笑う

[383. 匿名]

>>9
トピタイだけだと、はあ？って思ったけど、
まあ確かにと思える内容だった。

[384. 匿名]

>>368
高市さんはラジオにゲスト出演しただけなんでしょ？
たったそれだけの繋がりなのにサゲ攻撃の対象にするなんて、どんだけ左翼は焦ってんだか

[385. 匿名]

>>380
今ってどのアーティストやグループにもアイドル的な応援のしかたしてるファンが一定数いるから、批判も込みでレビューしてそっかぁ参考になりましたで本人たちとファンが納得する方がレアだと思う。昔はどうだったか知らないけど

[386. 匿名]

>>108
ベビメタファンでライブも行くけど、ほんとそれ。
10代の頃からずっと頑張ってるんだよね。
YUIMETALなんて、ステージから落ちたのに、何食わぬ顔してライブを完走させた。
ぶっちゃけ好きでもない音楽の世界にぽっと入らされて貫けるなんて、すごいと思う（YUIMETALは辞めちゃったけど）。

歌唱力もダンスも評価高いし、ただの人形とか揶揄されるの本当に不愉快。
他のガールズバンドとは路線が違うだけだと思う。

[387. 匿名]

>>332
こないだ、聖飢魔IIと対バンしたライブ行ったけど、聖飢魔IIファンより年齢層が高くで驚いた！

[388. 匿名]

>>352
旧ジャニや秋元系は、アーティストとして評価されてるわけじゃなくて、アイドルって普通に名乗ってるからってことじゃないの？

それに旧ジャニや秋元系って、今はそんなに下手じゃないしね

[389. 匿名]

>>382
女だけど？
おばさんより遥かに若いでしょベビメタの三人

[390. 匿名]

>>388
いやいや下手が大部分でしょ

[391. 匿名]

>>151
少年ナイフとか、おとぼけビーバーとか、たくさんいるじゃない。
CHAIが独創的だったけど、解散してしまった。

[392. 匿名]

>>26
同意見だわ

[393. 匿名]

>>368
普段KPOP批判する人が多いのに、いざ日本人アーティストが海外で活躍したと言えばそれはそれで批判する人か必ず湧いてくるよね。
反日か老ガイかは分からないけど。

[394. 匿名]

>>285
アイドル系、EXILE系でもみんなそうじゃん
ベビメタは、ちゃんと歌ってるし、ちゃんと踊ってるしまともにパフォーマンスしてる方だと思うけどな

事務所が弱いからここなら言ってもいけるって思ったんじゃないの？

[395. 匿名]

>>345
てか最近のアーティストはほとんど口パクだしね

[396. 匿名]

>>387
それは怖いな

[397. 匿名]

>>388
学芸会レベル

[398. 匿名]

>>387
てかいいな
いつか聖飢魔IIのコンサートに行きたい

[399. 匿名]

>>395
ジャニーズや乃木坂とかも基本口パクなの？

[400. 匿名]

>>384
アメリカの米軍基地でもライブやったからかもね

あとこの評論家さんの推してる藤井風がアメリカでBABYMETALと同時期にアルバム出したけど、藤井風は全く売れなかったのを僻んでるみたいよ

[401. 匿名]

湯川れい子　
日本音楽の国際競争力が失われたのは
AKB商法というキャバクラシステムが原因ｗ

[402. 匿名]

>>394
BABYMETALはアミューズだよ
しかもアメリカだとレーベルがキャピトル・レコードだからめっちゃ強い方だね

てか全米9位になったのにここまで腐す理由が分からん、他のアーティストにも失礼だわ

[403. 匿名]

韓国は韓流を売り込もうとしてるけど
基本、日本では韓国や中国は格下あつかいだから
ぜったいに日本でブレイクする事はない

あと女はセクシー路線で売り込んでるけど
日本でセクシー系は受けない
もうスタート地点で間違ってるんだよねえ
売春婦みたいなのが売れるわけないｗ

[404. 匿名]

>>401
この方はK-POPアイドルには水商売発言してるの？
AKB48より売り方エグいよね

[405. 匿名]

>>400
絶対それだよね。
大人気ない。
分かりやす過ぎて呆れる…

[406. 匿名]

>>10
こういう人たまに見るけど、何のためにここ来てるんだろ？読みもしないのに。それとも理解できないの？

[407. 匿名]

>>345
これ貶てるような言い方なのかな？彼女たちが水商売だというより、メタルバンドとしての在り方の話だよね。音楽のジャンルはメタルだけど、メンバーが楽器やってなくてビジュが売りだから、水商売的って。

SNS普及してから、ちょっとした言葉尻に噛み付く人、ほんと増えたなぁ

[408. 匿名]

バンドのボーカルが女性でダンサーもいる みたいな感じだと思えばいいんだけどね 外国ではどう思われてるのかな

[409. 匿名]

>>384
安倍さんを睨みつけた小川アナみたいな反応ならそうはならなかったのかな？来週のゲストは高市さんです！えー！って三人とも普通の反応だったしそれが不満だった？あー仲間じゃない…とか？

[410. 匿名]

>>18
歌はうたってるよね？

[411. 匿名]

2016年の発言って…
10年近く経ってるのに、なんで蒸し返すんだ？

[412. 匿名]

海外で人気→日本でも人気
って嘘つくからだよね

[413. 匿名]

新しい学校のリーダーズみたいな？

[414. 匿名]

>>10
疲れてるのよ
ゆっくり休んでね

[415. 匿名]

>>10
恋空でも読んでなよ

[416. 匿名]

>>413
あの子達は生歌はもちろんダンスも全て自作。
10代の頃から作詞もしている。
ジャニーズの振り付けも担当していたり。
ライブの演出構成もセルフプロデュースだから操り人形では無いと思う。
ベビメタもダンスも生歌も英語も上手いし操り人形とは失礼と感じる。

[417. 匿名]

>>50
つねに需要と供給だよね。
そうやって節操なくやってきたのが芸能界なんだし、今更ｗ
馬鹿な日本人を指導してやってるんだ気質がＳＮＳの反応にガチギレしちゃったみたいな？ｗｗｗ

[418. 匿名]

>>400
ビルボードチャートって色々あるけど、アメリカ除くとかのグローバルとかみたいなチャートにも入らなかったの？

[419. 匿名]

>>5
だってこの人ディズニーの和訳の人でしょ？

[420. 匿名]

>>320


それで安定しない商売を指しているって後付けにしか聞こえないね。そもそも15年もやっていて未だに人気維持しているグループに人気商売的な水商売の例えも当てはまらないような。他のグループで例え出しているならまだしもbabymetalだけ名指ししているのも違和感だし10年近く聞いてないのに突然昔の発言を掘り出すのも意味わからない。聞いてないならわざわざ触れなくても良くない？今1番推してる藤井さんが圏外なのを八つ当たりしているようにしか見えないし藤井さんにも迷惑かけてる。

[421. 匿名]

ヴォーカルのすうちゃんは広島アクターズ出身だから
子供の頃から歌、ダンスのレッスン受けててエリートだよね
そもそも期間限定のアイドルグループから派生で産まれたのがベビメタ
最初はおふざけっぽい感じだったがライブ重ねるごとにライブが凄いと評判になりファンが増えていった
ライブ見たらあの激しいメタルに負けない声量と声質は素晴らしいよ
海外のフェスなんか下手くそだとゴミ飛んでくるからね

[422. 匿名]

>>396
そうなのよ、閣下がMCで「ベビメタと我々の最大年齢差は10万41歳。会場は若いファンだらけになるかと思ったら、ん？？？」というようなことを言っててワロタ

[423. 匿名]

>>1
この世代の方が言う「水商売」と騒いでるやつらの捉えてるそれとは感覚的にちがうよね
とりあえず喚いてるベビメタファンの奴らは水商売見下してる職業差別者

[424. 匿名]

こいつを絶賛してるガル民大丈夫か？
こんなやつだぞ

[425. 匿名]

>>407
バックで演奏してる人は人気商売じゃないの？

[426. 匿名]

>>194
これだよね
ツインテールのロリっ子がメタル、演奏はしてなくてバックにバカテクのベテランミュージシャン
おじに操られてるコンセプトアイドルをご賞味あれ、という
特に男はそういうのが好きだよね

でも背後関係を抜きにしても魅力的なアイドルだと思うし楽しみ方は色々だと思う

[427. 匿名]

>>425
え？BABYMETALとして表に出て売ってるのは女の子達でしょ？

[428. 匿名]

>>3
女は女優よ〜

[429. 匿名]

>>427
メタルってボーカルだけが水商売なの？
ベビメタは歌は上手いと思うんだけど

[430. 匿名]

>>338
「アイノコトバサッ」

[431. 匿名]

>>10

はっはっは
貴方がおもしろ～い

[432. 匿名]

>>295
なぜかドイツでだけ人気があった日本のパラパラアイドルグループをふと思い出した😂

[433. 匿名]

>>271
同意できる部分もありつつ、同じコンセプトでやっていてもメインボーカルが中元すず香でなければ今の成功はなかったと思うので、そこはただのお人形さんとは違うんじゃないの？とも思う
メインボーカルがお顔だけ可愛くて歌やダンスのセンスが平凡な子なら、ただのイロモノB級アイドルで終わったんじゃないかな

ただ、中元すず香が普通のソロアイドルやシンガーソングライターになったとして成功したかは微妙なところで、売れたのは彼女の力だけではなくベビメタのパフォーマー役に徹してこそ、という面もあると思うので何とも言えんところだけど…

[434. 匿名]

ベビメタって世界で人気っていうから少女だけど大人と同じに自分たちで演奏してる実力派なんだと思い込んでたわ
お陰でアイドルだったとわかった

[435. 匿名]

湯川さん結構好きなんだよね😁
はっきりしてるとこが、見てて気持ちいい😆

[436. 匿名]

>>421
その広島アクターズの中でも特待生で入所して、入所すぐに学内オーディションで発表会のソロを勝ち取ったとかいうスーパーエリートだったはず
アミューズともすぐ契約して、スクール在籍中に可憐ガールズとか色々お仕事してて、かなり期待されてた子だったんだろうね

[437. 匿名]

これyahooニュースででてきたけど写真デカすぎてびっくりした
（湯川さんは悪くないが）

[438. 匿名]

>>424
ガルはこの人みたいに藤井風も好きな人多いから

[439. 匿名]

>>438
藤井風信者が擁護してるだろうな
今回の投稿で湯川さん自身が、芸能人はみんな水商売っていい切ったから、藤井風も水商売って言われても良いってことになる

[440. 匿名]

>>435
このベテラン水商売さんはBABYMETALは顔で売ってるだけって言いたいわけでしょ

なんかコンプレックスでもあるのかしらね
顔とかビジュアルに

[441. 匿名]

>>427
というか湯川さんってビヨンセとかにもビジュアル売りの水商売って言うんかなw
自分で曲作りしてたらごめんだけど

[442. 匿名]

>>5

きらいじゃないw

[443. 匿名]

>>429
いや、ボーカルが水商売じゃなくて、楽器やってないからメタルバンドって言ってるけど、ビジュと歌が売りだから水商売「的」な売り方だよねって話されてるんじゃないかって言った。メタルバンドやそのボーカルが水商売って言うのじゃなくて、女の子単体を売りのメインにしてるからじゃない？

[444. 匿名]

浄瑠璃とか線香花火とか
和を感じさせる言葉を選んでるね

[445. 匿名]

Wikipediaに載ってるように「メタルダンス・ユニット」ならいいけど、ガールズメタルバンドみたいな紹介をされるといやいや違うでしょう？と思う。バンドじゃないじゃん。

[446. 匿名]

>>345
Perfumeは中田やMIKIKOや真鍋の功績にもスポット当たってるやん

[447. 匿名]

ノエルギャラガーAKBの事をボロクソに言ったとき本当にスッキリしたわ

[448. 匿名]

ボーカルは、激しいダンスをしながらも、まるでボーカロイドのごとく音を外さないで歌える人なのに。
そこに触れられていないのが、解説としては弱いな。

[449. 匿名]

>>418
Billboard Artist 100に入ったけど#87
ちなみにBABYMETALは#8

[450. 匿名]

>>51
湯と川で正に水商売に合う名前なのになｗ

[451. 匿名]

>>423
それただの論点ズラし

[452. 匿名]

Su-metal「舐めたら、いかんぜよ」

[453. 匿名]

水道屋を水商売と呼ばずに、飲み屋や風俗関係を何で水商売と呼ぶの？

[454. 匿名]

>>445
日本でのバンドって意味合いと海外でのバンドは意味合い違うからね

[455. 匿名]

ファンはともかく本人達や関係者には謝った方がいいと思う大人の対応として…

[456. 匿名]

男が先に言ったのにそっちは普段から言いそうなタイプの男だからって理由で許されてるみたいなの見て何だそれって思った
おばさんが言うと叩かれるんかよ

[457. 匿名]

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[458. 匿名]

>>1
バンドとして見るからじゃない？アイドルとして見たら歌踊りは実力派

[459. 匿名]

>>449
同時期に差をつけられたもんだから悔しかったんだろうねw

[460. 匿名]

メンバーの年齢は27と26と23なんだね、いくつまであのスタイルでいくんだろ

[461. 匿名]

BABYMETALなんて本人たちも好きでやってる路線じゃないし
メンバーがひとり嫌になって抜けてたりするから
大人の力学で続けてるという意味では確かに水商売的ではあるよｗ

[462. 匿名]

芸能なんだから水物商売で間違いないのでは。
収入や人気が水みたいに流れ動いて定まらない事を水商売って言うし。

[463. 匿名]

>>446
BABYMETALだって神バンドやMIKIKOとかにちゃんとスポット当たってるけど
日本だと万人が知ってるアーティストってわけじゃないからそれを知らんだけでしょ

[464. 匿名]

>>407
少なくとも他人が言う事ではなくない？
ちょっとした言葉尻とは意味も違うし
昔はその辺で文句言われてたのが今は双方全世界に向かうってだけだよね

[465. 匿名]

>>407
ビジュ売りと水商売的商法は全然違うよね

[466. 匿名]

過去の言動を引っ張り出されてある意味バラカンさんも被害者…

[467. 匿名]

>>311
今の時代
これぐらいの気持ちじゃないと
生きていけないよね

何でもかんでも晒されるんだから

[468. 匿名]

言論の自由がなくなりすぎ

[469. 匿名]

>>272
よこ
そりゃそうだけど本当にそういう意味で湯川さんが言ってたら文章崩壊してるけどw

[470. 匿名]

貶していると言うより、貶しているという意見に対して一理あると言ってるんだよね。全肯定か全否定かというネットの文化だと伝わらないんだろうな。

[471. 匿名]

>>74
だよね
自分で作詞作曲してますったってアレンジャーいないと成立しないバンドとかアーティストも少なくないのに
前に某バンドのアレンジ前の曲聴いたことあるけど、アレンジャーさまさまだなって思ったわ
原曲まんまだったら絶対売れてないw

[472. 匿名]

よく知らなかったけど、
後ろで隠れて演奏してる人いるのか
それは紛い物と言われても仕方ない

[473. 匿名]

>>195
よこ
そうだとすれば
大御所メタルバンドの方々がBABYMETALが本物のメタルだと言っているらしいけどそれはリップサービスってことなの？

[474. 匿名]

>>422
私も行ったよー！
小学生の娘と行ったけど、本当におじばかりで、娘が
ベビメタファンはどこ？？
って不思議そうだった笑

まぁ、メタルバンドのライブ自体おじばかりだけど、もっと若い人もたくさんいるよね。

[475. 匿名]

ベビメタの事は女版ゴールデンボンバーだと思ってる。でも楽曲や詩を他人から提供してもらって活動してるアーティストなんて五万といるしまがいものとか言って貶す必要は無いかな。
結構活動歴も長いのだろうし頑張ってるよ。

[476. 匿名]

>>400
妬んでるみたいってどこ情報？

[477. 匿名]

>>209
そのまがいものが日本人初のビルボード200で9位って記録を出したことにどう思うのかねー
ビルボードグローバル200みたいなごまかしじゃなく
正真正銘のビルボードで評価されたんだけど
そしてそのまがいものの足元にも及ばない他のアーティストの立場は？

[478. 匿名]

>>407
「ふーん、そうなんだー」でいいようなことなのに。

「可愛かったり格好良かったりするアイドルやパフォーマーが前で歌って踊って音楽的なことは影武者がやっている」なんて最近は当たり前のことよね。水商売と同じなのかはちょっとわからないけど。

[479. 匿名]

>>422
そんなに年齢層高いの？聖飢魔IIのファンて50代ぐらいかな

[480. 匿名]

>>4
黒柳徹子と一緒にNHK専属タレントの試験を受けて徹子が受かった（徹子の父親はN響のコンマス）
その時代から活躍している大物

[481. 匿名]

>>186
ベビメタをアイドルじゃなくバンドと思ってる人はそんなにいないのでは？

[482. 匿名]

>>481
パフォーマンスだよね

[483. 匿名]

あの歌ってる子と脇で踊ってる子がベビメタの本体じゃないでしょ。
アイドルと同じで企画なんだよ。彼女たちもバックバンドも全部部品。
だから普通のバンドとは根本的に違う。

[484. 匿名]

Spiritbox Courtney(Vo):（SU-METALのことを）
歌がうまいボーカリストはたくさんいるけど、歌の技術がありながらも、複数の言語で自分を表現できて、しかもそれを色々な大陸に向けて届けられる人はそういない。彼女は、それを実現できている本当にいい例だと思う。

[485. 匿名]

え、歌上手いじゃん。踊ってる人達はイマイチよくわからんけど。

[486. 匿名]

>>456
素人に感情的に噛み付くプロもどうかと思うけど

[487. 匿名]

>>458
いやバンドとしてもフロントウーマンとして逸材だけど
あとダンスの部分はBABYMETALの中では歌の歌詞をダンスで表現してるいわば字幕的役割だから
あとダンスのジャンルも違うし

[488. 匿名]

>>461
残ったメンバーが嫌々やって15年も続けるわけないじゃん
活動休止の時に解散する案もあったけど二人が続けたいと決意して継続してるのに

[489. 匿名]

>>473
まあそうなんじゃない？
皆大人だし

[490. 匿名]

>>285
その意味で使ったとしたら湯川さんの文章成り立たないよw

[491. 匿名]

>>466
しょうがないでしょ
言葉の職業だしだからこそ自分で発した言葉には責任持たないとね
それが嫌なら引退するか転職すればいいだけ

[492. 匿名]

>>468
言論の自由を履き違えすぎ
批判や揶揄するなら同じくらい反発あるのは覚悟しないとね
自由だからって言葉はしっかり選ばないと

[493. 匿名]

>>473
リップサービスで自分の大切なツアー前座にする？
リップサービスで同じコープスペイントして演奏する？
リップサービスで大御所側から志願して同じステージに立つ？

[494. 匿名]

>>18
姿を隠している男ってなら性別なぜわかるの？
女性のミュージシャンの可能性はないの？

[495. 匿名]

>>7
わりとまともなこと言ってると思う
まあちょっと激しい表現だったけど、アイドルなんてお人形さんみたいなもんだし

[496. 匿名]

>>479
Tシャツとかグッズで判断した感じ、体感ではベビメタファンのほうが多かった。おじさんがすごく多かったよ

[497. 匿名]

>>494
顔隠してるだけだから、体格で男とわかるよ

[498. 匿名]

出典：i.imgur.com

[499. 匿名]

人気商売なんだからきちんと人気を得てる人達が正解なんだよ。

[500. 匿名]

>>489

BABYMETAL以外にsleep token,Ghost,Ellectric callboy等こんなのメタルじゃないって言われた人達が頭角を現しているけど大御所は新しい時代大歓迎って言及しているし未だに現役の人たちは固定概念に囚われないからね。