ヒグマ襲撃、前兆生かせず犠牲 数日前から登山者に付きまとい

[501. 匿名]

知床で、季節は夏で、山でしょう
ヒグマが活発に活動してるテリトリー内に人間がちょっとお邪魔するぐらいの感覚もってないとダメだと思う…

[502. 匿名]

>>384
登らなくてもいいと思うけど。

[503. 匿名]

なんで行くの？
そして熊が出るなら入山禁止にすればいいんじゃないの？

[504. 匿名]

>>128
いや、海外旅行とは違うでしょ
しかもなんでこれにプラスばっかなの？

[505. 匿名]

友人のトラウマが心配すぎる

【襲撃】男性がヒグマに引きずられ死亡、友人がクマを素手で殴るも抵抗かなわず　北海道・羅臼岳

友人、必死の抵抗かなわず　ヒグマ襲撃時、素手で殴る - ライブドアニュース

クマ北海道・知床の羅臼岳で東京都墨田区の会社員曽田圭亮さん（26）が登山中にヒグマに襲われた際、一緒にいた友人の男性は曽田さんを助けようと素手で殴って必死の抵抗をした。しかし、ヒグマは曽田さんを引きず

友人は助けようと素手で殴ったが、男性はヒグマに引きずり込まれた。友人は「殴った腕が血だらけになった」と話したという。ヒグマには既に男性の血がついていたとみられる。

[506. 匿名]

>>248
それもう山賊

[507. 匿名]

ヒグマが駆除されるたび、熊がかわいそうみたいな抗議が来たりするらしいけど、本当に理解できない…
自分や自分の家族が食べられそうになってもいいのかな？
それともそんなことに考えは及ばないのかな

[508. 匿名]

車で来てて餌やりするような人もいるから
車で入ってくる人らにもちゃんと指導してから車が入るって事にしないと
ニホンザルでも同じ問題あるけど
歩く人だけ注意喚起してもダメ
全方向できちんとやらないと

[509. 匿名]

>>508
登山に来るまでの話

[510. 匿名]

>>38
ガルだったかヤフコメだったか、
ライオンがいたら登らないだろうって書いてあった。そうだよね。
なんで熊なら大丈夫と思うんだろう。

[511. 匿名]

>>451
ヒグマを猟銃以外でやっつけられる方法ってあるのかな。

[512. 匿名]

>>148
多分同じ人の記録読んだよ
頭がお花畑だよね
入山制限されてた訳でもないし、登山楽しむのはいいけど、自分の側で凄惨な事故が起こったと知った上であのポヤポヤ記録を上げられるのは凄くズレてると思った

[513. 匿名]

熊は絶滅させろ！

[514. 匿名]

>>357
人間の雄もそんな程度の奴は沢山いるよね。
連れ子虐待とか。
あわよくばヤレると思ってシングルマザー狙う男とか動物レベル。

[515. 匿名]

>>13
残酷なこと言えるんだね

[516. 匿名]

>>55
韓国ってオンドルのために山を丸坊主にしたんじゃなかったっけ？

[517. 匿名]

>>13
死者に鞭打つタイプ

[518. 匿名]

>>148
亡くなった人もいるのにね・・・
叩くほどのことではないけど、なんか無神経な感じ

[519. 匿名]

>>504
・現地へ行って体験した者でないと得られない経験などがある
・危険も孕んでいる
という点において同じだという意味だよ

[520. 匿名]

>>118
段階を踏んでたとしたら怖いね。計画的に狙っていたってことだもん。

[521. 匿名]

>>107
千葉もです

[522. 匿名]

>>487
熊　カメラマンで検索したら
「熊と接近！危機一髪！」「微笑ましい母熊子熊ショット」「何年も観察して熊生態を激写！」とか熊の生活圏に乱入して盗撮を繰り返してる現状がでてきたよ。

熊は人間嫌いなのに、しつこく付け回してキラキラ光るレンズで子熊を狙ってくる危険なキモオタ人間に何年も執着されるなんて耐え難かったろうね、いづれ始末するつもりで探し回していたのかも。

もう入山禁止でよさそう。

[523. 匿名]

>>486
でも今回のケースは結構な数の登山客がいたみたいだよね。そういう人たちはこういう事件があってもまだ大丈夫って思うのかな？

[524. 匿名]

>>507
なんで熊だけなんだろうね
人間て食べるはもちろん、それ以外にも害獣って言われる野生の動物は殺してるのにね

[525. 匿名]

>>22
入山禁止と駆除を並行してやっていくべきだと思う。個体数が増えた状況で人が山に入らなければますますクマは行動範囲を拡大すると思う。

[526. 匿名]

>>523
長年大丈夫だったから確率は９０％以上大丈夫だよね

数日前に付けられた登山者と亡くなった男性に共通点があるのかな　シルエット、服の色、持ち物など

[527. 匿名]

>>19
観光客に「熊に餌やるな」と教え込むのと、熊に「人間に近寄るな」と教え込むのは、どっちが可能なんだろう
なんか、観光客の方が熊より馬鹿で言うこと聞かない気がするわ

[528. 匿名]

>>6
クマ出没警報とか調べて行くべきだよね。亡くなったことは本当に残念だけど、このことで人の味覚えたから、絶対に駆除しないとヤバいし、その為に命懸けで人食いグマを退治しに行かなきゃいけなくなる。
国や道が対策に本気出してない。

[529. 匿名]

怖い

[530. 匿名]

>>1
スナック菓子をまいた人が元凶なのでは

それまで誰もそんな真似しなかったよね

[531. 匿名]

>>3
バカだから

[532. 匿名]

>>52
儲け＞人命

[533. 匿名]

>>109
裸で捜索、救助されたら恥ずかしいな😭

[534. 匿名]

>>65
その防御線で中華に土地売ってるのかな？

[535. 匿名]

知らんかったけど、東京も大阪も熊いるんだね

[536. 匿名]

>>15
クマの生活圏が日本とは比べ物にならないほど広いから、クマ密度が低くてあまり遭遇しないらしい。
知床は春の定期駆除をやめたから狭い範囲に沢山クマが生息しすぎてる。

[537. 匿名]

駆除された熊が襲った熊だったかどうか判明するのに時間かかりすぎてない？　
別個体なのかな

[538. 匿名]

>>15
匂いで気づれるから、歯磨きグッズや食料は缶の中に入れて、体をどうしても洗いたい時は石鹸も無臭のを選び、風上にも立たないっていう記事をついこないだ見たよ。カナダに住んでる人が書いてくれてた。

別の人が書いてたけど、熊よけの鈴も今は合図になっちゃってるみたいね。

そもそも熊って犬の４倍も鼻が効くんだって。

山も暑くなって食料激減してたり攻撃性が高まってるんじゃないかねー。

[539. 匿名]

お化け屋敷に入って、驚かされたからってお化けに暴行を加えるのと同じだべ
おかしくないかい

[540. 匿名]

>>535
都内だけどいるんだよ。

[541. 匿名]

>>513
この写真が撮影されたのはスイスのベルンにある「ベア・パーク」というところで、クマに広い住環境を与えるために10月25日にオープンしたばかりの施設。クマがいる柵の中に飛び込んだフィンランド人男性（名前は明かされていない）は、柵の上で10分間ほど座り込んだ後に柵から飛び降りたとのこと。男性が柵の中に入った瞬間、クマは男性に向かって突進。そのまま男性は熊に襲われてしまったそうです

[542. 匿名]

ここは入山禁止にすべきだね
でもそれ以外の地域は…
もうクマも都市化してきてどんどん出現地域が拡大してる
山に行かなくても
自分の生活圏内で被害にあう可能性も出てきた
これは熊が可哀想とか言ってられない事態
海外は一般人でも銃を持てるからある程度自衛はできるけど
日本はそうはいかない

[543. 匿名]

>>513
大きいなあ

[544. 匿名]

>>537
でも遺体を咥えてるところをハンターが見つけたんだよ

[545. 匿名]

>>3
夏休みで登山解禁シーズンだからでしょ

[546. 匿名]

斜里町民だけどもうウトロ市街地（知床へ向かう最後の小さな街）から先は閉鎖でいいわ。
自然センターとか知床五湖なんか行かなくてヨシ。登山も禁止。斜里町と羅臼町を結ぶ知床峠（冬季間は閉鎖します）も全面閉鎖。他のルートあるし。
そもそも自然を大切にしましょってなことで世界遺産になったんでしょ？
登録決定時に喜んだのは観光客が落としていく金が目当だったのか？本来なら自然を守る云々なのに、その名目の元に無理がまかり通ってる。
どうしてもその先に行きたい観光客は常に監視ガイドに付き添われて絶対にゴミなど捨てないように見張られながら行けばいいんじゃないか？１０万くらい取ってさ。

知床峠は5月の連休に合わせるためだけにまだ壁のように残ってる雪を何台もの除雪車で通行できるようにしてます。無理に人が来れるようにしている感じ。めっちゃ金もかかってる。これのどこが自然保護なんだ？

[547. 匿名]

>>513
これは精神疾患を患わってる人が自分で熊のいるところに降りていったものだから話が違う
電車の飛び込みと一緒

[548. 匿名]

>>544
襲った熊は騒ぎ（ヘリが何機も飛んだり）で後で食べようとその場を離れて血肉の匂いに誘われた別個体が駆除された親子熊だったりしてね。
今日も羅臼町沿岸で羆の目撃情報あったしね。

[549. 匿名]

>>507
自分の生活圏にはいないからそんな綺麗事が言えるんだろうなぁ。自分ちの玄関開けたら熊がいましたってなると絶対そんなこと言えないよ。

[550. 匿名]

>>469
これからどうしたらいいか

[551. 匿名]

>>507
考えが及ばないんだと思うよ
想像力がないっていうか、本当に馬鹿な人が増えてる

[552. 匿名]

クマにあったら驚かす何かないのかね。
スプレーじゃなく、もっと効果ある煙玉みたいなのさ。
人間に出逢ったらヤバいぞと思い知らせないと！！
人間は怖くないって思われてるよ。

[553. 匿名]

次からは熊にとっての夏の主なタンパク源の川のマスが不漁ってわかったとか
熊的に環境変わったなって人間が察知出来たのなら、しばらくは山の中の見学は止めておこうとか
今後はスパッと決めないといけないのでは

マス不漁で登山者がつきまといされてる時点でもう兆候はあったわけだし

[554. 匿名]

>>477
じゃあ好きなだけ登ればいいんじゃない。
でも熊は本来山にいるべき存在だから、いるべき場所にいる熊に襲われても駆除はするけど救助は無しで。

[555. 匿名]

>>3
最近旦那が急に登山に興味持ち始めて、強制的に私と息子連れてこの前登らされて最悪だった
木が生い茂ってて暗くて他に誰もいなくて…もう本当に怖くて怖くて仕方なかった
８歳息子も熊出そうで怖いよ〜って半泣きになってるのに、身体動かさないとダメだ！って聞かなくて、なんとか登頂して無事に下山して事なきを得たけど、単に運が良かっただけだと思ってる
確かに山頂の空気とか景色は良かったよ
でもそれ以上に恐怖が勝るから二度と行きたくないけど、次はこの山だ！って言っててまた連れていかれそう…

[556. 匿名]

>>136
でも登山道って狭いから100人いても隊列組んで歩けるわけじゃなくて100人がぞろぞろ列になって歩くだけじゃ意味ないのでは？100人の中でも長い道のり歩いてると早い遅いでてくるだろうしその遅れた人を狙って横道から突然ヒグマ現れたら一瞬で100人が集まれるわけじゃないし。普通の登山と変わらないよ。

[557. 匿名]

>>178
地元の自然団体がつきまといの熊がいるから危険だとXであげてたよ
そう言うの調べないのかな？

[558. 匿名]

>>555
この事件を教訓に自分と子供は行かない、1人で行け！と言い渡そう。

[559. 匿名]

>>52
正直、知床ってホテルが立ち並んでるところって流氷の次期の見晴らしは良いけど、到着したからといってそんなに感動するようなところでもないんだよなぁ。
野生動物や大自然を見たいなら観光船（カズワンは沈没しましたね）に乗らなきゃだし。
日本全国に観光地はあるけど知床くらいはガチで自然を守る方向にシフトしたらいいのに。調査研究以外は行けないくらいにしてさ。

[560. 匿名]

>>555
あなただけならまだしも8歳の子供がいるのに母親が頑張らないでどうするのよ

[561. 匿名]

>>557
自然団体には即刻入山禁止令を出すような権限はないのだろうか。
いちいち斜里町？役場にお伺いを立てて決めるのかな？

[562. 匿名]

>>94
人間なら誰でもいいじゃなくてその人を狙ってたってことなんだよね。なんで1人に執着するんだろうか。熊につきまとわられて最期は襲われるってどんな恐怖だったことか…

[563. 匿名]

>>455
警告に関しては羅臼の知床財団がつきまといの熊がいるから危険とポストしてる。ちょっとググれば簡単に見つかる。
ググったならそれを見ても行ったんだし見てないなら何も調べてないと思われる。

[564. 匿名]

>>554
登山者に言ってあげて

[565. 匿名]

>>1
丁度一月前に記者が深刻さを警告してたよ

2025/7/16 11:00
改正自然公園法が施行され、知床国立公園で、ヒグマに著しく接近する行為は違法となりました。しかし、危険事例はその後も繰り返されています。このままでは、知床でヒグマが一般人を襲うのは、時間の問題なのかもしれません。

飼い犬食べるヒグマ　変わる人との距離　知床、40年「奇跡的」でも [北海道]：朝日新聞

　屋外の飼い犬を食べたり、車のミラーにかみついたり。いずれもここ10年間に、北海道の知床で際立つようになったヒグマの行動だ。7月17日で世界自然遺産登録から20年となった知床。人と野生動物との距離が明…

人間の側にも問題がある。カメラを手にヒグマへ接近するなど、知床国立公園の利用者が問題行動を起こしたことが原因となった危険事例は24年度には、過去最多の70件も発生した。

飼い犬食べるヒグマも　人身事故へ危機感　知床の世界遺産登録20年 [北海道]：朝日新聞

　知床が世界自然遺産に登録されてから7月17日で20年になる。近年は、ヒグマが屋外で飼われている犬を相次いで襲うなど、人と野生動物との距離がおかしい。希少な自然を見ようと、多くの観光客が訪れるが、ヒグ…

記者さん数日前も

番屋の主は悔しそうに言いました。
「あの子にマスをやったやつがいる」
って記事を出してる
やっぱり観光客カメラマン釣り人らがヒグマ母子と登山客を生贄にしたんだろうね

[566. 匿名]

>>553
つきまとうようになったのは観光客がスナック菓子を熊に投げ与えたのを目撃されてからだよ
で、クマスプレーを使ってもつきまとわれた観光客がいた（餌はあげてない）
そこで人間自体を餌認定したらしい
餌をもっている、ではなく餌そのものって
人間を餌と結びつけた、スナック菓子等を投げた人がもしかしたら複数人いたのかもしれない

[567. 匿名]

>>558
そんなに登りたいなら次は1人で行ってくれって行ったんだけど、1人では行きたくないらしい…
養ってるんだから言うこと聞けという態度の夫なのでなかなか意見聞いてもらえないんだけど、さすがに熊は怖すぎなので子供を守るために絶対行かないようにする

[568. 匿名]

>>19
前々から熊のことニュースになってるのに、エサあげる馬鹿がいるんだね。
その人たちのせいで犠牲者も出て熊も殺されることになるのに。

[569. 匿名]

>>567
頑張れ！聞き入れてもらえなさそうなら熊は怖いと気が狂ったように泣き叫んでやれ！

[570. 匿名]

>>565
熊に食べ物をあげてしまう罪に関しては被害者が本当に気の毒だけど、でも、これからはそういう事をしてしまう非常識な人がどこにでもいて覚えなくていい味を覚えた熊がいるとアップデートが必要かも。

[571. 匿名]

>>4
行政にそこまでの権限を持たせるのかどうかって話になってくる

熊より海水浴場での死者数の方が圧倒的に多いから、法的に強制するとなると海水浴もダメだよねって話になってしまう

[572. 匿名]

>>567
当日子供に仮病でもして貰うとか
泣くほど怖かったならしてくれないかな

[573. 匿名]

>>555
よこ
近年登山やキャンプがブームだよね自然で遊ぼーみたいな…家族が付き合わされるの辛いね。
わたしの周囲に20年くらい前から登山やってる人たちいるけど山に対するマナーや危機感のない人増えてると嘆いてる、最近はもう登っていないけれど。。。

[574. 匿名]

>>1
正直、このレベルの目撃談なら長野県でもゴロゴロあります。
山の近くの観光地に行けば大抵「熊出没注意」の黄色い看板がシレッと立ってる。
キャンプ場なんて、余った肉とか茂みに捨てていく馬鹿が多いから、もはや熊に餌付けしてるようなものだし。
ツキノワグマかヒグマかってだけ。

[575. 匿名]

>>513
この人助かってる
むやみに貼るな

[576. 匿名]

>>546
自然センターと知床五湖はいいんじゃないかな自然センターから滝は距離があり人気がないときに行きやや怖かったけど。

今回事故があったのは峠までの道路の奥の開拓村の先だよね。開拓村から見た羅臼は素晴らしかったけどそこまで行こうとは思わなかったわ森が深いし数日前に熊情報が出ていたからなるべく車道を歩いたな。登山道を歩く人達肝が据わってる。

[577. 匿名]

>>248
餌付けしてるようなものだからダメだよ
熊からしたら、鴨がネギ(リュック)しょってやってくる状態だよ

[578. 匿名]

>>3
海水浴に行くのと同じ感覚なんじゃないかな

海水浴での水難事故の方が桁違いに死者数多いけど、特に騒がれる事は無い

[579. 匿名]

>>271

奈良の鹿も同じだよね。
ビニール袋を持っていたら食い付いてきて怖かった。
後、子供と年寄りに寄っていってるから何か見分けてるんだと思う。

[580. 匿名]

>>1
だからさ、自己責任でいいじゃん？
危険がつきまとうレジャーは救助隊要請しません！って一筆必要だと思うよ

[581. 匿名]

>>4
ヒグマやツキノワグマだけではなく、イノシシやサルはどうなのかという話にもある
サルも人を襲うし、イノシシも出合い頭なら襲う
子連れや繁殖期の野生動物は危険だから
猟銃を携帯していない限り、基本、山は危険でもある
野生動物が原因でなくとも遭難するし、火山の予知も完璧にはいかないのは御嶽山でも明らかだし
観光に頼る部分の自治体にとっては死活問題だから

[582. 匿名]

>>8
やれるかどうか、試してたと思うと怖い

[583. 匿名]

>>567
離婚レベル。モラハラじゃん。

[584. 匿名]

>>7
それも一因ではあるけど
登山人口自体は激減してるし、昔と違ってポイ捨てするような人も減ってマナーも向上してるから

人間が減って、熊が結構な勢いで増えてるのが大本の原因

[585. 匿名]

>>189
執着が凄いんだよね。怖いわ…

[586. 匿名]

>>35
なんかしつこい男みたいだな。
こういう男にロックオンされた時めちゃくちゃ気持ち悪かった。それがヒグマなんて恐怖しかない。

[587. 匿名]

>>51
山だけ特別視する風潮あるよね

海水浴とかレジャーでの水難事故で死亡する人の方が遥かに多いけど、みんなそんな覚悟して海水浴いってるの？って思ってしまう

[588. 匿名]

>>551
リラックマとかクマのプーさんが殺されたとでも思ってんじゃない

[589. 匿名]

>>1
亡くなった方の親は責める先がなくて辛そう

[590. 匿名]

海水浴は「運悪かったら死ぬかもしれない」の覚悟するだろ。あほみたいだけど私風呂入るときも「死ぬかも」と思ってる。実際死ぬ人多いし。

[591. 匿名]

>>576
他府県民だからよくわからないので
YAMAPに書き込まれてる当日のレポ見てきた
想像以上に「大自然」感だった
あれは完全にヒグマのテリトリーだよね
一旦閉鎖でいいと思う

[592. 匿名]

>>163
熊のくせになんか嫌らしいね

[593. 匿名]

>>330
旦那の両親は山菜採りが好きなんだけど熊とか怖くないのかなぁと思ってる

[594. 匿名]

>>67
ヒグマがよく出る地域出身の人から聞いたけど、その人の親戚もよくヒグマのいる山に山菜を採りに行ってて、危ないから行くなと何回止めても聞かないと言ってた。
自分は大丈夫だと根拠もなく思ってると。
こういうバカは死ぬか死ぬぐらいの目に遭わないと分からないんだろうね。

[595. 匿名]

>>134
お気の毒だとは思うけど他の収入源も探して欲しい
ミシンが開発されてお針子さんが失業したように
時代の変化ってのは仕方ないから

[596. 匿名]

>>4
ヒグマが出ても、行きたい登山者に、登山してもらいたい観光業。ヒグマも登山者襲いたいんだし、放っておけばいい。助ける必要もない。

[597. 匿名]

観光のためにも
熊を減らすしかないんじゃないか

[598. 匿名]

一部の山道で入山禁止解除したってニュース流れてきたんだけど早すぎん？
観光客相手の商売人に配慮したとか？

[599. 匿名]

>>593
正常性バイアスだよね
これだけ報道されてても自分は大丈夫って本気で思ってる

[600. 匿名]

標高1600メートルの山とか登る人なら
絶対に三毛別羆事件とか
福岡大学ワンダーフォーゲル部ヒグマ事件とかの
wikipediaとか読んで知ってる

リスクを知っててなお行くってことは
正常性バイアスかかってるんだろうね

[601. 匿名]

>>555
登山好きな友達でも使ったらいいのにね。
体力は必要かもしれないけど、登山にこだわることないじゃんね。

[602. 匿名]

>>565
　知床が世界自然遺産に登録されてから7月17日で20年になる。近年は、ヒグマが屋外で飼われている犬を相次いで襲うなど、人と野生動物との距離がおかしい。希少な自然を見ようと、多くの観光客が訪れるが、ヒグマによる人身事故が起きかねない状況になっている。




　2019年8月3日午後3時ごろ、知床半島東側に位置する羅臼町の漁師、加瀬基敏さん（46）の自宅の庭先で愛犬・コロが襲われた。

　コロは殺処分直前に加瀬さんが保健所から引き取ってきた犬で、庭先からヒグマを追い払ったこともある。

　家族がコロの悲鳴に近い声を耳にし、コロを捜すと、草むらの奥へと続く、ヒグマの歩いた跡が残っていた。ハンターが辺りを調べると、ヒグマがコロを食べているところだった。

　コロを襲ったのは、RTと呼ばれるヒグマだ。18～21年に羅臼町内の外で飼われていた犬8匹を次々に殺傷し、ほとんどの場合で食べていた。

　人間の側にも問題がある。カメラを手にヒグマへ接近するなど、知床国立公園の利用者が問題行動を起こしたことが原因となった危険事例は24年度には、過去最多の70件も発生した。

　知床では車にかみつく個体も現れている。知床財団で保護管理部長を務めるなど、知床で長年ヒグマ対策に関わっていた「野生動物被害対策クリニック北海道」の石名坂豪代表は「一般住民や知床の訪問者のヒグマによる人身事故を覚悟しなければならない状況になってきている」と警鐘を鳴らしている。

[603. 匿名]

>>15
中国や韓国だと熊の毛皮や肝を取るために熊を酪農で育ててる
野生のツキノワグマみたいなのは狩られ過ぎて最早レア

日本だけど熊が出る地域は外国人猟師歓迎しても良いかもね…
「一匹◯万円で狩りOK、肝は好きにしていい」ってふうに

[604. 匿名]

>>20
入山前に救助代にかかるお金払って、
下山したら返金みたいなシステムとかにすれば良い。買い物のカートと一緒にするなって感じだけど💦
それがイヤだ、それが面倒だ、と言うようなニワカ登山者は減っていくだろうし、ちゃんと山を愛する山を理解する人なら払ってでも登るだろう

[605. 匿名]

>>603
肝じゃなくて熊胆

[606. 匿名]

>>25
北海道のクマ園（クマ牧場だったかも）に行ったことあるけど、ヒグマみんな我先にと手をあげて餌を求めてたわ。
野生のヒグマも美味しいものもらって勘違いしちゃったんかな。
餌やりしたいなら、マジでクマ園に行けよと思う。

[607. 匿名]

>>575
よく生きてたなw

[608. 匿名]

>>527
観光客に食べ物持たせないようにするか。持ち物検査して。腹減ったら帰ってもらおう。横

[609. 匿名]

>>490
観光地として整備されてたら行く人はいるよね
立ち入り禁止区域にしてほしい

[610. 匿名]

>>591
先月下旬の羅臼岳トレッキング＆キャンプ体験記がありますよ
往復50組とすれ違うほどの盛況で熊いないだろうと思ったら遭遇、勇敢なお兄さん達が追い払ってくれたそう♡　
その女子？と守ろうとした兄さん達もハラワタを喰われなくて良かったよね

Google マップ

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Google マップ

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熊さんも子育てやら冬が来る前に脂肪を蓄えたいのに次から次から人間が湧いて居場所無さそう　
嫌いな人間だけど我慢してスルーしてれば調子に乗ったカメラマンストーカーに付きまとわれるし　菓子やピサくれるかと思えば怒鳴り散らされ発狂され、お前ら邪魔！と払いのければ一家射殺の刑という理不尽

立ち位置がよくわからない世界遺産界隈のコンセプト倒れ感

[611. 匿名]

数年前、長野県にある赤沢森林鉄道を観光して駐車場から車を出そうとしたら子熊と遭遇。てことは、近くに母熊がいる！って思って怖かったわ。子連れの母熊はツキノワグマでも凶暴だと聞いていたので。
最近だと、群馬の万座温泉にも熊が出ていて注意喚起のリーフレットが旅館に置いてあった。そんなんじゃ露天風呂に入るのも怖いなって思った。北海道だけじゃなく、ほんとに熊が増えた。

[612. 匿名]

まあ、腹減って子供達も鳴いてる時に餌（人間）がウロウロしてたらだんだんイラつくわな。

[613. 匿名]

人はなぜ「登山者の自己責任」と言いたくなるのか
　最初に働きやすいのが「公正世界信念」です。人は「世界は基本的に公平で、良い行いには良い結果が、悪い選択には悪い結果が返る」と信じたい傾向を持ちます。
　悲劇が報じられると「きっとどこかに当人の落ち度があった」と考えることで、自分の身に降りかかるかもしれないリスクから心理的に距離を取ろうとするのです。これは古典的研究で繰り返し示されてきました。

「登山者が悪い」「クマがかわいそう」は正しいか――羅臼岳事故を心理学から読み解く（原田隆之） - エキスパート - Yahoo!ニュース

　知床・羅臼岳で8月14日に発生したヒグマによる死亡事故は、多くの人に衝撃を与えました。報道によれば、20代男性が同行者と下山中にヒグマに襲われ、藪の中に引きずり込まれた挙句、のちに遺体で見つかりまし

[614. 匿名]

今夜のイッテQ見た人いるかな
北海道ロケだったけど罰ゲームでテントで野宿させたり危険な登山や崖登りさせたり、毎日熊出没がニュースになってるのに危機意識がなさすぎると思った。
富良野は安全なんだっけ？

[615. 匿名]

>>603
武器密輸が横行するよ

[616. 匿名]

>>37
そういえばクマに襲われた新聞配達の人も
ここ最近クマいるなあってわかってたみたいだね
観察してからやってるかもしれない

[617. 匿名]

>>8
つきまとうのはクマの習性
執着すごくて、ワンダーフォーゲル部(死者が出た日本の事件)では、一度リュック奪われて、それを人間が奪い返し、何日もつきまとわれ、殺されたんだよ

自分のものと決めたらずっとついてくるの

[618. 匿名]

>>477
意味が無いのかな？
観光客は住宅街を観光に来てるんじゃないから閉山すれば山目当ての観光客の分が減る。

地元の人は生活がかかってるから餌付けは勿論ゴミ出しにも気を使ってるのに、そこに住まない観光客が無責任に餌付けをしたりゴミを放置したりする。
それは山だけでは無いけど、山で大人しくしてる熊にまでわざわざ出向いて餌付けしたりゴミを放置して味を覚えさせたりして人を襲わない熊まで襲うようさせてる。

どうせ住宅街へ来るで思考停止しないで、山にいて来ない筈な熊を呼んでしまう行為を減らす事も大事だと思うよ。

[619. 匿名]

>>6
整備された昔からの登山道なら人のテリトリーにクマが入って来たのでは？

[620. 匿名]

>>619
だとしても、熊にその理屈は通らない。

[621. 匿名]

>>619
ずっと熊と生きてるみたい
よそものが邪魔してるんでしょ

チャシコツ岬上遺跡 | 斜里町立知床博物館

チャシコツ岬上遺跡サハリン・北海道・千島列島などオホーツク海沿岸部に広く分布したオホーツク文化終末期を中心とする拠点的集落遺跡である。知床半島南西端から海に突き出た標高５５ｍの岬状を呈する海岸段丘上に、８～９世紀にわたって３１棟の竪穴(たてあな)建...

[622. 匿名]

>>23
そんな話どこに書いてあったの？
無理すぎる

[623. 匿名]

>>617
三毛別ヒグマ事件も、ヒグマが隠した遺体を持って帰って、お葬式してたら同じヒグマがまた隠した遺体を目印に人間を襲って食い散らかしたよーな記憶…よこ

[624. 匿名]

大きな音を出せば、熊よけスプレーあれば等で何とかなるみたいな熊を甘くみていたところあるよね。これが同じ猛獣トラとかライオンなら安易な考えで近づかなかったでしょうに。

[625. 匿名]

>>552
おどかすだけじゃその方法は音だけ煙だけって学習するだろうからなあ
短時間な時間稼ぎ程度じゃ？

[626. 匿名]

>>330
採ってきて料理した山菜美味しいんだよね

[627. 匿名]

ニンゲンなんてよ、たかだか数十万年前に出てきたポッと出の新人だろ。そのくせ「自分たちは特別」だなんて勘違いして、たった数千年で森も空気も生態系もズタボロにしやがった。

俺たち熊を見ろよ。
数百万年も前から自然に溶け込みながら生きてきたんだぜ。自然にフィットしてんのは、どう考えても俺たちの方だろ。

存続し続けてきた大先輩として言わせてもらう。
おまえらが知能だけ取り柄に生き残ってる意味、正直謎だわ。

[628. 匿名]

>>613
最初の「公正世界信念」は、昨日のトピで「火垂るの墓」の主人公清次がひたすら叩かれてたのもこれだと思う

不幸になったのは清治が悪かったからだ、因果応報と思いたいガル民の集団心理

[629. 匿名]

>>627
クマが喋った！？

[630. 匿名]

>>614
感覚ズレてるよねー
テレビ観てる人が、うちもキャンプしたいなーとか思っちゃうからやめてほしいよね

[631. 匿名]

>>627
熊はそんなこと考えてません

[632. 匿名]

>>617
熊学の基本だよね

[633. 匿名]

>>603
外国人に猟銃持たせるのOKなの？
怖いわ、そんなの。

[634. 匿名]

>>609
私も前に書いたんだけど、これしかないよね

[635. 匿名]

>>616
用心深いのは熊の方だから人間は敵わない相手だよ。
虎とかライオンと同じと思わないと。

[636. 匿名]

>>114
これで熊を駆除するのに反対するやつはったて騒いでる人たちは勝手すぎると思う。
もう熊の住処に入って熊に襲われた人は救助しなくていいと思う。
熊もいい迷惑だよ。

[637. 匿名]

>>324

連れ子の虐待は動物の本能なんだな

[638. 匿名]

>>20
それ以外に方法はないよ

[639. 匿名]

>>6
ヤフコメで次登山する時は熊よけスプレー何本かもって行くとか書いてあって、登山する人って頭おかしい人多いんだなって思った。

[640. 匿名]

>>602
外飼いの犬なんとかならないのかな
鎖で繋がれて逃げられもせず熊に食べられるとか辛すぎて

[641. 匿名]

>>613
>>50
これこそ613に書いてある1の典型

被害者を悪いと決めつけないと不安になる心理

[642. 匿名]

>>28
熊に善も悪もないよね。
人みたいに娯楽で山に登るではなく生きる為にしてる行動だからね。

[643. 匿名]

>>555
うちは登山や釣りに引きずり回されるのを回避するためにスポ少入れた。
大変なのはわかっていたけど、道中危ない目に遭ったりしていたので、それはもう子供を守るために。
土日がつぶれるので、必然的に1人で行ってくれるようになったよ。自分の得意分野に引き入れて偉そうにしたいだけだから、スポ少も夫が未経験のスポーツにした。

[644. 匿名]

変な行動する熊が出てきた時はちゃんとコース閉鎖してよ
結果的に熊も駆除されることになるじゃないか
登山者だって山開してからスプレーまで持って山に入っているのに、自己責任だ自業自得だ言われて気の毒だよ
数日前にNHKの日本百名山でやったばかりの普通の登山コースだよ

熊ちゃん達は蟻とかハイマツボックリとか餌場を求めて移動しているだけで人間食うぞと思っているわけじゃないのに頭数減らせとか言われちゃってるじゃんよ
世界遺産の予算持ってるんだからちゃんとやってくれ
熊の生態系含めての世界遺産だろうが
高原沼巡りコースはちゃんと立ち入り禁止にしてるぞ

[645. 匿名]

>>643
子どもの興味関心じゃなくあなたが決めたの？

[646. 匿名]

熊の駆除に反対の人が多くてびっくり。
危ない個体はバンバン駆除すればいいじゃん。

[647. 匿名]

>>641
でもついまといの熊がいるから危険と情報が上がってたからね
自業自得とは言わないけどその情報を見ても怖いとは怖いと思わなかったのかととは思う

[648. 匿名]

>>507
そう思う人がいるのは勝手。
相手にしなければいいだけ
秋田の元知事が抗議来たら電話切れって言ってたけどあれが正解

[649. 匿名]

みんな大川春義さん知ってる？

大川春義（おおかわ はるよし）さんは北海道苫前町三毛別に生まれた猟師です。1915年当時6歳だった彼は「獣害史上最大」とも呼ばれる三毛別羆事件の目撃者の一人でした。

事件の詳細は衝撃的でした。たった2日間でヒグマが開拓民を襲い、7名（胎児を含む）の尊い命が奪われました。深い悲しみと怒りに駆られた春義少年は犠牲者ひとりにつき10頭のヒグマを仕留めることを誓い、その復讐の使命を背負って成長しました。

その誓いどおり生涯に仕留めたヒグマは100頭以上。北海道におけるヒグマ被害の抑止にも大きく貢献し「ヒグマ狩猟の名人」として知られました。

しかし晩年には彼は「本当に悪いのはヒグマではなく人間だったのではないか」と自ら問いかけるようになったといいます。そして奇しくも、1985年の事件70回忌の法要の日に倒れそのまま息を引き取りました。

[650. 匿名]

>>5
元々できないから棲み分けてたのに、人間がキャンプや登山で山に入って食べ物を捨てていったりしたらその味を覚えて、もうドングリなんか食べられなくなるよね　そして人間を恐れていたのが戦ったら弱くて食べるとおいしいってなったら山から下りてくるに決まってる

猫やハトだって食べ物がある所を覚えてやって来るんだから　熊はもっとずっと頭がいい　ヒトが家や車に食べ物を入れてるということも覚えてて来る　そしてその情報は生存のために子孫に遺伝していく

現在のそういうクマは人間が作りだしたもの　完全に棲み分けていなければならなかったんだよ

[651. 匿名]

>>3

[652. 匿名]

>>641
心理学って面白いよね。

[653. 匿名]

>>352
人間からエサを貰うことに慣れてしまったキツネは結局人間の食べ物のせいで病気になって死んでしまうのに…😢

[654. 匿名]

>>640
せっかく保護されたのに、なんかもどかしい。

[655. 匿名]

>>181
熊って絵とかキャラクターにした時との差が激しすぎない？全然可愛くないんだけど。

[656. 匿名]

>>603
念の為銃関連の不穏な動きをお知らせしとくね　

暴力団、抗争の準備…組長や幹部ら5人逮捕、レンタルボックスに銃を保管していた　回転弾倉式の拳銃、実包68個

暴力団、抗争の準備…組長や幹部ら5人逮捕、レンタルボックスに銃を保管していた　回転弾倉式の拳銃、実包68個を発見　最初に逮捕された組員を徹底捜査、他の暴力団との争いに備えていた住吉会の傘下組織｜埼玉新聞｜埼玉の最新ニュース・スポーツ・地域の話題

埼玉県唯一の県紙「埼玉新聞」のニュースサイト。さいたま、川口、川越、熊谷、春日部、越谷、秩父など埼玉県内の事件事故、政治行政、経済、スポーツ、話題を発信。夏の高校野球や浦和レッズ、大宮アルディージャの情報も充実しています。

通販サイトで売られている中国製の「おもちゃの拳銃」に、実銃と同じ機能

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[657. 匿名]

>>271
そこらへんはもう鹿せんべい売ってるからちょっと違う気はするけど
鹿せんべい以外のものあげんじゃねぇよ！とは思う

[658. 匿名]

>>181
パンダみたいに目の周りなんか濃いね

[659. 匿名]

>>639
それでも登山したいんだ…

[660. 匿名]

>>396

[661. 匿名]

>>639
そんなに変かな？
海だって猛毒クラゲ、猛毒巻貝、サメとかいるけどみんな海水浴行くじゃん？
同じことだよ。

[662. 匿名]

>>637
しないのが大体を占めてるから、人間の場合は当人の性格が悪いだけ

[663. 匿名]

>>421
まじで？いつごろの事件？？

[664. 匿名]

失礼ながら、被害者の自業自得感が拭えない・・・。

これだけニュースになっているのに、
なぜ怪しいヒグマが出た山に登る？？

[665. 匿名]

>>6
海外でサーファーの人がサメに襲われて亡くなった時に、家族が「大好きな海で亡くなり本人も本望だったと思う」みたいなこと言ってて、熊が生息している山に好きで行く人はこれくらいの覚悟で行けばいいんじゃないかなと思った。

[666. 匿名]

>>607
wって違和感
笑えなくない？

[667. 匿名]

>>74
エベレストはゴミだらけ

[668. 匿名]

>>230
んなこと言ったら北海道、長野、新潟あたりの熊が出没する可能性のある地域に住んでる人たちはリスクわかって住んでるから食われても自己責任になっちゃうけど大丈夫そ？

[669. 匿名]

>>168
頓珍漢

[670. 匿名]

>>50
登山する海外の人増えたのか数ヶ月前に初心者向けの小さい山登ったけどすれ違う半分くらいは海外の人だった。いろんな国。

[671. 匿名]

>>75
爪が大きすぎる

[672. 匿名]

>>13
入山規制しない限り登山者は行くでしょ、、
理解は出来ないが。

[673. 匿名]

福岡の山に夜景見に行ったらイノシシが奈良の鹿のようにウロウロしてて、でもみんな平然と夜景見てイチャイチャしててびっくりした。わたしは怖すぎて車から降りれなかったけど。いのししも突進してこない？

[674. 匿名]

くまスプレーは効かなかったの?

[675. 匿名]

>>334
そんな覚悟しないでしょ。
毎日大勢がやってる行為なんだからさ。
エベレストへの挑戦みたいな死と隣り合わせみたいな覚悟の人は居ないと思う。

[676. 匿名]

>>38
私は本気のクマ好きかと思ってる。自ら食われにいくんだから

[677. 匿名]

ヒグマ： 1.8～2.8m、250～500kg、北海道のみ
ツキノワグマ：1.2～1.5ｍ、50～120kg

ツキノワグマは「餌として」人を襲うことはないが、
ヒグマは餌にすることもある。

かといって「ツキノワグマなら勝てるかも？」
とか思う人は全員バカ。

[678. 匿名]

>>649
晩年は子熊をかばう母熊の殺害を躊躇したんだよね。老いて到達された答えが正しいかも。

戦争が続いていた時代、日本各地で開拓政策が進められた。知床も。今回犠牲者が出た場所も開拓団が開墾した岩尾別地区付近では。荒れ地のため開墾は頓挫し国は今と同様当てにならず。でも開拓民はデベロッパーの手に渡すものかと知恵を絞り土地を斜里の名義にした。荒れ地なのに愛着があったんだね。そして紆余曲折を経てユネスコブランドを手に入れた。斜里の人々の郷土愛が伝わる。どうかこのまま守り続けてほしいな。閉山云々や熊に付いては斜里の人が決めればいいんだよ。

運動の歴史｜しれとこ100平方メートル運動（北海道斜里町）

北海道斜里町が進める、知床半島開拓跡地に森林を再生する運動「しれとこ100平方メートル運動」の「運動の歴史」のページです。

[679. 匿名]

>>76
だよね
土砂災害の危険があれば通行止めになるのと
同じ考え方で
普通に立ち入り禁止で問題ないはず

[680. 匿名]

>>73
その人今頃どう感じているだろう
何も感じてないかもな

[681. 匿名]

熊怖い
九州に引越したいくらい

[682. 匿名]

>>299
駆除よりって書いてあるじゃん。元コメ。

[683. 匿名]

>>22
熊が増えすぎると生態系が壊れてしまうので適度な駆除は必要
くまかわいそう！人間のエゴ！って喚く愛誤って学がなさすぎる
義務教育受けてないのってレベル

[684. 匿名]

>>668
そんな事を言ったら熊はどこに住めばいいの？
山に住むなとは言わないよね？
そしたら熊が住むしかない山へわざわざ行くのと熊が来るべきでない里へ来てしまう事が同列にはならないよ

[685. 匿名]

>>668
長野、新潟にヒグマいませんから

[686. 匿名]

>>318
それはそれで数が減るまでは入山禁止や許可しても短期間にした方がいいと思う

入山して襲われる危険もだけどどんなに言っても餌付けしたり食べ物を捨てたりする人がいるから
山に登山を含めて観光客を入れないのが1番だと思う

[687. 匿名]

>>675
そうなんだ。クマに合わなくても雨に降られて低体温症やら低血糖で…とかよくテレビで見るから山はものすごく怖いものだと思ってた。変質者もいるかもしれないしなんか怖い神様みたいなのもいそうだし。記念撮影するつもりで崖に寄ったらよろめいてそのまま滑落とか。そんなことばっかり想像してしまうから。私が極端に怖がりなのかもしれない。

[688. 匿名]

>>3
自殺しに行ったとしか思えない
行くまでに「山に行くな」「危険だからやめなさい」って100回位以上言われたり警告されただろうに、注意書きも嫌と言うほどあちこちにあっただろうに、それらを全て無視して強行突破してまでわざわざ行くんだもん
大人しく家にいたらクマに遭遇することなんてなかっただろうに

[689. 匿名]

>>683
日本語ちゃんと読めてる？

[690. 匿名]

>>65
別にそれでいいと思う

[691. 匿名]

>>65
函館は？

[692. 匿名]

>>85
むしろディナーベルになりつつあるよ
北海道にかぎらず
ベルが鳴れば人の食べ物が落ちてるなり貰えるなりした
それがクマは気づいたんだよね
人の持ち物より本体のほうが可食部が多いって

[693. 匿名]

>>128
海外旅行とは全然違うでしょー
論点ズレてる‥‥

[694. 匿名]

明日山登りだから早く寝なくては

[695. 匿名]

観光客「クマちゃんだ！カワイイ～！ポテチお食べー！」

ヒグマ「ニンゲン、コワクナイ」

ヒグマ「ニンゲン、ヨワイ、クウ」

[696. 匿名]

>>603
外人自体がクマより要らないんですよ

[697. 匿名]

>>99
そして命を取られてからちゃんと熊鈴をつけてたし入山許可が出てたから悪くないと言われてもね

[698. 匿名]

>>694
嘘つけ

[699. 匿名]

>>75
オスの大きい個体だと2.5メートル超えるよ
恐ろしい

[700. 匿名]

なんも

[701. 匿名]

まなぼーぜ

[702. 匿名]

>>661
頭大丈夫そう？

[703. 匿名]

カナダのようにクマに餌をあげたり、餌になるものを置いていったりするのを法律で取り締まったら？

[704. 匿名]

>>15
カナダの国立公園だと熊の繁殖期は4人以上のグループ行動が義務付けられてる。やっぱり複数人まとまって行動する事で襲撃をある程度防げるみたい。

[705. 匿名]

>>15
グリズリーって一回り小さいアメリカクロクマ襲って食べちゃうんだよね
動画少し見てしまったけど可哀想で怖かった
日本で言うヒグマがツキノワグマ食べるようなもん

[706. 匿名]

>>89
別に命の危険は熊がいる山に行くほどリスク高い訳じゃないでしょ

[707. 匿名]

>>661
あなたには同じ事に感じるんだね　だったら行かなきゃ良いだけだよ　海の場合台風が近付いてるとかならまだ理解できるけどね　それと川も相当危ないね　あなたは家から出ない方が良いね　歩いていて急に誰かに刺されたりする可能性だってあるからね🤣

[708. 匿名]

>>652
横
私はその心理学者が言う行動や気持ちなど一度も私に当てはまった事がない

[709. 匿名]

>>665
山は軽装やハイキング気分で登るアホタレが何かあれば山岳警備隊みたいなレスキュー呼べば良いとか思ってる人が多すぎる　入山の時そう言うのは入山させなきゃ良いし自己責任で良いと思いますね

[710. 匿名]

>>552
駆除目的ではない罠にかかった熊に「人間は怖い」と教えるために熊スプレーなどでおどかしてから放すと、怖くて痛かったけど死ぬほどじゃないし罠に入れば餌が食べられる、と学習してまた罠に入ることがあるんだって
かわいそうだけど、脅すだけじゃなくボコボコにするくらいでないと効果なさそう
問題は登山者が熊をボコボコにするのは現実的に不可能なこと

[711. 匿名]

>>375
品川と羅臼しか出て来なかった大阪の情報が出て来ない

[712. 匿名]

>>407
知床は元々秘境だったんだから、海から眺めてればいいんだよ
まあ遊覧船での事故もあったけどね

[713. 匿名]

>>711
社名と知床でなんかとっても不思議な求人が出てきたよ…

[714. 匿名]

>>472
まあそこまではそうです
書かれている通り
だけど、いずれ分かれ目がくるとして、そろそろ来そうって時に自分の命賭けるなんてやだなー、まるっきり手探りで自分の命賭けるんだよ？
今までは良かったけど、これからはダメです
はいあなたからダメなんで死んでね
の一言で一切の言い訳も聞いてもらえず、考慮もされずいきなり命が終わる
山登りなんて自然を相手にするんだから自然の非情さもよーく考えなくちゃ、しっぺ返しは判決当日に死刑だ
ちょっとした浅慮に対して自然が下してくるのは、無差別大量殺人の極悪犯よりずっとずーっと厳しい判決

[715. 匿名]

>>56
拳銃の所持を合法化すれば追い払えるよ

[716. 匿名]

>>661
海水浴場にサメが出たら遊泳禁止ですよ？
大丈夫？

[717. 匿名]

>>715
拳銃なんかじゃ無理🔫

[718. 匿名]

>>703
大賛成！
アホな観光客やユーチューバーの餌やりが遠因だと思う

[719. 匿名]

>>461
横だけど、マナーの悪い観光客が餌付けしたり、あと外国人の登山者も増えてて下山する時に少しでも重たい荷物を軽くしようとゴミを山に捨てて来たりする人が増えてるんだって(迷惑行為してる人の中には日本人もいるんだろうけど)
そのゴミを漁って食べ物の味を覚えたりして、食べ物欲しさに寄って来るようになったんだろうね
それで人間につきまとって様子見してると人間弱そうだし、ちょっと攻撃したら余りにも弱くていけると思って標的が人になったんだろうなと思う

[720. 匿名]

もう畑のとうもろこしやスイカの美味しさ知ったらまた来るよ　それで無けりゃ家の中の物漁るでしょ
身を守るために駆除しないと

[721. 匿名]

>>718
事実ですね　原因の一つは間違い無く餌やりです

[722. 匿名]

>>4
札幌市内にまで出るんだからなー。

[723. 匿名]

>>717
目を確実に狙い命中しても襲いかかって来る
麻酔銃で即効性が有るくらい強い物じゃないと
人はひとたまりもない

[724. 匿名]

熊にしっかり住み分けさせることが大事だと思うし人も熊のテリトリーにズカズカ入ってはダメだと思う　

[725. 匿名]

北海道民と本州の人だと危機意識が違うと思う
札幌でさえ熊は出没するからね

[726. 匿名]

>>661
ちゃんとライフセーバーや監視員とか他にもジェットでパトロールしてますからね　溺れる人は遊泳禁止場所で入水する方が悪い

[727. 匿名]

>>713
日本人みたいだけど北海道だし太陽光発電だしなんか胡散臭い

[728. 匿名]

>>725
私は野良の猫さんでも怖くて鳥肌が立つのに熊なんかに出会したら失禁して気絶すると思うわ　クマが嫌う匂いとか近づかなくする何か無いのかな

[729. 匿名]

>>6
熊だけ特別扱いもね
スーパーに自ら出向いて鶏肉や豚肉買って食べてる人間が言えないよ、鶏も豚も生きるの必死

[730. 匿名]

>>343
横、同じようなことを書こうとしてた。

公園で管理されている鴨や亀にもじーさんが餌持って来てドヤであげてるの本当通報したい。
あんたのしょーもない気まぐれの優しさ(ただの迷惑)で生物のバランスを崩すな！

[731. 匿名]

獣の本能だよ。狩りのね。その辺十分理解して山に入らないと襲われる

[732. 匿名]

>>2
この人をブロックしたらガルちゃんの２～１０のコメントの内のどれかが見れなくなるトピが多数発生しそうな気がする

[733. 匿名]

>>375
それって斜里は反対してて、署名も集まったからポシャったやつじゃないの？オジロワシ棲みかがある調査がでて、中止になったような。
でもしぶとくやりそうだなって思ってたんだよね。
大阪ってメガソーラーの話題に必ずでてくるね。

[734. 匿名]

>>7
これ見たら観光客の餌付けや撮影が酷かったんだな。餌付けは罰金制度で減ったかもしれないけど熊は一度与えられた人間のくれた物の味が忘れられないんだって。

ヒグマと人の危険な距離　野生動物にエサやりで罰金３０万円へ…知床・世界自然遺産の実態とは

野生動物が人を襲う危険が高まっているとして環境省は、国立公園などでのエサやりを禁止する規定を盛り込んだ改正案をまとめました。なぜこうした法律が必要なのでしょうか。 　2005年に世界自然遺産に登録された北海道・知床。知床半島は世界有数の高密度にヒグマが...

[735. 匿名]

今週網走管内で、子どものキャンプがある。
中止にしようって指導者に言おうかな。
前に熊大丈夫ですかって聞いたら、天都山はあまりでないわよ～って言われたけど、危機感ないし不安しかない。

[736. 匿名]

禁止にしないのはお金が入らなくなるからだよね
人の命より金ってこと

[737. 匿名]

何もしてこないヒグマに向かってわざわざ近づいていき、熊スプレーを噴射する動画見たよ。クマは怪訝そうにしてた。

先月の動画で白雪岳というところ。
ああいう事する人本当にいるんだな。頭おかしいんじゃないの。

[738. 匿名]

この熊だよね
親子、子熊の模様、同じく
そうなると七月から人に近寄ってる

【独自】「ただただ恐怖」1日3度もクマと遭遇　温泉への道中にクマの親子　入浴中も目の前に…帰路でも出没　北海道・斜里町

【独自】「ただただ恐怖」1日3度もクマと遭遇　温泉への道中にクマの親子　入浴中も目の前に…帰路でも出没　北海道・斜里町 襲われたらひとたまりもないという恐怖と闘いながら、撮影者はバイクをUターンさせ、後続車の後ろに隠れてやり過ごしたという。 その...

[739. 匿名]

>>480
ユネスコってそんなにカネとるの！？

[740. 匿名]

>>735
伝えても良いと思う
この状況じゃ怖いよね

[741. 匿名]

>>602
カメラ持って近づくとか元々パーソナルスペースバグってて空気読めないタイプかなあ
車でバッタリで遭遇した事あるけど距離はあったけどそれでも恐怖感ハンパなかったよ
子連れで多分オス避けてる時期だったろうからそれなりにピリピリしてたろうし
アイヌが畏怖の念持つのわかるくらいの迫力あった

[742. 匿名]

>>688
入山規制かかっていない観光名所に登山しに行ったのが強行突破なの⋯？それはさすがに言い過ぎ。

[743. 匿名]

>>18
ほんとにそうだよ。ニュースで熊にやられた人いっぱい出てたのにね。しかもその山って熊がめちゃくちゃいるって有名なところなんでしょう？亡くなった方高学歴らしいけど自分だけは大丈夫と思ったのかね。

[744. 匿名]

>>735
中止はさすがに言いにくくない？怖いならあなたの子供さんを休ませたらいいと思う。この事件あったしそう考えてる保護者多そう。

[745. 匿名]

>>284
函館山くらい?

[746. 匿名]

>>6
アドベンチャーとしての登山は論外でも林業も農業も漁業も山で行われて来た生業全てその土地に熊が繁殖したならやめるべきと？

[747. 匿名]

>>711
>>713


他のエリアは既存の電力を使うのに羅臼だけソーラーパネルってのがおかしい。
そしてデナジー株式会社は表向き日本企業だけど、結局は大株主が誰か分からないからバックに中国が居ることを否定出来ないし。
知床のソーラーは観光船事故の前から話があったけど、羅臼の町民の反対活動で無くなったはずなのに、事故を理由にソーラー設置が再び動き出した。
人命優先ならヒグマに餌をやる観光客を取り締まれと思うわ。

世界遺産の知床に太陽光パネル320枚　観光船事故受け、携帯基地局電源用　火災リスクも - 産経ニュース

世界遺産の知床に太陽光パネル320枚　観光船事故受け、携帯基地局電源用　火災リスクも - 産経ニュース

北海道の国立公園、知床が世界自然遺産に登録されて17日で20年となる中、世界遺産地域内で携帯電話の基地局を建設する事業が迷走している。3年前の観光船沈没事故で携帯のつながりにくさが課題となり、国や通信事業者が計画。電源供給用の太陽光パネル…

[748. 匿名]

出典：i.ytimg.com

[749. 匿名]

>>735
北海道ならヒグマがいるし、より不安ですよね。
私は子供の修学旅行でさえ心配でした。

[750. 匿名]

熊が付きまとうのは襲う前兆なんだね。
新聞配達の人も同じだったじゃん。
あの報道見ても付きまとい報告された人は何も感じなかったのかな。

[751. 匿名]

>>733
羅臼は間違いなく町長が取り込まれたんじゃないかね、町の職員として雇入れる求人出してるのに、副業としてデナジー株式会社の仕事をさせるという不思議な求人だし。

[752. 匿名]

>>735
出そうではある場所だね
低い山だけど、熊はキャンプ場所とか登山道とかきちんと見て人間が沢山来る場所と把握して狙ってるもんね

[753. 匿名]

>>733

これだと思う

いびつな真実！ 現在、日本のメガソーラー事業の大半は“中国企業”が独占！世界中の太陽光発電ビジネスは中国がシェアを独占している、「再生可能エネルギー」の予算拡大は慎重に！｜ワールドジェットスポーツマガジン

いびつな真実！ 現在、日本のメガソーラー事業の大半は“中国企業”が独占！世界中の太陽光発電ビジネスは中国がシェアを独占している、「再生可能エネルギー」の予算拡大は慎重に！｜ワールドジェットスポーツマガジン

ジェットスキー（水上バイク）を楽しむための専門誌「月刊ワールドジェットスポーツマガジン」が提供するWEBマガジンです。業界の最新ニュースだけでなく、中古やレンタル、メンテナンスの情報など幅広く配信しています。

[754. 匿名]

>>750
素人でも付きまといが襲う前兆だと最近の2件で分かったのに、熊の専門家たちは知らなかったのかな。Xで付きまとい報告があったのは知ってるけど、X見ない高齢者でも、付きまといが襲う前兆だと分かるように登山口とかにも、襲う予兆である付きまといが発生してると注意喚起した方が良かったのでは？

[755. 匿名]

>>13
自業自得は良い過ぎじゃないの

[756. 匿名]

>>15
アメリカとかコンビニにクマか侵入してきても店主が出てけ！って怒るとノソノソ出ていく動画とかあるよね。
クマ助けたら子グマ連れて見せに来たりとか。
日本じゃ考えられないけど。

[757. 匿名]

>>173
その感情論がクマに通じると思ってんの？
クマに襲われたくないなら登山しない、当たり前のこと

[758. 匿名]

>>1
すごく考えさせられました

心理学でいうところの正常性バイアス、自分は大丈夫だという、過度な楽観が働いていたのかもしれないと思いました

誰でも陥る可能性があって
避難勧告が出ていても逃げ遅れる人がいるのは、そういった心理があるそうです

それを学ぶには代償が大き過ぎました
命を失ってしまったから　

これまで大丈夫だったから、とか
周りもやっているから、とか
集団になると安心しやすい傾向もあるそうです
集団的盲目というそうです

自分の判断や考えを過信しないことが大切だと感じました
人間の経験や思考には限界があるし不確実性は残るからです

[759. 匿名]

>>3
登山って今がシーズンなんだよね
雪山登山は難しいし
私も登山が好きだったけれど、もう何年も行ってない。
楽しいのは楽しいんだけど。
景色も空気も
登頂して飲むコーヒーも

[760. 匿名]

>>750
今回の被害者には付き纏ったのかな。
それとも付き纏うと警戒されると学んで、気配消して近づいたのだろうか。

[761. 匿名]

>>18
遭難や滑落で目も当てられない亡くなり方をした人には自業自得とか言いまくるくせに、熊に襲われたとなると同情一択で熊絶滅させろー！とか感情的になる人が出てくるの本当理解できない
野生動物も自然の範疇だよね

[762. 匿名]

>>257
駆除したら文句言う奴らもいるし

[763. 匿名]

>>28
熊が悪い！とか言ってる人って熊が可哀想だから○すな！とか言ってる人と同列の馬鹿だと思う
野生動物に人間の善悪が通じるわけないのに

[764. 匿名]

>>1
積極的な駆除？
クマが何した！
そこはクマの陣地だよ！
なのに侵入した人間の為に他所で生息しているクマを殺せと？
姿を見たから殺せと？

このヘボ学者がっ！！！

[765. 匿名]

>>173
何言ってるのか分からないんだけど、、

[766. 匿名]

>>734
無知な人間が熊を殺める原因を作っているんだね。

[767. 匿名]

何でわざわざ熊がいる危険な山に行くのか分からない…
救助に向かう人も命懸けで行かなきゃいけなくなるし、人の味覚えて被害が増えるのも最悪だし、迷惑でしかない…

[768. 匿名]

>>7
全国の中で熊遭遇率が高い山がある地区に住んでます。
最近は観光客や登山者が意図的に食べ物を熊に与えたり食べ残し飲み残しを放置していきます。
頭数が増えたのに加えて人を怖がらない(人から餌を貰える事を覚えた)熊も増えています。
地域がらハンターのかたマタギ後継者のかたと話す機会もあって多く聞かれるのが
「頭数の管理も私たちの仕事の1つで生態系の観点から昔は間引いて(定期的に選別して殺処分)していた。」
「(殺処分は)ただ減らす目的だけではなく敬意をはらって行っていた。」
「以前は犬を使って熊を脅して二度と里に降りてこないように親子にしつけたりしてた。」
という話です。
檻を設置するのは簡単だけど日々の見回りが一番大事。
でもハンターも年々減っていて対応しきれないそうです。

[769. 匿名]

>>7
襲われた方がリュック渡して逃げたらワンチャン助かったりしたのかな？
でもそれがまた人を襲う原因になるし…。
付きまといがあったなら入山禁止措置とかとれたら良いのにね。でも人は餌を持っている（もしくは人を食べられる）と分かったら熊が下山してくるかな。

[770. 匿名]

>>398
そしたら、餌付けした人間が被害者を殺したようなものだね。なんかこの熊親子も生きるための術だったと思うと切ないね

[771. 匿名]

>>737
熊スプレーってあのやり方じゃ意味ないしね
ハエよけじゃないんだからプシュープシューって
かなりの距離から噴射してるだけだし
ジェット噴射で継続して狙って吹きかけないとヒグマに効かない

[772. 匿名]

>>497
山の中の整備された道でも沿道は藪だよ。山の中だもん
熊が潜めないほど道の周りを刈り払うって現実的じゃないよね

[773. 匿名]

>>7
熊に餌付けした奴なんか執行猶予ナシの懲役になればいいのに。それぐらい、罪が重い行為。

たった1人がアホ丸出しの自己満足で餌を1度でもやったら、周辺地域の人達を長年危険に晒すことになる。最悪の場合は退去する人が増えて限界集落になる。

[774. 匿名]

>>609
日本の百名山にもなってるから、今回の事故の直前まで登山客は大勢いたと思う

熊の目撃情報があったらしいし危険性はどのくらい切羽詰まってたのかわからないけど
閉鎖するべきだったのかな。後からはなんとでも言えるけど

[775. 匿名]

>>470
溺れる危険のある海にわざわざ行く必要も、ぼったくりやトラブルに遭う観光地にわざわざ行く必要もない。仕事でもないのに、そこでレジャーする意味ある？自己責任だってことか。

今まで熊避け鈴で普通に逃げてた動物が、環境や状況で変わってきたのなら、対策を変えれば良いわけで、何でも個人の責任にしてたらキリないよ。

[776. 匿名]

>>1
夫は山に行く仕事してるんだけど、東京から来た業者さん(夜から朝にかけての短
期作業)がふいに「よく仕事前に熊見るんだよねー遠くにいてすぐいなくなるんだけど」って言いだしてあわてふためいたって。

それはヒグマにターゲットにされてるから！って慌ててハンター手配とか町に連絡とかしたよ。
道内だとニュースとか経験で想像つくけどよそから来たら「熊いるけど距離取ってるし向こうもなにもしてこないから」ってスルーしちゃうんだよね。
気付いたからいいけど、向こうは観察しててこっち気付かないなんてあるし怖いよ。

[777. 匿名]

>>65
なら登ればいいさ。でも救助は求めるな。

[778. 匿名]

>>356
この人達は駆除目的ではなく生活するための仕事として猟ををしていたから、自分達の手に負えないような大きさ、攻撃性の高い熊には闇雲に手を出さなかったと思う。
知識や技術があればどうにかなるとは安易に考えないのがプロ。

[779. 匿名]

>>41
でも登山者以外にも仕事で山に入る人もいるからなあ
完全な入山禁止なんてできないからやっぱりある程度の頭数管理と人間に近づいたら怖い目にあうと覚えさせる事は必要だと思う

[780. 匿名]

>>710
罠に使った餌が山の幸より美味しかったら、かえって忘れられなくなるのかもね
麻薬みたいに

[781. 匿名]

>>756
＞クマ助けたら子グマ連れて見せに来たりとか

野生の動物を助けたらお礼に来たとかいう外国のショート動画あるけど、映像がツキハギだらけで嘘っぽいのがほとんどだよ

[782. 匿名]

>>13
若者があんな惨たらしい亡くなり方してるのに自業自得とまで言えるのすごいな
前世は熊か？

[783. 匿名]

>>1
自衛隊の実戦練習にターゲットとして狩らせればいい。

[784. 匿名]

>>17
今の日本、外人も増えてるし、
ゴミの放置やポイ捨て罰金だけでは生ぬるい。
北海道に至っては犯罪として1週間拘束されるくらいが良い。

[785. 匿名]

ヒグマの💩になるなんて絶対イヤ

[786. 匿名]

>>643
離婚しそう

[787. 匿名]

>>747
本当だね

[788. 匿名]

>>555
場所はどこの山なの？

[789. 匿名]

>>643
ここでは熊トピだからプラス多いけど、他で書き込んだらトピによってはマイナスなりそう。

[790. 匿名]

>>756
「クマ助けたら子グマ連れて見せに来たりとか」

あるわけない
試聴数稼ぎのどうぶつ動画なんて捏造ばっかりだよ

[791. 匿名]

>>761
熊さんはたとえ子熊であろうとも人肉の味を覚えたら半永久的に人間を襲う
そうしたら自分も危ないから

[792. 匿名]

山に行かなければいいんじゃない？

[793. 匿名]

>>756
猫やカラスはあるが熊はない
熊は恩なんて簡単に忘れてしまう動物だ
だから飼い主を簡単に食べてしまう

[794. 匿名]

>>792
うちは江戸時代からあった街だが普通に熊は出るよ
小学校にも出るし大人だけど襲われた人もいる
小学生は近道の林を通ってはいけなくなった

[795. 匿名]

>>6
登山をしなければ登山道もなくなるし山は無法地帯になりそうだけどね
無法地帯になったらこの辺は人間が出るという前置きもなく突然の住宅地になるから熊が住宅地に現れる率は上がりそう　そうして殺される熊の数も増えそう
山の研究をしている人山で仕事をしている人だけが山に入っても数が少なすぎて熊にとって人という存在が稀になりすぎて同じ事だと思う
マナーの悪い登山者は別として登山にも必ず意味がある
街に出た熊を殺すなって苦情いれる人とマナー守ってても登山するなって言う人って同じ類かな　
言うのは簡単だけど深いところまで考えていなさそう

[796. 匿名]

>>13
クマも人間のテリトリーくるからなぁ…

[797. 匿名]

>>792
もうそういう段階ではない
個体数が増えれば縄張り争いに負けた熊が人里に降りてくる
実際に住宅地で人を襲ってる

[798. 匿名]

>>776
道内なとそれは常識なの？山に行く仕事だからこそ知っていたの？
新聞配達の人も熊に付き纏われてると気づいて親に相談していたよね。
常識なら本人も親も役場に相談とかしそうだけど。
今回のも付きまといの熊がいるのに、人間をターゲットにした熊がいるということを注意喚起することなく道外からの登山者もいるのに放置していたの？

[799. 匿名]

肉を食べる猛獣なのに人間に興味がないとか距離取れば大丈夫でいい付き合いができるとか言っててもうその辺からおかしいと思う

[800. 匿名]

>>3
熊だけじゃなく、滑落したり遭難したり危険はいっぱいあるよね。親戚は知り合いが2人違う場所で滑落して亡くなって登山を辞めたよ。

[801. 匿名]

>>792
普通に人里降りて人間襲ってるじゃん
北海道だけじゃなくて本州ですらそうなんだよ
クマ増えすぎたから積極的に駆除して行って減らすしかないのかも

[802. 匿名]

>>57
イラクやアフガンに出向いてってテロリストに捕まって助けろー！て言ってた連中と同じか。。

[803. 匿名]

>>56
子連れで道路にも出没していたらしいから
可愛いーなんて短絡的な観光客から餌付けされた経験があったんじゃないかな
これは解明すべきし事案だと思う
おそらく襲われた登山客はクマを刺激するような行為をする隙もなかったと思うし
被害に遭われた方は完全にとばっちりなんじゃないかな

[804. 匿名]

>>734
日本人も凄まじく民度が低くて驚愕　
特にカメラ爺とキャーキャー煩いバブル世代婆は言う事聞かないんだね　

五湖では爺婆が熊を呼び寄せ、
財団職員に注意された白髪爺は不貞腐れ顔で無視、
「ダメだー餌やるな！！0∶44」と制止するも面白がって熊に人間の食べ物を投げ与える、
撮影したさに熊に近付き財団職員に「近すぎる人慣れしてウトロ地区に来てしまう」と言われても「あー」だけ　

そして熊は射殺されていく
財団職員は涙し
カメラ爺や餌爺は薄ら笑い
カメラ爺は撮り鉄と同じ行動原理で人間のメスさえ盗撮して危険に晒してるし

なぜ一部の“撮り鉄”たちのマナー違反はなくならないのか キャリア41年の古参が挙げた『承認欲求の高まり』｜FNNプライムオンライン

2025年7月、埼玉県大宮駅近くで約300人の“撮り鉄”が深夜に殺到し、一部が車道に飛び出すなどの迷惑行為で警察が出動しました。なぜ撮り鉄によるマナー違反はなくならないのか―。その理由を、撮り鉄歴41年のベテランに聞きました。2025年7月13日の午前3時頃、埼玉県さ...

｢盗撮､身バレ…｣現役アイドル襲った過酷な現実｜ニフティニュース

著名人が自らアカウントを持ち、SNSで発信するようになって久しい。自由に投稿できる場が増えたことで、時にはその発言が炎上したり、居場所の特定や殺害予告など、自身の身に危険が及ぶようなことも起きている。…

カメラ雑誌や写真展はプロアマ問わず自主的に国立公園の野生動物は投稿掲載禁止してほしい見せ場がなければカメラマン人口は減るかもう池中玄太気取りは要らないよ　>>1　

[805. 匿名]

>>783
銃の種類違うから
こういう反日いい加減にして

[806. 匿名]

クマからしたら足も遅くて力も弱くて簡単に狩れる生物だもんね
手軽に食料50㎏くらい手に入るんだからそりゃ襲うわ

それにしてもツキノワグマでもめちゃくちゃ怖いのにヒグマなんて恐ろしすぎる

[807. 匿名]

>>181
顔が怖すぎる
進撃の地ならしの巨人みたい

[808. 匿名]

>>764
確かに、付き纏いだした原因の問題視や議論なく短絡的に「駆除すればいい」と結論するのは野生動物生態学の学者とは思えないね　びっくりだわ　短気な気質なのかしら野生動物生態学は向いてなさそう

[809. 匿名]

市街地に出没したクマを人間が殺す
山深くに出没した人間をクマが殺す

[810. 匿名]

>>330
サウナみたいなものかね、やらない人にはまったくわからないよね

[811. 匿名]

>>63
三角点がちゃんとある
和み系のキャラクターもかわいくていいね

[812. 匿名]

羅臼岳のヒグマ事故「山に行ったのが悪い」という声からは「公正世界仮説」という心理があることを知られるべきだと感じる - Togetter [トゥギャッター]

羅臼岳のヒグマのニュース見て山に行ったのが悪い、自業自得だと言う人が一定数いるけど、そんな訳ない。確かに山に入ったのは本人の意思だけど、立ち入り禁止エリアでもなければ登山ルートで観光名所だった。ただ山に入っただけ、こんな惨い死に方する理由にはなら...

[813. 匿名]

新聞配達の人は会社に報告したのに気を付けてと言われただけだったみたいだし会社の責任大きいと思う。かわいそうすぎる

[814. 匿名]

>>750
いまの日本って鈍いから
埼玉なんて若い女性が男性からの付き纏い被害を訴えてるのに警察は放置してその後直ぐに女性は殺害された上になぜか女性の悪評が世間に出回り「殺されても仕方ない女」の印象操作されたよ　沖縄の強姦米兵も下見されて訴えてたけどって事件なかった？

北海道も観光優先なのか道民に熊の生態を教えず生身で自己完結を強いる風土か方針なのでは

[815. 匿名]

2悲、オーガニックとか、有機農法はどうだろう？「買ってはいけない」を発信し続けた媒体だ。
2025/07/17 — オーガニック主義のおかげでいわゆるヴィーガン系の自然派主婦たちも異形の右派政党
2022/07/11 — さらに参政党の”健康”への執拗な拘りは有機農法・無農薬・食品添加物禁忌を跳躍して、「純粋な身体に不純な異物を入れることは良
スウェーデンの博物館に韓国の伝統酒「トンスル」「ヴィーガン国家」となる (2) [。ｽｳｪｰﾃﾞﾝはﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝが国策 (57) [ニュース速報]
5:スウェーデン政府、「ヴィーガン国家」となることを国策に掲げる [151915507] (245) [ニュ沖縄で突然ピットブルが出現して噛み殺す事件が発生、在日米軍人のペットだと判明し返還される [848357771]犬をけしかけ警察官をかませたとして逮捕。なぜ公務執行妨害が成立 ...
2022/06/10 — 先日、警察の職務質問を受けた男性が、自身の飼い犬をけしかけて警察官の腕や足をかませたとして、公務執行妨害罪で逮捕されたと日本では、ピットブルの飼育自体は禁止されていませんが、一部自治体では特定犬に指定し、飼育方法に規制を設けています。例えば、茨城県では、特定犬
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2:「松本梨香と大谷育江のダブルフェラに3分耐えられたら死刑」←やる？ (1) [ニュー速VIP]
3:実況 ◆ ＴＢＳテレビ 54858　ゲーフリ内部文書「松本梨香と大谷育江の関係が悪化したから (315) [番組ch(TBS)] 未無
4:大谷がいるんだから、松本とかもうどうでもよくね？ (3) [ニュー速VIP]
5:【クイズ】大谷翔平・木村拓哉・松本人志・反町隆史　このメンバーの共通点はなーに？ (5) [なんでも実況G]
6:ゲーフリ内部文書「アニポケからサトシを消したのは松本梨香と大谷育江の関係が悪化したから (8) [ハード・業界] 未無

[816. 匿名]

山は確かに熊のテリトリーだけど今回は登山道だったわけでしょ？
これまでの人間と羆の暗黙の了解が崩れてきてるには違いないね
羆増えすぎ、観光客やキャンパーのマナー、酷暑等
いま一度お互いのために春駆除するしかないんじゃないかな
絶滅じゃなくて共存のためにね

[817. 匿名]

>>38
長野の小山に山城観に行こうと思った時（普通の観光地）、入り口付近に「熊出没注意」って看板が立っていて、すぐ帰りたくなったよ

[818. 匿名]

>>200
今までそういう事故がなかった地域だから心配していなかったんだろうね

[819. 匿名]

>>804
2つ目のリンク記事はこっちで
カメラ爺の怖さが際立つアイドル業界

「足を上げる瞬間にシャッター音が鳴り響いて…」現役アイドルが恐怖する盗撮と“危ない写真”の行方　 | ゲーム・エンタメ | 東洋経済オンライン

著名人が自らアカウントを持ち、SNSで発信するようになって久しい。自由に投稿できる場が増えたことで、時にはその発言が炎上したり、居場所の特定や殺害予告など、自身の身に危険が及ぶようなことも起きている。…

[820. 匿名]

>>359
ほんとほんと。
ズレているよね。
なんでも一般化したがる。

[821. 匿名]

>>650
そのうち家に入るとか増えそう
数十年後には普通にクマがいて運転とかしてそう

[822. 匿名]

>>806
武器を持たない人間は弱い

それでもクマにとっては人間が一番の天敵で一番近寄りたくない存在だった。だからクマは人間の前に姿を現すことなんて滅多になかった。
それはやっぱり昔は頻繁にクマを狩猟していたからでしょう
ハンターやマタギがいたからクマが怖がって人に近いて来られなかった

[823. 匿名]

>>504
主語がデカすぎるよねw
中米とか中東あたり行くのはそりゃ危険だけど、海外旅行自体が同じというのはさすがに世間知らずだわ

でもガルちゃんって海外旅行行けない層も多いから目の敵のように持ち出す人がいるんだよね
ガル内のプラスは基準にならないからスルーでいいと思う

[824. 匿名]

>>1
数日前から熊付きまとい報告があったなら、入山禁止にしないとだめやん
登山料のためにそのまま許可してんのか

[825. 匿名]

>>24
じゃあ、牛も豚も鶏肉も食べずにベジタリアンにしろよ

[826. 匿名]

>>229
逃げると思う

[827. 匿名]

>>413
でも、事実百名産登りたいだけの、もう２度と来ないからどうでもいいやみたいな人はゴミ置いていくってパトロールの人のブログでみたよ。
麓の道路で路駐して、車から餌付けするバカもたくさんいるけど…

[828. 匿名]

>>6
娯楽とは違うと思うよ
パチンコやカラオケやゲームじゃないんだから

[829. 匿名]

>>229
またこうやって被害者叩きの熊あげ

[830. 匿名]

>>330
山菜採りは販売目的って聞いたけどどうなの？

[831. 匿名]

>>24
学者がいろいろ検証してるんだよ
今後などと起こらないように　わかりますか？

[832. 匿名]

>>816
山道といっても、事故が起きた道は観光客が熊に餌やりする国道の脇で羅臼岳側でしょ

その道は熊の生息エリアと餌やり場の国道を横断する形で、国道へ向かう熊たちの通り道を横切るから、国道の餌やり観光客が増加する夏は同じく増加する登山者と鉢合わせするのは当たり前
今まで何とか事故なしに来たのは熊側の努力のたまもの

国道が餌やり場になっている限りいっそその登山道は閉鎖したほうがいいのかもね

[833. 匿名]

>>827
マナー違反とかではなく、もうそういう行為は犯罪として厳重に処罰すべきだね

[834. 匿名]

>>586
執着して思い通りにならなかったら殺す
雄クマは雌熊を無理矢理レイプ

ストーカー男の思想って動物と一緒なんだよね
人間として扱う必要なしだわ

[835. 匿名]

>>830
田舎のおじいちゃんおばあちゃんにとったら貴重な収入源だよ

[836. 匿名]

ヒグマの💩になるなんて絶対イヤ

[837. 匿名]

うち祖父が戦中戦後にハンターと軍用犬の調教師をやってたんだけど、私が中学の頃にトレイルランニングを部活でやらされていて
祖父には「万が一熊に遭遇しても死んだふりは通用しないからね？熊は死肉も食べるんだよ。転がってたら餌だよ」と言われて悲鳴を上げたの覚えてる

[838. 匿名]

>>413
世界中の登山ガチ勢が集結するエベレストはゴミ捨て場よ

ネパール人の信仰地なのに西洋人の娯楽依存症のせいでゴミと死体の山になってる
何百トンあるか分からないほどのゴミの山でマナーのよいはずの欧米人は死体とゴミの間を縫って頭頂を目指すアタオカ

ただの目標達成中毒の記録更新バカを理想視したらダメ

出典：thred.com

出典：www.noguchi-ken.com

出典：i2-prod.mirror.co.uk

出典：pbs.twimg.com

[839. 匿名]

再開された知床五湖の木道コース。

「けっこうな数の人が来てましたよ。テレビやネットで散々ニュースになってるのに、頭弱いんじゃないかと思いましたよ。」(同僚)

てか、アンタも行ったんだろ？

[840. 匿名]

>>735
何か理由つけてデイキャンにしたら？
天都山は大丈夫そうな気がするけど…（道東民より）

[841. 匿名]

>>840

天都山は去年、2回ほど目撃されてて、そのうちの1回は民家近くに出たよ。by地元民

[842. 匿名]

>>838
うわぁ…ひどいね
個人的には富士山も娯楽目的の登山は禁止でいいと思う

[843. 匿名]

>>708
自覚なしね。誰だって自分は違うって思いたいものですよ。

[844. 匿名]

>>687
よこ
トムラウシ遭難事故とか再現見るだけで怖いよね。剣岳とか見るからに凄いところを歩くから滑落事故も多いし。ヒグマがいても登山しようと思う人って不安遺伝子が少ないのかなと思う。

[845. 匿名]

>>742
言いすぎじゃない
現に死んでるじゃん

[846. 匿名]

>>838

こんなに酷いの？

登山家って困難を乗り越えて凄い人というイメージはあるけど、これを見るとガッカリさせられる。

◯〇山制覇！雪山制覇！〇〇の崖を制覇！〇〇コース制覇みたいな記録と経験を重ねるほど偉くなる世界だけど、結局制覇したいだけの人が少なくない。

本気で山を愛していたら、山を綺麗にするし、山のために何かをする。私の知り合いはゴミ拾いや下草刈りのボランティアをしている。登るだけなのは、自分のためでしかない。

富士山登山だって、「富士山に登った」と周りに言うために登る人も多いよね。登る山としては魅力ないのに。

いつも同じ山に何度も登る人もいれば毎回違う山に登って制覇する山を増やすことを目的とする人がいたりもする。山好きにも色々。荷物の置き去りを前提とする登山って、見直しすべきだよ。

[847. 匿名]

>>824

去年、大雪山ではヒグマのつきまといがあったから少し禁止期間があったらしいね。

今回はお盆の稼ぎ時だから閉鎖しなかった？
あと、知床のヒグマは人を襲わないと思われていたのも関係ありそう。

[848. 匿名]

>>807

ヒグマにも美形な子とそうでない子はいるみたい。

[849. 匿名]

>>640
よこ
わたしもそう思った、、、
熊が出たこともあるのにどうして屋内飼育じゃないのって普通に疑問すぎた

[850. 匿名]

>>761
？この事件でも自業自得って言ってる人めちゃくちゃいるじゃん。まさにガルちゃんなんかそんなコメント多いし。

[851. 匿名]

>>845
それは結果論でしょ。

[852. 匿名]

>>848
どれが美形でどれが美形じゃないのか分かりません

[853. 匿名]

>>838頭頂ではなく登頂です

>>842　>>846 >>1
エベレスト山頂には登山者の糞尿が３トンあるとかで最近は糞持ち帰りを義務付けたそう
日本も富士登山外人から迷惑料前払い100万ぐらい取れ　ゴミ富士にされた山が怒って噴火する

富士山入山料4,000円で何が変わる？渋滞＆ゴミ問題 - 年中ハッピー！くらしに役立つ便利手帳

富士山入山料が2025年夏から4,000円に引き上げられます。背景には年々深刻化している「オーバーツーリズム」。今回の記事では、なぜ今、入山料4,000円なのか？オーバーツーリズムの現状入山料引き上げで期待される具体的な効果などを詳しく解説します。

【ニューデリー時事】ネパール政府はこのほど、世界最高峰エベレスト（８８４８メートル）の登山料値上げを決めた。値上げは１０年ぶり。登山道の過密状態を防ぎ、深刻化する環境汚染に歯止めをかける狙いがある。
　９月以降、外国人の登山料は現行４０００ドル（約６２万円）から１万５０００ドル（約２３０万円）にする。同様に自国民は２倍の１５万ネパール・ルピー（約１７万円）となる。登山者は毎年増加しており、昨年４～５月ごろのシーズンには日本人４５人を含む計４２１人に登山許可が下りた。ttps://www.jiji.com/sp/article?k=2025012700781&g=int


どこかのトピに登山好きは高学歴が多いってあったけど受験戦争の勝者ゆえに目標設定と達成の習性があるのでは？　本当に自然好きならそこに住んだり環境保全財団や環境課に就職する

岩尾別温泉までの山間の細道は、時期外れの平日にも関わらず何かを待つカメラ爺と路駐車だらけで異様な雰囲気だった　いま思えば熊待ちスポットに違いない　

って状況を考えると自然センターから先の立ち入りは、環境保全に尽くす役人、地元民、インフラ整備業者だけに限定すればいい
登山客には餌付け街道３３４号線の知床展望台から羅臼岳までの短距離を与えればよかろう

冷やかし人間に誘い出され皆殺しになる母子がかわいそう

[854. 匿名]

「ヒグマを叱る男」
NHKの古いドキュメンタリー
また観たい人用にリンクはっとくやで

前編

Mabo K on X

@cherry4hour @rLEwcrFoLRchfdH NHKオンデマンド _ ＢＳ１スペシャル 「ヒグマを叱る男～完全版３６年の記録～」＜前編＞ https://t.co/DMGePyO38n

後編

Mabo K on X

@cherry4hour @rLEwcrFoLRchfdH NHKオンデマンド _ ＢＳ１スペシャル 「ヒグマを叱る男～完全版３６年の記録～」＜後編＞ https://t.co/AJBbr3i2GT

[855. 匿名]

>>848
すなすけ以外のヒグマはみんな同じに見えるわ。

[856. 匿名]

>>855

野生のヒグマと、幼少から餌をたらふく与えられて育った旭山のアイドル熊と比べられたらたまらんわ。

[857. 匿名]

>>852

>>181は怖い顔かもしれないけど、848の写真はかわいいってことじゃないかな。

[858. 匿名]

>>181

女性につきまとって警察に尋問され、言い訳をするオヤジみたい。

[859. 匿名]

>>812
まさしくこれ
被害者や登山者叩いて自分の心を守ったとて、頭数管理しない限り獣害は増える一方だぞ

[860. 匿名]

>>859
人間と近づきすぎた熊を駆除して、全体はなるべく自然に任せる。
熊だけでなく人側のほうも入山規制や罰則強化。

[861. 匿名]

>>860
登山はガイド付きかグループ行動厳守でも良さそう
ハンターの育成と法整備、報酬増額も必須

[862. 匿名]

>>859
でも、誰が殺るの？
熊アイコン執筆者が熊猟の未来を考察してるけど　警察が熊猟師から猟銃免許を取り上げ見せしめにした結果、猟師達は次は自分の番だとブルッてしまい熊撃ちを躊躇するムードになったよ。また穢多非人みたいな身分制度でもあるのか報酬は極端に低いよね熊が報酬なのかもだけど。

【江戸時代の林野利用】

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戦前までの山って賑わっていて、木こりや炭焼き林野資材から作る工芸品、食料確保のために山深いところでも人が住んでいたし往来があった。熊撃ちもその過程で代々継承されながら育成されきた。
それを戦後文革でぶった切ってしまったんだから今の次世代にその能力は引き継がれてないよ。誰にやらせるの？

[863. 匿名]

知床ではないけど、近隣のキャンプへ行く予定だったけど、取りやめた。小学生の子供達が納得せず、泣き喚いた。「みんなに北海道にキャンプに行くって言ったのにカッコ悪い！」と部屋に閉じこもって泣いてる。

「こんな時にわざわざ行って襲われたらそれ以上にカッコ悪いぞ！」と旦那も子供に怒り狂ってる。

この我々の判断に感謝してくれる日が来るといいな。

[864. 匿名]

>>855

すなすけ…母グマとはぐれて弱ってた所を保護されたんだもんね。目の前で母が駆除されてないだけ良かったよね。目の前で母が殺されていたら、きっと人間に対して恨みを持ったと思うんだ。砂川、奈井江辺りは、今も獰猛なヒグマが出てる。もしかするとすなすけの身内かもと思うと複雑だよ。

[865. 匿名]

>>864

すなすけは砂川で保護されたからすなすけか。
彼にしてみたら、弱ってる所を人間に保護された。人間が毎日餌くれる。ちょっと遊ぶと、観客達が笑顔で拍手してくれて声かけてくれて…。人間相手にこんなに優しい目をしてくれるのは彼だけかもね。

[866. 匿名]

>>688
世界遺産に登録されてから熊による死亡事故なかったのに？
それは交通事故に遭うから外出るなって言うのと同じだよね

[867. 匿名]

>>845
じゃああなたは一生家にいれば？
外は落下物があるから危険だし、道路では交通事故が起こるかもしれないから危険だよ
言い過ぎなの理解できた？

[868. 匿名]

>>1
猟師の育成は簡単じゃなく
猟師は高齢で後継者はいない

昔のように猟で生活出来るようにするわけでもなく、いちいち許可がないと動けず、しかし日々山に通い地形や様々を身体に叩き込みまながら、山から麓に一瞬で降りて気配を消して物陰からジッと人間を観察しているリアルハンターに出くわさないよう、細心の注意を払いながらいつか来る命のやり取りに備え、もし大怪我したり死んでも家族が困らないほどの補償があるわけでもない

トピでも駆除駆除叫ぶがる母からして
自分の息子は野外に行かせず部活させるキャンプさえ行かせないんだから誰もやらないよ母熊だって誰だって自分の子供を守りたいからね

リアル戦闘してきた在日元中国共産党軍人とか雇うしかないんじゃない？日本にいっぱいいるらしいし

ヒグマはなぜ1発で仕留めなければならないのか――。北海道のヒグマ駆除ハンターに聞く、「狩猟」の舞台裏 | スタジオパーソル

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[869. 匿名]

>>868
ハンターの抱えるリスク

・身体的事故（銃・動物・環境）
・聴覚障害（難聴・耳鳴り）
・感染症リスク
・精神的・社会的負担

[870. 匿名]

>>1

宿泊キャンセル相次ぐ「知床五湖」全面再開も…観光への影響残る　知床・羅臼岳クマ襲撃　背景にエサ不足か

北海道・知床の羅臼岳で男性がクマに襲われ死亡した事故で、閉鎖されていた知床五湖の散策路が全面再開されました。 この動画の記事を読む＞ https://news.ntv.co.jp/n/stv/category/society/st1d020ad847be4ab4b0a90176b59531c5 観光客が訪れる一方、利用者が途絶...

これ観たんだけど　
斜里町は悪くないわ
悪いのは観光客
ただアーバン人間は野生動物を知らないしジェラシックパークやクマパーク気分で来るから餌やりは止まないし、日本百名山も著者の想いとは真逆のミーハー登山者の登るべき山リストに入ってるなら今後も何も変わらない

なので子育て期は岩尾別の宿泊や温泉利用者以外は制限したり、国連が自然じゃない！と発狂するかもだけど３３４号線の途中から直角方向に羅臼岳までの遊歩道を作ればより安全

登山客なんて歩ければどこでもいいんだから
いずれ登山用は斜里岳や海別岳にして３３４号線から奥は本来の秘境にしてほしい

[871. 匿名]

>>869
感謝もされず、批判されて、踏んだり蹴ったり　
せめて一頭100万円、死亡高度障害時◯億円ぐらいじゃないとやってられないよね　

[872. 匿名]

鹿撃ちの若いハンターなら結構いるのよ北海道
そこらに加工場持ってる会社もあるし
じゃあなんで熊は標的じゃないかこと言うとやっぱりリスクに報酬が見合わないからだと思う
あと加工の難しさ
法整備と一頭駆除につき10万とか出してくれればやるってハンターはいると思う
それか陸自が演習兼ねてやるか
それも法整備が必要だけど

[873. 匿名]

>>854
知床のガリガリに痩せたクマの写真よく流れてきてたね。自然界の厳しさのなかで必死に生きてる。そして漁師もそれをわかってるし共生のためにも絶対に餌を与えない

[874. 匿名]

それもそうなんだけど
北海道、謎の水死体があちこちで打ち上げられてるみたいだね　
マスゴミが報道しないから
背乗りを疑う声が

これからいよいよ
上陸してくるんだろうか

人身売買業者の手口を描いた戦慄の本編像解禁　映画『盲山』

人身売買の被害者となった女性の姿を描き、第60回カンヌ国際映画祭「ある視点」部門に出品されたドラマ。人身売買業者にだまされて山間の村に住む男の妻にされた大学生が、村からの逃走を試みる。メガホンを取るのはリー・ヤン。『郊外の鳥たち』などのホアン・ルー...

[875. 匿名]

みきおジャーナル

[876. 匿名]

>>725
実家札幌、親兄弟友人みんなクマ警戒してないよ、、、
めっちゃ近所の公園に出たらしいって笑ってた