痩せたら痩せたで嫌なこと言われたことある方

[1. 匿名]

私は、太って57キロになったときは、「ちょっと太った？笑」「え、太った？後ろ姿だれかわからなかった〜」「前の方が痩せてたよ。」「歳だから痩せにくいわ笑」とか言ってきたくせに、
5キロ痩せたら「なんか…大丈夫…？」「痩せすぎはダメだよ」「痩せてるより太ってる方が健康的に見えるよ！」と言われました。
病気じゃない？みたいなニュアンスが一番嫌でした
みなさんはそういうこと言われたことありますか？

[2. 匿名]

痩せたら絶対可愛いよって言われてたけど、
痩せても大して可愛くないねって言われた

[3. 匿名]

「何かやつれたね(笑)」

[4. 匿名]

単純に人として舐められてるね
筋肉ムキムキになってしばけ

[5. 匿名]

>>3
顔こけた？

[6. 匿名]

親戚のおばちゃんとか「あんたちゃんと食べてるの？骨と皮じゃない」とか言いがち
お肉ついてる時はそれはそれで言う

[7. 匿名]

体は細くなったね

[8. 匿名]

見取り図の盛山なんかは今そんな感じなのかなーって思った
本人が努力と摂生して痩せたのに、誰も褒めてない印象

[9. 匿名]

なんか、必死？？

[10. 匿名]

太ったも痩せたも言い方によっては感じ悪い

[11. 匿名]

え、頬骨目立つよwって言われた

[12. 匿名]

>>2
なんって失礼なやつだ！！！

[13. 匿名]

>>1
痩せてモテだしたら同僚から「男好きだね」って言われた

[14. 匿名]

痩せると綺麗になるから妬みでそう言ってるんじゃない？

[15. 匿名]

[16. 匿名]

病気かと思った〜

確かに食事制限だけで不健康に痩せたんだけどさ

[17. 匿名]

五キロ以上痩せてもまず誰にも気付いてもらえなかったw

[18. 匿名]

食料不足になれば一番に死にそうねと言われましたw
身体に蓄えがないからって…やかましいわ

[19. 匿名]

どの選択肢を取ろうが誰かから文句やバカにされる状況だったから、今も後遺症あり。
わかりにくいですが親∪きょうだい∪祖父母∪クラスメイトみたいな。

[20. 匿名]

なんか老けちゃったよねー笑

[21. 匿名]

「最近急にゲッソリしたけど大丈夫？急に痩せるってガンの人あるあるらしいよ。病院行った方がいいよ！」

[22. 匿名]

>>2
何そのモラハラ野郎

[23. 匿名]

>>9
1番嫌かも！

[24. 匿名]

「痩せすぎはダメだよ」「痩せてるより太ってる方が健康的に見えるよ！」

痩せるとは思ってなくて勝手に焦ってる女が言う言葉だね。可愛くなってんじゃないよ！！みたいな。

[25. 匿名]

主のケースは違うと思うけど
ある程度の年齢の人が短期間に痩せたら心配になるのは分かる

[26. 匿名]

いくらやせてもチビデブ扱いされる
骨格がもうダメらしい
どうしろと？

[27. 匿名]

「痩せたね！！めっちゃいいね！！すごいなんか雰囲気変わったね！！」って全肯定されると
前はどう思ってたんですか、、？てなる

[28. 匿名]

>>1
太ったとかいう人中々レアだと思い。ダイエットしてるとか知らないで痩せるとそれはそれで触れられない。

[29. 匿名]

ごはん足りてないんじゃない？って言われるようになった

[30. 匿名]

>>14
痩せて綺麗になるのは元々美人の人だけなんよ...

[31. 匿名]

>>1
人の容姿(体重)について言う事事態がタブーなのにね
そんな人、本当に友達なの？

[32. 匿名]

>>2
大爆笑
小噺にできる

[33. 匿名]

>>1
あるある不健康とか、キャラが死んでるとか自分は食べないで人にばっかり食べ物勧めてなんか今まで差し入れなんかしたことないのにお菓子とかいっぱい持ってきた明らかに嫉妬だよ気にしないほうがいいよ。

[34. 匿名]

>>1
太っているときに言われた言葉の時点でもう関わらないかも。

人の体型についてそんな色々いう人失礼すぎ。

[35. 匿名]

>>1
「痩せてもすごい汗かくんだね」

[36. 匿名]

>>1
前の方がいいって思っても口には出さない本人が満足してるならいいと思う

[37. 匿名]

60キロから35キロになったことがあるけど病人みたいと言われました
150cmです
リバウンドしてしまったのでまたダイエットしてますが38キロで止めておこうと思います

[38. 匿名]

>>6
放っとけ何があってとも口出したいタイプなのよ。

[39. 匿名]

>>1
旦那「痩せたらエロさ感じなくなった。肉ついてたほうがよかった」

[40. 匿名]

>>1
そいつに嫌われてるんじゃない?

[41. 匿名]

元デブ
元ブタ

[42. 匿名]

>>1
ある、勤め先が昭和体質で本社の役員70代後半とかばっかりでそのうちの1人の高齢男役員が久しぶりにわたしの部署を訪れた時に痩せたわたしを見て「前はじめて会ったときはなんだ田舎臭い子だなと思って見てたんだ」って言われた。
もう10年近く前のことだけど。
こういう発言もパワハラとかで訴えることできたのかな。

[43. 匿名]

>>1
私も癌じゃないの？って言われたよ。傷付いた

[44. 匿名]

>>1
うわ、ガル民じゃん

[45. 匿名]

>>3
痩せて綺麗になったね！可愛くなったね！って
意地でも言いたくないんだろうね

[46. 匿名]

>>1
痩せてる時は痩せてるアピール（笑）自分は痩せてるからって！って言われ続けてた
増量したら、なんか…太った？（笑）太もも並べて！わー私の方が細くない！？（笑）って

どちらにせよ小馬鹿にされる

[47. 匿名]

>>8
かっこよくなったよね

[48. 匿名]

>>8
確かに
本人メンタル弱そうだから更に自己評価下がりそう

[49. 匿名]

>>1
そりゃあ言われるよね
だって世の中「痩せ競争」になってんだからさ
友だちが痩せたら自分の負けって思ってる人は、痩せさせないように必死なんだよ
まあ悔しいんだろうな

[50. 匿名]

>>33
痩せた途端、アイスとかお菓子とか勧めてくるもんね。あれなんなん？

[51. 匿名]

>>15
別人級だよね。
もともと太ってる印象なかったけどかなり痩せた。

[52. 匿名]

>>8
R指定似の人? 太ってたのも痩せたのも知らなかった

[53. 匿名]

>>45
人の心の嫌な面ではあるけど、わりと自然な心理でもある

[54. 匿名]

>>37
３５キロはさすがに心配するかも

[55. 匿名]

>>6
私の贅肉あげたいわ〜窓セットで。

[56. 匿名]

>>50
明らかに足引っ張り隊、自分が痩せないから他人を太らせようと必死その努力他に向けようよと言いたくなる。

[57. 匿名]

>>55
窓×
までって書きたかったw

[58. 匿名]

>>50
これ以上に自分がおいていかれることを阻止したい気持ち

[59. 匿名]

かなりふくよかな人から足細すぎて気持ち悪いって言われた(美容体重の範囲内)
何で痩せてる人には何言ってもいいと思ってんだろ
足太すぎて気持ち悪いって言ったらキレるくせに

[60. 匿名]

>>37
大丈夫かあんた その身長なら40位まで余裕で大丈夫だろ

[61. 匿名]

「この人、今痩せてるけど元デブ」と言いふらされた事がある

[62. 匿名]

主です！
言ってくる人は友達じゃなくて会社の50代の女性です。

[63. 匿名]

「ちゃんと食べないと…」
「最近元気なさそうだよ？」

食べてるし痩せた方が健康になれたんだけど
痩せる＝食べてないって決め付ける奴うるせえ

[64. 匿名]

>>42
洗練されて綺麗になったと同じ意味なんだからさ、そう言えばいいのにね

[65. 匿名]

>>1
そういうこと言う人のことが好きじゃない、という話で
太った痩せたは関係ないような気がする
ネイルでも髪型でも言うだろうし、転職、結婚、出産にも何か言いそう

[66. 匿名]

>>1
私は幸いそういうことを言われたことがない。
なんで体型のことをこんなに平気で本人に言うんだろうね？

「ちょっとほうれいせん深くなった？笑」
「え？老けた？誰だかわからなかった」
「歳だからシミできるね笑」

「なんか…大丈夫？」
「ヒアルロン酸入れた？パンパンだよ」
「歳相応の方がいいよ」

これと同じくらい失礼なこと言ってると思うんだけど。

[67. 匿名]

>>62
婆は太ってるん?

[68. 匿名]

>>65
負けず嫌いとか嫉妬深いとかそういうことだよね

[69. 匿名]

>>61
悔しいからそんなこと言いふらすんだわ

[70. 匿名]

ねっ！病気じゃないよね！！と会社の男性社員に心配された。

[71. 匿名]

「ガリガリやん」って言ってくる人いない？
痩せてるって褒めてるんだからいいでしょ的な
あれすごい嫌

[72. 匿名]

職場の60過ぎたオッサンに
「ねぇねぇ痩せたよね、腕とかウエスト引き締まったよね」
的なこと言われた。
リバウンドしたら「最近太ったよね」とか言ってきそうで腹が立たしいけど、それ以前に、体を見られていたようで心底気持ち悪い。

[73. 匿名]

めちゃくちゃ暴飲暴食するタイプで、これじゃ早死にすると思って正しい食事をするようになったら、丁寧な暮らし？意識高い系？とか、形から入るタイプねとか言われる笑
でもジムで運動して食事を気にするようになって、10キロ痩せたし体調はすこぶる良い。

[74. 匿名]

>>13
そういうこと言ってくるやつが1番男好きだよね

[75. 匿名]

純粋に褒めてくれてダイエット方法聞いてくる人もいれば何もやってないのに「タンパク質が〜」「これはカロリーが高いから〜」と割り込んで自分が知ってる知識を披露したがる人もいる。結果を出したなら説得力あるけど太ってるのに知識だけは一丁前感が出てて聞いてきた人が引いてた

[76. 匿名]

>>6
太れないタイプなんだけど、親戚（東北）から目を白黒させて
「なんだべ！なんでそんなに痩せてるんだ！そんなに痩せてるのおかしい！病気なのが？」
と毎回詰められるのが嫌だった。
親は守ってくれないし（褒められてもむしろ貶すタイプ）、子供の頃からずっと痩せてることを言われるのが嫌でたまらなかったんで、我慢の限界で
「食べても食べても太れない体質で健康なんですが？
私の体に文句があるならこんな体質に生んだうちの母に言ってください。田舎者はデリカシーなくって本当に最悪ですね」
と怒鳴って親戚付き合いやめた

[77. 匿名]

かんけーないから

[78. 匿名]

>>61
だから？って感じだよね。
男性とかだとこいつ今はこんな感じだけど、前はダサくて隠キャだったんだよねーとか言ってくるやついるけどさ、別にだったら何？って話だよね。
過去がどうであれ、それだけ変われたなら本人の努力の賜物だよね。
それに今現在性格悪いやつに言われてもね。

[79. 匿名]

>>65
確かにそういう事言う人は色んな場面でいらん嫌味発言してくるわ

[80. 匿名]

>>15
顔パンパンだったのに
いつの間にこんなになった？
痩せたも痩せたけどやつれてもいるような

[81. 匿名]

>>8
もっと前の大阪時代は浜辺に置いてた自分の服を掃除してたおじさんに「誰や、こんなとこにテント捨てたん」とテントと間違われるくらいでかい服着て太ってたんだよね。
ガルで彼のトピ立ったときに痩せたほうがいいってコメントしたらマイナスのほうが多かったからやっぱり痩せたら見慣れないから否定派が多いんだなとは思った

[82. 匿名]

>>8
マヂラブ野田さんはここまで痩せた努力はすごいっていってた。
この努力無駄にしたくないっていって自分のジムの勧誘してたw

[83. 匿名]

ジムにかよって健康的に痩せた人見て
「年取ったらふくよかなほうが幸せそうよね～貧相だわ～」とおデブな母がすぐ言ってる

[84. 匿名]

>>81
良さがなくなる、とかいってるけど
パンツ一丁になったときのだらしない体みて
え、こんなに太ってたん？ってびっくりする人もいた。
がたいのいいがっしり体型だと思ってた人多そう

[85. 匿名]

痩せたね！首のあたりとか全然違う！めっちゃ痩せたね！すごいね！痩せたね！シルエットが違う！すごいね！痩せたね！すごいすごい！

↑みたいな、痩せた痩せたしつこいくらい言う友達がいてウザかった。せいぜい２キロくらいしか痩せてないのに。

[86. 匿名]

>>15
元木、病的な痩せ方して見えるけど大丈夫？

世代じゃないけど元木といえば太ってるってイメージくらいもっと太ってたよね

[87. 匿名]

一年かけてゆっくり痩せたけど「そりゃ独身なんだから時間もお金もあるでしょ」「子供産んでないからわからない。産んだら痩せない」と独身イジリみたいなのをされた。そう思うなら私に聞いてこずに出産しても体型を維持してる人にアドバイスもらえばいいのに。

[88. 匿名]

太っていたら女から悪口を言われ
痩せたら痩せたで妬みを言われる

[89. 匿名]

>>83
うちの母も同じ事言ってる笑
年取ったらちょっと太ってるくらいの方が若く見えるのに〜とか言ってるけど、太ってる母は年相応以上の老け方してる

[90. 匿名]

学生時代細かった友達は太って、太ってた私は痩せたんだけど、『立場逆転したね！』って。
なーんかモヤモヤ。。

[91. 匿名]

会社で「痩せるとさー、ほうれい線目立つよね？ガル子さんも目立ってきてるもんね。私は顔がパンパンっていうかふっくらしてるから目立ってないでしょ？もう少し太ったほうがいいよ？」
って推定80キロ超えの人に言われた時は、お、おう…としか答えられなかった
ほうれい線より体重増えて階段でゼェハァするほうが嫌だよ

[92. 匿名]

>>59
ガリガリでもないのにそういうこと言う人いるよねぇ…
でもデブからしたら本当にそう見えてるのかも知れない…

[93. 匿名]

痩せてもブ◯はブ◯って言われた

[94. 匿名]

痩せてから女性の輪に入れてもらえる率は下がった気がする。
顔合わせるて必ず｢細いねぇ｣｢モデルみたいだね～｣とは言われるけど他の人同士でそう言ってるだけで私だけ蚊帳の外って感じ。
外見のこと言ってこない女性のがたわいない話をしてくれたり、私から話しかけた時の反応が好意的。

[95. 匿名]

>>61
「すごい！どうやって痩せたんですか？」と興味湧く！努力家でやり遂げる強さがある素敵な印象を受けるよ。逆に元デブと話を振った人には、そんなことわざわざ言うなんてと残念な印象だし自分もあれこれ言われるんだろうなと警戒する。

[96. 匿名]

>>1
あるよ
職場の同じ人なんだけど太っている時は、健康を害する、見た目が悪い醜いと散々言われた
痩せたら痩せたで、病気みたい、急に痩せると体壊す、無理なダイエットで頭も体も動いてないと散々言われた
1年以上かけて痩せたのに
今はまた戻ったけど無視されて話もしないから何も言われない

[97. 匿名]

そうなのよーᴡ貴殿みたいなノンデリがいるからやつれちゃってぇーᴡタッハァーᴡᴡストレスってやつー？？ᴡ慰謝料プリーズᴡｶｯ🐦‍⬛

[98. 匿名]

>>15
闘病中じゃないの？

[99. 匿名]

>>15
髪型のボサボサ加減とサイズの合っていないワイシャツのせいで余計にやつれた感が出てる気がする。
そこ改善すれば、世間の反応も全然違う気がする。

[100. 匿名]

彼氏に、仰向けになったら顔の肉が無さすぎると言われた
大きなお世話じゃ！

[101. 匿名]

せっかく痩せたのに、痩せると余計ブスが目立つと死にたくなるよね

[102. 匿名]

痩せ始めて周りに気づかれだしたときに「そんな無理に痩せなくても」となぜか嫌々ダイエットしてるテイにされてた。ダイエット前はデブ仲間扱いだったから結果的に裏切り者みたいにされた。別に仲良くもなかったのに同じグループにされてたから痩せてよかった

[103. 匿名]

>>1 めっちゃ頑張ってやっと標準体重いったけど、あの時の方が可愛かった〜←80キロの時
殴りたくなった　( ຶ- ຶ )

[104. 匿名]

闘病中だった親の介護や看取りを経験したのですが、2ヶ月で10kg近く体重が落ちました（元々166cm59kg）。

感染対策の関係で約1年間マスク生活だったのですが、
今月マスク無しで職場復帰したところ、複数の人から「痩せた」「やつれた」「大丈夫？」と指摘されます。
悪意ではなく心配してくれているのは分かるのですが、
心身ともに万全でない中、少しでも気分を明るくしようとメイクや服装など気を遣っているので、言われるたびに気分が下がります。
まだ32なのに、げっそりして頬がコケて老けたってこと？って悲しくなる。

[105. 匿名]

まな板レーズンじゃない？

高校の水泳で男子から言われた

[106. 匿名]

>>1
下に見られてるんだと思う

[107. 匿名]

>>15
何の表示もなければ誰かわからないほどに変わってしまったね…
元木って書かれてるからわかるというか、そうなんだって思えるだけ

[108. 匿名]

>>71
太ってる人に「太りすぎやろ」ってのはダメだけど痩せてる人には何言ってもいいって風潮おかしいよね。体型のこと言うならもっと違ういい言い方もあるのに。褒め言葉に見せかけてバカにしてるのが見え見えなのこっちも察しとるわと言いたい

[109. 匿名]

デブって基本自己管理もできないと大半から下に見られやすい。それでそれをあからさまにするのって何らかコンプ持ちでこいつよりマシだと思って保ってる人だろうから。そんな人の言うことはいちいち気にしなくていいと思う

[110. 匿名]

>>1
急に痩せると心配にはなるよ。
癌とか顕著に痩せる場合あるから。

[111. 匿名]

>>83
ガル民じゃん

[112. 匿名]

そこそこの年齢だと人知れず闘病してたりする場合もあるから
痩せたの太ったのあまり言わない方がいいんだけどね

[113. 匿名]

>>6
地元に帰省した時はいつもそれ言われる
見た目で元気か判断してるんだろうけど、放っておいて欲しい

[114. 匿名]

これって日本人だけなの？痩せたとか太った？とか言ってくる人本当に沢山いるよね。どっちでもいいだろって思う。

[115. 匿名]

>>8
相方のリリーより細くてビックリした。
骨格無視のガリガリ感で心配になるレベル。
体重はそれなりにあるみたいだけど凄くガリガリに見える。

[116. 匿名]

>>15
大谷の件で痩せた？

[117. 匿名]

>>15
闘病かマンジャロを疑ってる

[118. 匿名]

ヒソヒソとなんか痩せた？って聞かれた

[119. 匿名]

>>13
私は同期の男性職員(全員既婚)から「婚活してたんだ？」と笑いながら言われました
職場で見た目のこと言われるの嫌ですね

[120. 匿名]

>>13
男嫌いっぽいね、って言われるよりは全然良いかも

[121. 匿名]

父に手が気持ち悪いって言われたなぁ。

[122. 匿名]

>>8
インスタのコメ欄が結構酷いよね
太ってる方が好き、前の方が好き、盛山を返せとか…。
かっこいいとかのコメもあるけど、いいね数が雲泥の差。

[123. 匿名]

>>1
痩せたら
頬こけて顎が目立った
顔が伸びたよ

[124. 匿名]

>>67
主です
170センチぐらいでかなり太ってます。

[125. 匿名]

>>65
主です
すいません、そういうことではないです。

[126. 匿名]

若い男性がいる飲み会で、
デブは「柔らかくて可愛いよね♡」ガリは「見てこの腕！ほそー！女の子ーって感じだよね！」って普通体型女子のアピール道具に使われる

[127. 匿名]

私も主さんと全く同じような体験しましたよ
さんざんからかってきた人たちに限って、痩せたら痩せたで拒食症扱いで説教してくる(標準体重になっただけ)
痩せてから何年経っても嫌味言って来る人とか

[128. 匿名]

>>8
前はなんか色気があった。痩せたからなのか色気がなくなって興味なくなった。

[129. 匿名]

>>127
分かる！
ちょいぽちゃから標準になっただけなのに何年も「ガル子はめっっっちゃ痩せたよねーw」みたいに言い続けられたことがある
コロナ禍から数年会ってないけど、多分今会っても言ってくると思うw

[130. 匿名]

皺増えたねー

[131. 匿名]

>>36
前の方がいいって 言ってくるのはその人にとって都合がいいってことだと思う そういうのは無視無視

ダイエット中だと前の方が良かったとか 身体大丈夫？ とか少しは食べないと体に毒だよと心配を装った妨害があるけど
ダイエット完了して満足してる感じを出すとそういう妨害してくる人は去る

[132. 匿名]

>>1
癌じゃないの

[133. 匿名]

>>17
10キロでやっと気づいてもらえたよ、私。

[134. 匿名]

>>3
>>45
でも実際コケて干し芋みたいなる人もいるからダイエットしてることしらないひとはコケてるのをみたらどうしたの？と思うのはおかしくないよ。

[135. 匿名]

>>85
義母もそう言う感じで、ウザかったです。

[136. 匿名]

>>117
マンジャロだったら奥さんもやると思うから、病気なのかな？？
どちらにせよこれはとても心配…

[137. 匿名]

男友達「本当に痩せたねー」
女「胸が小さくなったね」

[138. 匿名]

>>15
みんな嫉妬や足引っ張りにとらえるけど、このレベルだと大丈夫？か本音だと思うよ

[139. 匿名]

>>121
私は手がおばぁちゃんみたい〜って妹に言われた。

[140. 匿名]

49kgぐらいまでやっと痩せたとき色んな人からダイエットしなくていいって言われた
厳しい食事は制限してたけど拒食症ではない。元々大食いで現にリバウンド中

くびれはあるけど、中年おっさんみたいに下腹ぽっこり（皮下脂肪版）、太ももも異常に太くて49kgでも股擦れ。ずっと太ってきた人生で常に60kg以上あった。

股擦れのような自分にしかわからない苦痛がある。説明してもダイエットしなくていいって言ってきたやつらのことまだ根に持ってる。

[141. 匿名]

140の続き
今は59kg体脂肪率27%

股擦れ防止のためストッキング着用、サイズは５L
どちらかというと非嘔吐過食
この前寿司を22皿平らげたうえで旦那とポテトフライや唐揚げなどシェアした

今は残業ない日はジムに行ってる

[142. 匿名]

>>113
私もです。だから帰省しなくなりました。
楽しく帰省したいのに。
ごちゃごちゃうるさい。

[143. 匿名]

言わなくても気づかれるレベルで痩せたとき「全っ然わかりませ〜ん！頑張って痩せてくださ〜い！」って義母から嫌味たっぷりに言われた。

[144. 匿名]

>>3

病的とか心配されたわ笑

[145. 匿名]

>>1
身長は？

[146. 匿名]

>>145
主です
165センチです。

[147. 匿名]

>>1
14キロ痩せた時、顔は前の方が可愛かった、何か老けたと言われました（笑）

[148. 匿名]

ガリガリで肌が白すぎて気持ち悪いって言われた。

[149. 匿名]

急に痩せる人って重度の糖尿病かガンでしょ？それか元気な人間にダイエット手っ取り早くするのに糖尿患者の薬射つんだよね。知らんけど。

[150. 匿名]

>>16
「癌になったんじゃない？ってみんなで心配してたんですよ〜」
は人生いち失礼な言葉だったわ。
しかも、何度も何度も。

[151. 匿名]

>>1
あるよ。
クロスバイクもらったので、自転車通勤に変えたら３カ月で10㎏痩せた。
病気とかいろいろ言われたけど、しばらくして言った連中も自転車通勤に変えた。

[152. 匿名]

痩せたけど、あまりにも痩せたっていろいろな人から言われたから食べちゃってる。
そして動いているからか太りもしないけど筋肉がムキムキしてきた。

[153. 匿名]

一言も話したことのない他部者の人間複数に、暫く一方的なセクハラモラハラ発言（胸の大きさおかしい、大した美人でもないのにチヤホヤされやがって、など）されてました。そこから、1ヶ月半ほど在宅勤務してる間に6キロ痩せた。

昨日久々に出社したら、痩せたからって雰囲気変えて調子乗ってる、男に見てもらいに来たんじゃないか、痩せたら余計に胸が目立つ…とまたディスられてます。

自部署では人間関係まったく問題ないし痩せたのを心配されてる節もあるけど、話したこともない人間の身体をまじまじ観察して難癖つける神経が理解できない。と愚痴になってすみません…。

[154. 匿名]

>>15
糖尿持ちだよね？
それでじゃない？