【バトル】HIPHOPカルチャーを語ろう【音楽】

[2001. 匿名]

>>1998
踊りもしないのにがよく分からない。音源流しながらラップするのは別に普通だけどライブのパフォーマンスより音源を重視してるとかは無いよ。

というか音源流さないって不可能じゃない？

[2002. 匿名]

>>832
なんかちゃんみなやHANAファンは絶対にそんな事言わないとでも言いたげだね

[2003. 匿名]

>>832
えー？なんで？
お前らの曲って全然
ファンに響いてないじゃん
届いてないじゃん？

[2004. 匿名]

>>686
正直ポップコーン時代よりもdrillフロウやリズムキープ上手くなってるから最近好き

[2005. 匿名]

>>2003
このラインめちゃくちゃ弱いよね。

ファンに響いてるか届いてるかどうやって確かめたやをだよwwと思う。
今の時代あらゆる指標が可視化できるようになって、特に若い子ほどソースは？ってナチュラルに想起するからNENE何言ってんだwと思われてそう。

[2006. 匿名]

>>2002
で、「悪口や中傷してる人のアカウントとんだらバッチリちゃんみなやHANAフォローしてるからなあ」って論拠に乏しい言い掛かりつけたのは何故？

[2007. 匿名]

>>2000
NENEの曲聞いてそう思ったんだけど。SKY-HIとかちゃんみなに言いたいことが沢山あるのね。と

[2008. 匿名]

HANAトピに戻って推しかわいいって書きなよ

[2009. 匿名]

NENE叩きで盛り上がってる人々が去ったらこのトピすぐ終わるね

[2010. 匿名]

>>2001
横だけど歌声入ってないトラックのみを流すのは普通に出来ると思うんだけど、HIPHOPでは常に声入り音源流してるって事？

[2011. 匿名]

>>2007
裏のこと全部知ってるんだよ？って感じで気になってたけど、曲聴いてもよく分かんなかったね。
本当は何も知らなかったのかな。何がしたかったのかな。

[2012. 匿名]

>>1999
HANAの音楽性認めてるから「泥棒！パクリ！お前らのファンの民度w◯ね！」って言ったの？
異常だよ

[2013. 匿名]

NENEにはリスペクトあるように言ってる人いるけど、どこが？
あちーあつーとありきたりな火の演出でパクリ呼ばわりして、今までもずっとパクってる泥棒◯ねって言って、SKY-HIとちゃんみなとBMSGに所属してる人間達のアーティスト人生終わらせかねない事してるんだけど、リスペクトあるの？これが？
今日もNENEが言ってるからってパクリだ◯ねって誹謗中傷されてるんだけど、一体どこにリスペクトあるんでしょうか
ファンの民度？NENEが言うなでしかない

[2014. 匿名]

>>2010
トラック流してその場でラップするって認識。
生楽器じゃないんだから全音生演奏は物理的に無理じゃない？と。

[2015. 匿名]

>>2013
あちーあつーがパクられた！って言うなら
キテルてイチズは？ってなるよね。

[2016. 匿名]

>>2001
ほんとだごめん
意味わからなくなってるねw
ボーカル入りの音源を流すのが普通なの？ってことが聞きたかった

[2017. 匿名]

>>2010
常にかはわからないけど普通に声入り流してる人多いよ
海外のフェス映像見ててもそういうラッパーいるからそういうもんかと

[2018. 匿名]

久々に来たら、hiphopカルチャーを語るトピというかHANAファンの怒りトピになってるw

[2019. 匿名]

Burning Flowerは大ヒットの予感だね！
YouTubeの再生数もすごいし。
ところで、
アーティスト印税1%→HANAのメンバーで7等分
作詞印税1.5%→ちゃんみな
作曲印税1.5%→ちゃんみな
原盤印税
CDだと18%くらい
配信だと50%のこともある。→
NO LABEL MUSIC （ちゃんみなのレーベル）
と Sony Music Labels Inc.
SKY-HIの事務所にはこの曲の印税は入らないけど、ソニーから契約金入ってるだろうし、出演料とかは入ってくるね。
HANAのメンバーは給料制か、歩合制かわからないし、
印税の何%かってのはおよそだから正確にはわからないけど、売れれば売れるほど、ちゃんみなに入ってくる仕組みよね！
もちろん、Sonyにも入ってくるけど、沢山の人が関わってるから取り戻さないとだしね。

[2020. 匿名]

ライブで声入り音源流すのが普通かどうか気になってる人はYouTubeでPOP yoursのライブ動画見てみるといいよ

[2021. 匿名]

>>2012
HIPHOPって汚い言葉で罵り合うのがOKなカルチャーなんでしょ

そういうHIPHOPのカルチャーは受け入れたくないけど、「ヒップホップ風」の「強い女風」の「ラップ」だけは使って「リアル」ぶりたいと

[2022. 匿名]

>>2019
この内訳ってどこかで公表されてるの？

[2023. 匿名]

>>2022
公表はされてないけど、一般的に音楽の印税はこのくらいの割合が多いからおおよそこのくらいなんじゃないかな？って話。
調べると一般的な印税割合が出てくるよ。

[2024. 匿名]

>>2023
ありがとー私も調べてみる
内訳見るとアーティストとかクリエイターにとってはシビアな数字に見えるけどどのくらいヒットするか次第だよね

[2025. 匿名]

>>2007
ちゃんみなは高校生くらいからHIPHOPシーンで同世代と比較してすごいの出てきたなって認知。
SKY-HIは最初HIPHOPシーンに絡み出した時はアイドルのくせに何言ってんの？みたいなボロクソの叩かれ方だったけどちゃんと音源出して積極的に活動し続けた結果チーム友達だな程度に認められるようになってきた。
そしてバトルで日和るならやめときゃいいのにビッグマウスからの病みツイノベルコアは出世したなwまぁ頑張れやみたいな立ち位置。

[2026. 匿名]

>>2021
それNENEの方じゃん
HIPHOP理由に喧嘩売ってきたけど、いざ自分がビーフ仕掛けられたら即逃亡
HIPHOPカルチャー利用して売名したいだけでした、ってオチ

[2027. 匿名]

[2028. 匿名]

>>2005
私もこの歌詞ピンとこなかったw
沢山のファンがいるんだから攻撃したらいろんな反応があって当たり前でファンとアーティストは別人格
数えられる程度のファンしかいないと刺さらないよね？って思った

[2029. 匿名]

ネネのおかげで歌代ニーナを知れたことをリスペクトする。

[2030. 匿名]

>>1986
そうかな？
女関係とか色々ありそー

[2031. 匿名]

>>2018
完全に乗っ取られててここはもうダメです
そのくせHANAヲタなのを認めようとしないからタチが悪い

[2032. 匿名]

>>2030
あるなら2曲目に入れてると思う

[2033. 匿名]

>>2030
一切ないとは言わないよ
でもNENEがそこまで詳しくあれこれ知れるほど幅広くあちこちに繋がりあるとは思えない。知ってて私たちと同じ噂レベルじゃない

[2034. 匿名]

>>2031
だったらトピ新しく立てればいいのでは

[2035. 匿名]

>>2031
乗っ取られても何もHANAのファンがHANAのトピでこの話題出して欲しくないから立てたんだよ
最初っから人の土俵に乗っかってるのに、乗っ取られたってウケるわーNENEみたい

[2036. 匿名]

>>2035
HANAトピでNENEの悪口書いてもマイナスくらうからここで書いてるんでしょ
HIPHOPの話が完全にできなくなって迷惑です

[2037. 匿名]

>>2036
スルーして自分の話したいHIPHOPの話題書けばいいのでは？
他のアーティストの話してる人もいますよ。

[2038. 匿名]

>>2035
トピタイをNENEアンチに変えて新しいトピ立ててそっちでやってね

[2039. 匿名]

MUSICDAYでRIPSLYME出て熱帯夜歌ってて、アッチッチーのチ言っててわろた。あるある歌詞だよやっぱり

[2040. 匿名]

ちゃんみなHANAにキレてる人はやっぱりテレビのラップメドレーにもブチギレてるのかな

[2041. 匿名]

>>2040
今どきテレビの音楽番組見てるのアイドルオタクか50代以上でしょ

[2042. 匿名]

>>2033
私たちと同じ噂レベルって思えるのがすごい。どう考えてもNENEの方が私たちより共通の知り合い沢山居ると思うし、SKY-HI界隈に近い存在だと思うよ。

[2043. 匿名]

>>2032
あっても2曲目に入れるかはわかんないよね。
むやみに暴露しないでしょ。
裏ですでに交渉材料として使って、話ついたかもしれないしね。

[2044. 匿名]

>>2015
「iCHiZuu」想像以上に似ててびっくりした

[2045. 匿名]

>>2041
他界隈に攻撃してきたのにテレビは見ないからって言われてもな

[2046. 匿名]

マリリンマンソンにそっくりすぎて内容が頭に入ってこない。
本当にみんないいと思ってるの？
リリックもダンスも微妙じゃない？
ディオールのかばんくらいでメイクさんあそこまで晒すのもやりすぎだし。

[2047. 匿名]

>>2046
何回同じこと言うの？笑

[2048. 匿名]

歌代ニーナ絶賛してる人たちは歌代ニーナがクラブイベントとかライブやったら行くんだよね？
どんなファン層かめっちゃ気になる。

[2049. 匿名]

>>2046
彼女の弱点を探してるのかな？笑

貴方が気になってるように、SNSでの晒し行為が彼女の一番の弱点だと思うよ。「Line 晒し 法律」でググってみて

[2050. 匿名]

>>2049
本当だ。完全に法律違反じゃん。
それを証拠だしたしびれる圧勝とか言ってる人たちも同類だね。

[2051. 匿名]

>>2050
内容によると思うけどね（私は晒されたSNS見てない）

晒されたものを見てる人達は何も問題無いと思うよ。晒した方に法律上の「リスク」があるだけだと思う。

[2052. 匿名]

今回の色々で、MV誰が撮ってるんだろう？スタイリスト誰なんだろう？とかも気になるようになったw
SNSは詳しい人が多くて面白いね。

[2053. 匿名]

>>2043
何を交渉したの？お金もらった？仕事もらった？
自分が音楽業界物申してやる！ってビーフしかけといて、具体的なこと全然言わないし、自分に不利なことあると逃げるし、ニーナとも裏でやりとりしようとするし、もし交渉してそれに応じてたなら本当にダサいよ

[2054. 匿名]

>>2051
見たけど、あれ「社会的評価を低下させる」内容にならないのかしら？
もし今削除されているとすると、違法性を指摘されたor違法性に気づいて削除したのかも？
だとすると、まあまあダサい？

[2055. 匿名]

削除したんじゃなくてインストは24時間で消えるからもう閲覧できないだけじゃないのかね。
パクリでビーフ仕掛けて、誰かが言わなきゃって思ってたって言ってるわりにモヤっと終わったり、イチズとキテルが激似だったり、そっちの方がどうなのかなぁって思ったり。
お互い宣伝にはなってるだろうけどねー！

[2056. 匿名]

>>2053
交渉についてだけど、可能性として考えられるのはクレジット追加じゃない？（過去分からか将来分からかは分からないけど）

この騒動の一番最初は、NENEがHanaのTikTokのコメ欄に「INSPIRED BY NENE」って書き込んだことなんでしょ？

「HipHopクリエーターの作品をNO Creditで商業利用するな」ってのがNENEの言い分だとすると、クレジットに（NENEに限らず）HIPHOP側のクリエーターが追加されたら一応の決着になるのかも。

[2057. 匿名]

>>2055
削除されてても画像保存とかで証拠が残ってたら法的措置がとれるみたいだね
メイクさんが泣き寝入りしなくて良いみたいで良かった

[2058. 匿名]

>>2053
交渉というか、話し合いかな。
NENEのリリックをちゃんと理解したら、暴露が目的じゃないってわかると思うよ。
あなたが考えてるようなダサいことしないと思う。
話し合いもあくまでも勝手な私の推測だし。

[2059. 匿名]

>>2055
NENEはHipHop村の人間なので、ずっとHipHop村の文脈で動いてるように見えるけどな

要は、HipHopヘッズに支持されるかどうか

ニーナはそもそも部外者（美術の方のアーティストが表現にラップを使ってる）で、HipHopヘッズに認められてないから無視してるんだと思ったけどな

[2060. 匿名]

>>2056
暴露話をネタに交渉ってそれは強請るというのでは
パクってるという根拠もないのに脅してまでクレジットにのせて欲しいの？

[2061. 匿名]

>>2056
今回の件は単純にNENEの嫉妬と勘違いだよ。あっちーと炎の演出をパクられたと思ったから仕掛けた。パクってないのにクレジットなんて入れる必要ないから交渉のしようがない
それに、パクリでクレジットの話するなら、NENEもオワリのクレジットにニーナ入れるべきだよね。あとキテルも

[2062. 匿名]

>>2059
村人であるヘッズでNENE擁護してる人ってアンチPOPSでNENEを叩き棒にしたいけどダブスタになっちゃって理論がおかしい人たちだよね
ライブでパフォーマンスやポス消し、GIF画像で返信に萎えてる人たちも多いからヘッズの支持もあまり得られてない

[2063. 匿名]

>>2058
リリックからは妬み嫉みしか感じなかった。もっと考えてるなら安易にライブで歌わないと思う。というか、ちゃんと考えてる人ならHANAや今のちゃんみなに仕掛けないよ。自分の事しか考えてない。注目浴びてご満悦だと思う
話し合いならニーナの方しっかり対応したほうがよさそう

[2064. 匿名]

>>2057
そっちは弁護士案件じゃないの。
それよりNENEのパクリ疑惑についてはNENEファンはスルーなんだね。都合良い感じなのかな。

[2065. 匿名]

>>2060
私は＞＞2043ではなくて、>>2053の文章の中の「交渉」についてだけレスしてた

「暴露」の話じゃなくて、「交渉」の話ね

それも「可能性として考えられる」ってだけ

NENEとしては、BMSGが今後グループにHipHop風のラップをやらせないなら、それでもう充分なのかもしれないし

[2066. 匿名]

HipHop風のラップをやらせないとかそんな他人に権限ないでしょ笑
ラップやってるアーティストなんて山ほどいるし、皆やりたいように音楽やれば良いんじゃないの？
矛盾したことしてるから批判されてるだけ。

[2067. 匿名]

>>2062
ヘッズに支持されなければNENEが「ダサい」ってことになって、HIPHOPシーンでの立場を失うだけだけだと思うよ。

NENEもそれを分かってやってると思うし

[2068. 匿名]

>>2066
BMSG側が「面倒くさいからHIＰHOPを避ける」って意味ね
もちろん、BMSGは今後もちゃんみなが書いたリリックでHIPHOP音楽をやって良いと思うよ

全員好きにすれば良いだけ

ビーフを返すのも返さないのも全部自由

[2069. 匿名]

>>2064
私は音楽専門家じゃないから判断できないよ。

一般人が言う「パクリ」は、音楽専門家から見て「パクり」じゃないことが多いらしいけどね。

NENEのことはHIPHOPヘッズが判断すれば良いと思ってるよ。

[2070. 匿名]

一般人がパクリって思ってなかったのに、パクリって騒ぎ始めたのがNENEでしょ。

[2071. 匿名]

>>2070
NENEが言ってる「パクり」は、個別具体的なリリックや表現の事じゃなくて、POPSが、商業音楽でHIPHOPっぽいことをすること（一番分かりやすいのが、書いてないリリックを歌うラッパー）だと思うよ。

だから、SKY-Hiも「言ってることわかる」で返してる。

[2072. 匿名]

>>2071
それはみんなが考察しすぎで、本人そんなこと考えてなかったパターンだと思う。だったら今年デビューのHANAとそのプロデューサーのちゃんみなだけに矛先向けるのおかしい。こういうやり方のアーティストたくさんいるのに
それに自分はゆりやんや大豆田とわ子の歌に参加してるのはなんで？自分だけいいの？行動に一貫性がないから共感も支持もされないんだよ

[2073. 匿名]

>>2072
日本に、Hana以外でこういうコンセプトのグループあったっけ？
KPOPはアイドルグループしかいないよね？

XGも当初HIPHOPに対するリスペクトが問題視されてたけど、プロデューサーがHIPHOPと繋がりが深いから許されてると理解してる

簡単に言うと、HIPHOP村の住民が「こいつはHIPHOP」と認める人間が制作に参加していれば文句が来ないってイメージ

ゆりやんはHIPHOP村の住民が作った楽曲＆ラッパーの音楽に参加しただけ
大豆田とわ子の曲は、NENEだけでなくトラックを作ってる人がHIPHOP村の住民では？

HIPHOP村って、謎なしきたりがいっぱいある未開の地なんだよ（ビーフとか）

ちゃんみなはそういうのが嫌でHIPHOP村から出てPOPSに行ったんだけど、今回HIPHOP風な楽曲になっちゃったから、HIPHOP村から文句がきたのかな

と思ってる

[2074. 匿名]

NENEは、私はちゃんみな聞かないから分かんないけど、USっぽいのやってて誰かに似てる曲が何曲かあったのを知ってるって言ったんじゃない。
結局自分もNinaだけじゃなく他のアーティストに影響されてるのがあって色々探されちゃてる。
皆USに影響されてるのに自分は特別だと思ってたんじゃない。

[2075. 匿名]

論破的思考やめられないの皮肉効いてておもしろいね

[2076. 匿名]

>>2073
JIGGはどういう扱いなの？
HIPHOP村の村民じゃないの？

[2077. 匿名]

>>2073
なんか都合良くない？
NENEは何しても許す感じ？

[2078. 匿名]

>>2063
それは残念。でも、キツイ言い回しだから内容が入りにくくはあるね。
最初にこれはHANAに向けたビーフではなくて、ちゃんみなや商業的な音楽業界に向けてだと思う。

子供騙した金で食べる寿司はうまいか？

ってリリックがあるけど、
この、「子供」はHANAのメンバーのことで、むしろHANAの心配をしてるんじゃないかと。
リリックを自分で書いてないということは入ってくる印税も少ない。権利も小さい。売れて儲かるのはちゃんみなやレコード会社やマネージメント事務所の周りの大人達。HANAは商品なんだよね。
商業ベースの音楽業界はそれが当たり前だからPOPSでそれをするのはしょうがないし関係ないけど、hiphopはそういう音楽じゃないって言いたいのかな、と。

あと、２曲目の

何人のクリエーターがお前らに横取りされたアイデアとリファレンス
あの子もこの子も泣き寝入り
沢山の被害者あるな？心当たり

ってリリックのところも、明かされてないけど嘘だとは思えない。
NENEは自分のためでもあるけど、周りにいるクリエーターのためにビーフを仕掛けたし、hiphopのアンダーグラウンドで頑張ってるHANAみたいな子供達や若い子のためにhiphopシーンを守りたい。ってのもあるんだと思う。
ちゃんみなにビーフを仕掛けたのも、hiphopの文化をよくわかってるというのと、返す実力があるアーティストだと認めて仕掛けたんだと思うよ。
hiphopに大して詳しくないし、あくまでも一般人の見解だけど。

[2079. 匿名]

NENE、テルマと曲出してたしインスタでもよくやり取りしてたけど今年春頃から相互じゃなくなってる
んでテルマとちゃんみなが今仲良い
メジャーな人たちと仲がこじれるような何かがあったのかな〜と邪推
テルマと仲良くなったりMステ出たりエルとテレビ出たりでNENEって全然アングラ志向では本来ないよね
何で急にこんな人のやることに口出しする人になったのか謎

[2080. 匿名]

ヒップホップ畑じゃないのにヒップホップっぽい事すんなって言いたいならちゃんみなよりワイアード出たナンバーアイに噛み付いたら面白かったのに

[2081. 匿名]

>>2078
そもそもNENEにゴリゴリHIPHOPの人ってイメージそんなにないんだよね
ラッパーだけど従来の凝り固まったHIPHOPらしさみたいなものに囚われてない自由な音楽でラップしてるアーティストがゆるふわギャングだったんだもん
今回のbeef関連以外で何曲か聴いた？全然HIPHOPっぽさないでしょ？
だからなんでNENEがいきなりHIPHOPの人代表面して私が言ってやんなきゃね！みたいに張り切って出てきちゃったのかが分からないのよ

[2082. 匿名]

>>2077
もともとHIPHOP村が面倒臭いって知ってて、ヒヤヒヤしながら見てたからかな。

HIPHOPに寄せ過ぎたらこういう面倒があるって分かってたはずなのに、何でこういう曲調・リリックにしたんだよ～って思ってる。

[2083. 匿名]

>>2078
長々と書いてるけど結局全部あなたの憶測でしかないよね…？
嘘だと思えないとか、〜だと思うとか…

[2084. 匿名]

>>2079
テルマはフォローしたままだね。
ほんと、急にどうしたんだろうねー

[2085. 匿名]

>>2081
今回初めて聞いてみたよ。確かにゆるふわギャングはゴリゴリのhiphopではないね。自由な感じ。どんどん変わってきたみたいだね。
hiphopの中でずっと続けてるし、hiphopのクリエーターとも曲を作ってるから、hiphopが大好きになってったんだろうね。
hiphopに仲間が沢山居るだろうし、自分に近しい人が泣いてたら、私がやらなきゃ！ってなるタイプなのかな、と思ったよ。
でも、ピースな感じがするのに今回ビーフしたのはわかんないね。余程のことがあったんじゃないかって思っちゃう。

[2086. 匿名]

>>2083
そりゃ、もちろん憶測よ。
NENEの友達でもないし。でも、ここの書き込みって憶測とか感想がほとんどなんじゃないの？
ついつい長くなったのはごめんだけど。

[2087. 匿名]

>>2081
ヨコだけど、ゴリゴリhiphopの人って、例えばどのあたり？

[2088. 匿名]

>>2080
性別ちがうからねえ

あと、ビーフって実力ある相手にするものっぽいし・・・。

[2089. 匿名]

>>2076
歌詞内でディスられてるからNENE的にはPOPSに魂売った的な怒りがあるとか？

[2090. 匿名]

>>2078
横だけどオワリのライブ映像見た上でそう思うの？

[2091. 匿名]

>>2090
オワリのライブ映像は見てないわ

[2092. 匿名]

NENEって正統派HIPHOPっていうよりギャル×HIPHOPって感じでアウトローっぽさよりギャルっぽさが前に出てる感じだよね　元々聴いてた人からしたらビーフ仕掛けるの似合わないって感じでしょ？　今後はどう言うスタイルでやってくつもりなんだろね

[2093. 匿名]

よく分かってない人たちが、ここでずっと話してて時間無駄すぎないかな

[2094. 匿名]

人生は短いのにね

[2095. 匿名]

>>2091
よかったら見てみて
真剣に考えるのアホらしくなるから

[2096. 匿名]

ここでずっと真剣に話してるやん
よっぽど暇なんだね

[2097. 匿名]

>>2096
みんなで話すための場所でしょ？
自分も覗きに来てるんだし仲間だよ。

[2098. 匿名]

>>2085
ならニーナにビーフ返せって話だからな
HIPHOP文化代表みたいな顔しといて、自分は逃亡してんじゃさすがにダサすぎるよ

[2099. 匿名]

>>2078
子供の搾取を批判したいなら、ジャニーズやAKBやKPOPに言えよって話だからな
なんで小さいとこ狙って攻撃しかけてんだか

[2100. 匿名]

>>2099
アイドルグループはみんな商業ベースの音楽業界にいるのを明らかにしてる（ファンが売上の数字のためにCD買ってるのをアイドルもファンも理解してる）から巻き込まないであげて

自分達はアーティストでアイドルじゃない的なコンセプトで売ってるのはBMSGくらいじゃない？

[2101. 匿名]

>>2098
既に仲介になるような人が動いてるんじゃないかと思ってる

[2102. 匿名]

>>2101
なんでそう思うの？笑

[2103. 匿名]

>>2079
テルマと今仲良くないんだ💦
乙　好きなんだけどなー

[2104. 匿名]

>>2087
ヨコだけど、ゴリゴリで思いつくのはANARCHYとかかな。
個人的にはkeijuが好き。

[2105. 匿名]

がるちゃん久しぶりに来たけどこんなとこでもこの話してるんだねw
歌代ニーナは余計だった
あの人が出てきたことで本質がボケた
そしてちゃんみなハナbmsgのファンは一部をのぞいて本当に笑えない民度してる
でもneneもやり方悪かったと思うよ
相手がヒップホップだと信じてオブラートに包まず勝負仕掛けたのかも知れないけど、全然違う
ファン含めヒップホップとは程遠い世界を生きてる人だからもっと穏便に一曲目を出すべきだった

[2106. 匿名]

本質って？

[2107. 匿名]

>>2105
なるほど、そういうことだ。モヤっとしてたことを言語化してくれてありがとう。

[2108. 匿名]

>>2105
やり方が悪いのか？相手に向けてディスってる事を過去に自分もやってるけどファンは何故か触れたがらないよねw
ASAMIをクレジットに入れてないし。
商業的音楽批判してたのにオワリをライブでやる事はいいの？とも思うし。
主張がブレてなければカッコいいんだろうけど。

[2109. 匿名]

>>2105
そもそも本質伝わらなかったし、ボケたと思うならその程度のものだったということ。パクリ指摘するなら、自分もされる覚悟ないと

[2110. 匿名]

beefも良い所はあるってヒップホップ好きな人が言うから、そうなのかな？って思ってずっと見てたけど、
結局は1番立場の弱い、立ち振る舞いやメンタルのケアも覚束ない、デビュー3ヶ月の10代の女の子達を追い詰めて傷つけて終了なんだなって思った。
イジメと構造は一緒だなって思った。

[2111. 匿名]

ちゃんみな美人はこれの影響受けてそう

TMG - Walk Man (Official Video)

cop my new merch here: https://www.ko-official.com/ AVAILABLE EVERYWHERE: https://song.link/i/1466016884 Prod. Diamond Pistols https://soundcloud.com/diamondpistols https://www.instagram.com/diamondpistols https://twitter.com/diamondpistols http...

[2112. 匿名]

本質はパクリってだけじゃないし、
HANAのメンバーに向けたことじゃないって何度言っても伝わらないし、程遠いとこに住んでるってことがわかったわ。
ビーフしかける相手はファンを含め、もっと選ばないといけないんやな。

[2113. 匿名]

>>2112
パクリってことだけじゃない、HANAに向けたことじゃないってNENE本人は発信してるっけ？

[2114. 匿名]

本質本質言ってる人達はその事だけを突き詰めて話せばいいのに決まってファンまで下げるじゃん
NENEと一緒でいらん情報まで入れるからその本質とやらがブレるんだよ
ファンが必死にNENEの意図を説明しなきゃ伝わらないリリックならその程度って事だよ

[2115. 匿名]

>>2112
え？じゃああのジャケ写はどういうこと？聞いたり調べないとわからないリリックではなく一番目に付くところで本人がファンが、ファン以外でさえも不快に感じるだろうあのやり方はどうだったのだろうか？

[2116. 匿名]

NENEファンってあの歌詞の意味はそうじゃない、この歌詞はもっと深い意味があるから察しろとかウザイ
お前はNENEのオカンかって思う時があるし誤読される歌詞をそもそも書くなと思う

[2117. 匿名]

>>2105
ニーナのせいで問題が矮小化されたからね
どっちがBored（退屈）な女なんだか（笑）

BMSGのファンダムの民度が終わってることはアイドル界隈では有名だったのに、NENEはそれ知らなかったんだろうな

NENEは利口じゃないけど、その熱さは伝わったので、個人的には良いタイミングだと思ったよ

[2118. 匿名]

beef曲を収益化してんのNENEだけ？

[2119. 匿名]

ドッグイヤーレコードの人らとかがヒップホップ守る立場やるならまだ理解できるけどなんでNENEがずっとヒップホップ引っ張ってきたみたいな顔してんだろうとは思った笑

[2120. 匿名]

NENEファンって誰かのせいにするの好きだね。
ちゃんみなファンのせい、ニーナのせい。
中途半端なことしなければもっと盛り上がったんじゃない？
一曲目は話題になったけど二曲目はパッとしなかったじゃん。これもニーナのせい？
NENE的にはオワリ配信できてLIVEでも歌えて満足なんじゃない？

[2121. 匿名]

NENE、重盛と曲やってるOZとも絶縁するのかな🥹
UZUMAKI大好きだからかなしー

[2122. 匿名]

>>2108
HIPHOPは似てる曲幾らでもあるからね

NENEが非難してるのは、POPSがHIPHOPの作り上げてきた音楽やイメージをアイドル商売のために使う事でしょ

NENEがHIPHOPのライブで自分の音楽やるのの何が問題なのよ

[2123. 匿名]

>>2102
NENEは今日ラジオで話すみたいだから、その辺のことも分かるかもね

[2124. 匿名]

じゃあナンバーアイとXGにも噛みつきにいこうケーポもまとめていこうか

[2125. 匿名]

>>2123
横だけど結局曲では伝わらなくて話すんだw
一方的に話すのずるくね？

[2126. 匿名]

ドルオタ御用達歌詞サイトの1位でRPしてるのお笑いすぎる
本当に数字が大好きだね
スカイハイより数字いっぱい持ってるちゃんみなに構ってもらって話題になりたかったんだろうな
TikTokでNENE構文でおもちゃにされ始めたから話題になるよ良かったね

[2127. 匿名]

ネネはサクラップには噛みつかないのか

[2128. 匿名]

>>2127
サクラップは櫻井さん作詞・作曲みたいよ

前にSixtonesのラップのリリックでSKY-Hiともめてたけど、ってことはSixtonesのラップも基本はアイドルが自作してるって事よね

BMSGって何でジャニーズを下に見てるんだろね？

[2129. 匿名]

巨悪に立ち向かうならまだしもデビューしたての小娘たちと頂き男子がいる落ち目のグループと産後の女って🤣🤣

[2130. 匿名]

ギリアンサーくれる可能性あったちゃんみなからあしらわれてるんだから
ケーポや嵐に喧嘩売ってもなんの得もないのわかるでしょ流石に

[2131. 匿名]

嵐のラップパート、サクラップがちゃんと作詞してるんだ
見直すなあ
ちゃんみなももう少しHANA信用して作詞させたら良いのに

[2132. 匿名]

>>2129
BMSGって普通に大きい事務所で全然落ち目じゃないと思うけど・・・
（SKY-Hiも金儲けてるって自慢してなかった？）

[2133. 匿名]

>>2122
自分の音楽をやるのは問題ないよ
ビーフ曲を販売してライブでもやって、結局は音楽業界に物申したいわけじゃなくて話題になって稼げればよかったのかなって！

[2134. 匿名]

>>2115
え？ジャケット？
花食べてるやつ？
音楽業界が、ちゃんみなが、HANAを食い物にしてるってことかと思った

[2135. 匿名]

>>2134
じゃあわざわざカビ写真家の花使う必要はなかったよね
カビ写真家も歌詞サイトの1位にウッキウキしてるし

[2136. 匿名]

>>2135
カビ写真家？
あの花にカビ生えてるってこと？
知らなかったわ。
何か意味があるのかね？
どんな意味あるのか知りたいね！

[2137. 匿名]

>>2123
ホイホイ聴きませんよ

[2138. 匿名]

NENEさんが自分の主張の為にHANAを利用した事はNENEファンから見ても間違いないんだね
それが業界批判という大義の為だとしても社会人として恥ずかしすぎる

[2139. 匿名]

>>2131
櫻井翔だって最初から自分で書いてないんだが

[2140. 匿名]

>>2138
…ごめんね。
残念ながらNENEのファンじゃないんや。
ただ、ビーフがどうなるのか注目してただけなのよ。
HANAのファンの人にはビーフは向かないね。
申し訳なかったね。

[2141. 匿名]

>>2139
嵐はアイドルグループ
HANAはアイドルグループを自称してない
からなあ

[2142. 匿名]

>>2137
まぁまぁ、そう言わず。
ここに来るより色々分かりそうよね。

[2143. 匿名]

>>2135
ヨコだけど、「腐った音楽業界」って言ってるから、敢えてカビ写真家さんの作品を使わせてもらったのかもね。
別に良いのでは？

写真家さんは自分の作品が多くの人の目に留まったら嬉しいんじゃないの？
クリエーターってそういうものでは？

[2144. 匿名]

>>2126
曲の中で数字じゃ騙せないと言っていたけど、本人も一応ランキングとか数字は気にしてたんだね。笑
曲じゃなくて歌詞検索で一位か。
これで汚くて腐った音楽業界のシステムに終止符を打てたのかなぁ

[2145. 匿名]

>>2140
NENEはちゃんみな/SKY-HIをちゃんと名指ししてるのにね

HANAのファンはHANAと自分達を被害者ポジションに立たせたくて仕方ないのよ
そうしないとNENEを叩くことを正当化できないから

[2146. 匿名]

>>2145
オワリのMV見てない？
被害者ポジションとかよく分からないけど、名指しはしてなくてもタイトルがHANAのフォント風だったりMVにもHANAの要素あったよ。
音楽業界に物申すのに、何でここら辺に噛みついたんだろう？

[2147. 匿名]

ヒップホップってリリックに具体的に言ってなかったらセーフって暗黙のルールでもあるのかな
HANAは関係ないって人達はカビの生えたハナとかオワリのデザインとかの視覚情報を無視するよね

[2148. 匿名]

>>2141
アイドルグループは許す意味がわからない。少し前にもぐだぐだ書いてあったけど全然理由になってなかった。音楽業界に物申すならいちいち区別するべきではない

[2149. 匿名]

>>2142
みんな聞かなくていいよ。きっと都合のいい言い訳しかしないと思うし。ニーナにアンサー返さない時点でこの件は終わりです

[2150. 匿名]

>>2145
スカイハイのアンサーにお前じゃないんだよなー笑ってポストしたのに何を言っているんだろう

最初に仕掛けてきたのはそっちなのに本当にNENE擁護派の認知機能どうなってるの？
POPSからのHIPHOPカルチャー軽視をバカにして被害者ぶってたのにニーナからの英語の指摘にはひどいって言うダブスタ
ニーナの指摘はUSのHIPHOPカルチャーを扱うなら英語もきちんとしろって的を射てると思うけど被害者ぶるよね
もちろん擁護派全員がいつも同じ主張してるわけじゃないのはわかるけどさすがにダブスタな人多すぎない？

[2151. 匿名]

>>2150
ヨコだけど、SKY-HIの名前入ってるけど1番に返して欲しかったのはSKY-HIじゃなくてちゃんみなで、ちゃんみなが出てくるのが1番面白いやろ！
ってことだったんだろうね。
ちゃんみなとビーフ（プロレス）がしたかったんだと思うよ！

[2152. 匿名]

>>2147
え？ラッパー？自分でリリック書いてないのにぃー？がHANA宛じゃなかったら誰に宛ててるんだろうね
TikTokでおもちゃにされるくらいの部分なのになんで擁護派の人はここスルーするんだろうね

[2153. 匿名]

>>2151
数字大好きだしHIPHOPジャンルにいて邪魔だけどPOPS人気で知名度のあるちゃんみなに構ってもらって自分の認知度上げたかったんじゃないの？
歌詞ランキング1位取れて喜んでるし良かったよね

[2154. 匿名]

>>2125
ちゃんみなのインスタライブの後で「ちゃんみな産後鬱なのに酷い！！」の合唱が始まったんじゃなかったっけ？

当時ちゃんみなはこのビーフのこと知らなかったのに、結果的に、ちゃんみながNENEにファンネル飛ばしたみたいになってるよね

ちゃんみな/SKY-HIはどこで何を言っても、盲目ファンはNENE叩きに走るとしか思えないから、これ以上何も言わないんじゃない？（騒ぎを大きくしたくないから）

[2155. 匿名]

>>2153
ちゃんみなは返さなかったからね！
見てる方としては盛り上がりに欠けたわ。

[2156. 匿名]

>>2152
グループをプロデュースしたちゃんみな/SKY-HI宛だと思ったけど

[2157. 匿名]

>>2156
ちゃんみなもSKY-HIもリリック書いてるよ
「自分でリリック書いてないのに」が2人に宛てて書いたならおかしいよね

[2158. 匿名]

NENEも過去にあんなのHIPHOPじゃないって批判受けてきて、自分と違うからって批判したり音楽をカテゴライズして型にはめる事が嫌だから、ゆるふわギャングがジャンルだって答えてたのに
何で今はお前らはPOPSうちらはHIPHOPなんて言い出したんだろう。
3年で何があったの。

[2159. 匿名]

>>2158
私も初めからずっとそこで引っ掛かってる
ちゃんみなもスカイハイもはなから興味ないからbeefの行く末はぶっちゃけどうでもいいんだけどNENEどした？って感じ
今回NENEがやったことってあんま筋通ってると思えないや

[2160. 匿名]

>>2117
どこのファンの民度も終わってるよ
NENEもそのファンもやばいと思う

[2161. 匿名]

まあ対立しちゃうとどっちもアレな人は出てくるよね
喧嘩大好き野次馬も沸くしね

[2162. 匿名]

>>2143
そりゃ嬉しいよねぇ
クリエーターだったらウキウキしちゃうと思う

[2163. 匿名]

>>2162
「NENEさん格好良すぎる」って言ってるから自分の仕事のことじゃなくてNENEのことだけどね

[2164. 匿名]

漢とかD.OはRyugoの時もそうだったけどNENEの件でもあんまいい顔しないんだね
舐達麻とbadhopの時はどっちとも絡んでたけど

[2165. 匿名]

>>2159
そうなのね。ちなみにどの辺りが筋通ってないと思うの？良かったら教えて

[2166. 匿名]

モハブログのところにNENEにコレオパクられたダンサーがいるね
契約書交わしてないらしいし真偽不明だけど今年NENEが出て本人が踊ってたフェスって限られそう

[2167. 匿名]

>>2158
ソロアルバムの激アツがゆるふわよりもHIPHOP色が強くてそういう路線でやっていきたい気持ちが出てきたのかな？
でも、基本あまり何も考えてないような気はする
「やってみたい結果はどうであれ」っていうリリックの通りに行動しちゃってるように見える

[2168. 匿名]

>>2167
ラジオ聞いたら激アツのアルバムのこと語ってて、知らなかったから聞いてみたくなってる。
NENEちゃんは基本あまり考えてないのはあるかも。考えるよりも先にパッションというか衝動で生きてる感じがして、自然にHIPHOP色が強くなってきたんだろうな。と

[2169. 匿名]

ラジオ聞いたけど、NENEはやっぱりHANAの子たちのことは悪く思ってなくて、HANAというグループを制作している人達に言いたいことがあったみたい。
みんなが気にしてたニーナさんのこともちゃんと話してたよ。あと、ビーフしたかったわけじゃなかったって。

[2170. 匿名]

気持ちが溢れちゃったんだな。

[2171. 匿名]

>>2170
気持ちが溢れたらラップならなんでもやっていいなんておかしいんだって。みんなそういうのをコントロールしながら生きてるんだよ。歌詞だって下品な言葉使わなくてもちゃんと伝えられるんだよ。それがアーティストなんじゃないの？

[2172. 匿名]

>>2169
無理がある
散々言われてるジャケ写やtiktokへのコメントやXのポストなどなど探せばいっぱいあるよ矛盾点が

[2173. 匿名]

>>2168
曲中でも「衝動で作る音楽家」って言ってるからそんな感じなんだろうね。

まあ、音楽作る人ってそういう人達なのかもね。

[2174. 匿名]

>>2171
気持ちは溢れたけど、ちゃんとコントロールはしてるのよ。
出すかどうかはものすごく考えたって。
歌詞が下品かどうかはそれぞれの主観だし、どんな歌詞にするかは自由だと思うよ。

[2175. 匿名]

NENE寄りのラジオだよね。
どうせならそれぞれの気持ち聞きたいよね。無理だろうけどw
これ以上なんか起きたり変わったりはなさそう。

[2176. 匿名]

>>2135
カビ写真作家さん、オワリのジャケ写ヘッダーにしてるんだけど。引くわ。NENE同様過去最大バズりがこれでいいのかね

[2177. 匿名]

>>2172
矛盾点があって気になるなら、直接NENEに聞いてみたら？
メールしたり、手紙書いたら返してくれるかも。
インデペントでやってるから、HANAよりもコンタクト取りやすいと思うよ。
ちゃんとリスペクトを持って聞かないとだけど。

[2178. 匿名]

>>2175
それぞれの意見聞きたいね！
でも時間が経ったら対談とかもあるかもだね。

[2179. 匿名]

>>2175
あ、でも、SKY-HIからまたアンサー来たら
結婚する！って言ってたねww

[2180. 匿名]

>>2177
別にそこまでするほどでもないしこっちも暇じゃないんだわ。ここは好き勝手言われるのが嫌だから覗いてるだけで
リスペクトねぇ。NENEにそれ言っておいて

[2181. 匿名]

>>2175
これで終わり。新曲出たりオーディションしたりツアーやったりみんな忙しいから。これ以上売名に付き合う必要ない

[2182. 匿名]

>>2181
今の音楽業界への問題提起っていうより、目立ちたかった感が強い印象…
歌詞検索１位で喜んでたし。
話題になれて良かったね。なんかヌルっと終わったね。笑

[2183. 匿名]

>>2180
暇なのかと思ってた！
言いたかったら自分で言ってねー

[2184. 匿名]

ラジオは、パクられたとか本音も喋ったけど、両サイドの話し合いの結果着地点をこうする事にしました…だと思った。
炎上の勢いが想定外すぎて丸くおさめた感じ。

[2185. 匿名]

>>2184
両サイドの話し合いなんてあったの？

[2186. 匿名]

自分たちのチームでもリリック、曲、アートワーク含め被らないようにしっかり話し合って制作してたみたいだけど、iCHiZuuと酷似してるのに何を話し合ってたんだ？
ファンも沈黙だし

[2187. 匿名]

>>2185
お前じゃねーんだよから次ビーフがきたら結婚するに変わるって、見えない所で何かあったんだろうなあって思った
オワリを出した経緯もよくまとめてるなあって
話し合いしてそうって感想だよ

[2188. 匿名]

>>2187
それだけで見えないところで何かあったんだろうなぁ話し合いしてそうって思えるのか謎かも。

[2189. 匿名]

>>2166
コメント見てきた
本当の話ならダンサーさん気の毒すぎる
常習なのかな

[2190. 匿名]

>>2177
誰よりも色んな人に突っかかって返信してるのに人のこと暇人扱いはギャグ過ぎるって

[2191. 匿名]

>>2186
ファンじゃないけど、私は酷似してると思わなかったわ
でも、NENEがパクってると思うファンは、NENEから離れるんじゃん？
ファンの好きにさせてあげなよ

[2192. 匿名]

>>2166
NENEって踊るの？

[2193. 匿名]

>>2191
似てないって思うのもすごいけど笑
ファン離れろとかどこに書いてある？
人にはパクリって言うのに自分もやってたり過去の発言と今やってる事が矛盾してるのにファンは何も言わないから不思議に思ってるだけだよー。

[2194. 匿名]

製作陣をみてるとかぶってるからAwichや千葉さんあたりも同じ気持ちなのかな、、だとしたら、ファンはどう思うんだろう。大物だから各所配慮していわないだけだとしたら。

[2195. 匿名]

割と実は暴露系の話はファン？のが詳しくてYouTubeの解説動画のコメ欄とかドキドキしてしまう。

[2196. 匿名]

>>1952
あんたもしつこい
粘着質

[2197. 匿名]

>>1957
しつこい

[2198. 匿名]

ここはHANAファンが沢山だね。
NENE叩きがすごい。
人が亡くなることもあるしネットって怖いよね。

[2199. 匿名]

>>2193
何で勝手に言葉をすり替えんの（笑）

「似てる」けど「酷似」まではいかないと思うよ
HIPHOPは似た感じの曲が山ほどある音楽分野だからね

ちゃんみなの「美人」がTMGの「Walk Man」に似てることはどう思ってるの？
商業主義でいっぱい人が入って作ってる音楽なんだから、確認する人手もあったはずだよね？

[2200. 匿名]

>>2198
アイドルおたくなんてそんなもんよ

音楽に魅力を感じてる訳じゃないことを自らアピールしてるよね

[2201. 匿名]

NENEリリック｢全員○ね｣もちゃんみなリリック｢あいつ咲いた多分○んだ｣も大差ないんだよなー同類だよ

[2202. 匿名]

>>2198
HANAファンが立てたトピみたいだからそれはそう
ここじゃないけどちゃんみなが叩かれてた場所もあるからネットの怖さについて言うならお互いさまだと思うよ
ファンの母数が多い人にビーフ仕掛けといて叩かれたら被害者ヅラしてるのもどうなんだって感じではある

[2203. 匿名]

>>2179
とんでもないセクハラだよね

[2204. 匿名]

>>2199
ちゃんみなの「美人」と「Walk Man」も似てる！って思ったよw
それぞれどうやってチェックしてるのかは知らないけど、今回の事はパクリだってビーフ仕掛けたのに自分もパクってるじゃんって、矛盾だらけだから疑問に思ってるだけ。
昔自分がされて来て嫌だって発言してた事を今やってるから。

[2205. 匿名]

NENEが叩かれたらHANAファンのせいにするの何で？
ファンじゃない人もいるよ。
誹謗中傷は誰に対してもダメだと思うよ。
ここでは容姿批判とかほとんどされてないと思うけど…

[2206. 匿名]

>>2203
笑えないよね。おもしろいと思っての発言が信じられないしサムイ。逆に言われたら怒るだろうに。リリックもそうだけど価値観が古い

[2207. 匿名]

ラジオ聞いたけどあんまり考えて行動する人じゃないのかなって思った

[2208. 匿名]

>>2201
ちゃんみなもたしかにそういうの多いよね
ただ、今回に関しては、アンサーのアンサーで全員◯ねだから誰に向かって言ってるのかが一目瞭然なのが特にだめだと思う

[2209. 匿名]

>>2194
こうやってあることないこと言われちゃうからああいう発言はしないに限る。あくまで自分がそう思うからってやればよかったのに周りを巻き込むなんて。子供がよく言う「みんなが〜」みたいなもんだと思う。巻き込まれるなら関わらないようにしようってみんな離れてくよ

[2210. 匿名]

BlockFM聴いた
パクリについてはアーティスト同士の問題として、それ以外についてのNENEの主張は理解できた
でもやり方は正しかったのかな？
ここでも何度か話題に出たけどチャートとアワードについてのリリックを対BMSGにしてしまうと違和感がある
渡辺志保さんとYanatakeさんはMAJの選出する側にいたけど降りたって言ってたし、iTunesのジャンル分けについても理解してるなら「これはBMSGに対してじゃなくて業界全体への問題定義だよね？」くらいのこと言えなかったのかな
結局大きいアワードの主催者やレコード会社には楯突けないから言いやすいBMSGを標的にしたんだなっていう印象
自分たちの主張を伝えるのに都合がいいから利用したんだね
「ポップスのリスナーはベルトコンベアで運ばれてくる音楽を受け取ってるだけ」みたいな発言めちゃくちゃ引いたなー

[2211. 匿名]

>>2208
デビュー曲に入れるワードか？？って疑問だし残念　

[2212. 匿名]

アツい=NENEって行ってたのもどうなんだろう？
ちょっと自意識過剰って思っちゃった

[2213. 匿名]

NENEの話は良かったけどラジオDJが語彙力無さすぎてNENEに共感するだけで終わって物足りなかった

[2214. 匿名]

>>2210
Hajimariは「言いたい全部ぶちまけた～」みたいな歌詞だからね
まあでも、Sky-Hiが「HIPHOPにRAPを借り」た「POPS」で金儲けしてるのを自慢してくる曲に対するアンサーだから、個人的にそこまで違和感は無かったけど

あとHanaってソニーレーベルだから、充分大手に楯突いてる印象だった

人によって感覚は違うね

[2215. 匿名]

>>2213
なんか途中でBTSとかnumber_iの名前も出してたよねw
number_iは自分のプレイリストには入れないとかw

NENEは仲間が言ってたとか〇〇が後押ししてくれたとか、仲間内で盛り上がって勢いでやっちゃったのかな。
仲間が誰なのかは分からないけど。

[2216. 匿名]

今までbeef曲出したことがある人も後で補足説明みたいなことするの？

[2217. 匿名]

確か男のラッパーの曲でアイドルがラップやることディスってるのあった気がしたんだけど思い出せないな
直接名前出さずに匂わす感じだったけど、あれ誰の曲だったんだろう
つい数ヶ月前にYouTubeで聞いたんだけどな

[2218. 匿名]

>>2210
まあ、話題性のあるちゃんみなと女同士のエンタメビーフやって売名したかったが本音だろうね

[2219. 匿名]

>>2217
そんなの嵐の時代からずっとやってるから、まだやってたの感がすごい

[2220. 匿名]

>>2210
渡辺さんとYanatakeさんが選出降りたように、NENEもアワード出なきゃよかったのに

[2221. 匿名]

>>2189
別のダンサーやら知り合いも登場しててカオス
すぐバレる嘘つくと思えないんだけど真相はいかに

[2222. 匿名]

>>2211
◯ねと◯んだってだいぶ違うからね

[2223. 匿名]

そんな事よりみんなフレシノのhikari聴こうMVで馬鹿みたいに泣いた

[2224. 匿名]

>>2213
しほさんヒップホップめちゃくちゃ詳しいけど、一応ゲストは立てなきゃだししほさんが言いたい事言うべき場所ではないからある程度は仕方ないよね

[2225. 匿名]

>>2192
いつまでも上達しないトゥワークとかよくやってる
いつ上手くなるんだろう

[2226. 匿名]

結局、売れない本格派（）が努力して成功している実力者に嫌がらせしてるだけなんだなって思った
自分や作品を変えたくないけど名誉も名声も金も欲しい人達が文化とかリスペクトとかで誤魔化しながら騒いでるだけ
誠意を見せろって攻め方は反社や活動家っぽい
ある意味ヒップホップって思ったw

[2227. 匿名]

>>2166
今見てきた。ダンサーが紛らわしい書き方してるけどコレオ作ったのは別の人という指摘が入ってた。

[2228. 匿名]

>>2210
他ジャンルのリスナーまで下げるのはなんか違うよね。

[2229. 匿名]

>>2225
あ、踊るんだ
踊れる感じがしなかったから、NENEがダンサーのコレオを踊るとか不可能では？って不思議だった

[2230. 匿名]

NENEさんのウチらのチームがって主語が気になった
ラジオ聞く限りNENEさんって周りの影響をメチャクチャ受けそうなタイプだなって
ニーナへの説明にもウチらのチームでは〜って説明してたけど違和感が凄かった

[2231. 匿名]

>>2230
自分が、じゃなくて、全部うちらとか皆が仲間が言ってたって感じだったよね。
オワリを出した時にその仲間たち出て来てくれたの？？

[2232. 匿名]

>>2229
そのコメ欄に
これ私が作ったコレオですNENEさんと今やりとりしてますって言ってる人と、
当方はこの一件の振り付けをしてDMでのやり取りをしていたダンサーさんと20年一緒に活動している者ですって言う人が参戦したね。笑
誰が本当の事言ってるんだろう。笑

[2233. 匿名]

つるまないと何も出来ないところが小中学生みたい
Kポナンアイは怖いからBMSGに喧嘩売りたいけど自分では表立って出来ないやつに担ぎ上げられたならNENEも不憫かも
でも神輿が軽すぎて自分の主張も辻褄合ってなくて理解出来てないし村の因習が漏れただけになっちゃったね

[2234. 匿名]

ラジオのパーソナリティの女性もSKY-HIのビーフはお前じゃねえって思ったって言ってたけど…という事はちゃんみなって事だよね
ヒップホップって仕事第一で病気も育児も関係ない！が当たり前なんだなって、その前時代的な価値観が気持ち悪かった

[2235. 匿名]

名指ししてるのにお前じゃねえってよく分かんないね

[2236. 匿名]

>>2212
流行語大賞にノミネートされたりバズりまくってイメージついてるって言うならわかる。一切ないのにそんな事言われても困るよね

[2237. 匿名]

>>2232
そのYoutuber、一連のビーフで致死量のHIPHOP浴びてアイドルで箸休めしてたのに、こんな荒れそうなコメント投下されてるの可哀想で笑っちゃう

[2238. 匿名]

NENEが「例えば〜」って言うのが全部ニーナのことで笑った。
全然「例えばの話」じゃないし

[2239. 匿名]

>>2232
後者の人はXでもポストしてて、これ本当ですか？って質問した人に対して精査して返事しますって言ってる。どうやらドタキャン自体は本当っぽい？

[2240. 匿名]

>>2239
最初にコメントしてた人も私が考えた振りとは言ってないからね〜。私たちの踊る予定だった振りを踊ってた、だし。
振り作った人以外が切られたのかなんなのか。業界ではよくある事なのかね。

[2241. 匿名]

>>2202
なるほど。HANAファンが思う存分NENEのことを叩く場所だったんだ。
じゃあ、最初からタイトルHANAファンアンチNENEにすればいいじゃん。
そっか、それだとトピ立たないのか。
匿名だから言いたい放題。すごいな。

[2242. 匿名]

>>2240
そうそう、コレオ作りましたなんて一言も言ってないんだよね。でもその結果思わぬ形で複数人によって事実認定されかけてるというw
あるあるだから泣き寝入りしてたけどこんな事になってるからちょっと愚痴ってみたのかな。気持ちは分かるわ。昔とかじゃなくて今年の話みたいだし

[2243. 匿名]

ヘッズ面して散々アイドルやポップスをボロカス言っといてこんな時だけ被害者面きついて笑
HANAもちゃんみなもちゃんと聴いたことないし聴く気にもならないけどここでヘッズ面してる奴もかなりだるい奴多いよ

[2244. 匿名]

>>2220
HIPHOPを商業的に消費するなとか数字だけじゃないとかいいながら1位になってるのをウキウキしてRPしたりアワードも結局出てんじゃんね、ダサ過ぎる
そんな大層な言い分があるならアワードも出なきゃいいのに
結局、有名どころに絡んで目立ちたいだけって思われても仕方ない

[2245. 匿名]

矛盾してるところを指摘されるのは仕方ないんじゃない？
ただ嫌いだからって暴言吐いて攻撃してる人はいないと思うけどなぁ

[2246. 匿名]

>>2228
主張するのは自由だけど全部ブーメランになってるからね

[2247. 匿名]

>>2241
突っ走ってるけど大丈夫そ？

[2248. 匿名]

>>2241
一応ヘッズじゃないNENE擁護派もいるのよ（私がそう）

[2249. 匿名]

ラジオ聞いたけど、あー…お察しって感じがした
ちゃんみなは絡まれて可哀想だと思った
30才になってるらしいけどメンタルはお子様だと思った
アタシはどうなってもいいって言葉が軽くて笑う
社会的な責任も重圧も背負うモノすら無いお嬢さんが無責任に騒いでくれるから周りの大人はヨイショするよ、そりゃと思った

[2250. 匿名]

>>2249
どう思われてもいいって言いながら被害者意識バリバリだよねNENE

[2251. 匿名]

>>2243
ヘッズっ何？
じゃあ、普段は何聞いてるの？

[2252. 匿名]

ドレイクの非黒人性や黒人文化の借用を批判したケンドリックの曲がハーフタイムショーまで行ったことについてネネちゃんどう思ってんだろ
わたしは名誉黒人だし女だしセーフって感じなのかな

[2253. 匿名]

アツいと言えばNENEってhiphop的にはガチなんだろうか？
マジで知らんかったしアチチはマジで郷ひろみなんだけど

[2254. 匿名]

>>2250
やることなすこと全部「自称サバサバ系女」って感じでキツいわ
普段は「私って女扱い嫌で～、男女平等で～」とか言いながら、旗色悪いくなると全力で「はいはい、私が全部悪いんだよね！しょうがないよね、私って変わってるからさあ！」と被害者ヅラ始める感じ

[2255. 匿名]

>>2235
SKY-HIは金出してるだけだし、パクリ容認してる会社だから名前出した

でも実際の制作の本丸はちゃんみなだから、お前じゃない

でもSKY-HIラップ好きだから出てきた

って感じかな

[2256. 匿名]

>>2251
5lackとISSUGIはどのプレイリストにも入れてるくらい好き
ゆるふわもNENEも好きだよ

[2257. 匿名]

>>2210
ヒップホップとかどうでもいい
hanaだから聴いてるだけ　って発言してる人もいたから、確かにと思った

[2258. 匿名]

>>2216
あまりにpops側で理解できない人が多すぎて、全部言うわの言葉通り、ハジマリは説明的な内容だし、今回のラジオも考えを言語化してるんだと思うよ

[2259. 匿名]

日本に住んでたら公共の場でいきなり個人を名指しで悪口言って騒ぎだしたら注意されて当たり前
しかも話を聞いたら証拠もない理不尽な言いがかり
理不尽な暴力にリスペクトとか無い
しかも未成年も狙ってやってるから下衆い
NENEに賛同してる人達もイジメを肯定し助長してる自覚を持って欲しい

[2260. 匿名]

2曲発表して全部言えたのかな。
話題にはなったけど業界が変わるほどの何かは起きなさそう。他に声を上げる人も出てこないし、、

[2261. 匿名]

チャートのジャンル分けは変わっていくんじゃないかな
さすがにおかしいし
hiphopじゃなくて、K-popやJ-popとか

[2262. 匿名]

よくわからないんだけどチャートに拘るなら売れる曲も作ればいいだけじゃないの？
ちゃんみなをジャンルから追い出すよりちゃんみなより売れる楽曲を目指す方が健全な感じがする

[2263. 匿名]

売れる曲、数字じゃないって話だよ
ラジオ聴いてないか、、、

[2264. 匿名]

>>2263
数字じゃないって言う主張は分かったけど、歌詞の検索サイトで1位になれたら普通に数字で喜んでたよね。
嬉しい事だから良いんだけどさ、やっぱり数字は気になるのか。

[2265. 匿名]

NENEさんにランキングを気にする聴衆は必要なんですか？
聴衆をベルトコンベアーに乗ったモノを楽しむとか理解がないとか上から目線で馬鹿にしてたのに…

[2266. 匿名]

>>2264
これは世界中で見られてる有名な歌詞サイトなんだけど、今回主張したいことがあったわけで、それが歌詞をたくさん見られてる事で、伝えたい事が伝わるように　と思ってるんじゃないかな

商業的な曲とどうのこうのってのは、世界中で議論になることではあるので

[2267. 匿名]

>>2266
伝えたい事が伝わるのは良い事だと思う。
ただ数字だけで曲聞いてるとか否定してきたのに、検索で1位になった途端に、NENE1位取ったけどどんな気持ち？って煽ってるリスナーとか、本人もRPしてたり、え？どっち？？ってなった。笑

[2268. 匿名]

>>2265
基本ダブスタだから本人こういう指摘について一切わかってなさそう

[2269. 匿名]

ダブスタすぎてちょっとダサいんだよねNENEの発言
今回でファン減っただろうし新たにファンになる人も少ないと思う
数じゃないならそれでいいんじゃん
まだ擁護してる人と仲間うちで盛り上がってればいいんじゃない？

[2270. 匿名]

>>2253
アツいといえばNENEが浸透してるってことは、これからアツいをコンセプトにした曲や歌詞に入れる場合は許可を取ったりクレジットに入れなきゃいけないことになる？
日常で誰もが使う言葉なのに

[2271. 匿名]

検索してもhiphopでアツいと言ったらNENE！とか去年のアツいと言えばNENEだった！って擁護は無い感じ
検索の仕方が悪いのかしら…

[2272. 匿名]

>>2253
音楽ではないけど、マクドナルドが今日ポストしてる新しいバーガー「アツイぜ！ハワイアンバーガーズ」だって笑
夏といえばアツイだよねぇ。これはパクリじゃないのかな？許可出したのかな笑

[2273. 匿名]

>>2272
くだらない屁理屈
いい加減しつこい
面白くないよ

[2274. 匿名]

>>2258
NENEさん、数年前はジャンル分けされるの嫌いだし、ジャンル分けする人バカにしてたのにな
アーティストや客を区別する考えを嫌ってたはずなのに
今やゴリゴリに他人をカテゴライズする古くさい保守派代表みたいになってしまった

[2275. 匿名]

>>2273
NENEがちゃんみなやHANAに対してやったのこういうことだけどね
夏といえばアツイ。このワードは誰もが思い浮かぶし昔から使われててNENEの特権でもないのに

[2276. 匿名]

>>2275
執着すごくて引くわ
HANAファンの質を下げてること自覚したほうがいいよ
ファンのせいでファンが減るんだよ
ファンの反撃精神すごくてHANAもちゃんみなも苦手になってきた

[2277. 匿名]

>>2276
それNENEにも言えるわ

[2278. 匿名]

>>2276
出たよ、HANAアンチ定番の捨て台詞w
最初から嫌いなくせに必死で「ファンのせいで今嫌いになりました」アピール
もう飽きたわ、さすがに

[2279. 匿名]

>>2277
一部のファンの民度に関してはお互い様では？って感じがする

[2280. 匿名]

別に勝手に嫌いになればいいじゃん笑
こちらも別にちゃんみなもHANAもスカイハイも好きじゃないし。
なんかHANAのファンって決めつけたがる人多いけど、ヒップホップが好きでその上でNENEを批判してる人も普通にいるよね

[2281. 匿名]

まじで今回の言い訳海外で言ってきて欲しい笑

[2282. 匿名]

>>2259
HIPHOPカルチャーを知らしめる良い機会だったと思うよ

私、HIPHOP知らないから、アイドルがいきなりイキったラップしてくるの不思議だったもん

ディスが普通なカルチャーを前提にしてるから、あんなふうにイキってたんだって腑に落ちた

HIPHOPカルチャーのカッコイイところ（ラップとか服装とかビートとか）だけ剽窃しようとしなければそもそも悪口言われることも無かったんでしょ？

[2283. 匿名]

>>2282
問題提起じゃなくて悪口言いたかっただけなのか

[2284. 匿名]

>>2267
アンチに対する煽りなんだと思ってた

お前らアンチのおかげで私みたいなインディーズが検索一位だよ
ありがとな糞ども

的な

[2285. 匿名]

>>2283
ディスって口先で罵ることみたいだから、超簡単に言うと悪口なんだと思ってるけど、HIPHOPに詳しくないからその表現が適当かどうかはちょっと分かんない

このスレHIPHOPに詳しい人がいないっぽいんだよね・・・・

[2286. 匿名]

>>2281
HIPHOP好きアメリカ人Youtuber（日本在住）が今回のビーフをずっと日本語で解説してるけど、NENEがビーフをしたことについては一貫してポジティブだよ

[2287. 匿名]

>>2272
NENEが言ってるのは「HIPHOPシーンでは」アツいと言えばNENEと言う認識が浸透していたって事でしょ

Jiggが何でディスられてるのか不思議がられてたけど、「HIPHOPシーンにいるお前がそれを知らないわけないよな」ってことでディスられたんだなって納得した

Jiggの話を聞きたいわ

[2288. 匿名]

HIPHOP界でも浸透してたか…？

[2289. 匿名]

>>2284
それ本人が言ってたの？

[2290. 匿名]

>>2274
神輿に担がれてその気になったと思うとちょっと気の毒
ヘッズからこれだからフィメールは、とか言われちゃってたよ

[2291. 匿名]

ずっと思ってたんだけど、hanaの新曲はパクリ大丈夫かな。。

[2292. 匿名]

パクリパクられ問題はどのアーティストにも言える事じゃない？新曲が似てたらまたビーフ仕掛けてエンタメできる。

[2293. 匿名]

>>2284
結局数字が全てだったって事ね。

[2294. 匿名]

>>2289
「『私は』、アンチに対する煽りなんだと思ってた」って書けば伝わる？

他人が何を思って行動したかなんて誰にも分からんでしょ

「歌詞検索1番になって喜んでる～NENEも商業主義だ♪」って思いたい人はそう思えば良いんじゃない？

[2295. 匿名]

不毛な議論w

[2296. 匿名]

NENEはきっとこう思ってたんじゃないかなぁ？みたいな話はいらないかもw
想像でしかないしw

[2297. 匿名]

>>2292
新曲はバラードじゃなかったっけ？
HIPHOPに関係ない文脈でビーフ仕掛けるのは誰にも支持されないんじゃない？

[2298. 匿名]

>>2259
hiphopのビーフの文化のことは自分で調べたらわかると思うけど、それを踏まえて思うのは
顔出して名前出して、ちゃんと作品として出してるからいいんじゃないの？
悪口を言ってるだけじゃないじゃん。
こういうとこで、顔出さずネチネチ悪口書き込む方が陰湿だしイジメにつながるんじゃない？

[2299. 匿名]

>>2220
むしろ2人は選出側、NENEはアーティストとしてパフォーマンスするくらいの立場があるんだから、しかるべき場所にきちんとかけあって話を聞いてもらえばいいんじゃない？って思った
HIPHOP関係者は同じ思いの人が多いみたいだし
それか自分たちが納得するような人選をしたいなら自分たちでHIPHOPのアワードつくるとかね
誰かを犠牲にしなくても主張する方法はあるんじゃないかな
そもそもアメリカのグラミー賞でも「ヒップホップ」を冠したカテゴリーはなくて「ラップ」のカテゴリーになってたから、日本のアワードで「ヒップホップ」の定義を明確にしてカテゴライズするのは相当難しいのかもしれない

[2300. 匿名]

>>2285
多分すでに説明してる人居るんじゃないかな？
ググッたらわかるし、そろそろ自分で一度調べてみては？

[2301. 匿名]

>>2267
ネネさんが一番数字にこだわってるよね

[2302. 匿名]

>>2298
これ前もあったけど、顔出しして名前出して作品なら何言ってもいいなんておかしいんだって。しかも作品なら一生残るかもしれないんでしょ？ライブでも歌ってたし。ビーフが商業になってるのはどうなの？問題提起じゃなかったの？
ラジオもイジメみたいで陰湿だったって意見ありますけど

[2303. 匿名]

>>2302
たしかに。
そもそも悪口と批判を同じにしないでほしい。

[2304. 匿名]

>>2302
何言っても言い訳ないじゃないよ。
そこはちゃんと考えてるでしょ。
ビーフ曲を収益にすることはオッケーだよ。
SKY-HIだって、YouTubeに上げてるんだから収益得てるよ。
リリースも勝手にしてる訳じゃなくて、ちゃんとSKY-HI側に了承を得てるんじゃないかな？
もし、了承得てなくて問題だと思ったらSKY-HIやちゃんみな側が名誉毀損や侮辱罪とかで裁判を起こすからあなたが心配しなくても大丈夫。
ラジオがイジメだった？
あなたは誰をイジメてると思ったの？

[2305. 匿名]

>>2304
「SKY-HI側に了承を得てるんじゃないかな？」
知らないならこういう事書かないほうがいいよ

[2306. 匿名]

ニーナが出てきたから一気に筋通らなくなっちゃったとこがな…

[2307. 匿名]

>>2282
なら一番目立ってるとこで他人作詞のヒップホップしてるジャニーズやKPOPに言ってくださいとしか思わん

[2308. 匿名]

>>2305
じゃあ、なんて書いたら良かった？

私はNENEのビーフ曲をリリースするということを、SKY-HI側が了承を得てると思いました。

ならオッケー？

[2309. 匿名]

>>2301
スクショ出して反論してるね
結局、なにかを証明しようとすると数字を出すのが一番わかりやすい。だから数字って大事。それをバカにしておいて証拠として出してくるのが滑稽

[2310. 匿名]

>>2304
事前に許可取ってるとしたらあの内容で許可してくれたちゃんみなとSKY-HI聖人すぎだろ

[2311. 匿名]

>>2308
え？w
あなたの願望なんだろうけど、想像の話はいらないって事。

[2312. 匿名]

こんな内容のビーフ曲リリース予定なんですけど、リリースしていいですか？いいよーって？笑
腐った音楽業界に誰かが言わなきゃって思ってた！って物申したかったんじゃないの笑

[2313. 匿名]

NENEは今年の夏にアツいとかゲキ熱って使う全てのラッパーに熱いと言えばNENE！パクりだっ！てクレーム入れなきゃ筋が通らないよね
だって個人では無く業界にモノ申したい訳だから

[2314. 匿名]

>>2278
HANAのこと知らなくて、NENEのこともあんまり知らなかったけど、しばらくここ観察してて、HANAファンやばいなと思い始めてるよ。
友達がノノガ面白いよ！って勧められて観ようと思ってたんだけどね。。
なんか、意地悪だね。

[2315. 匿名]

>>2314
NENEの行動を指摘してる人たちがHANAファンだと思い込んでるのは何故…？
単純な疑問です。

[2316. 匿名]

>>2314
友達がー、見ようと思ってたとか嘘くさ
HANAファンじゃなくてもNENEはダサいと思ってる

[2317. 匿名]

NENEに賛同してる仲間いるのかな
私なら余計な事言うなだし名前出すなよって思うわ

[2318. 匿名]

>>2317
ラジオでは、みんなも言ってたとか仲間も同じ気持ちって話してましたよ。
出てきてくれないので誰かは分かりませんが。

[2319. 匿名]

>>2314
ただストレスの捌け口おもちゃを見つけて発散してるだけだよね

[2320. 匿名]

>>2316
勧めてくれた友達の事まで下げちゃってる笑
見ないのも嫌いになるのも好きにしたらいいのに、、

[2321. 匿名]

>>2306
今までのムーブが全部ブーメランになってるし、下手に反論できなくなっちゃったね

[2322. 匿名]

>>2306
しかもニーナの作品クオリティ高いし絶賛されてるよね

[2323. 匿名]

SKY-HIの反論の「ゆるふわな頭じゃあがれなかった地上」がクリティカルすぎるんだよな
POPS寄りのゆるふわギャングやゆりあんとのコラボとかやって思い切りHIPHOP利用して地上波狙って「私はジャンルにとらわれずなんでもやる」とかの大衆側だったくせに、自分がメジャー側にいけなかったら急に元祖HIPHOPみたいな顔しだしてメジャーを叩き出した

[2324. 匿名]

>>2314
HANAもNENEもよく知らないくらいHIPHOPに興味無いのにわざわざHIPHOPトピ長々覗いてたんだ！不思議な人だね！

[2325. 匿名]

>>2306

NENEファンがニーナを叩く言葉の全てがNENEにクリティカルヒット

[2326. 匿名]

NENEを責める為にニーナを持ち上げてるって言う人いるけど、普通に言い回しがカッコいいと思ったし転調はグッときた。あと後で知ったウマの名前はhiphopでしか無理w
直で◯ねはダサいし語彙力無いなって思ったけど黒スーツ用意しとけはニヤリとする。

[2327. 匿名]

嘘じゃないよ。
私はawichが好きだから、NENEのこと知ってて。友達とこの話をしたら、友達がHANAが好きってことが分かり、最初は怒ってたんだけど、話してるうちに、違う文化なんだね。ってことで落ち着いて、
私はHANAを全然知らなくて、友達がノノガはすごく面白くて、ちゃんみなが教えるのが上手くて観るとHANAを応援したくなるよ！って教えてくれたから、じゃあ、私も観てみるね！って観ようと思ってたところ。異文化交流な気持ちで居たけど。。
ここは違うみたい。

[2328. 匿名]

>>2318
NENEが言うアイデアを横取りされて泣き寝入りしてるクリエイターも出てきてほしいわ

[2329. 匿名]

>>2312
週刊文春も一応記事が載るときに本人の事務所に連絡が行くらしいからそういうのと同じだと思ったんじゃないの(笑)

[2330. 匿名]

>>2327
NENEに対してプラスなコメントを書かない人だったり、あなたのコメントに賛同しない人はみんな勝手にHANAファン認定されてしまうの？
迷惑かも。

[2331. 匿名]

せめてNENEがちゃんみなと張るくらい歌唱力やダンスの実力があればこれきっかけでファンも増えたかもしれんけどな

[2332. 匿名]

>>2326
分かる
『でもあんた英語がなってないの気になっちゃってて仕方がない』からの英語めっちゃかっこよかったw

[2333. 匿名]

>>2306
ニーナとNENEって両方インディーズだから、ニーナのビーフには「商業主義・POPSがHIPHOPを都合よく利用してる」みたいな問題提起は無いんだよね

パクりの話に終始しちゃうけど、MoodboardってタイトルのHIPHOP曲がオワリ以前に存在してる以上、「Moodboardという英単語をパクった」って主張は、私はあんまり理解できなかった

ニーナのビーフにアンサーするとなると「スタイリストは私の楽曲制作に関与してない（あたりまえ）」？

[2334. 匿名]

>>2327
ファンのせいでファンが離れるって言った人だよね？
余計なお世話だよ
NENEの面倒臭い売名行為に付き合わされていい迷惑だわ
ファンも色々言いたくなるやろ

[2335. 匿名]

>>2327
いちいち友達がこう言ったから、とかHANAファンがこう言ったから…っていちいち被害者ぶるのどうかと思う。自分の意思でどうにでもすればいいじゃん。そんな態度ならノノガ見てあげないよー？(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)とか何の意味もないから。
大体異文化交流したいんなら、あなたも相手のファンのこと陰湿とか言っちゃダメじゃん。

[2336. 匿名]

>>2333
ニーナの主張は曲だけじゃなくてスタイリングアイテム(Diorのバッグ)とかも含まれるからね
ニーナのスタイリングは自分でやっててパシリのメイクがNENEのスタイリングもやりだしたらニーナ風になってるのがパクリだろうってことみたいだよね
ニーナからしたらパクられ部分がたくさんあるんだと思う

[2337. 匿名]

>>2317
オワリのMVはNENE一人じゃ作れないよね

出した曲で評価される世界みたいだから、仲間からもヘッズからも背を背けられることは想定してたんじゃない？

迷惑かけないために仲間の名前も出してないじゃん

[2338. 匿名]

>>2327
Awitchが好きならとあるフェスでのMC知ってるよね？
何言ったか知らないの？

[2339. 匿名]

>>2338
自己レス
予測変換ミスしてAwichのお名前間違ってるの申し訳ない

[2340. 匿名]

>>2337
仲間のためにもとことん戦ってほしいですね
今のままだと中途半端だしね

[2341. 匿名]

>>2336
ニーナが美人かつ芸術的すぎて、NENEがニーナのコンセプト？/スタイリング？をパクってるって言われてもピンとこないのよ

全く同じ物を持っても別物に見える2人じゃない？

Diorのバッグ以外の根拠を出してくれてる人いないのかな

[2342. 匿名]

>>2337
MV撮った人と後押ししてくれた人の名前は出してるよね。
同じ気持ちの周りの仲間は出してないけど。

[2343. 匿名]

名前出された人は話題になって喜んでるかな

[2344. 匿名]

>>2341
過去のコメントでmood boredは英語圏でも特殊な言い回しだって見たよ
>>1609 のコメントも見てなるほど〜と思った
英語がなってないって言われても仕方ないかも

[2345. 匿名]

>>2341
ストーリー消えちゃったからニーナビーフ曲冒頭のDiorのバッグしか覚えてないんだよね
ハイライトにも入ってないしね

[2346. 匿名]

>>2342
koshyは後押ししてないから！ってストーリー上げてたよ
すぐ消したみたいだけど探せばXにスクショあったわ
私はラジオ聞いてないからNENEがどうやって名前出したのかは不明

[2347. 匿名]

>>2346
X検索したらなんとなく流れ理解した。ラジオのまとめした人がNENEをkoshyが後押しした！ってラジオで言ってないことを勝手にそう思って書いちゃってkoshyにも批判殺到したから本人ストーリーズで反論したみたいだね。ちなみにまとめは削除されてた
ここにもいるけど、ない事実を勝手に妄想してそれを事実かのように書く人いるけど注意したほうがいいよ
しかし、ポストもストーリーズもスクショ撮られちゃうんだからすぐ消しても意味ないんだよなぁ。出すなら消すなと思う

[2348. 匿名]

>>2346
クレジットに入ってるのに？

許可してないのに勝手に楽曲使用されたんなら取り消させれば良いのに

[2349. 匿名]

>>2333
まずHIPHOP名乗るならアンサー返せって話だよ
他人にはたっぷり事前準備してからビーフ仕掛けるのに、仕掛けられたビーフ無視はダサすぎる

[2350. 匿名]

>>2344
HIPHOPの英語の楽曲で「Moodboard」ってタイトルの曲があるのに、ニーナから発想を得たと言い切れるの？

NENEはダブルミーニングを持たせてない（イメージボード的な単語として使用してるだけ）んだから、ますますパクリじゃなくない？

NENEは日本で活動してるし、日本語ですらベチャっとした発音をしてるから発音の事言われてもな～って感じ。そもそも日本の聴衆に向けての曲でしょ？「チーム友達」にも正しく「team」を発音しろって言うの？

ニーナが英語を多用してることも、NENEはニーナをパクらないのではって思っちゃう理由なんだよね

[2351. 匿名]

>>2349
HIPHOP的に、ビーフはアンサーを返さないといけないってものでは無いらしい

[2352. 匿名]

>>2350
ん〜、でもそしたらちゃんみなもNENEから発想を得たと言い切れるの？ってならない？

発音のこと言われると日本語ラップだから！とか言う人よく見かける。

[2353. 匿名]

>>2351
ヘッズの人たちがHIPHOPカテゴリにいるならちゃんみなはアンサー返せってあんなに言ってたのにね

[2354. 匿名]

全部ブーメランになるの草

[2355. 匿名]

>>2334
それは違う人。ヨコから失礼したから。

[2356. 匿名]

>>2348
ビートだけ提供したから知りませんなのかもしれないね
SKY-HIのアンサーにもMV監督の堀田しか出てこなかったのはそれが理由なのかも？

[2357. 匿名]

>>2355
あ。でも共感はする！

[2358. 匿名]

>>2357
余計なお世話なんですけどー

[2359. 匿名]

Xで見た、クラスの子が同じ文房具を持っていたら真似されたって騒ぐイキリ女子って説明が1番しっくりきた

[2360. 匿名]

みんな私と同じ気持ち
みんな言ってくれて

みんなって言葉便利だね

[2361. 匿名]

>>2352
誰から発想を得たかは本人にしか分からないけど、Hanaを見てNENEや他のフィーメールラッパーの作品と似てると思った人は多少はいるみたいだよね

NENE/NENEの作品を見てニーナ/ニーナの作品と似てると思った人いるの？

[2362. 匿名]

ちゃんみなHANA側のスタッフの中にNENE作品との共通点あるって指摘する人いなかったのかな
HANAのライブ曲数増やすためにどんどん新曲リリースするらしいけど急ぎ足で進めすぎなんじゃないかな
供給多すぎて飽きられるのも早そう

[2363. 匿名]

>>2361
他のフィメールラッパーの作品ってどれ？
多少って何人くらいなんだろう

[2364. 匿名]

>>2362
ファンは供給多くて嬉しいことはあっても飽きることはないんじゃない？
その度に盛り上がるし
供給がない方が冷めやすい気がする

[2365. 匿名]

何にも似てない作品って自己満で退屈なだけでは
独創性とは何かっていう古典的な問いだけど

[2366. 匿名]

幽遊白書のタブーみたいって言ってる人いたw
アツいと言ってはいけないw

[2367. 匿名]

パクゆうってYouTuberの話100回聞け
ここのアホども

[2368. 匿名]

>>2364
ちゃんみなもノノガで言ってたように供給多くても同じような曲ばかりだと飽きられるというのはあると思うよ
そう言ってる分曲ごとに嗜好変えてくるはずだけど

[2369. 匿名]

日本のHIPHOPって売れてないやつらは「それはHIPHOPじゃない！HIPHOPについて語り合おう！学ぼう！」のくり返し。
お前と語ってなんになる？結局自分もHIPHOPの定義なんかいえないだろうし、それを売れてないやつらがどうリスナーをヘッズにできるの？
結局うまくいかないやつらは売れたけどゲットー出身じゃない、家柄いいやつはフェイクだ。リアルじゃないっていう。でも大物には噛み付かない。
売れないまま周りが家庭を持ち、仕事を大事にするとイベントの集客ができなくなる。フリーター老害ラッパーのできあがり。
若いラッパーに裏でばかにされる。
現実はこれです。売れるやつは一部だけ。
TikTokでバズっても集客できない、アクセス数あがらないなら一流にはなれない。
売れなくてもずっと集客できてる人は手売りのEPもちゃんとはけるんよね

[2370. 匿名]

音楽業界アピールしながら最初は騒動をメチャクチャはしゃいで煽ったYouTuberから何を学ぶの？
ビーフはちゃんみなが返さなきゃw産後うつ〜wって最初メチャクチャ軽ーい感じだったよね。
今になって本人は否定してるけど。
いつの間にか良識あるファンはルールを守って静かに！って言い出してて面白い音楽家だなって思った

[2371. 匿名]

本人たちと関わりもないその辺のYouTuberの考察とかまじでどうでもよすぎる。笑

[2372. 匿名]

>>2371
ほんとそれ

[2373. 匿名]

この騒動になるまでNENEのこと知らなかったんだけど、昔から知ってる人たちが「元はこう言うタイプの人ではなかった」とか「鬱を患ってたことがある」と言ってるのを見てたら、なんだこいつを通り越して色々大丈夫なのか心配になってきた。
言ってることの整合性がとれてなかったり、周りが言ってるみんな言ってるみたいな子供のような考え方や発言だったり、無責任な周りに担ぎ上げられて変な方向にハイになってしまってるように感じる。

[2374. 匿名]

ラジオのDJの方、トキシックなファンダムの英語論文読んでるとストーリーズに載せててめっちゃ煽ってる

[2375. 匿名]

ＸでNENEのラジオ出演を阻止しよう！って呼びかけるの見かけたし、
その人NENEのライブも阻止しようと呼びかけてたし、
コッシーのところにも後押ししたと言う情報が上がった途端、避難殺到したらしいし。（偽情報だったけど）
ほんと、一部の人なんだろうけど。
NENE側や、賛同してたアーティストや界隈の人達もここまでのことになるとは想定しなかったやろ。

[2376. 匿名]

>>2375
もう広告関連会社の某役員が暗に
ちょっとNENEはリスク高い的なつぶやきしてたから
デカいイベントは当分呼ばれないかもね…
Awichもテルマもノーコメントだしなー…
やっぱ女同士のBEEFは成立してないとこわい結果しかうまれなそうだよね

[2377. 匿名]

そうかー
そうね、呼ばれないかもね…
BEFFするなら相手が重要ってことだ。

[2378. 匿名]

ラジオの人はNENEちゃんありがとうの人でSKY-HIのアンサーはお前じゃねぇwって人だから全面戦争したい派だと思う
オタクはビーフは知らないかもだけど日本の常識に照らし合わせた合法的な攻撃は手慣れてるよね

[2379. 匿名]

>>2376
だね、女同士ってのもあるね

[2380. 匿名]

>>2378

HIPHOPにはリスペクトを求めるのに他のジャンルの事は下げてたりちょっと残念だった。

BMSGはアイドルで、ファンダムは害悪ってこと？笑

[2381. 匿名]

NENEがニーナにビーフ返せない時点で、なに言っても説得力ないわ
ビーフ文化の上っ面だけ理由して売名して、自分が仕掛けられたらスルーって
HIPHOP文化に一番リスペクトないのはNENEじゃん

[2382. 匿名]

>>2380
インスタのストーリーは多分そうなのかなって感じの作り。オタクは英語わからねーだろ、本物はコレって煽りのつもりならニーナのNENEのディスと被るから面白いなと思った

[2383. 匿名]

このことを変に煽ったりしてファンの怒りを増させて再生数稼ぐ、話題になろうとする人に
NENEが搾取される着地点が１番不幸だからそれは避けてほしいなってのはHIPHOP好きとしては思うけどね
問題提起するならNENE見習って自分の名義でどうぞなんだわ

[2384. 匿名]

>>2383
渡辺さんもファンを煽ってるってことになるのかな、あれは

[2385. 匿名]

ラジオで「ちょうどヘイターもいなくなってたし」的なこと言ってたのが気になった
強がりなのかもしれないけど、わざとアンチ増やそうと思ってビーフしかけたなら悪質すぎる
あの会話聞いてからNENEに対して感情的になるのやめよーって思った

[2386. 匿名]

>>2363
Awich　(Bad Bitchとユニオン）

ネットでコメントしないけど思ってる人もいるだろうから、どのくらいの人が思ってるかは分からないよ

NENEとニーナが似てるってコメント、未だに1個も見つけられてないわ

[2387. 匿名]

>>2385
NENE2曲目以降失速してる感じだからね、また話題に上げたいのかな。
一番の目的が分かんないな。

[2388. 匿名]

>>2384
それはわかんないし、ちがうって信じたいけどね。
普通にファンの反応の理解ができないから理解して今後の参考にしたいのかもだし
日本人の心理を知りたいなら日本語でのファンダムに対する理論でも良かったのでは？ってのもあるし
※ファンダムって現象がHIPHOPではあまりないから

ただ単に日本と海外を比較するのかもしれないからね

まあ海外のフィメールラッパーのBEEFって大体
どっちがイケてるか？お前だせえよとか裏切ったな？的なことが多いけど、わざわざ後輩に向かってやるBEEFって私もあんま見覚えないんだけど
ファン同士で争うことになったBEEFも海外ではあったからそれを読んでる可能性もあるよ！ちなみにね！

[2389. 匿名]

>>2351
エミネムのビーフも普通に訴訟起こされてるからね

[2390. 匿名]

>>2381
HIPHOP文化的に、アンサーしないのは何も問題無い

[2391. 匿名]

>>2389
名誉棄損の訴訟でエミネムが勝ってる？

[2392. 匿名]

>>2391
カーチャンに訴えられて最終的に歌で謝罪してた

[2393. 匿名]

>>2392
いっぱい訴訟があった・・・・

いじめっ子（ラッパー？）との名誉棄損の訴訟はエミネムが勝ってるっぽいね

[2394. 匿名]

>>2393
カーチャンとの訴訟も一応エミネムが勝ってるよ
エミネム金持ってるし余程のことがない限り裁判で負ける事はなさそう

[2395. 匿名]

ミーガンの裁判では彼女のファンダムが連帯と共闘をSNSで表明してた

[2396. 匿名]

>>2390
アンサーしないのも全然OKならアンサーしないことでHIPHOPファンに叩かれてたちゃんみな意味わかんないな

[2397. 匿名]

>>2396
HIPHOPファンにも色々居る。
叩く人もいれば叩かない人もいる。

[2398. 匿名]

ヒップホップという単語に黒人性が含まれてる以上、千葉雄嬉もNENEもHANAもジャニーズもラップパートがある曲のジャンル分けに関してはJ-POPとの対比でJ-RAP、もしくは日本語ラップか単にラップミュージック、もっと厳密にするなら「ラップパートを含む楽曲」部門と表記するのがいいんじゃないかな

[2399. 匿名]

わたなべしほさんが出てきてから急にみんな冷めてる気がするんだけど、ヒプホプの人からしたら強力な後ろ盾って感じなのか触れたくないヤツがしゃしゃり出てきたって感じなのか、後者なのかね

[2400. 匿名]

>>2399
冷めてきたのはNENE擁護のHIPHOP側の人たち？
ラジオ前にも結構NENEに批判的な人たちはいたけどあのラジオがトドメだったのかな

[2401. 匿名]

深ぼっていくとアメリカとの関係とか人種問題に帰着しちゃうから長期間話題になりづらいのかもしれん
過去の日本でのビーフの話もこんなふうな論点でこんなふうに盛り上がったって話は聞くけど、どういう結論になったかっていう奥の部分を語る人はいない

[2402. 匿名]

>>2399
しほさんが出てきてようが出てきてなかろうがNENEが発言する度に「…ん？」感が強まってきてた感はある
しほさんのせいではない。

[2403. 匿名]

xにヘッズのポストが上がってた
NENE＋Koshy＝熱いってイメージはヘッズには浸透してみたい
Jiggがそれを知らない筈は無いって

NENEがやられた（何なら煽られた）と思うことに理解を示すポストが複数あったよ

まあ、真実を私たちが知ることは無いんだろうけどね

[2404. 匿名]

熱いを専売特許みたいに言われたら他のアーティストめっちゃ困るねw
もっと珍しい言い回しとかなら分かるけど。

[2405. 匿名]

そもそも参考にしたらダメなんだっけ？そこもよく分かんなくなってきた。参考にする曲いくつかあげて作り出すの普通だと思ってたから
だからトレンドって生まれるわけだし

[2406. 匿名]

>>2403
むしろあっつーといえばNENEよりコッシー
みたいなポストにまぁまぁいいねついてたよ

[2407. 匿名]

>>2403
そういうの全部が、NENEがニーナパクったことへのブーメランだからな
熱いよりはるかに珍しいムードボード連呼というバースがモロかぶりしてんだから
NENEが曲知ってたのは確定してるわけだし

[2408. 匿名]

プロデューサーの事とかみてNENEさんの、アツいはNENE、は本人の中では真実だったんだろうなと思った。
友達や知人のみで構成された村社会だと許容される程度。
NENEさんの搾取！は一般的な搾取とは違うかなあ。
マジで中学のイキリ女子みたいな感性のままの30代女子。
焚きつけた大人は反省して欲しいと思った。

[2409. 匿名]

渡辺志保さんのアカウントを閉鎖に追い込んだ奴らも反省しろよ

[2410. 匿名]

>>2408
焚き付けた人がいたなら悪質。でもNENEも子供じゃないんだから自分の行動を今一度省みて欲しい。無理かなぁ…

[2411. 匿名]

>>2409
一旦アカウント停止してるだけだよあれ
誹謗中傷はだめだけど、ラジオやインスタで煽っておいて叩かれ始めたら逃げるのはやり方が卑怯だなと思った。NENEがどうなったか見てたはずなのに

[2412. 匿名]

>>2411
叩くのがおかしいでしょどう考えても
個人攻撃までしてるのを正当化はあり得ない
ちゃんみなやスカイハイを攻撃した訳でもないのに
逃げて卑怯って
自分の発言省みた方が良いよ

[2413. 匿名]

>>2411
渡辺志保さん、一旦アカウント停止をしてるんだ。
それ、誹謗中傷がひどいからってことだよね？
渡辺志保さんが煽ってるとは思えない。
あんまり酷かったら法的処置をとった方がいいかもね。

[2414. 匿名]

>>2412
誹謗中傷はだめって書いてますけど見えてる？
ラジオに呼ばなきゃよかったし、ストーリーズも載せなきゃよかった。自分の言動が原因だよ。完全に煽ってた。それにちゃんみなSKY-HIのファンがそうしたって決めつけてるけどそうとは限らない

[2415. 匿名]

>>2413
ストーリーズ見てから言って

[2416. 匿名]

あのラジオってリスナーをHIP HOPを楽しむ文化人とそれ以外の人みたいな解像度で話してたから炎上は仕方ない。
自分の文化圏以外の一般人を下げてケンカを売ってる自覚は無いな…って聞いてて思ったよ。

[2417. 匿名]

ちゃんみなのファンは民度低いって一生言われ続けるね

[2418. 匿名]

>>2414
自分の方こそよく読んで。
ちゃんみなSKY-HIのファンがそうしてるとは一言も書いてないよ。

[2419. 匿名]

>>2414
中居の被害者を誹謗中傷してるがるみんと同じこと言ってる
「誹謗中傷はダメだけど、本人が煽るから仕方ない」

[2420. 匿名]

>>2418
じゃあどうして名前を出した？印象操作してるよね。アンチの方なんだろうね

[2421. 匿名]

>>2418
あ、ごめん。間違えて返信した。
でも、煽るつもりはないと思うし、
叩くのを正当化するのはおかしいと思うよ。

[2422. 匿名]

>>2420
ごめん。違う人のを間違えて返信した。

[2423. 匿名]

>>2419
仕方ないなんて言ってません。中居の被害者の件とはまた違う

[2424. 匿名]

ちゃんみなSKY-HI側はSKY-HIのアンサーで終わりだろうし、NENE側はこの前のラジオで一区切りって感じだよね
個人に対していろんな感情抱くのはわかるけど、直接自分の人生に関係ないし「そういう人なんだなー」で流すしかない
これきっかけに相互理解深めたいとか業界どうにかしたいとかポジティブに向き合える人以外はもう忘れていい気がする

[2425. 匿名]

koshyや渡辺志保さんまで叩くのはやりすぎだよ、どう見ても、どうして限度が分からないんだろうね

[2426. 匿名]

>>2425
NENEが何度も「みんな」って言うから仲間探しされたのは叩かれたになるの？
あのラジオの話しぶりのあとにToxicなファンダムってストーリーにあげてた渡辺さんはPOPSファンを煽ってるように見えたけどね
表立ってNENEに賛同してくれる「みんな」が一向に出てこないのはハシゴ外されたように見えてるしNENEが不憫になってきたわ

[2427. 匿名]

>>2424
ニーナのビーフは逃亡して終わりなの？
反論できないならガチ盗作じゃん

[2428. 匿名]

NENEをフォローした「みんな」はそろそろ顔を出してもいいのでは？と思う

[2429. 匿名]

>>2426
「仲間」が見つかったらまた袋叩きにするの？
いつまでやるの？それ

[2430. 匿名]

>>2429
袋叩きにされてた？
NENE擁護派からは同じ気持ちなんだ！って持ち上げられてなかった？
POPS側からはKoshyが後押ししたんだ！って認識されて、本人はどちらも違うとストーリー上げてすぐ消してたよね

[2431. 匿名]

>>2430
ファンがうざいみたいなコメント出してたけどね
koshy

[2432. 匿名]

>>2427
終わりなの？って聞かれても知らないよ笑
ラジオでパクリは否定してたけどニーナの件とは明言してないし、パクってない証明をしたわけでもないからそう思いたい人はそれでいいんじゃない？
私は誰のファンでもないからどうでもいい

[2433. 匿名]

TikTok見ると、世間の人はパクリとか音楽業界の闇を暴くとかよりもオワリをネタ動画みたいに使ってる投稿が多いよ。
曲としてはたくさんの人に注目されて良かったんじゃない。
数字の話になっちゃうけど笑

[2434. 匿名]

あっつーをブラッシュアップしたEPだして、久々レイヴ開催を企画して今年の夏もあっつーで盛り上がりたかったのがタイミング悪くワードがかぶった。
表現の仕方としては定番ではあっても余りにもカブる要素が多いからパクりに感じて
夏の音楽番組にたくさん出る人にやられたら自分がパクったと言われかねないし
夏の音楽番組ラッシュ前にBEEFしたのかなと推測。
POPSでご飯食べてても根っこにHIPHOPがきちんとあるあの2人だからこそ話が通じると思ってやったんだろうけど、タイミングや矛先がMVと楽曲だけじゃなくて幅広く言ったもんだから
傷ついたり怒ったり野次馬したがる層が想定より広がったもんでこうなったんじゃないかな？
事故だね、ほんと。誹謗中傷はどの段階でもだめだしNONOコンセプトにしてたのにっていいたくなるのはわかるし、HIPHOPだから口悪いの許されるの？って怒る側の言い分もわかる。
騒がず本人たちに任せるのが１番だし、SKY-HIもなんか日本のミュージックシーン問題背負わされてるのはお疲れ様ですとしか…

[2435. 匿名]

>>2406
コッシーあっつ〜、ユウキ！
が自分の脳内では1番再生される

[2436. 匿名]

ビジネスの対立を文化の対立だと誤魔化した大人の戦いって感じ。
リリックには入れないけど映像でHANAをディスった理由がよくわかる。でもNENEサイドがHANAは関係ないって言いたくなる気持ちもわかった。
HANAの7人は完全な被害者だね。

[2437. 匿名]

・アンサー求めてビーフ仕掛けた訳ではなく、大手に対して感じたモヤモヤを寧ろこっちのアンサーとして曲にした(出した事で自己完結してる)
・SKY-HIにビーフ返されたのは想定外だけど嬉しかったのでアンサー返した

ってことかな
都合の悪い事は口をつぐんでる感じもするのでこれで納得しない人達も多いだろうけど
もう今後進展はないだろうね

[2438. 匿名]

>>2433
スカイハイのアンサーがコメに書かれる様式美になってきててめちゃくちゃ面白いw
マクドナルドのアツいにもNENEに許可取れとか弄られてるしもうネタ曲になったからこれでビーフはオワリになったね

[2439. 匿名]

#SHINPAIMUYOU
かっこいい

[2440. 匿名]

あらら、昨日、渡辺さんも書籍の剥離で米国にいる方にYouTubeで告発されてるのね
Xを停止したのはそれも影響してるのかも

[2441. 匿名]

>>2440
剽窃問題でした。ごめんなさい。
知ってる人は知ってる問題みたいだね。
ニワカ丸出しですみません。

[2442. 匿名]

>>2438
誹謗中傷のコメントだらけで嫌な気持ちになるよりよっぽど面白くて良かった笑

[2443. 匿名]

>>2440
その方のnoteと動画見てきた
渡辺志保さんを名指しで明確に批判してるね
Wikipediaを剽窃してることの指摘は無視したのに今回のNENEのラジオで許せなくなったみたいね
NENEの英語の発音の悪さも指摘してた

[2444. 匿名]

>>2438
マックのあれウケるよねw肉厚ビーフでアッツイぜ！とか狙ってるのかと思ったw

[2445. 匿名]

>>2443
あもよっぽい、びしゃ
で再生数稼いでる人とかオワリの替えリリックやってバズってる人達はNENE公認みたいになってるっぽいし結局話題になればなんでも良かったんだろうな

[2446. 匿名]

>>2444
本物のビーフだ！とか言われてて笑っちゃった

[2447. 匿名]

>>2443
気になってnote読んでて驚愕したのが、今年の6月にエルジャポンでちゃんみなにインタビューしたの渡辺さんだったということ。怖いんだけど

ちゃんみなが振り返るキャリアと「No No Girls」。進化をやめない彼女が描く未来とは｜カルチャー｜ELLE［エル デジタル］

『エル・ジャポン』7月号、フィメールラッパー特集のインタビューにちゃんみなが登場。“JKラッパー”のレッテルと戦ってきた過去から、自身がプロデュースを手掛け、ガールズグループ・HANAを輩出したオーディションプロジェクト「No No Girls」にまつわるエピソード...

[2448. 匿名]

>>2443
今まで黙ってたのに、よっぽど許せなかったのかね。
ちゃんとどっちの楽曲も聴いた上でパクリについても話してたね。
発音についても、渡辺さんは英語分かるはずなのに発音についてはだんまりなのはおかしいって。
仲間も指摘しないのかな。
とにかく渡辺さんに結構お怒りだった…

[2449. 匿名]

>>2447
たしかに。
インタビューを読むとだいぶ精神的に大人なんだなって感じた。
アーティストの心を削らないでほしい。お互いに尊重しあうことはすごく大事だと思います。って答えてたね。

[2450. 匿名]

>>2440
だとしたら、あっちのファンたちが誹謗中傷したからって言われてるのとばっちりすぎない？

[2451. 匿名]

>>2447
インタビュー初めて読んだ。貼ってくれてありがとう
これ読むとレコード会社の人にアーティストをもっと大事にしてほしいと言ってるね
ビジネスマンは売れるものを作りたいという人たちだし、対してアーティストやクリエイターは、売れなくてもいいからいいものを作りたいという立場。
って
ちゃんみなもその狭間で悩んでたのね
NENEのことも書いてあるね
確かに知る限り、日本のヒップホップ業界は昔の方が男性中心主義的だったよ
ちゃんみなもNENEもそんな中それぞれ頑張ってきたね
2人とも応援したくなったわー

[2452. 匿名]

>>2450
勝手にファンの誹謗中傷って決めつけてるけど、渡辺さん本人はXは一時的に停止してますとしか書いてないもんね。

[2453. 匿名]

Xでは渡辺志保さん可哀想みたいな被害者みたいになってるけど…剽窃問題に関しては誰も触れないんだね。
もし誹謗中傷してる人がいるならそれはダメだけど、インスタのアカウントあるし、Xだけ消えたのは何故なんだろう。

[2454. 匿名]

やっぱり物事に向き合う上で誠実さって本当に大事なんだなって思った

[2455. 匿名]

>>2440
【米国の文化であるヒップホップを散々搾取してきた日本のラップ業界人が「文化の盗用」を指摘する構図の悍ましさについて】

都合の悪い話題はスルーされるのかな。

[2456. 匿名]

日本のHIPHOPって黒人文化から借りてきたくせにネトウヨと親和性高かったり嫌な部分多すぎるね
もう少し内省的になってほしいわ

[2457. 匿名]

改めてそれぞれの曲を聞いてるけどSKY-HIはNENEのお友達の動きとか把握した上でのアンサーかなあって思った
あとニーナさんは凄すぎる

[2458. 匿名]

>>2457
SKY-HIのほうがいろいろ知ってそうよね
ニーナの曲は再生回数の上がり方が結構早くて、この勢いだとNENE超えると思う

[2459. 匿名]

フレーズや演出が似ることってよくある事なんだね。

ちゃんみな・HANAをパクリと言うNENEにパクリ疑惑？歌代ニーナやIce Spiceとの17の類似点を暴露！ – とるくま

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[2460. 匿名]

>>2458
ニーナのビーフ曲かっこいいから毎日聞いちゃうわ
ビーフ曲サブスク入れてるのはNENEだけってバカにされてるけど何回も聞きたいからニーナの曲もサブスク入れて欲しいw

[2461. 匿名]

>>2460
ニーナの曲、かっこいい！
数じゃないのはわかるけど203万回ってるのは凄すぎる

[2462. 匿名]

>>2459
NENEのこれが許されるならアチーとか炎の中踊るなんてパクリって言えるのかな？って思っちゃった。笑

[2463. 匿名]

今回の騒動で1番美味しいおもいしてるのはニーナだね

[2464. 匿名]

NENEは1人で騒いだ挙句、特大ブーメランきてダンマリって

[2465. 匿名]

>>2464
もうNENEはいーんだわ。
しつこく叩くのがダサいって

[2466. 匿名]

>>2465
ごめんごめん
ばみりch見て、改めて思ったことを書いてしまった

[2467. 匿名]

>>1422
ご本人登場なんでしょ

[2468. 匿名]

すみません。
今回初めてbeefを見てたんですが、こんな感じでふわあ〜と霧散する感じで終わるモノなんですか？
お互いが何か言って満足して終わりって感じなんですかね？
ずっと終わりの合図を待ってる気分なんですがそんな感じのモノは無いですか？

[2469. 匿名]

いろんな角度から落ち着いて総括してくれる人が現れてほしいが、インプも再生数も稼げなくなったらみんな蜘蛛の子を散らすように消えてしまった
カルチャーを啓蒙したいという態度はなんだったんだろう

[2470. 匿名]

HIPHOPは奥が深くてか難しいんだな。もっと詳しく知りたいなと思ってるけど、
HANAファンの人はそこはもう興味ないでしょ？
ちょっと知ってること書くとネネ擁護としてボコボコに叩かれるし、正直もうめんどくさいんだけど、
勝手な考察だから叩かれそうだけど書くわ。

割とHIPHOPど真ん中のJIGGってプロデューサーがネネとコッシーを煽った炎上商法なのか、意図的ではなかったのか、真相はわからないけど、
Burning FlowerってMVは
Bad Bitch 美学にだいぶインスパイアされてるなーとは思うよ。だから堀田さんがオワリのMV制作したのかな、と。
クラブとか最近は全然行かないからどの程度かわかんないけど、ネネとコッシーのあっつーってのは確かに界隈には浸透してたみたいだし、
JIGGって人もクラブとか行って流行ってるのとかはチェックしてるだろうしね。
ラジオ聞くと、ネネが向こうから仕掛けらたから答えたって言ってたのも納得。

最初はビーフだと思ってワクワクしちゃったけど、
ちゃんみなHANAファンの人達が想像以上に激おこだし、ちゃんみなHANAファンの一部とHIPHOPファンの一部が衝突して思ってた以上に炎上して終了したイメージ。
関係者も、もうお開きにしましょう！ってなったのかな。って

HANAのこと、よく知らないけどどんな歌でも歌えるしダンスも出来るし、HIPHOPにこだわらなくても全然やっていけるよねー

[2471. 匿名]

まぁ、でもなんか噛み合わなかったよね。

[2472. 匿名]

>>2470
2468です。ありがとうございました。
答えては貰えない事柄なのかなと思っていたので詳しく説明してくれて嬉しかったです。