世帯年収600万円でも「激安のアルファ米ばかり」…貧民化する“中流”の暮らし。地盤沈下が進む理由とは

[1. 匿名]

世帯年収600万円でも「激安のアルファ米ばかり」…貧民化する“中流”の暮らし。地盤沈下が進む理由とは | 日刊SPA!

「妻と合わせて、世帯年収は約600万円。子供がいないので、なんとかやってきたけど、親が認知症を患って介護費用をウチらが負担してきたので生活はカツカツでした。貯金は500万円ほどあるけど、老後資金を貯めるほどの余裕はありません」 うつむいたままこう話しだしたのは、都内の通信会社の営業マンとして働く遠野清隆さん（仮名・50歳）。2歳年下の妻との暮らしぶりを「年々悪くなっている」と振り返る。

「実は5年前まで、私だけで年収は500万円以上あったんです。でも、管理職に就いてから文句ばかり言う年上部下に悩まされて、取引先のトラブル処理に追われ、残業時間が月100時間を超えた。それで、体もメンタルもやられて半年間休職したんです。復職したら、一気に3段階ぐらい降格させられて年収は300万円台に激減した。

それで賃貸マンションを引き払って東京・足立区の家賃7万5000円の区営団地に引っ越しました。閑職に追いやられたので、残業はなく、今後の昇給は期待できそうにありません。だから、食費を限りなく減らそうと、最近は自治体が災害用に備蓄していた賞味期限切れのアルファ米を激安で買ってきて、そればかり食べてます。50食入った1ケースが500円ぐらいで買えるので、スーパーで買った半額のお惣菜を何回か分のおかずにすれば、1食30円ぐらいで済むんです」

[2. 匿名]

600万もないけど、今日はあきたこまち買ったよ？

[3. 匿名]

いまの600万って、ドルだと30年前の300万くらいの価値だからね

[4. 匿名]

こういう記事でトピ立てるの多すぎない?
最近自ら不幸になろうとしてない?

[5. 匿名]

>>1

[6. 匿名]

個別事例挙げたらきりがない

[7. 匿名]

確かに50代で年収600万は割と辛いね。

[8. 匿名]

貯金500万ほどある時点でカツカツってことはないな

[9. 匿名]

人員より心の支えが…

[10. 匿名]

夫婦2人だけなら暮らして行けるでしょ。

[11. 匿名]

>>1
同じ年収でも税負担が増えて可処分所得が減ってるよね。

もう少子化止まらないよ。というか、この少子化は20年前には予想できてたわけで、なぜ子供を産むのか理解できなかった。子供の世代は大変なのに。

[12. 匿名]

終わりだねこの国

[13. 匿名]

今は正社員共働きが当たり前になりつつあるから、世帯年収600万ってもはや中の下だよね。
世帯年収1000万くらいがウヨウヨいるもん。

[14. 匿名]

>>5
休みの日はUber eats使ってそう

[15. 匿名]

あーはいはいわかりました

[16. 匿名]

税金が高すぎるから

[17. 匿名]

皆さん頑張ってください

[18. 匿名]

アルファードトピかと思いました
世帯年収600万でもアルファード

[19. 匿名]

実際の道路も家庭の経済状況も肌のハリも毛穴も、何もかも地盤沈下してますわ

[20. 匿名]

子どもがいなくて夫婦で300万ずつしか稼げないのに、東京にいる意味ある？
年収300万なら、地方でもそこそこいるから転職すればいいのに

[21. 匿名]

30年以上経済が停滞している中、海外が成長して物価が上がってるんだから
そりゃ中流のレベルも発展途上国の中流並になるよね

[22. 匿名]

>>1
問題は、少子化なのに減税できないことなんだよね。これじゃ少子化解決なんて絶対無理。

[23. 匿名]

>>5
非常食じゃんこれ。
米買えないから買ってるってわけじゃなく安いからただ買ってるって感じじゃない？

[24. 匿名]

こういう記事読んでると過呼吸してくる
未来が怖い

[25. 匿名]

地方で世帯年収750万
子供1人

余裕ないよー
地方は車必要だし
本当に子供1人にしてよかった

[26. 匿名]

>>1
お子さんがいなくて夫婦で働いてるってだけまだマシなのではと思ってしまった

[27. 匿名]

>>1

親も介護費用用意しといてくれって感じだね

[28. 匿名]

600万だと地方ならまあいけるんだけどねえ。

[29. 匿名]

今の時代に子供産む人って、子供の将来をきちんと考えてるのかな。

[30. 匿名]

>>1

ほんま？
食も楽しまないと楽しくなさそう

[31. 匿名]

>>1
でも肥えてるしアルコールはパシパシ摂取してそ

[32. 匿名]

>>25
地方でもやっぱり大変ですか？
車にかかるお金が生活費を引っ張っちゃってるのかな
でも地方だと車ないと仕事も買い物も行けないですよね

[33. 匿名]

出典：nikkan-spa.jp

[34. 匿名]

少し前までは結婚できない、子供いないがコンプレックスだったけど、少子化のニュースを見るたびに私の生き方が正解だったと励まされてる気分です。

[35. 匿名]

>>1
世帯年収600万でも手取りにすると450万位になってしまうような

[36. 匿名]

>>8
まぁでも高齢者になった時のことと今後昇給ないって考えると余裕はゼロって気がする

[37. 匿名]

>>4
反対に現実離れしてるよねw
めっちゃ同意w

[38. 匿名]

>>7
でも中小企業なら貰ってる方・・・
悲しい

[39. 匿名]

>>25
地方だったらその年収で子供二人以上なんてゴロゴロいるけどな。

[40. 匿名]

何で貧しいかって？税金取られすぎだから
何で税金取られすぎか？票田の高齢者にばら撒くためだから

[41. 匿名]

育休取って正社員共働き続けてる我が家の世帯年収1100万。
まさに中流だと思ってたけど、世帯年収600万で中流扱いなら正社員二馬力の我が家は上流かも。

[42. 匿名]

>>25
大学行く時に大変だよね。自宅通学出来るかどうかでかなり変わる

[43. 匿名]

>>32
そうですね‥
車の買い替え費がやっぱりかなり痛いですね‥
あと、地方から大学に行かせるのに一人暮らしは必須。都会で大学生させるより倍かかります

[44. 匿名]

>>12
消えた年金って過去にあったけど他にも消えた税金やら社会保険料がありそうだね

[45. 匿名]

>>36
余裕な時代など今まで無いの気付いてない時点で、このしょーもない記事に踊らされてるの草

[46. 匿名]

>>4
言いたいことは分かるよ
ただ俯いてて経済が持ち直す訳がないからね
とはいえ苦境の中で改善策を考える余地のある人が少ないのも事実
ネガティブな記事の方がクリック数が多いのもまた然り

[47. 匿名]

>>39
高卒で終わりならさほどのプレッシャーはないのですが、大学となるときつい

[48. 匿名]

世帯年収800万だけど住宅ローンの返済中だし物価高騰で生活大変だわ

[49. 匿名]

足立区の家賃7万5000円の区営団地
区営団地も高いのね。もうちょっと田舎に引っ越すのは厳しいのかな

[50. 匿名]

>>1
貧民化してる訳じゃ無くケチな乞食が本当の貧民の為に出してる貧乏食を強奪して来ただけじゃん
自重しろよクズ
５ｋｇ５０００円の米だって買える奴じゃん

こういうバカが自重せずに子ども食堂とか行くんだな

[51. 匿名]

私のパート代の貯金が2000万円貯まったけど、
あとどれ位働けるかわかんないから、老後考えると無駄遣いは出来ない。私もアメリカ産の米買ったよ。備蓄米は仕事してると買いに行けないし。

しっかし国民健康保険が高いよ。年払い昨日して来た。この金額で日本のお米どれだけ買えるんだろ？って考えちゃったw

[52. 匿名]

本当は食事にあまり興味がないタイプ
アルファ米も楽だからじゃないのって思っちゃった

[53. 匿名]

>>51
パートで2000万！
お母さん頑張ったね！

[54. 匿名]

>>1
年収500万で威張ってもらっちゃ困るね。ガル民の旦那の平均年収は5000万だよ？

[55. 匿名]

>>4
現実見ようよ
日本っていま没落してる真っ最中で、どこまで落ちるか分かんない状態なんだよ
一般人は貧しさにどうやって慣れてくかちゃんと考えなきゃいけない時代になってきてる

[56. 匿名]

>>1
東京って、足立区の区営マンションでも7万超えるの…
家賃高いね…

[57. 匿名]

>>46
そのネガティブ思考だから貴女はダメなだけ

[58. 匿名]

>>1
アルファ米ってむしろ割高じゃない？？

[59. 匿名]

>>55
本当にそうだよね
危機感ない人が多い気がする
本当に発展途上国まで下がるかもしれないのに

[60. 匿名]

親の介護費用払ってたりメンタルで休職してたり（たぶんしばらく無理できない）した人を例にして世帯年収600万でも、って一般論語る記事って信用ならない

[61. 匿名]

>>2
うちも。しかも子供１人いるよ。
Switch２も買ったよ。

[62. 匿名]

>>47
たぶん地方だと高卒で働いてる子も多いから、二人以上とかざらにいるんだろうなと思うわ。

[63. 匿名]

>>7
東京は知らないけどM県の方だと年収600ならかなり余裕で生活できるよ

[64. 匿名]

>>7
でも、子なしでしょ。普通に暮らせるよね？
なぜ、子なしなのに今まで貯金していないのか、
年収が下がる前に貯金していないのが不思議だよ。

[65. 匿名]

>>7
役職定年だと収入は激減する企業もあるからね。

[66. 匿名]

自民党一強はダメだよやっぱり

[67. 匿名]

>>45
楽しそうだね

[68. 匿名]

>>25
余裕ないって言ってる人間違いなく車なりグルメなり服とかなりある程度贅沢した上での余裕がないだからな

[69. 匿名]

>>29
都内だけど住宅事情で子供部屋は一部屋で二段ベッドのところが多いよ
一人一部屋は難しいと思う

[70. 匿名]

>>51
ふーん怪しいな

[71. 匿名]

>>55
で、お前がむしゃらに頑張ってんの？
もしかして政治家頼みとかないよなw

[72. 匿名]

>>1
日本って上級かそれ以下かでは
中流も低いよ？
知ってて書いてないか？

[73. 匿名]

>>1
アルファ米、意外と美味しいよ。
安く買えるなら良かったじゃん。
イマドキ、食べたいものを食べたいだけ買える家庭の方が少ないと思うよ。
都内にも住めてるし、貯金も500万あるし、恵まれてる方なんじゃないの？

[74. 匿名]

>>5
会社で備蓄してる非常食だ
賞味期限近くなると従業員に配ってる
水やお湯だけ入れて食べられるけど、これが普段の食卓に出てきたら寒々しいわ

[75. 匿名]

年収600万って一昔前は中流だったろうけど
昨今は1000万でようやく中流なイメージ。
都内だとこれでも最低ラインではないかな…足立区は分からないが。

[76. 匿名]

>>71
がむしゃらw
あなたがいくら「がむしゃら」に頑張って他人の2倍稼いでも、30年前の平均でしかないから
国が貧しくなるってそういうことだよ
キーエンスとかでエリートが身体壊す勢いで働きまくっても、昔の人の並みくらいにしか稼げないの
それを知ってるから若くて優秀な子は海外に行っちゃうんだよ

[77. 匿名]

>>59
実際に、南米のアルゼンチンやウルグアイはかつて先進国レベルだったのに、没落してっていまや貧しい国の代表みたいになってるからね
日本はアルゼンチンよりも資源もなければ自給率も低いよ

[78. 匿名]

>>64
親の介護費用負担とか書いてあったような

[79. 匿名]

>>7
50代男性の平均年収673.1万だよ？

[80. 匿名]

>>51
世帯だとどのくらい貯金してるんですか？

[81. 匿名]

>>64
ちゃんと読めや

[82. 匿名]

>>76
んで、必死に自分が頑張ってない証明してて楽しいか？w

[83. 匿名]

>>76
キーエンスで働いてからほざいた方が…
ま、採用されないだろうけど

[84. 匿名]

>>11
子供世代が大変になってもそれは未来予測できてるのにエゴで産んだ親の責任だからね

[85. 匿名]

>>53
年間100万円貯金して(パート代は家計費には使わない様にしてたよ)20年。
正社員で働ける能力は無いので、ずっとスーパー。扶養からは出て10年。

[86. 匿名]

>>82
貧しい国の人たちはみんな頑張ってないとでも思ってんの？
みんな頑張ってるんだよ
でも貧しいの
何でかわかる？

[87. 匿名]

>>41
どこ住みかによるから何ともだけど、東京周辺であれば共働き（正社員）で世帯年収600は低過ぎるよ
ガルだと色々言われるけど、世帯1200ぐらいが多いと思うよ（あくまで東京周辺の話です）

[88. 匿名]

>>1
地方格差が激しすぎる
物価高とか年金とか国単位で言う前に格差を是正したほうが早いって
今はテレワークも発達したんだし各社本社を東京から撤退させればよろし

[89. 匿名]

>>2
あの娘は　あきたのこまち　Angel

[90. 匿名]

>>77
その上、元々が技術も高い訳じゃない
技術の高い海外を倣って上がって来た
倣うのは得意だけど、先進的な事をやって来た訳ではない
それなのに学力も低下して、もう上がる見込みがない気がする
国民の思考も努力せず楽したいみたいに低開発国的になってきた

[91. 匿名]

>>18
残クレアルヴェル走りまくってる 年収300万でもいけるよ 残クレレクサスもね

[92. 匿名]

>>63
うちはもっと少ない。

[93. 匿名]

>>85
凄い！
世帯だと一億円超えそうっ。

[94. 匿名]

>>25
地方だとそれで3人とか普通

[95. 匿名]

>>77
アルゼンチン、ウルグアイがそんなんだったの？？？

[96. 匿名]

>>5
コスパ悪そう

[97. 匿名]

>>86
へー勉強なんて金かからんよ。
勉強から逃げてるだけやろ。書物さえも全て遮断されてるとは考えられないな？

[98. 匿名]

>>79
平均はそのくらい
中央値は550万くらい

[99. 匿名]

>>86
甘え

[100. 匿名]

>>95
アルゼンチンは1920年代には世界5位の経済大国だったんだよ
一人当たりGDPでも当時のドイツより高くて、日本の2倍だった
だから、日本人の多くが移民として南米に渡っていった

それが、国民の人気取りのバラマキばっかり繰り返すようになって、何度もデフォルトして最貧国に没落していった
それでもまだ食料自給率は高いから日本より環境は恵まれてるんだけどけ

[101. 匿名]

>>10
食べ盛りの高校生を育てている50代なら、栄養バランス考えた食事が山盛り必要でも、夫婦だけなら粗食でもいいしね。
ただ、収入落ちたのに親の介護費用を延々負担するのは、この先考えた方がよさそう。

[102. 匿名]

世帯年収1300の田舎でもカツカツですyo

[103. 匿名]

>>97
いくら勉強できるら人でも、最貧国にいる間は豊かになんかならないよ
先進国と低開発国を隔てるもっとも現実的な壁は通貨の信任なの
通貨の信任が強ければ1の努力が10にも20にもなって返ってくるけど、弱い通貨の国で努力しても0.5倍くらいの評価しかされない
正当な評価をされたいなら移民となってその国を出るしかない

アメリカが一強になったのは、ドルが基軸通貨で常に高い信任を得られるから
資源国でもない日本の通貨は、貿易黒字や経常黒字でのみ信任を得てきたけど、それが赤字に転落したからすごい早さで没落していった

[104. 匿名]

>>1
日本はお金持ちが増えてるのに貧乏アピールされても今まで努力してこなかった自業自得でしょうとしか

[105. 匿名]

賞味期限切れのアルファ米と半額のお惣菜を何回かにわけるとか量も栄養もたりないのでは…。
節約レシピ調べて作ったほうがお腹いっぱいになっていいと思うし食を犠牲にしすぎると、体調も精神も病んで働くどころではなくなってしまいそう。

[106. 匿名]

>>5
アルファ米ってこれか！非常食で賞味期限切れそうなやつをまさに最近食べてるけど、普通のお米に比べたらまずいよ。お米であってお米でない感じ。非常食であることと日持ちする事を考えたらよく出来ていると感心するし防災カバンにまた新しいアルファ米買いなおしたけど、非常時でない時にこれでお腹満たすのはキツいなぁと感じた。
これ食べてるなら満足度めっちゃ下がるわ。

[107. 匿名]

>>51
アメリカ産のお米どんな感じ？

[108. 匿名]

>>20
無能なヤツほど田舎のせいにして東京出たがるよね。

[109. 匿名]

>>49
子供がいなくて車も必要なくふたり暮らしなら
75000円で普通はやれるでしょう
民間アパートならワンルームだって9万とかなのに

[110. 匿名]

>>49
え、十分安いんでは？　
この夫婦600の収入あってその家賃で苦しい言うのは、工夫が足りな過ぎる様に感じた

[111. 匿名]

>>5
割高だと思うけどね

[112. 匿名]

>>110
年収300万ずつの夫婦で50代だから、もっと安い家賃のところに住んで老後の貯金した方がいいかなと思ったよ
いつまでこの年収保てるかわからないしね

[113. 匿名]

>>18
残クル300も追加で

[114. 匿名]

>>94
大学はどうするの

[115. 匿名]

>>4
貧困ポルノ
日本オワコン説
どれも終末論の一種かな？

[116. 匿名]

>>5
こういうのは激安と言っても、むしろ高くない？
普通の炊飯したほうが安上がりでは？

[117. 匿名]

>>49
区営団地なら、今後収入が下がったら、家賃も下がると思う

[118. 匿名]

>>1
非正規ジジイはゴミ

[119. 匿名]

記事から共働きで世帯年収600万なら手取470万円くらいかな。家賃で年間90万円なら生活はできそう。
ちなみに都営住宅とか区民住宅って世帯年収600万円でも入居できるんだね。地方の市営住宅だとその世帯年収だと入居できないけどね。

[120. 匿名]

>>1
うちも定年再雇用で給料半額になっちゃったから
節約しなきゃだけどさ
お金かけない趣味を見つけて楽しんでるよ
ないんだからそれなりに暮らすしかないもんね

[121. 匿名]

>>100
ええ～それは知らんかった

[122. 匿名]

>>4
頭冷やして日本社会を見た方が良い
６割の人は困ってない
６割はまあまあ高収入で、結婚もできて、子供もいて、持ち家も持てて、老後の備えもできてる。
問題は、それに入れない３割、４割くらいの下位層でしょう。
みんなが困ってるとかは、結局現実ではないから、思ったより支持されなくて話が終わる。

[123. 匿名]

>>55
頭冷やして日本社会を見た方が良い
６割の人は困ってない
６割はまあまあ高収入で、結婚もできて、子供もいて、持ち家も持てて、老後の備えもできてる。
問題は、それに入れない３割、４割くらいの下位層でしょう。
どんな社会も脱落者が出る。
それがジワジワ増えてるのが問題なのでは。

[124. 匿名]

子供居ない夫婦で世帯年収600万でカツカツねーと思って>>1読んだら介護にお金かかってるみたいだね。
まぁ外注するとお金かかるし、節約生活してでもって事ならそれで良いんじゃない？って気はする。
ケアマネさんも、あんまりサポートしなくても回ってる世帯だという認識かもしれないね。
ここの家族の場合、問題はアルファ米じゃないと思うんだけどな。

[125. 匿名]

>>51
パート先で社会保険に入れてもらえないんですか？
それとも掛け持ち？
社会保険入れるように働いてみたら？
どんな米食べようと自由だけど、その分でブランド米買えますよ。

[126. 匿名]

>>116
米炊いて冷凍保存すれば良いのに

[127. 匿名]

高額化する社保負担と消費税、それに物価高あるんだから昔よりシンドいに決まってる

それでいて年金もろくにもらえないかもしれないから自分で貯めろだもん

[128. 匿名]

>>100
日本もバラマキやってるぜ
やばいな

[129. 匿名]

>>18
そもそもアルヴェル乗り回してる人って、見るからに…な人多いじゃん。高所得者感ゼロ。
まぁ一部にら肉体系高所得とかその親方層もいるけどさ。

[130. 匿名]

>>7
ほんとにそう思ってるの？50代でも一流企業でもない限りそんなにはもらえないよ？

[131. 匿名]

>>24
私も輸入米と備蓄米に喜んでるのを見るとゾッとします。国産米破壊が始まっている。民間企業批判する前に可処分所得増やせや。

[132. 匿名]

>>111
トピ文に、賞味期限切れで50食500円で買ってるって買いてあるよ。定価では買ってない。

[133. 匿名]

>>2
一人なら結構金ある部類じゃないの

[134. 匿名]

>>4
前からでしょ
少なくともここ30年は物価が下がればデフレって大騒ぎ、物価が上がれば○○が買えないって大騒ぎ
文句言うだけって楽だからね

[135. 匿名]

>>130
児童のいる家庭の平均所得が780万だよ

うちは地方だけど、夫の同級生45歳辺りで全員1000万前後はあったよ
高卒〜院卒、大企業から中小と幅広い仲間6人の集まりで
高卒の人は、大手工場の交代制夜勤含めてだけど

[136. 匿名]

うちは子供の教育費貯めるために必死に節約してるから白ご飯は高いコメ、アレンジのときは安いコメ出使いわけしてる。

塾仕送り教育費、、、奨学金借りさせたくないからできる限り頑張ってる。

カレー、チャーハン、丼もの、炊き込みご飯とかで回してる。子供もめちゃ食べるからね。

[137. 匿名]

>>136
賢明なお母さんだわ。

私も昔めちゃくちゃ節約してたから貧乏人とディスられたこともあったなあ。ディスってきたママは奨学金があたりまえと思ってたらしい。

[138. 匿名]

>>2
お金の使いどころが違うだけだよね、わたしも米だけは良いものを買うわ。

[139. 匿名]

>>74
うちも。夫が箱で会社から配られたって半年後に賞味期限のご飯あるからお昼に食べてたよ
缶に入った蒸しパンは臭すぎたから、申し訳ないけど捨てました
わかめご飯はおいしかった

[140. 匿名]

むしろアルファ米の味が好きでつい食べてしまう自分からすると、
期限切れが安く手に入るのはマジでうらやましい

[141. 匿名]

>>103
横
相手を論破しようとするあまり論点ズレてる自覚が無いのか知らないが、
口ばかり動かしてる人は手が止まりがちなのは確かなので、議論に熱くなったら一度思い出していただけるといいかと
そもそも日本は安価で勉強する環境整ってるし、ネット環境のおかげでますます加速してる
ただ、白黒思考のコントラストのみの視界にはその辺はなかなか映らないと思うけど

[142. 匿名]

>>81
記事の中に長文嫌いでも読める３行目にちゃんと書いてあるのにね

[143. 匿名]

>>114
普通に小さい頃から貯金して行かせたよ
たぶん夫婦して物欲なくてお金を使わないタイプだからかもだね

[144. 匿名]

>>38
よこ
世帯年収でも？
50代300万は田舎でも流石にしんどすぎるでしょ

[145. 匿名]

>>11
そうやって産まないやつが増えるから余計に少子化加速する
産まないやつは死ぬまで働けよ、年金も貰うなよ、医療行為も受けるなよ、若い子たちのサービスを受けるなよ
産むのはバカで自己中と言っておきながら他所の子を搾取するのが一番のドクズだからな

[146. 匿名]

都内で共働き世帯年収600は確かに低い方なんだと思うけど、一馬力でそのくらいの世帯はいるしなぁ。

[147. 匿名]

>>44

消費税が１％でも上がろうものなら大論争なのに
社会保険料が年々上がっていること気づいていない人多いよね
消費税は国会で決議しないと上げられないから自然と国民の目に触れるけれど
社会保険料は厚労省の気分でしれっと上げられるからね

[148. 匿名]

>>145
子育て辛いんだね
でも産まないのが自分勝手なら産むのも自己責任だよ
誰に強制された訳じゃなし
お互い使えるものは使って生き延びましょうよ
先が不安なのは皆一緒だし、分断してもいいことないよ〜

[149. 匿名]

>>114

昔うちの親がそんなんだったけど田舎から東京に３人大学出してもらえた
一番上の子が東京に出た直後くらいに会社がアメリカに工場出すのでって５年ほどアメリカ転勤になった
そこでアメリカ手当みたいなものがもらえるようになったので東京に出すことが可能になったらしい
親とその幸運には大変感謝している
その後日本に戻ってきて５年くらいしたらまた別の州に工場作るってアメリカに再度５年くらいいたしね

今では大企業でも一部のエリートしかアメリカ転勤はないので
せいぜいベトナムとタイとかミャンマーになるので
今では考えられない真似できない

[150. 匿名]

>>148
私はまだ独身だよ、この先どうなるかはわかんないけと

>>11や>>84が子供産むのはエゴとか言い出すからだろ
なんでこんなこと言う人たちを子世代が支えてやらなきゃあかんの？
自分は他人を搾取するくせに、産む人の事をバカにするって人間性終わってるよね

これが10代や新卒が言ってるならまあわかるけど、ガルの年齢層のいい歳したババアか言ってると思うと地獄だな

[151. 匿名]

>>7
子供いない夫婦2人なら平気。

[152. 匿名]

>>20
東京にも安い団地群あるのよ
うさぎ小屋みたいなボロいアパートも山手線から見える
今更転職や引越しも出来ないでしょう

[153. 匿名]

>>143
生まれた時から月数万でもコツコツ貯めてれば貯まるよね。18年もあるんだから。うちも世帯年収は750万もないけど、子供2人奨学金借りなくて良いように節約に励んでる。

[154. 匿名]

アルファ米備蓄用に期限切れの買ってるけど、それでも米より高いけどね。
変な記事だな。

[155. 匿名]

>>145
毒親になりそうな口調ですね。

[156. 匿名]

三万昇級したら社会保険料とか税金で手取りかわらなかったよ

[157. 匿名]

>>79
都内、大卒以上とかだと結構違ってくると思う。
都営住宅に入れるレベルってことだし

[158. 匿名]

>>23
むしろ会社で、賞味期限切れのこれを無料で持ってっていいですよって段ボールで置いてあったわ

[159. 匿名]

>>5
まずそう。