「ワンオペ新幹線でベビーカー畳めってか？」デッキで「非常識」だと怒鳴られた30代ママ。中年男性への反論とは【専門家解説】

[1501. 匿名]

>>151
男滅べ💢

[1502. 匿名]

>>1
電車やバスなど(飛行機、船も)公共の乗り物に乗る前にベビーカーは畳んで乗るよね。しかし、新幹線なら赤ちゃんのためにも予約席取ってあげてほしいわ。

[1503. 匿名]

>>1271
ガチの少子化で少ない子供大事に育てましょうってこのご時世にね。流石に見ないわ。

[1504. 匿名]

>>1459
最近はA型しか持ってない人多いよね

[1505. 匿名]

>>1478
国が畳まなくていいって言ってるの？

[1506. 匿名]

>>1478
すぐ『だから少子化』いうけどさ、あんたみたいなのが社会を分断させて、単純にベビーカーユーザーに対してのネガキャンしてることになってるの気づかないのかな。

自分の娯楽を優先させて、赤ちゃんを連れて遠出するような母親だから分からないのかもね。

[1507. 匿名]

>>1503
そんなこと誰も言ってないと思う。
少子化だから産んでもらいましょうってだけでしょ。

[1508. 匿名]

>>1496
スレ？

[1509. 匿名]

>>1505
よこ。
国交省がポスター出してるけど、これってあくまでも『思いやり促し』の啓蒙策だと思うんだよね。
『混雑時はお互いに譲り合って』とも書いてあるから、『いかなる時も畳まなくてok』ではないし、良識によってケースバイケース判断してもらうことを、なぜか自分に都合がいい方だけしか読めない人も出てきてしまった。

ルール化して明言しないとわからない人たちが増えたのは、良識に欠けた人が増えていると思うから、この先が心配。

[1510. 匿名]

>>45
赤ちゃん育てたことある人は1人で赤ちゃんと荷物ある中ベビーカー畳むのがどれだけ大変かはわかるし想像つくんだけど赤ちゃん連れて新幹線乗るならこのお母さんもやれることはあっただろうね。赤ちゃん連れの自由席なんてバクチすぎるっしょ。1番前か最後列取らないとベビーカーも置けないし、指定席もそうだしどうしても自由席乗るなら早く並ぶとかしないと。

[1511. 匿名]

>>18
ベビーカー畳むのは常識
東京都内在住の子育て中だが、公共の乗り物に乗るときは、乗る前にベビーカー畳んで乗ることは常識だと思う。抱っこ紐使えば親は両手使える。
地方は空いてるからベビーカーに子供乗せたまま乗車するの？

[1512. 匿名]

>>490
うちも同じ場所予約してるし、窓口で予約する時なんてベビーカーがあるって伝えるとじゃあ後ろも予約しておきましょうね！って手際よく予約してくれるから助かってる。
ベビーカー畳まないけどトラブルは全くないよ。

[1513. 匿名]

>>1509
ほんと良識ある親が激減してる
バラマキ政策ではなく、お金を使うならば母子手帳交付時に、親のための社会常識教室やマナーレッスン、躾講座などを義務化した方がいいと思う

[1514. 匿名]

>>1511
都内在住の子育て中だけど、条件が揃わないとベビーカー畳まないしトラブルもない。
都バスでもベビーカー畳まない人がほとんどだよ。

[1515. 匿名]

>>1004
荷物持ってるのにレインコート脱ぎ着できる？

[1516. 匿名]

>>1514
住んでる人や乗ってる人がどういう人かってのもあるよね
ぐちゃぐちゃ言うサラリーマンって絶対稼ぎ低いと思う

[1517. 匿名]

まぁ邪魔だよ、ベビーカーは

[1518. 匿名]

参考に、５年ぐらい前ですが、『当日しか』席が取れないシートがありました。
患者用ストレッチャーが入る為の座席です。
各列車の11号車の12列13列目の3列シート側の通路側シートがなりません。
ワンオペならば、空きのある新幹線の予約を取ると、ベビーカーを畳まずにベビーを寝かせて、自分も座れるから、子供が小さい時には予約を取ってました。あと、授乳で車掌室も乗務員さんが来たら、開けてもらって、個室で授乳できましたよ。良かったら、次の為に確認してみてください。

[1519. 匿名]

>>18
一昔前は畳め畳め言われてたけど、今は無理に畳まなくていい風潮じゃない？
JRが畳まなくて大丈夫ですって言ったら終了だよね

[1520. 匿名]

>>1514
通勤で都バスを使っていますが、ラッシュ時間で既に2台乗っている・既に車椅子が乗っている場合、次に乗り込もうとするベビーカーは畳めるならどうぞ・もしたためなければ次にお願いしますと言われていたよ
まあ都バス自体1時間に1本というわけでない路線はそういうでしょうね
物理的に乗れないんだから

[1521. 匿名]

>>1497
軽量といっても500gとかじゃないからね…
子ども10kg、ベビーカー5kg、マザーズバッグ2kgとかそんな感じだよ。
全然楽勝で持てるし公共交通機関でも全部持って立てる！って人もいるだろうけど、私は正直しんどいと思うよ。

[1522. 匿名]

>>1459
元コメがバギーばっかり！って言うから、バギータイプの画像を出しただけだよ🥺

[1523. 匿名]

>>1110
繁忙期にそれだとお金を払えばいいってもんじゃないと思うけど、でも指定席は指定券を持ってなければ座れないと思っているので指定券が無い以上もやっとしても諦めるしかないと思う。

[1524. 匿名]

>>1391
バキータイプなら場所を取らないからむしろ通常タイプ以上に畳まなくていいと思う

[1525. 匿名]

>>879
畳まなくていいけど最近のベビーカーって場所を取って邪魔だからすいてる時以外は乗らないで欲しい

[1526. 匿名]

>>1465
しかもたくさん荷物をぶら下げてるし。
ぶら下げた荷物でベビーカーが壊れてメーカーにクレームしたら、耐荷重量を越えるくらい荷物をぶら下げてたから補償できないと言われた、という話をネットで見た事ある。

[1527. 匿名]

>>11
畳んだベビーカー抱えて荷物抱えて赤子も抱えんの？
事情は色々あるんだろうからそもそも移動するなとかそういう根本的な事は無しな

[1528. 匿名]

>>1521
ベビーカー重いし持ちづらいよね

[1529. 匿名]

ちょいトピズレだけど、昔、新幹線自由席半額ってキャンペーンがあって学生だったからお金もないし時間はあるしで、始発から乗って座ってたんだよね。半額効果もあって満席。そしたら二駅目で更に乗ってきて乗車率200%で通路も鮨詰めに人。
私のと隣の通路にはぐずった赤ちゃんを抱っこしたママさん。「席どうぞ」ってしない私が悪い様な気にもなったけど、赤ちゃんいるならちゃんと席取って欲しい…！そもそも危ないし、新幹線の自由席を乗車率100%超えた場合に譲ってくれる人はあまり居ないと思います。

[1530. 匿名]

>>1
おまえが人から好かれない婆だから言われるんだろw 世間は普通に優しいわ

[1531. 匿名]

>>7
私、阪急電車だけど
足怪我してるから
ちゃんと有料の座席を
予約してるわ

[1532. 匿名]

>>1515
初めから装備

[1533. 匿名]

>>720
マジ！？中国人よりタチ悪いな

[1534. 匿名]

>>1330
笑笑

[1535. 匿名]

安定の嘘松

[1536. 匿名]

おっさん達は感情を声に出すのは優しくないが幼児連れてる時点で指定席はとるべきだと思う
お互い配慮が足りない

[1537. 匿名]

>>1502
電車やバスでベビーカー畳まずそのまま乗ってるのよく見るけど。特に電車

[1538. 匿名]

>>1527
出産が遅いので若い人のような体力がない
見た目重視のダイエットに励んできたせいで体力がない
学生時代から運動を避けてきたせいで体力がない
元々病弱で体力がない

一番下以外はまあ、あれだw

[1539. 匿名]

>>1
迷惑は迷惑。それは頭に置きつつ，相手の非難も自分の状況も考えるしかないと思う。子供がいるからかける迷惑は、全部許されるべきだ、という考えは自分自身も不自由にさせる。他人は他人。親切を期待していい関係性ではない。

迷惑ではあるけどお金が無いから，文句を言われてもしょうがないな，みたいに。

[1540. 匿名]

>>7
本当にその通り
自分を守るためにも他人からの善意ありきで動くのはやめた方がいい

[1541. 匿名]

バスや鉄道会社のお偉いさんとかって男が多そうだし子育てもしたことなさそうだから
もしかしてベビーカーにA型とB型とか種類があることも知らなそうだけど
せめて乗り入れOKはB型に限定してくれないかな？
A型は禁止
こういうとギャアギャア言う人いそうだけど
現実問題あのバカでかいA型は邪魔だよ？
B型ならいざという非常時には抱っこ紐で子供抱えて
ベビーカー畳んでもA型よりコンパクトだから避難しやすいよ？
買い物の時だってB型の方がお店の出入りとかも楽だよ？

[1542. 匿名]

>>1525
別に畳まずそのまま乗っても良いよ。どうせ他人はベビーカー使ってようが使ってまいがみんな邪魔だよ

[1543. 匿名]

>>2
荷物入ってたりするから畳むのも大変なんだよね。
子どもいなくて使ったことない人には分からないだろうけど。
で、ベビーカー畳んで荷物もって子ども抱いてたら結局そこそこ場所取るし手が塞がっちゃうからどこかに捕まることもできなくて揺れたりしたら倒れる危険もある。

[1544. 匿名]

>>1507
うんw
誰がそんなこと言ってんの？って思った

[1545. 匿名]

>>855
日本人なのか帰化人なのか分かんないけど、
日本人の民度って確実に低くなったよね

[1546. 匿名]

>>6
ACで飽きるほどCM流せばいいのに。
ベビーカー畳むのはマナーではありません。畳まなくていいのが新常識です！と。

ついでにエスカレーターで歩くのはマナー違反です。も。
どんなに歩かないでください、２列で乗ってくださいとアナウンス流れ続けてても聞かないやつ多いよね。

[1547. 匿名]

>>18
死人に口なし
なるぬ
子育て世代に耳なし

[1548. 匿名]

>>47
絶対に畳めとは言ってないけど、畳んだ方が望ましいという論調だった

[1549. 匿名]

>>1543
ベビーカーは荷車ではありません

[1550. 匿名]

>>1546
ACでラッシュ時は畳むのがマナーですって言って欲しいね
普通に考えてもラッシュ時にベビーカーは危険でしょ
ベビーカーの高さは人が倒れ込みやすい
明石の歩道橋事件では実際ベビーカーがグチャグチャになったよね

[1551. 匿名]

>>433
何様だよ
チャイニーズマインドの日本人増えたなー

[1552. 匿名]

>>79
もちろん殺処分でいいよ

[1553. 匿名]

>>1526
そりゃそやろ。ベビーカーはベビーのものやで

[1554. 匿名]

>>1
暴言吐きながら歩いてるおじさんも良くないんだけど、それなりに準備できない親の方にも問題あるよね。
自分もやってたから人もだからよねって言うつもりもないけど、やり方は色々とあるはず。
それぞれ、他人に対しての気遣いがなくなってきてるのは寂しいね。

[1555. 匿名]

>>1553
お座席占領してベビーカーにベビー不在のことが多い・・・

[1556. 匿名]

>>1516
バスにベビーカーを乗せてるママの旦那もでしょう？w
お金があれば、マイカーかタクシーじゃないの？

[1557. 匿名]

>>1546
つ　TPO

何から何まで注意書きで細かくシチュエーション毎に書かれないと判断出来ないのが親になるなんてマジで日本終わった

[1558. 匿名]

スーツケースもベビーカーもお荷物料金取ればいいんだよ
外国人も日本人も区別なく
そしてサイズ制限

飛行機と一緒にすりゃいい

[1559. 匿名]

畳んだあとのベビーカーって、スーツケースのようにタイヤ部分を使って移動出来ないものなの？
重い重い言ってるけど、床に着地はさせられないの？
子供がいないから、仕組みが分からない。

[1560. 匿名]

>>1559
それねー
車輪無いのよね
畳んでコロコロできれば楽だろうけど
構造的に無理なんだろうね
私はB型オンリーだったから
ショルダーになるベルトとか付けれたら良いなあって思ってた
そしたら完全に両手が空くんだよね

[1561. 匿名]

>>1527
え、普通にリュック背負って肘ににベビーカー引っ掛けて歩いてたけど。
当時26歳で若いっちゃ若かったけど、周りのママ友も普通に抱っこしながらベビーカー畳んでたよw
てか、乗る間だけの話よね。
ずっとベビーカー抱えて歩くわけでもないし、どんだけ虚弱なのww

[1562. 匿名]

>>1526
泊まりとかで実家帰省ならまだしも、たかだか数時間のお出かけで荷物多すぎない？？って思ってる。

[1563. 匿名]

車椅子みたいなもんじゃん。1人で歩けない人が乗ってるんだからさ。車椅子の人には畳めって言わないのに、自分より弱そうな人には言うんだよなおっさんは。

[1564. 匿名]

>>1563
それさ、めっちゃ車椅子の方に失礼だからね。
車椅子の方は他に代替策がないじゃない。
自立して歩けないから、足の代わとして、自走できる車椅子を使ってるんだよ。
一方で、ベビーカーは代替策がある。
ベビーカーは自立して歩けない赤ちゃん乗ってるけど、自立して歩ける親が押して動かしてるじゃん。

それに車椅子は医療機器だからね。
形が似ているからと、同一視も比較もするものではないよ。

[1565. 匿名]

そもそも指定席とりましょうですわ

[1566. 匿名]

>>1563
また出た
車椅子とベビーカーを混同しているバカ女・・・
親御さんがロクな教育を施さなかったのね
哀れ

[1567. 匿名]

>>1508
？

私は、もうとっくに子育ては終わっています
ただ、思い返すに、子どもを抱えての移動は大変だった
ベビーカーを折りたたむということは、子どもを抱きかかえて重い荷物とベビーカーを持って乗り降りするということ
体力がある人でも夏場は大変
ベビーカー使用は命綱的だった
若いママさんたちには、社会はもう少し優しい目で見てあげてほしい

[1568. 匿名]

>>1555
赤ちゃんが途中で泣き出すとそうなるんだよね。

[1569. 匿名]

>>1514
都内は電車内混んでるのに
よくベビーカーで乗れるね。
マジで人の迷惑にならない？

[1570. 匿名]

>>1292
そそ。

自分に置き換えて考えて欲しい
何が楽しくてワンオペで新幹線のらなあかんねんと。

なんかあるんだろうなってまず想像した方がいい

[1571. 匿名]

>>1532
レインコートのまま電車やバスに乗っても嫌じゃない？

[1572. 匿名]

>>1549
マザーズバッグとか、今の時期だと赤ちゃんの体を冷やすためのグッズとか、いろいろ必要なんだよ…

[1573. 匿名]

>>1555
その場合は抱っこ紐とかで抱っこしてない？
途中でグズったんだと思うよ。
そうじゃなかったらベビーカーに乗せてた方が確実に楽だから。

[1574. 匿名]

新幹線ではベビーカーの利用は認められていません
在来線やバス地下鉄とは違います
新幹線ではベビーカーは畳む
JRがそう言っている

[1575. 匿名]

>>1559
コロコロできないし、自立もしなくてずっと支えないといけない製品もあるよ。
スーツケースみたいに転がせたら良いのにね。

[1576. 匿名]

>>20
わろたwww

[1577. 匿名]

>>1563
本気で一緒だと思ってんならマジでヤバイよ。
新幹線で車椅子の専用席があるのは何故だと思う？
そしてベビーカーの専用席がないのは何故だと思う？
一緒じゃないからだよ。
あくまでもベビーカーは荷物扱い。
必需品ではないとみなされてるの。
それすら理解出来ないならもうお手上げだわw

[1578. 匿名]

しかし世知辛い世の中だね。
ワイも息子が数ヶ月のときワンオペで新幹線乗ったけど、隣のリーマンはおんぶ手伝ってくれたよ。
岡山から先で降りるリーマン

[1579. 匿名]

>>1570
ベビーカーがデッキにあることで邪魔になってるんだろうなと想像した方がよい

[1580. 匿名]

>>1440
横だけど、券売機で切符買うときに選択させられるから知らないなら自分が悪いでしょ

[1581. 匿名]

>>1579
じゃあどうすればいいかおしえなよ。
解決策とセットで解答してくれないと

ちなみに子供だっこしながらベビーカーからパンパンに詰め込んだ荷物を出し、
座席周りにガン積みするのも子供ギャアギャア叫ぶし邪魔で。
かつ荷物は結局邪魔
ベビーカーたたんでもたいして小さくならない。結局邪魔
ベビーカーもたずに新幹線や病院は無理ゲー
荷物もあるからね。

結局誰も幸せにならんのよ。

[1582. 匿名]

>>1573
いやそれがベビーカー広げて、子供は優先席にあぐらや立膝、片膝で片方の靴は横座りで確実に土足に椅子状態
都内でみかける3席横座りのバスや電車は大体そんな感じ
そして優先席対象者が来ても絶対譲らない

そういう親だから、子供も走れるようになっても優先席に突進していく
普通席が空いていてもね

[1583. 匿名]

>>1389
横だけどスタンダードじゃないよ
国土交通省が畳まなくて良いってアナウンスしてるのもベビーカーマークがついてる車両やエリア
東京だと2号車とかJRは4番ドアのところ

そこ以外はベビーカーが周囲の人と接触しないように、ベビーカーを操作する方が注意する

自分の都合の良いところだけ見てない？

[1584. 匿名]

>>1307
新幹線のデッキは駄目

[1585. 匿名]

>>1265
だからJRは新幹線のデッキでベビーカー駄目って言ってるよね？
ベビーカーの人自分たちに都合よすぎ
そもそもインフラはみんなのためにあって、お子様連れを優先なんてしない

[1586. 匿名]

>>1117
国土交通省も、相互配慮を呼び掛けていますが・・・・特にベビーカー利用者にはマナーと周囲への配慮を

[1587. 匿名]

>>1585
盛大な子持ち様市場ｗｗｗ
自分に甘く、外国人と独身を叩くのが大好き子持ち様
3号トピや男児女子更衣室＆女風呂トピで発狂するのが特徴

[1588. 匿名]

>>1556
目くそと鼻くそが揉めてるってことね。

[1589. 匿名]

>>1509
いや、どう見ても畳まなくていいじゃんww

[1590. 匿名]

>>1506
子なしは経験ないくせに偉そうに言うよね〜
少子化進めてるくせにね〜土台にも立ててないのにね〜
子供産んでから話題に入ってきてね

[1591. 匿名]

>>1583
んなわけないwwwww
思い込みやばいな

[1592. 匿名]

>>1567
これにマイナスがつくガルって本当にやばいよね
実際は助けてくれる人たちばっかりだし、子育て終わった女性は目を細めて可愛がってくれるから現実にはこういう考えの頭おかしいひとたちは少数派だけどさ
いかに自分たちが世間から浮いてるか分からないんだろうね
子供もいなくてネットでいかにも私は正論だみたいにドヤりながら浮世離れした発言ばかり言ってて可哀想になってくる…

[1593. 匿名]

>>1583
そんな限定的なわけないだろwwww
そこまで言うなら確実な出典元でソース出してね？😽
ブログとか取材記事とか勝手な解釈とかなしだよ〜〜

[1594. 匿名]

>>1580
EXの話だが。読解力ないなら横から入ってくんなよめんどくさい。

[1595. 匿名]

>>1532
着てても濡れたら脱ぐよね

外出もしない、子どももいない人が妄想で叩きコメント書いてるとしか思えない

[1596. 匿名]

>>1590
横
私子どもいるけど、あなたみたいな発言する人を心底軽蔑するわ。
子ども産むだけなら人間じゃなくても産めるしね。
私も含め、産みたい人は自分の欲で産んでるだけ。
国のためになんて産んでないでしょ。
リアルではあなたみたいな人出会ったことないから、たまにいる奇人変人なんだと思うけど腹が立つ。

[1597. 匿名]

>>1592
むしろ何故ベビーカー様子持ち様っていう言葉が生まれたのか、よく考えてみて

[1598. 匿名]

>>1594
横
EXで荷物スペース付き座席を予約してベビーカー置いてるよ。
初めて新幹線使う時は「どこに置くんだろう？」って疑問に思わない？
ネットでも電話でもJRに問合せできるよ。
ほとんどの人は予定の見通しを立てて疑問点が出れば解決してから行動に移すんだと思う。
それが出来ない人…俗にいう一本足りない人がネットという発言の場を与えられて声高に叫ぶようになっただけに感じる。

[1599. 匿名]

>>1594
横
EXアプリでも、って話だよ
EXも券売機も注意でる
自分が見落としてるくせにほとんどの人っておかしいわ

[1600. 匿名]

>>1593

鉄道：鉄道局関係の法令等 - 国土交通省

国土交通省のウェブサイトです。政策、報道発表資料、統計情報、各種申請手続きに関する情報などを掲載しています。

[1601. 匿名]

>>1478
こんな書き方するから他の子持ちまで攻撃されるようになるんだけど

[1602. 匿名]

>>251
いま自由席2両になったから、出張でよく乗るけどホント座れません！しかも観光客の大荷物（キャリー）で死んでる席も多いし。外国人には言っても中々伝わらないし、指定を取っても外国人が勝手に座ってて何を言ってもどかないこともある。
マジで座席無しでラゲッジと立って乗るような車両作って欲しい。

[1603. 匿名]

>>1596
元スレ辿った？
クソみたいな屁理屈を持ち出してまで子持ち叩きするような奴に配慮する必要ないし、ママたちが無駄に肩身狭く思う必要なんてない。
ここは言いたいこと言える人の集まりだからお互いキツい言葉が多いけど、ロムってて何も言えないママだっているんだわ。
こうやっておかしいことにはおかしい、経験がないと分からないことがある、ってハッキリ言う必要悪もあるんだよ。
私だって現実的こんなこと言うわけない。
子持ちってだけでネガキャンするやつがいるんだから強い言葉でも否定しなきゃわからない奴もいるんだよ。

[1604. 匿名]

>>1597
それ作ったの子ナシ様なwwww

[1605. 匿名]

>>1600
いや、全部読む暇ないわ

[1606. 匿名]

>>1599
いや、自分で券売機って言ってるやん
後付けすんなよ

[1607. 匿名]

>>1598
私は新幹線でベビーカー使わないから知らんよ。
EX利用者はベビーカー使わない人の方が多いからその欄知らない人がほとんどじゃないって言っただけなんだけど。

[1608. 匿名]

>>1505
国土交通省が畳まなくていいって言ってる

[1609. 匿名]

>>1489
でも本質は理解できないよね
あくまで想像するだけ
介護でも子育てでも仕事でも

[1610. 匿名]

>>1226
とにかく赤ちゃんとか乳児というか子供はみんなで大切にしたいと思ってるだけ

[1611. 匿名]

>>1600
どこに書いてあるの？

[1612. 匿名]

>>1131
抱っこ紐だってバックル外される嫌がらせ多発してたの知らないの？嫌がらせする奴はベビーカーだろうが抱っこ紐だろうがやるよ。ここ見たらわかるじゃん。

[1613. 匿名]

>>1478
よこ。そもそも新幹線デッキは通用口であり、ベビーカーを置く場所ではないんだけど。
畳んでいるならまだしもそのままとか非常識。
この母親が予約しとけば良かっただけの話。
以上終了！
あ、私は高校生と中学生の子持ちだから。

>>新幹線でベビーカーを畳まなくてもいい席はありますか？
回答
新幹線にベビーカーをたたまないで持ち込めるのは「車両の最前列」「特大荷物スペース付き座席」「車いす専用スペース」の３か所です。

[1614. 匿名]

>>1610
子もちの立場から言わせてもらうと、本当に赤ちゃんや子どもを大切にしたいと思ってくれるなら非常識な親を注意するのも大切だと思う。
周りを見渡してみると非常識な人に育てられた子はもれなく非常識。そうなれば他人に嫌がられちゃうから可哀想じゃない？
赤ちゃんの立場からすれば、他の人が言っていたように家でゆっくりしたり近所お散歩するくらいがちょうど良くて新幹線でお出掛けなんてベビーカーでも抱っこでも迷惑な話だと思うよ。
すごーく嫌な言い方したら、あなたは悪気なく赤ちゃんを可愛がってるつもりが自分が見て楽しむ物のように思ってるだけ。
それでも忌み嫌うよりマシかもだけどね。

[1615. 匿名]

>>517
親や家族が危篤とかなら、呼び出すとかの問題じゃ無いからなぁ。
そういう急な長距離移動の可能性自体は否定しないけど、指定席は取りたいよねって話だよ。
グリーン車の選択肢もあるし。

[1616. 匿名]

>>1605
まとめサイトは全否定し、本チャンは読む暇ないという
結局現実を認めたくないだけじゃんｗｗｗ

[1617. 匿名]

>>1590
よこ。私も子供いるけどあなたみたいな人ホント嫌い。
子供がいるからって偉いわけじゃないよね？？
そんなに子連れで遊びに行きたいなら、車で移動してくれる？？
その方が子供だって楽だよね？
あなたみたいな非常識な親がいるから、子持ち様って揶揄られるんだよ。
いい迷惑。
新幹線席予約なんて当日だって出来るんだから、配慮配慮言ってないで、自分の方こそ周りに配慮しなよ。

[1618. 匿名]

>>1604
子あるなし関係なく、「社会」が作ったんだよ
バカなのに子作りだけは出来ちゃう親に対しての表現だから
親としての素質がないんだから、動物並みってこと
残念だけど、社会がそう見てるだけ

[1619. 匿名]

>>1617
いや、強要しないでくれる？子持ち様

[1620. 匿名]

>>1581
ベビーカー置ける席を予約しろ！
以上！！

[1621. 匿名]

>>1618
バカで子作りできる人の方が子なしより価値は高いけどねw皮肉だねw

[1622. 匿名]

>>1616
仕事できなそう

[1623. 匿名]

>>1619
お前こそ子持ち様だろ！！
子供持ってから話に入ってこいとかよく言えたよね
子作りすりゃ子供なんか誰でも産めるわ
勘違いするなよ
お前みたいな非常識な親が子育てするくらいなら子供なんかいなくていいわ
非常識が増えるだけだからね。

[1624. 匿名]

>>1614
そうは思わないから子持ち代表みたいな言い方しないでくんないかな？

[1625. 匿名]

>>1613
それがしっかり明記されているエビデンスある？
畳めって表記ないんだよね
逆に畳まなくていいって場所を具体的に明記してるのもない
そうなると国土交通省の「畳まなくてOK」が通用することになる

[1626. 匿名]

>>1621
よこ。いや、能無しの子供や能無しの大人はいらないです。
優秀な将来の納税者、もしくは子供がいなくても優秀な現納税者の大人が必要です。
つまりあなたとあなたの子供にはそんな価値ないです。

[1627. 匿名]

>>1623
非常識には非常識に返してるだけ
元スレ辿ってから言えよ

[1628. 匿名]

>>1626
一応確認するけど誹謗中傷で訴えられる覚悟あっての発言てことでいい？

[1629. 匿名]

>>1616
このページ貼ったところで何を指してるのかもわからないし反論されても何も言えないよ

[1630. 匿名]

>>1625
>>新幹線に乗車したら、ベビーカーは畳んで座席上にある荷物棚に乗せるのが基本です。
荷物棚は、奥行き40〜45cm、高さ30〜35cmなので畳んだベビーカーならば入ります。
ただし、ベビーカーの車輪は汚れている場合もあるので、そのまま荷物棚に乗せると周囲の方に迷惑がかかる場合もあるので注意が必要です。
また、A型ベビーカーなど重量があるベビーカーは、荷物棚まで持ち上げるのが大変な場合もあります。
そのような場合は、畳んで足元に置いておくか、多少は狭くなりますが座っている座席の前に立てておいておきましょう。
通路やデッキなどの共用スペースにベビーカーを置いてはいけません。


https://mama.chintaistyle.jp/article/shinkansen_stroller/#:~:text=%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E3%81%AB%E3%83%99%E3%83%93%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%AF%E6%8C%81%E3%81%A1%E8%BE%BC%E3%81%BF%E5%8F%AF%E8%83%BD%EF%BC%9F,%E3%81%A8%E3%81%93%E3%82%8D%E3%81%AB%E7%BD%AE%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86%E3%80%82

[1631. 匿名]

>>1625
ほい。
JRからの返答。↓↓

新幹線では、ベビーカーは折りたたんでデッキに置くことは可能ですが、開いたまま置くことはできません。
ベビーカーは、他の乗客の通行の妨げにならないように、デッキの端や、座席前が広い最後列の座席などを利用する必要があります。

[1632. 匿名]

>>1630
これは記者の個人的な感想でしょ笑
パブリックでルール化されてるエビデンス貼ってって言ってるんだけど…要するにJRが発表してるかどうかってこと

[1633. 匿名]

>>1631
だから文字じゃなくて公にされてるってエビデンスが欲しいのよ
新幹線利用者にもベビーカー利用者にもわかるように掲示されてるようなもの
これじゃ公式の見解とは言えないでしょ

[1634. 匿名]

>>1632
ほら。JR西日本がたためってさ。
あなたほんと頑固で強情だね。
いい加減認めなよww

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[1635. 匿名]

>>1633

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[1636. 匿名]

>>1620
は？

[1637. 匿名]

>>1635
ありがとう
JR西日本のこういうページにあるのね
私は東日本だからこういう表記は見たこともなかったけどもっとパブリックに出して欲しいな
ベビーカーユーザーでもここまで細部まで調べる人はなかなかいないと思うから

[1638. 匿名]

>>1636
は？だってww

[1639. 匿名]

>>1636
いやいや、どうすればよいか方法教えろっていうから、席予約すればと書いただけだけど？
そしたら通行人の邪魔することなくベビーカーも畳まず置けてウィンウィンじゃん。
これ以上なにを求めるの？？

[1640. 匿名]

>>1582
田園都市線のデマさん、ここにもいたのね
そんな嘘ついてまで子持ち叩いてどうしたの？
なんか恨みでもあるの？

[1641. 匿名]

>>1514
私も都内だけど畳めなんて言われたことない
今日もベビーカーでバス乗ったけどおばあちゃんたちがかわいいかわいいってあやしてくれたよ
バスの運転手さんもベビーカーのロックかけてくださいねってアナウンスしてから発車してくれるし、ベビーカー降ろすの手伝ってくれる男性もいたよ（女性もたまにいる、多分子育て終わった人とか孫いる人）
勝手に想像して叩いてる人の多いこと
現実はほんわかしてるよね

[1642. 匿名]

>>1614
なんか親って怖いね
もうお子さんたちのこと無視します

[1643. 匿名]

>>1224

１台ぐらいならいいが
混んでるバスや電車の同じ空間にデカいバギーがいくつも集中すると
ほかの人が通れない。
絶対畳みたくない人ばかりで
正直なところ迷惑行為に感じる時もある。

[1644. 匿名]

>>1195
>>1110です。
恐らく帰省ラッシュだったからなんだと思う。
赤ちゃんと一緒の新幹線は初めてだったから人様の邪魔にならないよう事前に荷物は宅急便で送って、当日分の荷物(おむつやミルクとか入ったリュック1つ)＋抱っこ紐で乗車だから私も1席で良いかなと思ってたけど親が心配して少し援助してくれて2席にしたのにコレだったからウンザリしたよ。
もちろん全部断った。お金払ってるから座りたいなら払ってくださいって言ってじゃあお金払いますって人は1人もいなかったからね。指定席に何しに来てんのかなと思ったよ。

[1645. 匿名]

>>1643
実はベビーカーは畳んでもスペース変わらないんだよ

[1646. 匿名]

>>1295
あるあるｗ
見た目気にしてる場合じゃないもんね

[1647. 匿名]

>>1509
>良識に欠けた人が増えていると思うから

ほんと増えたよね…

[1648. 匿名]

>>1628
>>バカで子作りできる人の方が子なしより価値は高いけどねw皮肉だねw

あなたが先に価値云々言ってますけど
反対に訴えますね

[1649. 匿名]

>>1569
混雑がどれくらいなのかによる。
うちは平日朝夕の通勤帰宅ラッシュ時はまず利用を避けるからトラブル無いけど、ラッシュ時にベビーカー乗せてる人はどうなのか分からない。ベビーカーユーザーだけど、なぜこの時間にベビーカーで電車に乗ろうと思うのか？と聞きたくなるような人は稀にいるよね。

[1650. 匿名]

>>1
新幹線に予約なしでベビーカーを持ち込めるのは確かだけど
『乗車時には畳む』と言う条件も付記されているはずですが？
都合の良い部分だけ取り上げるのはどうかと思う

＞実家のある関西某都市まで新幹線を利用しましたが、急用による利用だったため、ベビーカーを置きやすい先頭座席や特大荷物スペースつき座席はおろか、座席自体を予約することもできなかったそうです」と平塚氏。
＞Aさんはその日の朝、抱っこ紐で移動しようかどうか悩んだ。しかし、天気予報が雨を報じていたことから、ベビーカーの持ち込みを決めたという。
＞「Aさんが降車する駅近くには『べビカル（有料ベビーカーレンタルサービス）』があったようですが、このサービスもワンオペでなければ利用する気になったかもしれない、と話しています」

雨降りだからベビーカーというのが謎
雨降りならレインコートに抱っこ紐で両手を空けるスタイルにしない？
ベビカルなるサービスもワンオペだと利用する気にならない？というのも意味不明

[1651. 匿名]

>>1235
「急用」…ねぇ。
1本ずらしたり、予約ができないほど満席とは思えない
被害者ぶる30代女性（）

[1652. 匿名]

何が問題って、こんなことあって大変でした学びました次から気をつけますじゃなくて、わたくしに新幹線乗るなっていうの？！こんな大変なのに？！誰も助けてくれはい！なのが気持ち悪いんだよ

[1653. 匿名]

＞女性はゼロ歳児を育てる東海地方在住のAさん。

ゼロ歳児って幅がありすぎだよね
頸が据わっているかどうか
腰が据わっているかどうか
掴まり立ちができる月齢かどうか
それによってベビーカーもA型かB型か違ってくるし
マザーズバッグの中身も違ってくる

この手の記事って故意にミスリードを誘うから嫌い

[1654. 匿名]

>>1641
日本人同志の仲を割きたい偽日本人がガルにはたくさんいるんだよね
独身とか子供いない人だってベビーカーに興味ないし
嫌がらせなんかするわけないのにガルだとボロクソ言われる

[1655. 匿名]

急用
としか書いてないところがなあ
都合よく切り取ってる感はある

双子連れてレジで段取り悪い怒られたみたいなタレント？も
行って来た人の言い方は良くなかったけど
確かに段取り悪すぎてた

[1656. 匿名]

>>1606
元コメ読んで

読解力ないし口悪いよ

[1657. 匿名]

>>760
ただ、赤ちゃん連れの人が病院にかけつけたところで
動きとれないよね
むしろ助けられる側になるというか

[1658. 匿名]

デッキ危ないでしょ

[1659. 匿名]

>>1446
横だけど、それが大人の常識だよ。常識外れのことをしているのに、一方的にそんなの無理！って相手を責めるのは違うんじゃない？ってことだと思うんだけど。でもそう言ったら怒鳴るのはいいのかとか今の時代はーとか言い出す他責思考の人が多いから話にならないのと、そんなの行間を読んで理解するのが大人のたしなみだからいちいち書かないだけだと思う。

[1660. 匿名]

>>1652
それだ！と思ってしっくりきた！ありがとう。

[1661. 匿名]

>>315
乗客「あーまたおっさんが泣いてる」

[1662. 匿名]

>>1452
お見事です！万事それですね。なんでモヤモヤするのかと思ってたけど、100回プラスおしたい。

[1663. 匿名]

>>1632
国土交通省のどこの条例のどこの章を見れば書いてあるのかが載ってるのに見ないから・・・
もしかしたら日本人ですらないのかもしれないが
ゆとり・Z世代ってほんとしょーもない
親になる前にもっと学ぶべきことがあっただろうに

[1664. 匿名]

>>1456
もう少し言い方を考えようよ…

[1665. 匿名]

>>1660
いえいえ＼(^o^)／

[1666. 匿名]

>>1478
ポポちゃんしか育てたことなさそう

[1667. 匿名]

>>1478
自信満々のところ恐縮ですが、たしかこのトピは【新幹線】の話ですよね？
新幹線はデッキや通路では畳むように言っているらしいですよ？

[1668. 匿名]

>>1645
どんなデカさなんだよ笑

[1669. 匿名]

>>1668
想像力ないなぁ
ベビーカーの荷物を全部取り出して肩にかける（もしくは背負う）からベビーカー畳んだところでスペースは大人1人分も空かないんだわ
赤ちゃん抱っこしながらベビーカー支えるのは危ないし畳まないっていうのは合理的なのよ

[1670. 匿名]

>>1669
ばかなのかな
あなたが百貫デブなら幅はスーツケースの人より取らないかもしれない毛尾
基本的には子供用品って「あれば便利」なものを持ち歩いてるだけで、田舎やバックパッカーじゃない限り手に入るもの
そして最近のベビーカーは巨大化してタイヤですらダンプカーみたいなのに、公共の場にはそぐわない
何故自分の赤子の快適性ばかり追求して、社会性を無視するのか・・・
バカ高いバカでかいの１つベビーカー買うのではなく、公共の交通機関に乗る用のサイズと２台買えばいい話
子供手当貰ってるんでしょ？昔の親よりはるかに楽なはずだよ
外国人と昔の日本人には出来て、今の日本人にだけ出来ない理由が不明すぎる
それから利用規約を読まない人が多すぎなんだけど・・・
子持ちって自分が権利だけ主張する割に、その場の利用規約や約款を全く読まないので理解できる頭脳がない
コロナ禍も大きな声を出すから酒ＮＧ・飲食２０時までとされてたのに子供はノーマスクの上咳げほげほさせて口抑えない＆大声で叫ぶ子供
躾も出来なきゃ自分で工夫も出来ない親なんて、社会の害悪だから

[1671. 匿名]

>>1669
5㎏と2㎏の荷物は何が入っているんだろう？
子供2人育てたけれどこんな重い荷物は
徒歩圏のスーパーでお米とか牛乳とか買った時くらいだよ？
新幹線に乗るのにこんな大荷物？
先に宅配とかで送るとかできないのかな？

[1672. 匿名]

>>1669
ベビーカーでかすぎ
移動するなら小型ベビーカー買いなよ・・・

[1673. 匿名]

>>1670
すごいな、無知すぎて話にならん笑
子育ての解像度も低ければ政治的な知識も浅く間違えだらけでツッコミどころしかない。

[1674. 匿名]

>>1669
Xで手際悪すぎって燃えたやつじゃんwww
電車乗るのにベビーカーに離乳食入っとるのまじわけわからん

[1675. 匿名]

>>1673
無知なのはあなたでしょ
ベビーカーを広げたサイズと、スーツケースは縦でのせたら幅が全然違うの
ベビーカーを広げたサイズ＝スーツケース（キャリーケースではない）を地べたに横倒しにして広げたサイズ
ベビーカーは1.5ｍぐらい直径取ってる
そのサイズが公共の交通機関の通路にいたら、幅を取ることぐらい理解できるよね？
その鳥頭でも

[1676. 匿名]

>>1669
読んで無いけど、大変です！こんなに大変なんです！ホント大変なんです！って伝えたいのねこれは

[1677. 匿名]

>>1670
✕赤子の快適性ばかり追求して
○自分の快適性ばかり追求して

ベビーカーは親が楽をするための道具
乳幼児が楽な道具では無いのよ
ベビーカーの説明書にも連続使用時間が明記されている
つまり乳幼児にとって快適ではないから
メーカー側が制限時間が設けているの
もっとも非常識な親達は説明書など読まずに使っている
自分さえ良ければ子供は単なるアクセサリーみたいなもん
我が子でさえそんな扱いだから見知らぬ赤の他人なんかどうでも良い
電車もバスもベビーカー乗り入れできるんだと嘯いて憚らない
朝夕ラッシュ時の混雑時間だろうがお構いなし
自己中親に振り回される子供は気の毒な被害者

[1678. 匿名]

>>1671
新幹線に乗るからでは通常より荷物多いの当たり前だと思うわ
キャリーケース持てないし
その度に荷物送るって効率悪いよ

[1679. 匿名]

>>1677
抱っこ紐も2時間だけど何で移動するのが正解なの？批判ばかりじゃなく代替案出さないと

[1680. 匿名]

>>1678
たまにしか乗らないならそのたまに、くらいは小回り最優先にしたらいいじゃない
普段から5キロ2キロ持ってえっちらおっちら新幹線乗るならそれはそれで手際悪すぎる

[1681. 匿名]

>>930
信じる信じない関係なく記事を元にコメントしてるんだから当然じゃん

[1682. 匿名]

>>1675
そもそもね、私はベビーカーを広げた状態と畳んだ状態の大きさの比較の話をしてるのであって、スーツケースとベビーカーの比較について一言も発してないんだわ笑
突然あなたがスーツケース持ち出して幅が〜とか言い出しただけ。
読解力もなければ知識もないし解像度も低いし、スタート地点にすらいないからもういいよ笑

[1683. 匿名]

>>1682
元ネタ見ろよｗ
見もしないで何一人で大変がってるの？
小型の公共の交通機関用ベビーカーを買えばいいだけのこと
子供手当貰ってるんでしょ？
違うことにお金使ってるからそういうことになるんだよ

[1684. 匿名]

>>1680
公共の交通機関のベビーカー持ち込みサイズ制限したら一発でOK

[1685. 匿名]

>>1684
ちゃんと特大席予約してる2人乗りベビーカー弾いちゃうじゃん

席も予約しないでベビーカーと傘と抱っこ紐と荷物持ち込んで道塞いで悲劇のヒロインぶってる考えなしだけなんとかしないと