いつまで「お母さん」やらなきゃいけないんでしょうか…年金20万円・78歳主婦の深刻な嘆き。独り立ちしない50歳長男・47歳次男の世話をする余生に疲弊

[1001. 匿名]

お母さん可哀想
うちの母親は子供全員結婚したから家事がだいぶ楽になったと言っていたな〜

[1002. 匿名]

>>13
ケアマネやってるけどまだ70代だからなんとかなっても80代迎えると一気に衰えるよ
そして親の介護が必要になると息子達は介護すると言って仕事を辞める人が多い（実際はほぼ出来ない）色々問題ある家庭が出来上がります。

[1003. 匿名]

>>180 20歳過ぎたあたりから良い人いないの？25前後からは早く結婚しろ孫見せろドウタラの説教
弟たち何も言われてないというより親戚で集まる時に顔すら出さないから存在薄いか忘れられてる、それもあるのかな。

[1004. 匿名]

こんな息子がいるとボケはしなさそうやな。

[1005. 匿名]

>>1
兄弟2人とも未婚実家ってすごいね。
一人っ子ならまだしも兄弟でそれだとなんか両親哀れだわ。

[1006. 匿名]

>>997
私もそういう実家暮らしならいいと思う
この記事の場合、母親が全部やってるから負担が大きすぎて辛いってことだと思う
母親が「どっちかでもいいから出て行ってほしい」と言ってるし

[1007. 匿名]

>>90
ムカつくわ。
ウチも男ばっか三人だけど、他所の息子でも怒鳴り飛ばしてやりたい。

[1008. 匿名]

>>8
「親としての責任」を履き違えたことに気づいた時には手遅れだったんだろうね

[1009. 匿名]

>>975
よこ

そう思う
実家に住んでれば、給与の半分貯金したって余るくらいだよね
そのくらい貯まる

[1010. 匿名]

男には厳しく女には優しく

[1011. 匿名]

>>974
地域差あるよね
コドオバなんて今始まったことでもないし、うちは周りもみんなそうだし、いまいちピンとこないよね
結婚前に実家出てるのって彼氏と同棲してる子と仕事で地方に行った子ぐらいだよ

[1012. 匿名]

>>348
それうちの母だ。
私と妹は結婚して家を出ているけど、姉は45歳でフルタイムパートの子供部屋おばさん。
毎日ご飯作ってもらって洗濯してもらってるよ。
妹の子供が3歳で発達グレーなんだけど、病院や療育なんて可哀想だから様子見ろ！って1人で言ってる。
そうやってモンスター作り上げたくせに…って妹がこの間言ってた。

[1013. 匿名]

>>624
いやいや、教育できてない夫を選んだのは妻やん
夫が家事しないなら教育すべき
又はもっと早くに離婚して夫の実家に返せば良かったんだよ

[1014. 匿名]

息子が不登校トピの奴らキモい

[1015. 匿名]

>>994
引きこもり・ニートとかいう根っからのクズに金かけるよりも、
まだ働いてくれる外国人の支援したほうがいいでしょ。(日本語勉強とかマナーとか)
ゴミにいくら金かけたってその性根は治らん

[1016. 匿名]

未婚こどお(ばorじ)で生きづらいのってどっちなんだろう？

男　プラス
女　マイナス　

[1017. 匿名]

なんか自業自得だよね
自立させるのが親の勤めなのにそれを怠ったからだよ

[1018. 匿名]

>>1
ご近所さんにめっちゃバカにされてて笑える。
この嫌味を理解できない母親なんだね。だから息子2人もそうなるんだよ。

[1019. 匿名]

近所で高齢の両親に「しっかりしてよ」「ちゃんとして」と呆れたかんじで言い放つ中年の娘さんを見かける
高齢なんだから出来ないことも多くなってるのに気づいてない
娘さんも自立してないせいで子供気分なかんじ
高齢なんだから毎日買い物毎日家事もキツくなってるのに口うるさく言われたら気が滅入るだろうなって思ってる

[1020. 匿名]

>>359
そういう人もいるかもしれないけど、夫や息子が怖くて泣く泣くやってる人もいるんじゃない。夫にはずっと虐げられてきて、息子も自分より体でかかったりしたら80歳前の女性が立ち向かうのは大変かも

[1021. 匿名]

知り合いのご夫婦80代、1人息子60代
息子はニートじゃないけど家事全てと畑仕事も母親
旦那は脳梗塞後遺症で歩行困難で介護もされて
もう嫌だ！と嘆かれてたわ

[1022. 匿名]

>>1
自分亡き後のことなんて心配しなくていいよ
なんやかんやでやっていくだろうしお墓なんてどうでもいいやん
今後は日々のこと含めて自分の思いは伝えた方がいいかも
それでも伝わらんかったらストライキ起こそう！
それか母だけ出て行くのもアリ
別居別居！

[1023. 匿名]

>>995
知らなくても困らなくない？
どうせ結婚して家出るんだし

[1024. 匿名]

今後益々こういうケースが増えていくと思うから真剣に安楽死制度の法制化を検討すべき時期が来てるんじゃ無いかしら？

[1025. 匿名]

>>992
働いて欲しくない旦那、理由は自分だけが偉くいたいからのパターンね
口では文句言いながら、他の家族には家事をして欲しくない女性も、
自分の価値を高めたいだけだったりすると思う

自分がいなかったらダメ、自分がいなかったら成立しない
そういう状況を作るんだよね

[1026. 匿名]

>>954
知的障がいのある娘さんがいる上司は、これから先、自分たちがいなくなっても一人で生きていけるように、まわりに迷惑かけないようにって家事を教えてるらしい。実際のところは難しいだろうけど。こんなふうに悩んでる親もいるよ。

[1027. 匿名]

>>1011
地域差だいぶある

あと、この記事の場合は子供が50代と40代で
家事も何もしないから母親の負担が大きすぎるって悩みで
一般的な実家暮らしとは違う気がするわ

私の周囲だと実家暮らしの人は何かしら親を手伝ってて
それなりに大変そうなとこある
あとみんな正社員よ

[1028. 匿名]

>>1017
この母親はまずそれを自覚してないよね。
時期が来たら子供は勝手に巣立つと思ってきたんでしょ。
その結果がこれ。

でもあまり悲壮感ないような。
結局息子2人が家庭持って遠方に住むより自宅にいたほうがこの母親にとってはよかったのかも。

[1029. 匿名]

引きこもりの親って高齢出産率高くない？気のせいかな？
子ポジションがゆとりなら親が30半ばで親になったとか
子ポジションが氷河期なら親は30で親になったとか

[1030. 匿名]

>>811
本文読むと非正規雇用やバイトで働いているとは記述されているよ。ただ、50歳前後でそれでは結婚は超困難だよ。

[1031. 匿名]

>>504
昭和の男性を立てる＆ゴリゴリの男尊女卑脳で、息子くん可愛い可愛い♡娘はどうせ嫁にいくしな…
と、男女で差をつけて育児をしてきた世代はもれなくその結果が自分の老後に出ていますね。

私は介護士をしているのですが、高齢の両親×中年の子供な組み合わせの家庭は世の中思っている以上に多いです。
それが子供が親を介護して家事もしてサポートしてます！パターンならまだしも、介護に関する部分は私達のような介護士に丸投げ…普段の家事は高齢の両親がせっせとやっているのを見るとなんだか切なくなりますね。
認知症のある方が、息子が車で出掛けようって連れて行ってくれた〜と嬉しそうに話す内容も、詳細を聞けば銀行でお金を下ろさせる→買い物へ行って息子が欲しい物を買わせる為だった、って事もありましたし。

[1032. 匿名]

>>942
お父さんも家事をする、ってのが大事なんじゃないかな。共働きでも家事は全て母親のおうち多いし。まあそれでもダメな場合もあるかもしれんけど

[1033. 匿名]

>>1
今時あるあるな感じだね
息子2人働いてるだけましと言うか…

親が居なくなっても家事はどうにかなるし、兄弟２人70〜80歳まで働いたら良いんじゃないの？

[1034. 匿名]

中国人留学生1人に年間1000万あげる自民党に投票してるから日本人は苦しい生活になるよね。日本人学生は借金で大学通って風俗で働き借金返済って笑ってしまうわ

[1035. 匿名]

>>1020
横だけど、そこで自分の部屋が必要になってくるんだよ
やっぱりみんなそれぞれ自室持った方がいいと思うよ
家族っていってもプライバシーはあるから

[1036. 匿名]

>>36
親の実家が祖父祖母と同居していて3世代家族で暮らしていた場合、祖父祖母の面倒を親がしてきているのをみて育ってきているから、次は自分達の番だという考えに至っている人は多いと思う。親も子も。

[1037. 匿名]

そもそも子供の方がどうして居座ってんのかわからない
お金がーとか言うけど、精神的に自立してたら自ら出ていかない？
いい歳して平気で親に世話になるのが理解できない

[1038. 匿名]

>>1005
多少育て方にも原因がありそう

[1039. 匿名]

>>1026
難しいけど1人でも生きていけるようにサポートしていかないとね令和は
でも、知的息子持つ親は子を知らんぷりしてるしょ

[1040. 匿名]

>>1025
被害者ぶるけど自らやってるパターン多いよね
家族の家事やらずに自分のことだけやったら良いのにそれやると家庭での存在感薄まるから嫌なんでしょ

[1041. 匿名]

これは母親がちょっと病的

[1042. 匿名]

>>82
うちもそうですよ
お兄ちゃん大事！って言ってなんでもかんでも
子供部屋おじさんの兄の面倒見てる
料理、洗濯はもちろん部屋の掃除や布団干しまで
もう母親７０越えてるのに働いてくれてるだけでいいからって言って
お金も入れさせないありさま
それどころか１万円あげて適当に食材買わせて余ったお金は兄の懐へ
私は結婚して家を出て家事、子育て、仕事、義実家関係全部やって当たり前
それでいて最近父親が要介護になったから見るに見かねて
介護しに実家に通ってるけど夕飯の支度全部私にやらせるのね
やってらんないわマジで
実家丸ごと見捨てたいわ

[1043. 匿名]

>>742
二人のうち一人なら当たり外れだけど、子供二人いて二人ともなら親の育て方関係あるかもね。
ってか世話焼くのやめればいいだけじゃん、
家に住むのは構わない、けど、シェアハウスみたいな共同生活だよって言えばいいんだよね。
成人してるのに全部お母さんがやるの当たり前っていうのがおかしい。
そもそも夫婦間でもその辺りおかしかったんだろうよ。

[1044. 匿名]

>>1017
両親が正社員共働きでバリバリ働いてたら
親も働いてるからって言い分も使えるし分担って話もでるだろうけど
専業やパートじゃそりゃ出ないよね
それが役割であり存在意義なんだし

親が正社員共働きだったら子どもが成人したり社会人なっても
正社員として働き続ける姿を子供に見せられるし
実家に依存も難しくなると思う

[1045. 匿名]

>>1030
この際、非正規やバイトでも良いから
親のかわりに買い物と料理するとか、掃除洗濯するとか
いくらでもやりようがあるよね

実家暮らしが悪いのではなく
実家暮らしで何もしないのがダメなんだと思う

[1046. 匿名]

私の未来みたいで怖い

[1047. 匿名]

>>3
こんな極端なの例にされても。(笑)

[1048. 匿名]

>>202
負の連鎖なんじゃない
母親や姑に厳しくされた女がそれが普通だと思わされて母親になるんだから

[1049. 匿名]

>>594
よこだけど、今どきはアルバイトもするから男の子でも手伝うよ。うちの方はそもそも農家と漁師が多いからお父さんも動くけど。

[1050. 匿名]

>>902
勤めたら一人暮らしして自立するのは当たり前過ぎて自信持つとかじゃないよ
ツバメでいったら、親がせっせと作った巣で生まれピーピー泣いてエサもらって、飛び方教えてもらって、巣立って、親の近くでエサの取り方覚えて、自立して、今度は自分が番いになって子作り子育て・・・というふつうの成長過程を人間も辿ってるだけで

[1051. 匿名]

>>1037
楽したいからじゃない？
特に息子なんて実家にいればなんやかんやで
母親が家事全部やってくれるじゃん
甘い親だと１円もお金入れなくてもいいスタイル
んで早くに自立して実家出てる娘に全力で頼ってくる
腹立つ

[1052. 匿名]

>>972
いやあそこは息子さんが虐めからの引きこもり（精神障害もあったような）だけど、母方が地主の大金持ちだからニートしようが不動産収入で行きていけたから本来はそれでも良かったんだよね。
ただ他害をしそうだったので、父が耐えられなくて殺害してしまった。
資産家の子息は大人しくて他人に迷惑をかけないタイプなら働かないで遊んで暮らしても個人の自由だよね。

[1053. 匿名]

恐ろしいね
結婚はご縁の問題だからする人しない人がいる
でも、実家は出れるだろうと
40代後半、50代って…私くらいの年…

[1054. 匿名]

>>1004
いやいや、そんなの関係ないよ。そう思いたいだけ。ボケる時はボケる

[1055. 匿名]

>>109
私はそのパターンで実家に残ってる。
便利な場所にあるなら無理に追い出さなくてもいいのではないでしょうか？
就職したら一人前の大人として扱えば。
家事も炊事も分担に含めて、水道光熱費、家のネット代とかの通信費なんかも負担させて食費もとる。
親がお金を受け取るのではなくて、出来るなら電気代は負担してねって感じで、自分の口座から直接引き落とされるようになると大分感覚が変わると思う。
「大人同士の同居」の関係性に出来るなら大丈夫じゃないかな。

[1056. 匿名]

>>997
でもね、結婚した人は子供を高校卒業させたら、家から追い出すってガルで書かれてたよ？大人は良くて子供はだめなのおかしくない？

[1057. 匿名]

78歳まで、なんだかんだいいながら、ずっと子どもを家に居させて面倒見てしまったからだよ。
本気で家政婦みたいな暮らしをやめたいなら離婚したらいいだけなのに、そうする気がないんでしょうよ。
口では文句言いながらも、自分がいなきゃ何にもできないからと言って、旦那や息子に家事なんてやらせようとしないタイプ。

[1058. 匿名]

>>1025
そうそう

やっぱりお前たちは俺がいなきゃダメなんだ
っていうのを作りたい
この母親もそうだと思うわ

[1059. 匿名]

>>1039
今どき、知的障害ある男子も女子も親がしらんぷりはないな

軽度だとグルホ、重度だと生活介護に行けるように育てるよ
そう言われるんだよ小さい頃から
性教育なんて、今どきは健常児より早く厳しくやってる
うちの息子は1歳から女性スペース入れずに育てたし
早くに男女の区別つけるように指導しろって医者から言われるのよ

[1060. 匿名]

>>1057
職場の人がそれ。

[1061. 匿名]

>>1045
4人で話し合って分担制にするとかしないと
グダグダになったらまた話し合う
それしかない気がする

[1062. 匿名]

>>1017
私もそれ思った突き放せばいいだけじゃんね！小さい子供じゃないのに掃除や洗濯とかもやってあげてるとかなんだよねこれ。

[1063. 匿名]

>>1054
そうそうボケる時はボケる
子供部屋おじさんってそういう危機感ないから
早い段階で気付いて適切な投薬やら出来ない
なんでもやってもらって当たり前だから
そのうちに食事はコンビニ弁当、家は散らかりっぱなしになり
カオス状態になる

[1064. 匿名]

昔からいたんだろうけど、最近このテの話よく聞くよね

[1065. 匿名]

>>1040
そうそう
家事奪われたら何も出来ないから、家事とお世話に執着してるのは自分の方だよね
自分でも誰でもできるしら代わりはいることは気付いてる

本当に嫌なら家事やめて他のことやったらいいんだよ

[1066. 匿名]

死のうかな。

[1067. 匿名]

>>1
もうその歳ならおばあちゃんやってるのが当たり前だもんね。

[1068. 匿名]

なんだかんだ言って親業やるのが楽しいんでしょ笑
しんどいなら家から出しなよ

[1069. 匿名]

>>826
シェアハウス合理的だと思うかもしれないけど、本当に大変だよ。
　毎日全員が同じ時間同じ帰宅時間、同じ家事分担なんて物理的に考えても無理なんよ。
　どこかで歪みは必ず出る。
　まずそのシェア理論を統括、管理する人物は必然。
誰がお風呂が長くてだれが夜更かしで電気使う、誰が料理すると食材ムダ遣いする、誰のトイレは長いだの
人間としての生活をきっちり等分にするなんて無理。
私生活まで公務員の仕事してるみたいなもんよ。

[1070. 匿名]

90代になってもって聞いたことあるよ

[1071. 匿名]

>>1052
お金に不自由しない家はニートいても家政婦やヘルパー呼べば問題ないからね

[1072. 匿名]

>>1045
何もしたくないから実家暮らしなんだろうね
バリバリ仕事をして両親養う気力もない
適当に非正規でバイトして小遣い稼ぎ
家に１円も入れず家事も一切せずグータラダラダラ

[1073. 匿名]

>>1065
主婦歴は長い親ってこんなものだよね
家事がそんなに大変ならが外注すれば？って周りが
解決方法を提示したって大変大変言いながら家事にしがみつくんだから

長年生きてきて家事と育児しかないのがその人にとっての
在りどころなんだから世話焼ける子どもが実家暮らしで居続けるのは
そういう親にとってないと困る存在でしょうね

[1074. 匿名]

近所に作業員さんたちが住み込みで働いてらっしゃる建設会社があって
かなりの数の元引きこもりの人たちを雇ってらっしゃる会社だけど
その方々の親御さん方が、涙を流して「うちの子を雇って頂いて本当に有り難うございます。感謝申し上げます」って
よく言われるって会社の役員さんが仰ってたわ

[1075. 匿名]

>>6
性別で区別するのは良くないと思うけど、やっぱり早く自立させたり突き放した方がいいのは男の方だと思う。

[1076. 匿名]

>>19
そらそうよ。
潤沢な資産があるならまだしも今の時代自分1人食ってくので精一杯だよね。
ドライかもしれないけど遺産も残せないかわりに面倒も見なくていいので各々でって感じだわ。

[1077. 匿名]

>>1063

だよね
洗濯物は溜まり、料理なんかできないから買ってくるだろうからゴミ出まくり
どこに何があるかもわからなそう

[1078. 匿名]

>>454
家事を当番制にしちゃえよ、と思った。
でも旦那さんもやらなかったんなら家事は女がやるものとか思ってる化石かもな―
こういうのは早くから一人暮らししても無理かも。
最初から彼女にやらせようとする可能性大、50歳でしょ？それで父親がやらない人ならもうやる頭ないでしょ。

[1079. 匿名]

>>1056
大学が他県なら一人暮らし勧めるけど、
大学が同じ県内で通える距離なら、
高校卒業しても実家暮らしさせてやれよと思うw
家からすぐ追い出すの好きねー、がる民は。

[1080. 匿名]

>>1052
父親も天下りで生涯年収10億とか余裕な感じだったはず
でもあの家は、母親がアレだよ

結局は、お母さんは偉大なのよ
家庭内を良くするのは、なんやかんやで母がメインだし
悪い方向に出たらそれもそれで被害は甚大

[1081. 匿名]

>>1011
じゃ居心地良くて、あっという間に婚期を逃して実家暮らしの30代以上コドオジ、コドオバは都内が圧倒的に多いということ？
とにかく家賃が高いからコスパ考えたら実家を出るに出られない人が相当いそう…

[1082. 匿名]

>>20
お金入れてくれたとしても、肉体的にきついよね。
手伝わんなら、せめてダスキンやヨシケイとかのお金出してほしい。

[1083. 匿名]

>>777
上靴は保育園の時から自分でさせてるわ
小学生になって自分で洗うものと思ってるから金曜持ち帰ったら自分でさっさと洗ってる
疲れてる時は私が洗う時もあるけど
反抗的になる前に色々させた方が後々楽になるよ頑張れ

[1084. 匿名]

兄弟2人揃ってって、珍しいね

[1085. 匿名]

>>557
食事も洗濯もやってあげるからでしょう。
本文からして、息子に出ていけとすら言ってなさそう。
現状維持バイアスで、今を変えたくないのは誰よりもご本人だと思う。

[1086. 匿名]

>>47
サポートされる＝負け　だからね。
クズ男に尽くすタイプ。

[1087. 匿名]

せめて上の息子さんが30歳を機に独立させたら良かったのに。
弟も同じ条件で30歳になったら独り立ちさせる。
人ってね、寝るとこ食うことに困らないと仕事も頑張れないと思う。
横だけど、ウチも三人息子います。上二人は結婚、仕事で独立してます。末の息子は自宅から仕事に通ってますがおそらく30歳までには結婚するでしょう。
末っ子が大学に入った年に同級生の子が就職して同じタイミングで高校の時から付き合ってた彼女が妊娠。
そして結婚しました。
正直、他所の息子さんだけど小さい時から知ってるから自分も心配しました（余計なお世話なんですがね）
少しヤンチャな感じですが優しくて可愛くて人懐っこい彼は頑張りましたよ。奥さんと子供ちゃんの為にめちゃくちゃ仕事も頑張ってるし、23歳にして二人目も生まれました。
人間、守る人が出来たら頑張るんです。頑張るしかないんです。
ぶっちゃけこの息子さんらの子供の年ですよ。
下手したら孫がいてもおかしくない年です。
そうやって客観的に自分の息子さんたちの年齢振り返って下さい。

[1088. 匿名]

>>1065
洗濯を楽にしたいなら乾燥機付きの洗濯機買えばいいのに
二層式洗濯機でわざわざお風呂の残り湯を洗面器で洗濯機に入れて
脱水終わったら外に干してとか
栄養に配慮した宅配弁当や食料品宅配サービス一切使わずに
買い物行って料理して疲れた疲れたっていう実家の母
多分家事を頑張ってないと不安になっちゃう一種の病気なんじゃないかと思ってる
工夫次第で楽出来ることもあるのに一切しない
お金出して楽をするか、お金出したくないなら自分でやるかの二択なのにね
年金夫婦で30万もらってるのに限度を超えたケチで頭が痛い

[1089. 匿名]

>>305
お義母さん、、、お体お辛いですよねえ。気を付けてくださいね

としか言えないよね。私が手伝うなんて絶対言わない

[1090. 匿名]

>>1023
そう思うならそれで良いんでは

私は、一人暮らしして、自分や家族のことも改めて生活というものを自覚してから結婚なりするのは大事だと思ってる
実際相談所でも、良い年になっても一人暮らし経験のない人って敬遠されがち

[1091. 匿名]

>>1069
こういうことになるから貧乏な独身同士共働きで結婚とか成り立たないんだよね
お金出し合って少し広い部屋に住めたところで家事押し付けあうだけよ

[1092. 匿名]

>>1079
横だけど、子供の方から出ていくのよ
地方だと安い賃貸あるし、仕事ある場が限られるから近くに引っ越す
だいたいそれでみんな出ていく

[1093. 匿名]

息子らが、それぞれ非正規雇用やアルバイトで働いているなら、寮付きの工場に勤務させたら？

[1094. 匿名]

>>1085
出ていけっていって老後の面倒一切見てくれなくなったらって不安なんだって
だけどここまで何もしない男は実家に暮らしてても
介護なんてしないと思うけどね
本人にとっては必死なんだよ

[1095. 匿名]

>>486
旦那が「子供のオシメ変えた！ミルクあげた！」とイクメンぶってドヤるあの感じですね、まさに。
家事や育児を“手伝ってる”と表現したり。

[1096. 匿名]

現場で働くブルーカラーのヤンキー輩達のが遥かにまともだわ。

[1097. 匿名]

>>979
そんな強気に出られるならまだいいんだよ、この母親は出ていかれてもその後に全く交流がなくなるのは怖いんだと思う。
で、今でもまだ夢を見てると思うよ？どちらかが結婚してお嫁さんと同居なんてw
そんなのあり得ないのにさww

[1098. 匿名]

>>171
自己レス
その息子さん50代、実家暮らし独身
ただ黙々とライン工場でずっと平社員で働いてるのが救い

[1099. 匿名]

>>1053
結婚は縁じゃなくて社会的身分と金だよ。50歳前後だと管理職でも困難だと思う。まして非正規以下じゃねぇ.....

[1100. 匿名]

>>1055
純粋な疑問なんだけど、「家事、炊事の分担」って、例えば自分の当番の時に、急に友達にご飯誘われたりしたらどうするの？急な残業とかは？
「今日、当番だから、無理」って感じなの？
当番の分担決めするときとかも、「この日は約束あるから、当番外して。代わりにこの日にして。」とか、親と調整するの？

「家事分担して負担していれば、実家暮らしでも自立している」ってよく聞くけど、だとしたら、それもそれで大人の暮らしではない感じが、、

[1101. 匿名]

>>1004
先日見たテレビでずっと息子の面倒見てたおばあちゃん90代が体も弱ったあげく認知症も始まってご飯も作れない状態になってたな。
息子は狭い家で自分の趣味のものをキッチンや動線にまで溜め込んでておばあちゃん可哀想だった。
　

[1102. 匿名]

社会人2年目の私
非モテ、コミュ障なのでたぶん一生独身
どのタイミングで実家を出るのが正解でしょうか

兄姉が結婚して出ていっているので、私だけでも両親と一緒にずっといるのがいいのでしょうか…とむしろ私は思ってますが、間違いでしょうか
実家には月2万円入れています

[1103. 匿名]

>>1089
お母さんには立派なお義姉さんついてるから大丈夫ですよーって
全力で逃げるしかないわ
嫁に介護義務ないし
実子でやってちょうだいだよね

[1104. 匿名]

二人もそうだなんて、さすがに育て方がどうだったのかとも思う‥

[1105. 匿名]

>>1075よこ
性別で区別しちゃいかんけど、男2人育ててる身としては他人事じゃなくて震える
いや、性差はどう考えてもあるよ絶対…

[1106. 匿名]

>>18
妻の土地があったからだけどな、←ちゃんとオチがあってキライじゃないぞ(笑)

[1107. 匿名]

うちもこのままだと数十年後こんな感じになるだろうな
2人とも発達、知的抱えてて日々働いてるだけでも頑張ってるって思っちゃって
家帰ってきたらゆっくりさせてあげたいなんてこういのがダメなんだろうな
ちょっとずつでもやらせるべきだよね

[1108. 匿名]

>>1102
親御さんがお元気で、あなたがひとり立ちできるならそうしたらどうでしょう？

[1109. 匿名]

>>1088
めちゃくちゃ分かります。
多分同じ世代の親だと思います。
自分も良かれと思ってこうした方が楽だとかこんな便利な家電あるんだよと言ってもいつお迎えくるかも分からないからそんな贅沢はしないの一点張り。
お金を使う事が悪とでも考えてるのか、自分達の楽しみは一切せず、家にこもってたまにあえばご近所さんの悪口ばかり。
我が親ながらこんな老後は絶対嫌だと思ってしまいます。

[1110. 匿名]

>>1077
可燃物は何とか出せても
不燃物なんて絶対無理だと思うわ子供部屋おじさんだと
家に貯め込むかコンビニのゴミ箱に瓶とかスチール缶とか入れるのが関の山

[1111. 匿名]

>>1102
結婚出来ればしたいの？そもそも興味ないの？
前者ならあらゆる意味で家を出てみたらいいと思うけどな。後者なら残るのもありと思う

[1112. 匿名]

>>5
結局飯炊き係なんて〜、って見下されてるんだよ
毎日ご飯を作ることがいかに大変かわかってなさそう
まだ感謝したりしてくれる分には良いけど、お金もらってでも家にいて欲しくないってことは余程だろうね

[1113. 匿名]

>>906
横
息子達の稼ぎを当てにしてる母親なら喜んでお母さんやるでしょ
こんな「いつまでお母さん…」なんて悩まないんじゃない？
このトピの話と趣旨が変わって来る

[1114. 匿名]

>>1092
子ども自ら出てくのは止めない。
出てくく理由がなくて(バ先近いとか学校が近いとか)、
実家暮らししてるのを、わざわざ追い出すようなことしなくても…

[1115. 匿名]

>>6
子育ての最終目標は「自立」「自律」だと思うんだけど、どうしてこうなってしまったのか
親からも親離れ促さないとだよね

[1116. 匿名]

>>654
ブラックなところだとそうらしいね、引き受けなきゃならない事がありすぎて病む人も多いとか。

[1117. 匿名]

>>997
今は母も働いていること多いし、朝ごはんや夜ごはん作るのと皿洗いを交代制にしたらいいんじゃないかなって思うよ。週3回位でも作ってくれたらラクになると思う

[1118. 匿名]

>>1102
結婚するかどうかなんて今はまだ分からないし決まってもないよ。
でも家を出て親御さんと適度な距離を取ったらまた見え方も変わってくるかも。

[1119. 匿名]

>>1088
そもそも家庭や自分達の問題なのにどうしましょうっていう
スタンスでいる時点で何も変わらないよね
本人は現状を変える意思まったくないと思う

大変アピールと一緒

[1120. 匿名]

>>1101
横だけど、もしかすると息子さんに何らかの疾患か障害があるのかも
保健師さんとかが入ると指導もしてくれるんだけどね
上手いこと繋がってほしいわ

[1121. 匿名]

>>244
まともそうな息子でもこと介護についてはポンコツも同然だと思う
夫の義父母への様子を見ているとわかる

[1122. 匿名]

>>1
甘やかし過ぎたし甘え過ぎだな男ども
せめて全部分担で家事して面倒見ればいいのに
掃除すらしないってさあ…私も氷河期だけどこれには頷けない。
お母さん可哀想

[1123. 匿名]

>>823
しかも、働き方改革でテレワークが増えてきたから
金のかかる一人暮らしより、実家暮らしで堅実に貯金してる人がかなり増えてる

[1124. 匿名]

>>109

今何歳？
30前かな次男の年から行くと

[1125. 匿名]

>>1109
多分同世代ですね
子供部屋おじさんの兄の行く末を私に頼んでくる始末
知らねーよ！って感じ
お隣の〇〇さんのウワサ話とかずっと話す
こんな老後嫌だわって思ってる

[1126. 匿名]

正直何も言えないし何もできない
強いていうなら愚痴を聞いてあげるだけ
父親も何もしない無関心、母親も結局やってあげてるわけだしなるようにしかならないと思う

[1127. 匿名]

>>1115
職場で上手くいっているうちは良かったんじゃないかな。人間関係や仕事が上手くいかずに退職して無職きっかけで何もしたくないってなったのかもしれないね。非正規やアルバイトでその先ずっとそれでいいって家を出て行く気もなさそう

[1128. 匿名]

娘の中学生時代のママ友で息子さんが不登校からの引きこもりの方だけど
そのママ友が「殺人や盗みなどの犯罪に走りさえしなければいい」って言ってて
“うーん”って家帰って考え込んじゃった経験があったわ

[1129. 匿名]

>>1055
賛成。諸事情で実家に住み続けるのはアリだと思うよ。ただ、今後どうするか、いつまで続けるのか、ずっと住むなら親が亡くなった後はどう財産を分けるのか、といった話は家族でしておかないとね。
何よりも、この悲劇のヒロイン的な母親が、息子の食事と洗濯をするのを止めることが第一歩だと思う。

[1130. 匿名]

>>133
いずれ結婚して出ていくだろうと思ってる親多そうだよね

けど相手がいなきゃずっと結婚はしないよね

[1131. 匿名]

>>244
こういう男って家事は楽だの仕事でも無いだの言うくせに全然しないよなあ

[1132. 匿名]

>>1094
結局は打算なんだよね
介護が必要になったら、ヘルパー頼んで
それでも難しくなったら、長期で入れる施設でいい
みたいなサバけた人じゃないからこそ、子供に介入しまくる

自宅で過ごしたいです、介護頼めるよね？ってなる
外向きじゃない人のその感じ、全部繋がってるの
子供出て行かせたくない、他人を家に入れたくない、家事に手を出されたくないとか
内向きなんだよね、全部、一番老後に大変なタイプ

[1133. 匿名]

>>1044
長女が実家住みだけど、わたしも家で仕事してるから家事とかちゃんとやってないんだけど、
買い物もお願いしてるから何がどこにあるのか私もわからなくて長女に聞けばだいたいわかる感じ
完全に乗っ取られてます

[1134. 匿名]

>>884
それ一昔前の感覚らしいよ。
家庭持ってりゃそうだろうけど、今は独り暮ししててもやめちゃうらしい。
賃貸の保証人なんて若いうちなら親だし。
実家でもどんな形でも働いてるならマシだよ。
あとは家事さえやらせればいいのにねえ

[1135. 匿名]

>>624
うーん
妻の側だけど（私）、特に親に家事教育されてない。洗濯、そうじ、料理、全部自分で会得した。
なんでも親のせいはないわ。
女だって、家事能力低い人いるし。

[1136. 匿名]

>>1004
ボケたほうが楽なくらいだろうね。

[1137. 匿名]

>>1088
その辺になるともうこだわりでしかないよね
世の中進化してるのに、昔のやり方変えるのが嫌な人っているし

私はこれが好きだからって、文句言わないならいいけど
大変大変アピールするなって思うわ

[1138. 匿名]

>>1002
本当に詰みだね
７０代と８０代ではやっぱり違うんだね

[1139. 匿名]

賢い母親は自立させる為にことが18までに家事を覚えさせてるよ

[1140. 匿名]

>>1100
家事の分担なんて仕事を理由に逃げるよ絶対
残業とか言ってわざと遅く帰って家事なんてしない
高齢の親をこき使う息子なんてそんなもんよ

[1141. 匿名]

>>1
こういう人結構いるよね。
お兄ちゃん（息子）が嫌いだからうちは魚は食べない、居ない時に食べるわ〜😊とか普通に言ってる人いるもんね

[1142. 匿名]

>>72
ただご近所さんが優しいってことね(笑)

[1143. 匿名]

義家族も似たような感じだった。
３人とも大人なのに一人暮らしは家賃がもったいない等と言って、自立の足を引っ張る。家に金を入れさせず、なぜか通帳は預かる。大人として扱ってない家庭だと思った。
おかけで家事出来ない成人男性が仕上がりました。
今は少しずつやってる気になってますが、たまーに皿洗うぐらい。
息子達には簡単な家事をさせるようにしているし、お母さんも年中ご飯作るの面倒くさい時もある事を伝え、疲れた時はゴロゴロする姿を見せたりして何でもやってあげるスーパーマンではない事を教えてるw

[1144. 匿名]

>>1037
実家だと収入が低くても生きていけるから
バイトや非正規でいい社畜は嫌だ豆腐メンタルだし推し活もしたいと自分に甘い
台所に入られるの嫌だろうしボケさせないためにやらせてると言い
年金が自分の給料より多いから家にお金入れなくてもいいと逆ギレするアタオカ
こういうことを自慢話のように話す50代がパート先にいる

[1145. 匿名]

>>1
お前たちバカマスゴミのせいだろ

[1146. 匿名]

>>1135
親が促さなくても出来る環境＝洗濯機や台所を愚痴らず使わせたかどうかだからね

[1147. 匿名]

>>1137
ほんとそれなのよ
うちの母親はヒザが痛い痛いって私に言うから
せめて風呂の残り湯を洗面器で入れるのやめたら？って言ったらキレた
水道代もったいない！って
いや、そんなんでヒザ痛めたら治療費のが高くつくじゃんって言ったらさらにキレた
もうほっとくしかない
自分で気づけないうちは何言ってもムダ

[1148. 匿名]

孫疲れもそうだけどバリバリ働いてる親に孫の面倒をみてもらう
親頼みもできないし両親が遅くまで働いてて家にいなかったら
家のことをやってくれる人もいないから実家依存もできないんだよね

ほんと子供が成人してもバリバリ働いてるっていう状況は大事だ思う

[1149. 匿名]

こういう系のやつニュースで見たことあるけど、中学生の時から息子が引きこもりになってしまって、50過ぎになっても1度も働いた事無くて家事も全くしない状態で、お母さんは80過ぎて足腰も弱くなってるのに息子は「お母さんが元気にならないとご飯が困るなぁ。」とか言ってて、見た目はおっさんなのに、その困ってる表情がもう小さい子供みたいで何とも言えない気持ちになったわ。
お母さんも何もしなかったわけじゃなくて就労支援頼ったり色々やってたのに結局上手く行かなかったみたい。
何でこんな風になってしまうんだろうね。誰も望んでこうなる訳じゃないだろうに。
自分の子がこうなる事だけは避けたい。

[1150. 匿名]

セックスしなきゃ良かったのに

[1151. 匿名]

うちの親戚にもいるわ…
まさに8050問題を抱えてる家。

旦那が亡くなって寂しかったからか、バツイチで一人暮らしをしていた長男坊を自宅へと呼び戻して、80過ぎてもせっせこせっせこボクちゃんの為に洗濯したりご飯作ったり尽くしてたお母さん。
『●●(息子)の為にも100歳まで頑張って元気でいなきゃ！』と張り切っていたけど、数年前から認知症の症状が出てきてしまって…
でも、母親の預金や年金を握ってるはずの長男坊は施設へ入所させる意思なんてさらさらないらしく、しかも酒グセが悪く酔ったら豹変するタチの悪いタイプだから、酔ってはお母さんを怒鳴り散らしてお母さんがそれに萎縮して家を飛び出す→徘徊して保護されてはまた怒鳴り散らして…
と完全に悪循環に陥ってるけど、物心ついた時から長男だからと猫可愛がりしてきた結果なんだからと、そのお母さんの兄弟姉妹も見放している状態。

[1152. 匿名]

引きこもりではないんだ！

[1153. 匿名]

20代のうちに追い出せば全然適応できると思うけど50になって親に突然追い出されても子どもは困っちゃうよ

[1154. 匿名]

>>988
当時は結婚したら子供産むのがデフォだから、
逡巡なんかそんなには無かった感じだよね。

平成初期の地方の話だけど
知人の女性は跡継ぎの男子を絶対に産めと
婚家に責められ、持病があっても産んで、
めでたく男子で良かったわけだけど
本人は婚家を恨んで
(それこそ子供を産む機械扱いだけされたから)
子供の世話は乳母(+お手伝いさん)に一任して
あんまり関心無かったよ…
「ふん。私はお役目果たしてやったんだから、
充分でしょ。」と。
息子は優しい乳母が居るから
乳母を母と慕っています。

[1155. 匿名]

>>1132
息子と母親どっちも打算なんだよね
独居老人の方が施設の優先順位高いしヘルパーさんに色々やってもらえるのに
息子可愛さで実家にいさせるから外部からの助けが薄くなる
肝心の可愛い息子ちゃんは何にもしない
自分から地獄を作り出してるのに気づいてない

[1156. 匿名]

結婚は自由だけど、正社員辞めてアルバイトや非正規が常態化した時にもっと本気で、自宅売って夫婦だけで暮らすとか子供を自立させる対策をしとけば良かった。
でももうアラフィフなら仕事もないだろうし難しそう。
家事をする母親が倒れたらゴミ屋敷になりそうだし、親の年金もなくなったら生活が詰みそう

[1157. 匿名]

年金２０万もあるのか

[1158. 匿名]

>>161
氷河期で親が70代後半はニート多いんだろうなと思う。氷河期だと共働きじゃないと無理。なのに親世代は考えが古くて家事出来ない、そもそもやる気がない男に育てられてしまっている。

そしてそういう人は仕事も出来ないって人が多い。親世代の考えがそうだったとしても時代に合わせてアップデート出来ないということは、会社でもアップデート出来なくて取り残されている可能性が高い。

これじゃ結婚も自立も出来ない。

[1159. 匿名]

>>953
まぁそうだけど、あくまで本人目線の話を書いただけだからさ。

本人としては自分で大変にしてることとか、なんだかんだそれが自分の存在意義になってしまってることとかは無自覚なこと多いよ。なにも、私がやらないとダメなようにして自分の立場を守ってやる！取られてたまるか！と意図してやってない。だから、自分のやり方の問題もあると指摘をしても「こんなにやってあげてんのに」となることが多い。その点で厄介ってことを書いた。

[1160. 匿名]

>>1005
あっという間に明日は我が身よ。

[1161. 匿名]

>>1
まさに氷河期世代で就職難から、子供部屋おじになってしまった典型的パターンっぽいね

この手の人達は、ご両親が亡くなった後は税金からの生活保護を
受けながら、周囲に迷惑かけるだけの人生になるだろうから
早めにサポートを受けさせて、人手不足の農業や林業、運搬業に
投入して少しでも税金を回収して欲しいので
氷河期世代への就職斡旋、個人的には賛成してる

[1162. 匿名]

>>1020
本文読んだけど、虐げられているっていうより、自分で家事を仕切りたい、必要とされたいタイプの親だと感じたけど？
息子は仕事やアルバイトできて、自分の部屋は掃除できるんだよね。なら、食事も自分で用意できる。コンビニだって行ってるはず。なのに、自分が食事を作らねばならないと思い込んでるようだよ、この母親。

[1163. 匿名]

>>1037
今はどの年代もコスパ大事 タイパ大事
利用できるものはとことん利用する
仕事もバリバリ働きたくないから手っ取り早く稼げることしたい
実家暮らしだと家計や家事は親任せにできるし
非正規で緩く働いて自分の収入は遊びで消費っていうのが多いと思う

[1164. 匿名]

>>891
同意。仕事に贅沢を言えない世代だよね。結婚どころか自立さえままならない世代なのに上手くいった人が高みの見物でコメント出してるのを度々見掛けるよ。

[1165. 匿名]

>>1159
勝手に実家が自滅すればいいのに
結婚して外に出てる娘巻き込む毒親多いんだよねー
ケアマネさんにもお母さんが１番問題ですねって初手で言われた

[1166. 匿名]

>>1102
兄も姉もご両親も実家にずっといてほしいなんて思っていないと思うよ
月2万円しか入れないなら貯金結構できるのでは？100万位貯まったらひとり暮らししたかったらしてみるかも。若いうちの方が挑戦しやすいってあると思うよ

[1167. 匿名]

>>244
うちの親戚のお兄さん、大学進学で家を出たけど叔母さんが病弱な人だったから、時間があれば実家に家事をしに帰ってたって。
人間性だよ。
「普通は逆だよね、息子の部屋掃除しに行く母親はよくいるのにね。」って話してた。

[1168. 匿名]

>>1057
目に入るとやってしまう人なら物理的に見えない環境にするしかないでしょ。
こんな事言ったら悪いけど、もう明日ひょっとしたらが十分ある年齢ですよ。
ご近所さんが言った介護してくれるよ‥はそんな事微塵も思わず気の毒に思っての言葉ですよ。

[1169. 匿名]

一人っ子５０才の独身女性と８０代夫婦の世帯が近所にいるわ

すごい美人だったけど結婚したとか聞かないな・・・

[1170. 匿名]

>>1162
自分の部屋の掃除と食事を用意するはかなりハードル違うのでは
アルバイトと非正規の収入では食事用意できないんだと思うよ。だからご飯作ってもらっているのでは

[1171. 匿名]

>>803
ほんともう手遅れだよね、この年になったら出ていかないよ若い時はお金渡したら出ていくかもだけどもう中年になったら出ていかないよ。実家がそうだから。1人は生活音がうるさいと暴れるらしいけど出ていかないし出ていけとも母親は言えない。実家に近づかないようにしてる

[1172. 匿名]

>>95
ニートを育てる親はニートを生み出す素質があります。

[1173. 匿名]

>>645
高い家賃で貯金もできないようにして死ぬまで家賃を吸血するからね
吸血鬼はフジテレビホールディングスみたいなマスコミ企業
マスコミは実家暮らしを煽って賃貸に誘導キャンペーン

[1174. 匿名]

70代だと専業主婦だろうから、生きがいが子どもだけになってしまって過剰に子どもを甘やかしてしまったのかな。母親が自分の存在価値を確立するために子どもに依存してしまってるんだよね。私がいないとだめよね、みたいな。

特に男の子だとそうなりがちだよね。

[1175. 匿名]

ご近所にアラフィフ姉妹が家事一切せずに
８０歳の母親が毎日ごはん作るの大変って愚痴ってた
地獄じゃん、って思ったけどそんな事言えないから
娘さん２人一緒に暮らしてると安心ですね
介護とかしっかりやってもらえそうでいいですねーって言って逃げた

[1176. 匿名]

>>1157
夫婦合わせてだから、旦那さんが亡くなったら激減すると思うよ

[1177. 匿名]

こういう人たちって今はもう無くなったと思うけど戸塚ヨットスクールみたいな
スパルタ教育で我慢や忍耐力を身に着けさせれば社会復帰出来ると思う？

[1178. 匿名]

>>1153

[1179. 匿名]

古い住宅街に住んでるけど
意外と親がいなくなってもみんな何とかそれなりに生活してる世帯は多いわよ
親も一人減り二人減りしてる間に本人たちもそれなりに生活を助けるようになるみたい
固定資産税が毎年必要なことだけ教えておいてあげたらなんとかなる

[1180. 匿名]

>>730
うちもそう。うちは父親は亡くなってるから40過ぎた兄一人だけなんだけど、母親は文句言いながらもなんだかんだで全部やってあげちゃう。会社に持って行く弁当を作り、水筒も洗って翌朝中身を入れて玄関に置いといてあげてる。

うちも、たまに我が家に来ても、「◯くんの御飯作らなきゃいけないから」って夕方帰っていく。いや、１食ぐらい自分でなんとかするだろと思うけど、もうほっといてる。

私に愚痴ってくるから、私が「それぐらい自分でやらせたら？うちの中学生の息子でさえ部活に行く時は水筒自分でお茶入れてるよ？」って言っても、「まあそうなんだけどさ」って言うだけで結局世話はやめない。

[1181. 匿名]

これ読んでたら子供っていればいいってもんでもないなってつくづく思った
このお母さん介護してもらえないよ
この子供達にきっと。

[1182. 匿名]

>>1096
ヤンキーはある意味では正しい姿
問題は強くもなく賢くもない人、普通ならそのまま独身な筈の人

昭和の闇って、皆婚なのよ
介護とか必要だろうが放置されていて
行政で介入するケース、そもそもが普通のご家庭は少ない
誰でも結婚させた末路だなってわかるよ

[1183. 匿名]

>>645 >>1
🎯【煽って買わせる！？ファッション洗脳ビジネス企業ランキングTOP10】👗🔥

🥇第1位：株式会社メディア・ヴァーグ（lasisa編集部、ABEMA TIMES）

👭ガルちゃんの煽りスレにリンクが貼られる率No.1。
👠「女の敵は女」構文と「年齢マウント」で女性同士を対立させてアクセス爆増。
💋エロ広告や派手な新作服に誘導するのが十八番。

🥈第2位：BuzzFeed Japan株式会社（BuzzFeed日本版／ハフポスト日本版）

🎭正義ヅラして「意識高い系記事」と「炎上系煽り」を交互にばら撒くプロ。
🧠トピで流行語を装って“空気”を作り、気づいたらAmazonで買ってる🛒

🥉第3位：dely株式会社（クラシル、TRILL、クラシル比較、LIVEwith ほか）

🍳レシピサイトで無防備な主婦層を囲い込み、
💄TRILLでは“年相応コーデ”と“男ウケ”記事で地雷原をつくる名人芸。
🤖「去年の服ダサいらしいよ？」と耳打ちするAIボットが潜んでる説も。

🏅第4位：株式会社講談社・
扶桑社(フジ・メディア・ホールディングス‼️(中居問題でお馴染み😡💢)

forzastyle、女子SPA）

🕴“40代男性向けおしゃれ指南”という名のハイブランド販促装置。
👩‍💼女子SPAは年齢別バトルを煽り、読者の不安をブランド購買に転化。
💎服だけでなく人生観までコントロールされがち。

🏆第5位：株式会社ジェイスクエアード（ガールズちゃんねる運営）

💻住民の“悩み”と“怒り”を金に変える完全自動対立煽り装置。
📎AIとコピペで毎日何百トピも投稿され、
👚「服の流行＝不安ビジネス」として最前線を担う。
🔞エロ広告＆ランキング連動で最後は楽天リンクに誘導。

🎖第6位：株式会社CARTA COMMUNICATIONS（TRILL広告配信元）

🎯TRILLの裏でマイクロインフルエンサーを使って“自然な誘導”を演出。
📸「私のコーデ褒められた♡」系の記事が実は全部企業案件って気づいてた？
🫣一人じゃ不安な時に「買う理由」がそっと背中を押してくれる。

🧾第7位：LINEヤフー株式会社（Yahoo!ニュース内のまとめ・掲示板連携）

🧑‍💻芸能人の私服特集→コメント欄で「それよりこっちが安くて可愛い」→
🛍クリックすると提携ショップへ。
💬ヤフコメの主婦戦争はファッション業界の戦場。

📺第8位：株式会社サイバーエージェント（ABEMA、アメブロ）

[1184. 匿名]

子供が家にお金を入れないっていうのは、親に貯金がたくさんあって
税金対策で親が子供に年110万あげてるケース。
親が子供からの生活費を拒否してるんだよね。
そんな場合は、子供は自分の給料すべて貯金できてどんどん増える一方だし、親の遺産がたんまりあるから、老後の心配もなく結婚する気もない、っていうのはわかるけど、主の場合は、違うみたいだから大変だね

[1185. 匿名]

>>1025
100回頷いても足りない
身内にまさにそういう女性がいたけど、常に大変だ誰も手伝ってくれないと文句言ってて
でも周りが手伝うよとかやらなくていいよと言っても絶対に家事を渡さなかった
こういう人沢山いると思う

[1186. 匿名]

お母さんもやらなきゃいいのに
なんだかんだで「私がいないとこの子達はだめだからぁ！」ってとこはありそうな気はする

[1187. 匿名]

>>3
ほらやっぱり
↑頭の悪い人がよく使う言葉なんだって！
働いていない子供部屋おじさんはやっぱりでもなくおかしいし、働いている子供部屋おじさんは別におかしくないと思います
そもそもガルばかりしてる人も頭おかしいよ

[1188. 匿名]

>>449
これは、貴方にはその程度の話しかしないってかその程度の仲でしかないのかな？とも思えるような。
とくに外で問題はないなら。

[1189. 匿名]

>>1172
とにかく何でもやっちゃう母親ってニート製造機だと思う
失業した時にすぐに働け！って厳しい事言わずに
家にいさせて食事も洗濯もやっちゃうからぬるま湯にどっぷり
ニート一直線
親の年金頼みの地獄の暮らしに突入

[1190. 匿名]

>>1066
その前にすることない？

[1191. 匿名]

>>1096
高学歴にもチンピラヤクザみたいなのいる



そんな単純な

ブルーカラー🟰ヤンキーは成り立たない

ブルーカラーにもいろんなタイプがいる
ブルーカラーでイジメられっ子もいる

[1192. 匿名]

>>172
その貰ったお金でお母さんが家事代行頼めば一件落着よね

[1193. 匿名]

お母さんやらなきゃいけないじゃなくて、家事やってあげるのをやめたら？
もう私あんたたちの分の家事やるのやめるから、自分の食事や洗濯くらい自分でやりなさいよって言えばいいのに
結局、都合よく息子たちが自主的に家出ていって一人暮らしなり結婚なりしてくれることを期待してるだけだよね

[1194. 匿名]

>>1062
いつまでもお母さんやりたがってたのは自分じゃんと思うよね

[1195. 匿名]

>>5
95で息子の世話してる人知ってる
シングルファーザーだったのもあるけど、７０すぎてもそのまま95のお母さんに食事を作ってもらって洗濯してもらってる

[1196. 匿名]

>>20
1人三万以上はお金を入れさせて、お弁当は作らない（当たり前）
炊事と掃除は夫婦2人でもやるから夫と分担して
洗濯は各自休みの日に自分でさせる
腰が痛いからとかの理由で洗濯4人分は無理になったって言えば良い
もう80だもん
キツイよ

[1197. 匿名]

50歳長男・47歳次男はどちらかでも一人暮らしすればいいのに
子供の頃と変わらない生活してて恥ずかしくないのかな？

[1198. 匿名]

>>1180
あるある
息子の扱いが小学生から変わってないの
それくらい自分でやらせたら？もう兄って５０だよ？やばいってって言っても
働いて「くれてる」だけでいいのって甘やかし放題
もちろん家には１円も入れてない
不気味な関係だと本人達も気付いてない

[1199. 匿名]

1億貢がせて逃げた人？

[1200. 匿名]

>>1166
私もそう思う。
お金貯めたいなら、例えば25歳までに実家を出ると決めて貯金に専念する、とか。
実家に居たままだと、世の中で気づかないことがたくさんあるよ。それに、上げ膳据え膳の楽な生活から抜け出すのは、歳をとるほど難しくなってくる。親がいいっていうからまあいっか、とか、言い訳が増えていくよ。

[1201. 匿名]

>>245
我慢の美徳(笑)を同性に求めてるだけでしょ。女はこうあるべきだって。

[1202. 匿名]

非正規なら、多分、残業とか急な出勤とかほぼないよね
家事手伝う時間いっぱいありそうなのに

[1203. 匿名]

>>1193
本当そう思う。悲劇のヒロインみたいよね。嫌なら断るべき。お母さんも自分のこともやるのシンドイなら、貰ったお金で家事代行頼めば良いのにね。

[1204. 匿名]

>>965
一度自立した上で老後に介護のために実家戻るのとは訳が違うよね、子供って小中高生じゃないんだから。。

[1205. 匿名]

>>1193
もう息子５０とかなのに
何故かうちの息子は結婚できるって思いこんでるんだよね
絶対そんな奇跡起こるわけないのに
んでお嫁さんと二世帯住宅で暮らして
お嫁さんが超優しい人で介護が必要になったら
お買い物してくれたり病院につれて行ってくれたりって
夢みちゃってるの
現実をみろ現実をって言いたい

[1206. 匿名]

>>1203
こういう母親って私が世界で一番不幸って顔するんだよね
やってられない

[1207. 匿名]

>>1189
「職場でもっと要領よくやってほしいって注意された。シクシク、、もう働かない」て言ってました。
どんだけ親は甘いねん、、

[1208. 匿名]

>>777
時代のせいもあるかもだけど私の母は学校のそういう細々した道具の管理なんかは家では一切ノータッチで、私が汚くしてても自分が困るだけでしょって感じだった
友達や先生から「汚い使い方してるねー」って言われたり、ちゃんと綺麗に使ってる子を見て恥ずかしくなって自分で綺麗に使うように徐々になってった
やってあげるお母さんは子供のこと色々考えてやってあげてるんだろうけど、子供がそういう恥ずかしいって気持ちになるって悪いことばかりじゃないと思う

[1209. 匿名]

>>415
私も不思議に思うけど、多分、仕事続かないし稼ぎが少ないから自分に自信ないんじゃない？
結婚とか一人暮らしとかムリってもう諦めてるんだよ
本人も、このままでいいとは思ってないけど、行動起こすの面倒くさい方が勝っちゃってズルズルそのままなんだと思う

[1210. 匿名]

>>6
私一人っ子長女だけど大学卒業したら家出けって親から言われて家賃補助出るところ条件で就活した
今となってはあの時冷たく突き放してくれた両親に感謝してるわ

[1211. 匿名]

>>441
我にかえるの遅過ぎた気がする
あと20年くらい早く正気に戻れば違かったかもね

[1212. 匿名]

ダンナも悪いわな。
結局何もしない自分みたいなオトコを二人も作ってしまった。

[1213. 匿名]

こういう兄弟って戦前だったら逮捕されてメチャクチャ看守とかに暴行されちゃうよね？

[1214. 匿名]

>>6
どこかで親としての役目を果たせてなかったからこうなってるんだよね。
1人なら子供の資質かなと思うけど2人ともじゃね。

[1215. 匿名]

>>1
あと数年でお母様も認知症になったり、脳梗塞や心筋梗塞で倒れて食事が作れなくなったり、お風呂やトイレに一人でいけなくなったりする日が来ると思う
その時息子さん達はどうするだろうね

今は、闇強盗の心配もあるし働いてお金を入れているならマシかも

うちは昨年父が他界したのですが、実家に80の母と無職未婚の弟52才が暮らしています

母は私には愚痴を言う癖に弟には何も言えません

[1216. 匿名]

>>1207
千円渡して牛乳１本買って来てって言って
残りは全部お小遣い
そして私は家事をやってる！ってドヤ顔する
子供も親もとにかく甘すぎる印象

[1217. 匿名]

>>202
娘には出て行ってほしいよ
でも介護を考えると出来るだけ近所に住んでほしい

[1218. 匿名]

私は子どもたちに大学卒業後3年ほどで、一人暮らしするなり結婚して出ていくなりして、と以前から伝えてた
兄弟同士で住んでもいいし、いつまでもあなたたちの世話できない、と。そしたらサーッと出ていったよ
たまーに顔見せに来てくれたらいいし
飛行機での距離の子には来なくていい、お金使うなと伝えてる。親子といっても大人になればそれぞれの生活がある、いつまでも家にいてもらっちゃ困る、私は洗濯母ちゃんじゃない！とずっと言ってたわ

[1219. 匿名]

>>1 >>2 >>3
🎯【実家から出させて儲ける！？“自立”煽り系 不動産プロパガンダ企業ランキングTOP10】🏠

🥇第1位：株式会社リクルート（SUUMO）

📢コドオジ撲滅キャンペーンの元祖。
🛋「自立＝一人暮らし」というマジックワードを連呼して親元を崩壊させる。
🪦家賃の墓場へようこそ。

🥈第2位：株式会社オウチーノ（オウチーノ、住まいのニュース）

🏚「親と暮らすと結婚できない」「実家＝負け組」の刷り込みがえげつない。
🧃実家暮らしは甘えと断定し、搾取ルートに優しくご案内。

🥉第3位：株式会社LIFULL（LIFULL HOME’S）

📦物件画像は盛り盛り、住んでみれば地獄の箱庭。
💬コメント欄ではコドオジ狩りの狩猟民族が大暴れ。
👓自律という言葉で首に鎖。

🏅第4位：朝日新聞社・毎日新聞社（withnews、毎日キレイ）

📰「大人の自立」をテーマに、親と住む若者を道徳的に断罪。
👩‍👦家族解体の美名で背中を押し、あとは放置。
🏚家賃を払うようになって初めて“大人”らしいよ。

🏆第5位：株式会社マイナビ（マイナビ賃貸、マイナビニュース）

💼就活サイト経由でコドオジを転居へ誘導。
📉「実家暮らしは出世に不利」と言って、借金生活に転職。
🧷地味に効く論調で、親離れを焚きつける名人。

🎖第6位：株式会社ディー・エヌ・エー（Findy、iemo）

🏡DIYで自分らしい暮らしをしようという幻想を提供。
📲記事の最後は“家賃補助ありの企業特集”リンク。
🪤出たら戻れない一人暮らし沼。

🧾第7位：LINEヤフー株式会社（Yahoo!不動産、Yahoo!知恵袋）

🧠知恵袋の「実家暮らし＝恥ずかしい」空気は誰が作った？
💰知識の共有でなく、世論の操作が主業務。
🏚自立の先にあるのは家賃奴隷。

📺第8位：株式会社サイバーエージェント（Ameba、ABEMA）

🎙恋愛リアリティ番組で「同棲＝真剣」の風潮作り。
💋でも現実は、家賃半分で支払うだけの同居人。
📦荷物だけが増えてく。

[1220. 匿名]

>>670
フジ自体が不動産業で本業凌ぐ利益上げているからね。
東京は地主や不動産業者が儲からなくなると困るからメディアやネットを使って若者を煽って賃貸暮らしに誘導する。

[1221. 匿名]

>>943
それは分からないけど
あの両親は甘そうではある

[1222. 匿名]

>>1215
まあ全力で娘に頼ってくるよ
ウチがそれ
ダメ人間はどこまで行ってもダメ
手続きなんて一切しないやらないやる気もない
それでいて感謝も全くなしで介護全部押し付けて
あげぐ遺産は半分主張コース

[1223. 匿名]

>>1217
そういうとこやぞ

[1224. 匿名]

>>6
その通りだわ
うちは大学卒業した弟が法科浪人している15年間毎月7万円渡してた
結局司法試験受からず、働いてもすぐ辞めてしまい今無職52才

[1225. 匿名]

>>977
マイルールがキツイだけで社会性は…のパターンかもね

[1226. 匿名]

>>744
もちろん親だけじゃなくて、そもそも社会に出てるのに自立すらしない子供も悪いけどね

本人達が改善しようとしないんだからしょうがない
愚痴行ったり人に助けを求めるのやめてと言いたい

[1227. 匿名]

>>1205
横
息子自身も結婚できると思ってそう
なぜか20代美女と結婚できて、しかも共働きもして、介護育児家事が趣味でほとんどを楽しそうにしてくれるという女性
そんなファンタジーあるか

[1228. 匿名]

>>441
居心地も何も出て自活する勇気も女性と付き合う元気も勇気もないから成れの果てなのよ。
居心地なんて良い訳ない、でも出ていく一歩踏み出す有給もない。
ちなみに自分はまだ30代くらいに思ってんじゃない？
そして親が倒れた時やっとそんな年齢なんだと思ってアタフタする。

[1229. 匿名]

>>1224
ん？弟さんが七万入れてたのじゃなくて、親が渡してたってこと？

[1230. 匿名]

>>1081
ワンルームの家賃ぐらい払えるけど、ペットの世話したいとか貯金したいとか、それぞれじゃない？
とくに出て行く理由がないんだよ

[1231. 匿名]

解決法は簡単だよ。安楽死を法制化して兄弟が好きな時に安楽死してもらったらいいだけだよ

[1232. 匿名]

>>22
ずっと甲斐甲斐しくお世話してたら当たり前にもなるわさ

[1233. 匿名]

>>5
うちは息子結婚したけど、家にいる頃は娘と交代で掃除とか食器洗いはやらせてたよ。やらないと罰金もらってた

[1234. 匿名]

>>48
分かるうちもそうだから
出ていった所で子供も年を取るし病気にでもなれば帰ってくるんだろう
と思うと気が重い
ずっと家にいるなら追い出すのも大変その時点で生きていられるかだよ
家にいるのが楽なの知ってるから絶対出ていかない

[1235. 匿名]

>>24
なんでそんなに氷河期に恨みあるの？

[1236. 匿名]

>>1219 >>1 >>2 >>3

🏡第9位：株式会社カカクコム（スマイティ）

💻“家賃5万円以下で夢の一人暮らし”という甘いワードで誘導。
🧱物件紹介と同時に“親元脱出”特集がなぜか連動。
📉でも共益費で爆死。

🎖第10位：楽天グループ株式会社（ROOM、楽天不動産）

🛒「家具付き一人暮らしセット」→「ついでに楽天経済圏へようこそ」
📦家を出た瞬間から購買マラソンのスタート。
🎯家賃は楽天ポイントで戻らない。

反論例（逆パワーワード）💥

・実家は“家族資本”。賃貸は“企業への上納”
・自立って誰のため？自分？それとも業界のため？
・コドオジより“コドアパ”のほうがヤバいよね
・“自由”の名のもとに、鍵と口座を差し出す社会
・広告に騙されて一人になった先で孤独を買う

[1237. 匿名]

>>1170
親は遅かれ早かれ亡くなるんだから、親が息子の自立の芽を摘んでは行けないよね。息子はその後も暮らしていかねばならないんだから。
そのために1番の阻害要因になっているのが、親が延々と食事も洗濯もやってあげること、だと思う。親は愚痴愚痴言いながら息子に食事を作る達成感を得るんじゃなくて、自分が亡くなる準備をしないとね。

もし、息子が自分の食費も出せないような仕事しかしていないのであれば、親が、たとえば息子に毎月2万円ずつ渡して、自分で賄うようにさせるのはどうだろう。このままだと息子は食費や住宅の費用がいくらかかっているのかすらすらないまま老いていく。

[1238. 匿名]

子供部屋おじさんは社会のお荷物だよ
やっぱり独身税は導入すべき
こういう人達に私たちの苦労して納めた税金使って欲しくないよ

[1239. 匿名]

>>1172
そもそも母親自体がたいして働かないで
家事育児しかしてこなかった層でしょ

[1240. 匿名]

>>1222
ええええーーーー
困る💦💦💦
15年前に夫と家を建てる時に同居の提案したら
「うちには長男がいるから無理」
って言って断ってきた癖に💢

確かに、「○○さんの、娘さんは何でもやってくれる」と嫌味のように言ってくるわ

昔は私が友達の家を羨ましがったら
「よそは、よそ」と言ってきたくせに‼️

[1241. 匿名]

うちは都内のマンション住み
息子達は社会人になって近くのワンルームマンションで独り暮らししてるけど、周りは30歳過ぎても息子や娘が出てかないの多い

で、結婚しないって言ってるのよ〜っていうのもよく聞く
本心で言ってるのか、親からせっつかれたり聴かれるの嫌でそう言ってるのかどっちなんだろう

[1242. 匿名]

>>1037
そうだねー自分の子供がこんなことになってたら情けないわ
私は飲み会とかで夜遅くなったりした時に親が心配したりしてたの見て、早く出ていこうと思った
心配かけるのも申し訳ないし、口うるさいのも嫌だった
お金キツキツだったけど自由を選べて本当に良かった

[1243. 匿名]

>>1227
絶対ファンタジーの世界にいるよね
なんなら２０代美女は介護士か看護師で
家事も育児もなんでも笑顔でやってくれて
介護ももちろんやってくれるって思ってる
アホかと

[1244. 匿名]

>>1219
AIって完全に見抜いてるなあ
感心するw

[1245. 匿名]

>>95
どう育てたらそんなふうになっちゃうんだろ？
本人の資質もあるだろうけど、
甘やかし過ぎたとか厳しくし過ぎたとか？

[1246. 匿名]

>>100
こどおばも大体がそれのどれかだね

[1247. 匿名]

>>5
ちょっと違うけど、夫の誕生日に義理の母から手作りのお惣菜セットが届いてゾッとしたことある

義母は料理が好きみたいで、夫はそれをもりもり食べて大きく育ったようで義母にとってはそれが嬉しかったんだろうね

気持ち悪い

[1248. 匿名]

姪っ子は猫の顔見たさに毎日実家に帰ってくるって
一人暮らしの意味？笑

[1249. 匿名]

【社会から孤立】父親の年金18万円だけが頼り　だか父親の突然の死… 敬子さんの運命は　#ひきこもり #中京テレビドキュメント

35年にわたり自宅にひきこもる52歳の娘。 市営団地で一緒に暮らすのは91歳の父。 暮らしの支えは、父の退職金と年金。 そんな状況の中、「お父さんが亡くなった」と娘から記者に電話が。 高齢化するひきこもり家族にとって、いずれ来るとわかっていたその日。 そし...

[1250. 匿名]

>>645
アドブロックすれば良いだけだよ？
何故みんなブロックしないのかな

[1251. 匿名]

子を育てるってこういう事ではないよね。
その子がいつ自分がいなくなっても一人で暮らしていけるスキル、メンタルにする事だよ。

[1252. 匿名]

>>1
40.50年もあったならちょっとは改善できたよね…身から出た錆と言うか、なんというか…こんな家に嫁に誰も生きたくないだろうし…

[1253. 匿名]

無職未婚実家暮らしの弟52才の事を、母親が
「私の何が悪かったのかしら」って聞いてくるんだけど、今度聞かれたら何て答えたらいいと思う？

皆さんのご意見を全てお伝えします🙇

[1254. 匿名]

>>133
それ言える状況じゃないと推測する
就職した会社をパワハラで退職、うつ病発症で療養、アルバイトで社会復帰を目指しつつ復帰と挫折の繰り返し
そんな子を放り出すわけにもいかず
みたいな

ウチがちょっとそんな感じになりかけたんだ、あのとき考えると放り出すの無理
ありがたいことに２件目の仕事が上手くいって独立してくれたけど

[1255. 匿名]

>>213
確かに…そう思ってしまった。。
果たしてこの子らが78歳のお母さんを面倒見てくれるのか…？

[1256. 匿名]

>>1251
だよね、世には何でもやってあげて私ったら完璧な妻であり母と掲げるひとがちょいちょい居るけど根本的に間違ってるよね

[1257. 匿名]

>>1217
嫁に介護させるの？怖っ

[1258. 匿名]

>>1224
そんな謎の金渡すから15年も見切り付けられずやってしまったのよ。

[1259. 匿名]

率で言ったら都市部でも地方でも独身で一人暮らししてる人のほうが
少数だからほとんどの独身は実家暮らしだと思う
おまけに結婚も当たり前じゃなくなったから生涯未婚も増えて
5080問題なんてそこらじゅうにある状態でしょう

社会で解決するより家庭内で解決する問題です

[1260. 匿名]

>>901
横だけど、親に頼って貯めた金とかダサいでしかないけどね
社会人にもなって実家暮らしのやつがきちんと貯金なんてできるわけない

[1261. 匿名]

>>1240
親なんてそんなもんです
私なんて結婚して外に出たのに
父親の介護やらで毎週のように実家に家事やら介護しにいってるのに
お兄ちゃんの機嫌が悪くなるといけないから
お兄ちゃんが休みの日はこないでって言われてブチ切れたわ
なんだそりゃだよ
見捨てたい、実家丸ごと見捨てたい

[1262. 匿名]

>>1240
何にもしてこなかった人は、本当に何もしないよ
何故なら何していいか分からないんだから
アナタ可哀想に、お母様亡くなった後の手続きやら実家の掃除やら全部やらされるよ
あなたがクタクタになっても弟は動かない、実家住みで上げ膳据え膳されてるんだもん

[1263. 匿名]

ユンボ―借りてきて2人とも庭に埋めてしまえ
老親がウンコ製造機を養う義務はない

[1264. 匿名]

>>1253
まぁしょうがないよ今できることを前向きに考えようよ

[1265. 匿名]

>>14
前はそう思ってたけど、真っ当に育てたつもりでもどうなるかは分からないよなぁと思う。

[1266. 匿名]

>>1253
弟自身が自立する気がないんじゃない？母親が出てけば良いんだよ。

[1267. 匿名]

>>1256
本当に自分で考えさせない親が多い。
転ばぬ先の杖のこどく先回り先回りして学校の宿題課題のサポート、時間割や忘れ物提出物全て管理。
高校になってもそうだよ。　

[1268. 匿名]

>>1251
日本は世界と違って子どもは親の所有物で親にとって
都合の良い存在って発想が多いんだって

海外なんて赤ちゃんの時から泣いてもひとりで寝かせるぐらいだから
根本的に考えが違うよね

[1269. 匿名]

>>1256
そう言う親に育てられた男って何にもしないんだよね
え？うちのお母さんは全部やってたけど？
その癖共働き希望。アホなんちゃうかな

[1270. 匿名]

>>1243
さらに同居も喜んで受け入れてくれる20代美女でしょ？
どこにそんなレアな人いるんだか笑

[1271. 匿名]

>>1263
災害に弱い地域に実家あるから
正直埋まってくれないかなーって思ってる

[1272. 匿名]

50歳と47歳!?
今さら生き方変えられないでしょ
そこまで放置した親も親
甘え続けた子も子

[1273. 匿名]

>>1229
そうです❗
親が弟に7万円お小遣いとして渡してました
バイトして資格試験の勉強が出来なくなると困るからって
全く呆れます

[1274. 匿名]

>>1245
むしろ、引きこもりの育て方を教えてほしい
その逆で育てるから

でも、引きこもりとそうでない子と、育て方にそれほどの差ってあるんだろうか

[1275. 匿名]

>>441
私はずっと居心地悪かったのに一人暮らしさせてもらえなかったので、結婚して飛行機2時間の距離に離れたくらいなのに！
どれだけ男どもを甘やかしてるんだ

[1276. 匿名]

>>1258
ですよね、ほんとに。

[1277. 匿名]

>>1198
うちの兄も家に一円も入れてない。ガソリン代とスマホ代以外は全部自分の小遣い。

それなのに、母がたまに寝坊して弁当作れないと昼食代をせびってくるんだって。そんなのなんで払わないといけないんだ、ふざけるなって突っぱねればいいのに、払っちゃう母も馬鹿だと思う。

[1278. 匿名]

>>1252
ごはん手作り当たり前、お洋服のコーディネートも毎日、掃除洗濯当たり前の過干渉おばさんは自分を毒親とは微塵も思わないからなぁ　

[1279. 匿名]

心底気持ち悪い話だなー

[1280. 匿名]

>>1253
弟さんは障害とかは無いの？

[1281. 匿名]

>>403
ドヤってるじゃん、私は18で家を出たんだけど？経済的支援は受けたとはいえね？30で出たとか言ってる人が多くて驚きーってそういう文脈じゃん
親の金で暮らしてる期間を「一人暮らし」にカウントするのどうなの

[1282. 匿名]

>>1270
そしてなんでも気が付いて先回りしてくれる２０代美女が妻
自分の息子は非正規で家事何もしない実家に１円も入れない子供部屋おじさん５０歳

夢みすぎ

[1283. 匿名]

>>1240
うちも同じなんだけど、最後は放置
どうアドバイスしても聞かない
そうこうしてるうちに独り暮らしの義父が認知症に
施設入所し、我が家は夫が長男で保護者になって手続きやらで忙しくなり
最後は電話もブロックしたよ

[1284. 匿名]

粗大ゴミを二人も育ててしまうって……

[1285. 匿名]

もっと早くに子供を一人立ちさせるべきだったよなぁ。実家にいるなら家に金入れろ！って言うだけでも状況は変わっただろうなぁ。
私なら別居か離婚するかなぁ。旦那と子供の面倒見続けるの限界が来るだろうし、それなら一人の方がましかも。

[1286. 匿名]

>>90
怖い。お母さんが亡くなったら、何も自分のことできない兄弟が一人残されたらどうなるの？こっちで面倒見るとかまっぴらごめんなんだけど。

[1287. 匿名]

>>812
まあ普通の人は母になる立場なのにガルなんかしないよね

[1288. 匿名]

働いてはいるんだね。
家に金入れさせたらいい、弁当も作らんでいいよ。
追い出すのが一番だが、、

[1289. 匿名]

子供が20過ぎても毎日お弁当、服のコーディネートとかしてる親は完全にアタオカのド毒親です　お願いします気づいてください　貴方です

[1290. 匿名]

>>1282
漫画でも現実感なさすぎとすぐに打ち切りになるレベルだわ…

[1291. 匿名]

>>1268
欧米は児童虐待の発祥で戦争から日本に輸入されたんだって。欧米はそれを反省して進歩してるけど日本は研究されてはいるけどまだゴタゴタしてるよね

[1292. 匿名]

>>127
父も兄も自分の食べたいものは勝手に作る。片付けは母だった。掃除洗濯片付けは出来ない男ふたりだよ。私には厳しかった。家事の他に祖母の介護もしたしね。結婚して家を出られて良かったけど他人事じゃない。夫も子どもも家事できない。教えようにも覚える気がない。母も妻も女もやめたいよ。

[1293. 匿名]

>>1277
うちなんてガソリン代も親が出してますよ･･･
しかも毎朝起こしてあげてるんだって気持ち悪いったらありゃしない
母親が半年前に入院したんだけど
入院手続き全部私なのも腹がたったけど
お兄ちゃんの朝ごはんの支度のルールとか
洗濯したものはこうやってたたんで･･･とか説明されて
うちの母も兄も病気だって思ったよ
結婚して家庭持ってる娘にそこまでやらせるか？！って恐怖だった
しかも１円も私貰ってないよマジで

[1294. 匿名]

>>1264
😢

[1295. 匿名]

>>6
なんか成人年齢が半端なのも良くない気がする。
20歳も、数字のキリは良いけどまだ学生な場合も多いし、結局まだ自立できない。
今なんて18歳になってしまって高3で成人だと言われても、どこが？と思う。
年齢的には成人でも、まだまだそれまでと同じ養われる生活が続くものだから、余計に線引きしにくい。
22歳成人にしたら、それこそ間も無く就職だから、そしたら実家は出なさいと線引きしやすい気がする。(浪人とか院に行くとかはあるけど)

[1296. 匿名]

50と47の兄弟で独身？
何か障害があるなら仕方ないが健常者ならありえん

[1297. 匿名]

女の子はマセてるし口も達者で生意気だし、やっぱり男の子の方が単純おバカできゃわいい♡わたしの小さな彼ぴ♡

…とかって息子を猫可愛がりしてる男の子持ちのガル民は気をつけなよー。
息子可愛さに甘やかして何でもやってあげてると、もれなくこういう地獄な老後が待ち受けているよ。
対人関係を円滑にする為の挨拶やマナー、最低限の家事スキルは身に付けて育てないと将来困るのはその子供自身だし、自分だけならまだしも未来の彼女やお嫁さんにまで苦労をかけてしまう事になるんだし。

[1298. 匿名]

>>1251
一人暮らしってそんなに重要かな？
別々に暮らしても近所に居たら同じことじゃない？
うちの姪っ子も毎日帰ってくるって言ってた

私も一人暮らししたことあるけどなんにも変わらないよ

[1299. 匿名]

>>706
掃除以外はやらない、料理は自分の食べたいもの作って自分のだけ皿に盛って食べる
洗濯は洗濯機がやってくれるからついでにするけど干すのはしてやらない。疲れた時はこんな感じ。やらせなきゃ

[1300. 匿名]

家庭内で解決してるならそれでいいんだけど、若い女と結婚したい！とかで若い女追いかけ回したり、無敵の人になったりとかはやめてほしい

[1301. 匿名]

>>1266
うちには絶対に来させないですが、母親にその気が無いのでしょうね、自業自得ですよね…

[1302. 匿名]

今からできることもいくらでもあるだろうに何もせずにSNSで被害者顔って人間性どうなってるの？

[1303. 匿名]

>>4
ちっちゃい2.3歳の幼児なら、ちっちゃいTシャツやズボンを洗って干すのも微笑ましい気持ちでできるけど、デカい息子×2の洗濯・料理を毎日毎日何十年もしなきゃいけないのはしんどそう

[1304. 匿名]

>>1290
これ男女逆なら人気でちゃうんだよね何故か
非正規アルバイトの私が医者で家事スキル完璧な男性に熱烈プロポースからの溺愛
もちろん義実家はお金持ちで義両親超いい人設定

[1305. 匿名]

>>1292
それは教え方が下手なんだよ

[1306. 匿名]

>>1273
親御さんがそんな余力ある事も全部わかってんのよ。
キツイ言い方ですが、司法試験に受かる人はバイトしようが何しようが受かります。
逆にバイトせず親のすねかじって15年も諦めなかった（諦めさせなかった）本人も周りもおかしいてます。

[1307. 匿名]

>>1205
うちの父親も娘（私）アラフィフなのに、娘が結婚できると思ってるよ。
理解のあるダンナくんは影の薄いATM、娘は仕事しなくてよくて専業主婦で時間が自由。
二世帯、もしくは近距離に住んで、娘はダンナくんよりも父親が大切、ダンナくんを放って実家に入り浸り。お買い物したり食事したり旅行したり、足腰がたたなくなったらもちろん介護お願い。
（母親はすでに他界）

娘が仕事を辞めて父親の側にべったり一緒にいて自分の世話をしてくれることを望んでるの。でも、娘の将来（の生活費）は気になるの。
あ〜、いるかいないかわからないくらい影が薄くて、ATMとして金だけ出す婿さんがいたらなぁ〜

いるか！そんなファンタジー！！
独身娘は自立して、自分の老後のためにせっせと働いてます。

[1308. 匿名]

>>1286
半分壊れた実家にそのまま住んで
コンビニ弁当食べてネット三昧
家はゴミだらけ
洗濯しないからめちゃくちゃ臭い
こんな未来じゃない？
放置しとけばいいよ

[1309. 匿名]

>>1280
無いと思います
某有名大学の法学部を卒業
中学の偏差値も65以上で成績も良かったです

私の方が親からバカにされます
弟は人をバカにしたりしないです

[1310. 匿名]

>>1037
ガルちゃんも実家暮らしトピが最近は多いから
読めばわかるんじゃない？

実家暮らしって最強ですよね。

実家暮らしって最強ですよね。新卒から都内に上京し引越しや家具家電で100万くらいかかってしまいました。手取り18万円ほどでほとんど貯金できず、先月退職してしまい、結局今は実家に戻る運びになりました。実家（埼玉）で転勤無しの仕事を探そうと思っています。半...

独身の実家暮らしってそんなに悪い事なの？

独身の実家暮らしってそんなに悪い事なの？最近、介護とか家賃考えるとそんなに悪い事なのかと思ってしまいます 家賃も上がっているし、治安も心配だし

[1311. 匿名]

同僚が息子2人が30過ぎて独身で彼女もいないのよって言ってて
土日も4人で夕食たべてる、社会人になった時に家から出せばよかったって後悔してるよ
今から出せば？って言ったら出る気無いのよって
都内で家賃高いからかな
息子達、完全に母親を家政婦扱い

[1312. 匿名]

>>1289
いるたまに本当にいる
そしてそれを誇らしげに言ってくる　心のなかで気持ち悪いって思ってる

[1313. 匿名]

>>1306
ですよね😞

[1314. 匿名]

>>1287
0歳児の母トピ
ほのぼのしてるわよ

[1315. 匿名]

>>1272
職場に母親と2人暮らしの人いるよ
61歳女性（63歳定年）
45歳男性
それぞれの事情があるんだろうけど…
みんな、母親に電話するときの言葉使いがすごく乱暴
「今日はメシいらねーから」とか
介護してるって感じではないね

[1316. 匿名]

>>1269
私の父は自分で服選べなくて、小学生の私が服選んであげてました
子供心に、なんでできないの？と不思議でした
母親や妻がそういう人作ってるんですね

それで彼氏が自分で靴選んでて私感動したけど当たり前ですよね苦笑

[1317. 匿名]

>>1
お前が悪いんや

[1318. 匿名]

私も30になる時に突然、お母さんは家政婦じゃない。自立しろ！って言われて一人暮らし始めた。
私は学校卒業して就職してからずっと家に５万入れてたし、一人暮らしも止められてたんだけどね。

でも一人暮らしは快適だった！
貯金はボーナスでしかできなかったけど、毎日が充実して楽しかった。
両親の圧から解放されてのびのびと生活できたのがよかったのか、穏やかな彼氏もできて無事に結婚できたし。
可能ならやっぱ自立させるべきだよね。

[1319. 匿名]

>>1304
万が一結婚できても医者の夫が不倫して姑は本性表していびってくるんでしょ
むしろ結婚後のドロドロの方が人気でるやつ

[1320. 匿名]

>>736
結構あると思うよ。
「共働き希望・家事育児は自分も協力するつもり」って希望出してる実家住みの男性、「協力するつもり」と言葉で言ってるだけで実際は何も出来ないし、そもそも何すればいいのか見当もつかないんじゃないかなって思ってる・・・。
まあ逆もしかりだよね。

[1321. 匿名]

>>1308
家取られるの嫌だなあ
うちは6000万する家だから親亡くなっても住み続けるなら半分払ってほしい

[1322. 匿名]

>>1
非正規とアルバイトで、親死んだらどうするんだろう？？
病気とかないと生活保護も貰えないよね？

[1323. 匿名]

>>1254
結局、学力は普通にあっても、何かが欠けてるんだと思うよ
そういう子供を育てるということは、一生親が世話するということなんだよ
毒親とか甘やかしとか世間に叩かれながらね
しかし10人に1人発達と言われているし、異常に育てにくいし、一生寄り添う可能性も高い
こんな怖いこと、少子化も仕方ないよ
だって一生だよ？
10分の 1と考えたら怖くね？
脅かして申し訳ないけど、ここに若い人いなそうだからいいと思った
正直、このトピのお婆さん羨ましい
もっと上には上いる。グレーと最重度の障害児育ててる私のことだけどね
息子さんたちまだ仕事してるなら、改めてくれる可能性ゼロではない
かなり期待薄だけど

[1324. 匿名]

>>1319
どこまでもおわってるな…

[1325. 匿名]

>>1037
そもそも家から通学も通勤もできるのに、出て行く理由がないから
うちなんか実家からチャリ通勤できるのに一人暮らしする方が無駄
それでも一人暮らししたいならすればいいけど、なにかしら家に居られない理由があるんだろうなって思う

[1326. 匿名]

>>1274
うちの弟は大学卒業まで成績優秀、反抗期無し、親から叱られたり叩かれたりしているのを見たことがありません

私はその真逆でした(成績は中の上でしたが(笑))

[1327. 匿名]

>>1253
何が悪かったか今になっても分かってない所だよって言ってあげたら？
そして悪いのはお母さんさまだけではなく父親も本人もよ。

[1328. 匿名]

>>1253
父は何か言わなかったの？いつまでも子供扱いできないし、働くように言ってみたら？本人のためにもなると思うよって言うかな

[1329. 匿名]

>>1315

もう高校生くらいから母親に対して同じ態度を取り続けてるんだね
良い年してご飯作ってもらって、洗濯してもらって、住まいを綺麗に保ってもらって、親に対して汚い言葉遣いしかできなくて恥ずかしいね

[1330. 匿名]

>>1326
その言い方は違うわ。
成績良い子、反抗期迎えなかった子全てが引きこもりになりません。

[1331. 匿名]

>>1094
尽くしている様で自分のやりたい事しかやらない。
我が強い者同士が結婚して信頼関係のない家庭を作り、我の強い子供を生産しての負のループ。

[1332. 匿名]

>>1253
無職の期間はどのくらい？一度も就労経験ないのかな

[1333. 匿名]

>>127
>>197
便乗しちゃうけど自分語り
うちも同じような感じ
男だからという理由で父と弟には何もさせなかった
父親:早期退職で一日中家にいた
弟　:底辺高卒後、専門学校中退×2
非正規労働者を経て地元ブラック企業正社員

私は父弟の昼食夕食を作り(材料費は私のバイト代)大学へ、放課後はレポートだなんだとそれなりに勉強だって忙しい中、バイトもして夜中に帰宅(学生定期は自分持ち。弟は専門学校の定期は親が出していた。)

夜中に疲れて帰宅しても
音がうるさいからと入浴は静かに
夜中にお腹が空いて台所に立っても音は立てるな
女だから朝は早く起きて昼食と夕食を作ってから出かけるのが当たり前
色々言われたけど理由は全て
「(彼らは)男だから」
その末路が早期退職と底辺高卒ブラック企業社員だよ
もちろん弟は実家暮らし

最近、体力落ちてきた母が
「実家を売って老人ホーム…」的な話をしたら
弟は家を維持する諸々の面倒ごとも想像つかないし、言われても大変さが解らず大反対
説得諦めたのか、母がまだ毎日の食事から庭の草取りみたいな体力仕事に至るまで全部やってる

この年代は確かに女は家庭、男は外で稼ぐって昭和スタイルだったのは解るけど
バブル崩壊時はいい大人だったんだから
「これからは今までと違う世の中になるだろう」って認識しなかったのも悪いし、少しは時代に即した考えを持ってその後の生き方を教えるべきだったと思う
(そう思ったから私は1人でも生きていけるよう大学進学した)

[1334. 匿名]

>>1325
それでも30までかな。30過ぎたら一人暮らししてみたら？って言うかも。夫婦の家事と子供がいる家事では量も時間も違う。50過ぎてくるとしんどい時も多いしね
それが日替わりで夕食と洗濯担当してもらう。朝昼は各自で

[1335. 匿名]

>>1327
確かに！

[1336. 匿名]

>>1224
司法試験合格、弁護士資格ホルダーといえども、社会経験ないと30すぎたらキツいよ
30までに受からなかったら働きながら受験しないとだったね

[1337. 匿名]

>>1037
モテない童貞なんだよ
彼女や婚約者いたらさっさと実家出て二人っきりで暮らしたいもんね

[1338. 匿名]

>>1094
息子達が家を出たら、ケアマネと相談したり、売却してホームも考えられるのでは

[1339. 匿名]

>>1260
馬鹿だなあw貯金wだって
若いうちに実家暮らしで目一杯種銭稼いで投資に回すんだよー
自分の稼ぎは自分名義の資産形成に回して親のお金で暮らすの、当たり前の相続税対策なんだけど
あ、投資でお金溶かすとかアホなこと言う奴が出てこないうちに、投資と投機は違うからって先に言っとくねw

[1340. 匿名]

>>45
うちのおばあちゃん、同居だったけど共働きの母の代わりに私と妹にご飯作ったり家事全般、私達が独立した後も母は働いていたから父と母の食事用意して、89歳で亡くなる数年前まで台所立ってた。長い期間介護が必要になるわけでもなく、母は「人の世話を良くする人は自分が世話にならずにコロっと死ねるのよ」と言ってたけど、自分だったら悶々とするかも。全然私達に家事させようとしなかったけど、おばあちゃんに負担掛からない様に色々するべきだったな。

[1341. 匿名]

>>962
そう、子供がやらないなら
家に入れるお金＋家事代行業者費用って感じかな

[1342. 匿名]

>>1224
頭はすごくいいはずなのに無職とはもったいないね
見切りつけて違う道も探したら良かったのに

[1343. 匿名]

>>1332
正社員と派遣社員で合わせて4年間位働いていた期間もありました
大学卒業後約30年のうち、就労期間4年間位です

[1344. 匿名]

>>18
別に威張れるような話でも無い

[1345. 匿名]

>>1
世話するのやめたらいいのに
やるからつけ上がるしそれが当たり前になる

[1346. 匿名]

>>228
役所すら行けない人がどうやって働いてるの？

[1347. 匿名]

いつまでお父さんもあるよ
昨日たまたまYouTubeで年金聞くやつ見たら78歳でアルバイトのおじいさん
年金20万でバイト8万
なんでまだバイトしてるのかと聞かれると50近い就職したことがない娘が家にずっといるから食費や嫁と娘旅行に連れて行ったりと何かとお金がかかるかららしい
持ち家らしいから親が亡くなったら娘が相続して親に払ってもらってる国民年金と遺産で暮らして行くんだろうね
一生楽して生きる子ども部屋おばさん
親のおかげだね

[1348. 匿名]

>>1224
浪人を15年も許しては駄目
支えるのももっと駄目

[1349. 匿名]

>>1334
黙っていてもやらない？
うちは当番とか決めてないけど、夫も娘も食いしん坊だから自分でご飯も作るし鍋も洗うよ
掃除も誰かやり始めたらみんな一緒にやるし
私の専門は猫のトイレ掃除と洗濯ぐらいしかないよ

[1350. 匿名]

>>1224
友達の兄が似た感じ
父親が税理士で、事務所を継がせるために息子を都内の大学に進学させて専門学校とのダブルスクールさせてた
大学卒業後も資格取るまで帰ってくるな、と言い続けて約20年学費と生活費を仕送り続けてたって
結局、父親が亡くなってから無資格で帰郷して、働いてはいるけど、実家暮らしで母親が全て面倒見てるらしく、友達は甘えた態度にむかついてた

[1351. 匿名]

>>1253
私は弟を自立できない奴だと思ってたんだけど、跡取りらしい。は？お前何かやってきたの？って言いまくった。
母親は弟の世話焼くことしかやることないから、やらなくていいって言ってもやってる。

[1352. 匿名]

>>1328
父は何も言わなかったです
父が亡くなるまで普段の会話している姿も見たことがなかったです(ケンカしている感じではないです)
でも、お互いがお互いを見ない振りをしている感じでした

[1353. 匿名]

>>1
最初は居なくなったらさみしいからいてくれて嬉しいと思ってたけど
まさかこんなに長くなるとはってことだったら同情できないかも

子どもが自立するの阻む親っているから
共依存的な関係なら親にも問題ある気がします

そういう親だとダブスタだから、子どもを縛り付けておいて、あなたいい人いないの？とか急に言い出すから

[1354. 匿名]

>>1
実家をなくすのがいいとおもう
実家あると帰って来やすい

子供が巣立ったら　夫と2人で暮らすには十分な家に引っ越したいと思ってるー！

[1355. 匿名]

>>1321
私はむしろ家はやるから私とうちの子たちに一切迷惑かけないで、関わらないでほしいわ

[1356. 匿名]

実家暮らしのメリットは親に生活を負担してもらう代わりに
自分の収入を貯金したり投資したりで資産形成できることだから
それがしっかりできてるなら問題ないと思うけど
大半の人は散財だけして貯金ないから意味ないんだよね

ただ親が自分達の老後のために用意してた資産を消費してるだけって

[1357. 匿名]

簡単なことよ。
このまま家に居るなら毎月金入れる。
それが無理なら出て行ってもらう。
家にいて金入れても掃除洗濯食事の用意は、個々にすること。
母親だえではなく、父親も同じ考えで二人で話す。

[1358. 匿名]

>>1347
それは家族内で面倒見れてるし終いに国庫に入るんだろうからその辺の適当な子供部屋おばさんと一緒にするのは違うと思う。
そういうケジメのつけ方もあるんでしょう。
犯罪者に育てなきゃ親は上々でしょ。

[1359. 匿名]

>>1345
ほんとそれ
でもこういう母親って文句いいつつも子供のこと小さい頃から甘やかしてるから絶対強く言えないんだよね
もう一生言いなりなのは目に見えてる

[1360. 匿名]

>>1351
うちと同じです

[1361. 匿名]

>>975
>味しめて、ずっと居られても困らない？
別に困らないと思うけど
>>214みたいにこっちが足腰弱くなったら逆にいてくれれば助かる存在になるしね
「出ていけ」って言える親はまだまだ若いんだよね

[1362. 匿名]

>>294
横だけど、言ってないと思うw

[1363. 匿名]

>>1356
いや、実家暮らしの会社員はみんな貯金しまくってるでしょ？
うちの娘はたぶん1,000万以上持ってるよ
家に月6万入れてくれてる分は黙って貯金してるからもっとあることになる

[1364. 匿名]

>>1353
オシャレとかアルバイトとか恋愛も禁止してね
門限とかも厳しくて友達関係も口出しして
それでいていざ成人したら当たり前にバリバリ働いて自立して素敵なお嬢さん連れて来て結婚して孫を見せてくれる、なんて甘いにも程がある
そんな親多いよね

[1365. 匿名]

>>1293
うわー義弟もそうだわ・・
義弟の車は義両親が買ってあげたらしいしガソリン代も出してあげてるっぽい
義母がご飯作れない時はお昼代がテーブルの上に置かれてるらしいと夫から聞いた
もちろん家にお金は入れてないらしい
そんなにお世話してあげてベタベタな関係なのに、何かあったらうちの夫を頼る気満々な義両親・・・ため息がでるわ
こないだは義母のスマホが故障してどうしよーって電話が来て、「お店に修理出しに行くのが心細いなら義弟くんについてってもらえばいいんじゃないですか？」って言ったんだけど「あの子じゃ頼りにならないからダメよ~！」って言われて片道一時間半の距離のうちが車走らせて一緒に行ってあげることになった
お礼はかりんとう一袋だった

[1366. 匿名]

>>295
こどおじこどおばとかそれを許してる親ってすぐにそうやって経済の問題にすり替えるよね
自立しようさせようっていうメンタルの問題なんじゃないの？本質は

[1367. 匿名]

>>696
まあでも、周りを見てると娘の方は親のこと考えて、介護までいかなくても家事したり病院まで送り迎えしたり世話してる人も多い印象。
息子はよく分からないけど、家を出て独立してる息子はギリギリまで（入院したり、認知症で家がめちゃくちゃとか）放ったらかしな人多い。

[1368. 匿名]

>>1329
うん。
見ててこっちが恥ずかしい。
61歳女性の母親って80代だろうに、その母親に対して
メシはいらねーよとか
仕事中に電話してくんなやとか威張ってて
自分も中高年独身だけど（20歳から自力で一人暮らし）、人としてこうなってはいけないと身に染みてます。

[1369. 匿名]

>>1
78歳のお婆さんが今の場所から逃げられない事を
男3人が承知している
悔しいよね
引き出せる全ての金を持ってとりあえず奴らが思いもつかないような場所へ移動する
移動した先で何をするのかを必死で考えるのよ
大体どこでも何かしらやりながら生きてる老人は居るもんだから
そういう年寄りを観察して思い切って聞いてみるといいよ
そんなバカな事とか言われるけど
どうせ力尽きたら死ぬ事が出来るからそれで良いじゃん
人生最後の最後にお婆さんの大冒険やってみる価値はある
その間男3人は「どうして？」と考え出すから
本当に男ってさ・・・

[1370. 匿名]

>>1285
その独り立ちができるタイミングがなかったってことじゃないか？
追い出せって簡単にいうけど、どうやって？
家借りる収入のない子から家の鍵奪って叩き出して鍵閉めるって感じ？

[1371. 匿名]

>>1343
無職期間長くてなかなか大変そうだけど…とにかく少しずつでも働いてもらうしかないよね　バイトして僅かな金額でも家に入れて、お母さんを笑顔に出来るといいね

[1372. 匿名]

>>1274
横
金八に出てて国民的美少女出身で司会もしてる美人女優のお兄さんって今もニートじゃなかった？

ちなみに私の姉は中学1年まで友達多くて陽キャグループだったのに
転校を機に引きこもり不登校、30代になっても職歴無いどころかバイトも最長一か月でずーっとニートです

[1373. 匿名]

>>1323
発達障害児の親も理想高すぎなところはあるけどね
実家暮らしで非正規が精一杯の子供を無理に家から出したところで貯金使い果たして帰って来るだけだよ
非正規でも仕事して少しでも家にお金入れてくれるなら家事分担して仲良く暮らせないもんかね

[1374. 匿名]

>>909
あ、それならよかったかも。
本当に引きこもりだったら親が死んでもそのまま放置とかよくあるもんね。
まだ社会と繋がってるならよかった。

[1375. 匿名]

>>1370
家を借りる収入ないってどういう事？

[1376. 匿名]

>>1
バカ息子と使えない旦那
させない母親も悪いよ

[1377. 匿名]

>>1054
そうか。切ないね。親がボケたら自立してほしいけど、難しいだろうなあ。

[1378. 匿名]

>>1293さんもそれでお兄さんのお世話に行っちゃったんですか？
私は知らない、自分のことなんだから自分でやったら？で良かったと思いますよ。せっかくお兄さんの自立のチャンスだったのに。

[1379. 匿名]

お子さん2人とも発達障害かも知れないですよね。そして、お父さんもそうで、子供達に遺伝したとか。
そうだった場合「甘やかしたから」とか「育て方が」とかではないと思うんです。

私の夫は多分グレーで子供は発達障害と診断されています。
子供はいい歳ですけど自立が出来ず、支援員さんに相談しています。

普通に働いて、お給料から家にお金を入れるとか、たまに料理を作ってくれるとか母の日にプレゼントとか…そう言うのは一切無いので、他の家が羨ましいと思うばかりです。

[1380. 匿名]

結局、実家の居心地が良いからいつまでも実家を出て行かないんだよ
私なんて、実家に食費入れてるのに仕事から帰っても食べるものがない
仕方ないから、冷蔵庫にある材料で夕飯作れば「あのお肉で◯◯作ろうと思ってたのに！勝手に使うな！」って怒られ
次からは許可を取るようにしたら「そんなこといちいち聞くな！」と怒られ、結局、毎日コンビニ生活
風呂に入る音がうるさいから21時以降は風呂に入るなと言われ
遅く帰った日は朝風呂に入ったら「お前1人のためにお湯を沸かすのは勿体無いから朝風呂には入るな！」と言われ
風邪をひいても看病なんてしてもらえず、何か食べないと治るもんも治らんと思ってフラフラになりながらコンビニにご飯買いに行ってたから
実家に残るなんて選択肢は無かったよ

[1381. 匿名]

>>1375
バイトしか収入ない、正社員は何度も応募しても落とされて心折れた…とか？

ウチがそうってことじゃなくて、感情的に叩き出せってだけじゃ問題の本質が見えないじゃん？
この状況に至った30年がどんな感じだったか知りたいなと思って

[1382. 匿名]

>>1100
分担は当然親と相談するんだよ。
コミュニケーション取ればいいだけ。
急な予定とかは臨機応変にすればいい。
そこでなあなあにしないで、甘やかさない事が親の側にも必要だよ。

[1383. 匿名]

>>26
働いてるだけマシだよ。ガチのニートで子供部屋おじさんだったら本当に積んでたよ

[1384. 匿名]

>>4
「Aさんは自分の育て方が悪かったのか、甘やかしすぎたのかと、つい考えるそうです。」
その通りじゃん。
弁当作って、洗濯もやるなんて、甘やかしすぎだよ。昼食は、自分で作るか買うかしてもらえば良いだけ。

[1385. 匿名]

>>1205
「私が生んで育てた息子が結婚できない訳ない」
という思い込みなんじゃないかな
息子のことをまだまだ優良物件だと思い込むことによって、親である自分も肯定する・・みたいな。
じゃないとやってられないよね

[1386. 匿名]

>>1381
非正規で収入低いと一人暮らしするお金なさそうよね
親も年取って無職年金暮らしになるとアパートの保証人にもなってあげられない

[1387. 匿名]

>>1370
追い出せってここでの話で、いきなり出ていけではなく、諭すのよ。
今日明日ではなく少しずつ話してくのよ。
親もいつまでも元気ではなく経済的にも大変な事、その親に何かあったら一人で生きてかないとだめなんだよって。その為に自炊をして生きてく為に掃除洗濯をして、仕事をする。
もし仕事でしんどい事あったらいつでも顔出しなさいって。たまには顔みせてって。たまにはご飯たべにおいでって。

[1388. 匿名]

>>127
男の面倒を見ることに生きがいを感じてるから。

[1389. 匿名]

>>1380
それはそれで毒親じゃん
介護もしたくないし野垂れ死んでほしいレベル

[1390. 匿名]

>>663
回復したら「お母さんさっさと掃除と洗濯してよ。ご飯ももうてんや物飽きたよ」

[1391. 匿名]

就職と同時に出した方がよかったね
まともに働いてないとか？

まあ面倒みてるつもりがいつ立場逆転するか分からないしね

[1392. 匿名]

>>1309
それで無職って何かしら障害あると思う
社会不安障害とか

[1393. 匿名]

>>1386
それなら僅かでもお金入れさせる。
一人暮らしが無理な収入なら毎月決まった金額を少額でも入れさせる。
ウチはやりましたよ。一人暮らしした時の生活費シュミレーション。
その金額を理解させれば少額のお金入れられるものです。

[1394. 匿名]

>>69
夫婦で20万なら少ないよ。

[1395. 匿名]

>>1347
それはもはや優しい虐待だね。

[1396. 匿名]

>>305です
返信ありがとうございました

>>384>>397>>443
「実子にやってもらえ」「実子に言え」と思いますよね？
私もそう思います

でも、義母は実子には気を遣って言わないんですよね……
どうでもいい私（ヨメ）だから、「オマエがやれよ」という圧を掛けられるんでしょうね

>>832>>1089
対面で言われた時は「あー…」とか「そうなんですね…」しか言っていません、その後は無言です
そしてその場（だいたいキッチン）から離れます

LINEで言われた時はスルーしてます（80代もLINEするんですよ）

[1397. 匿名]

>>1363
単身世帯の貯蓄額の中央値は
30代で100万
40代で40万
50代で80万
です

30代が頑張ってるのかわからないけど40代と50代がやばい

[1398. 匿名]

>>1304
その場合女の方は家事完璧で若くて描写無かったけど美人って設定でしょ

[1399. 匿名]

>>1387
そんな親に都合良い話は無いのよね
一人暮らししたら疎遠になるのを受け入れて子離れしないと

[1400. 匿名]

>>1384
まず恥ずかしくないのかね、80近い母親が作った弁当を会社で食べるのが。
昼代浮いたわ、これでタバコ買おってか。

[1401. 匿名]

>>1394
年金20万といってもほとんどが夫の厚生年金であって妻は数万程度だよね
経済力の柱の夫が亡くなったらほほ終わりじゃない？

[1402. 匿名]

>>1393
お金入れさせるとか家事やらせるとか言うのは簡単だよね
良い年した大人に言うこと聞かせようなんて無理よだから小さい時から男の子だろうと家事やらせないといけなかったのに

[1403. 匿名]

>>1196
むしろアラフィフにもなって、母のお弁当を持っていくなんて職場の人の目は気にならないのかな…

[1404. 匿名]

>>6
めずらしくプラスがすごいけど
実際に家を出るようにうながしてる人って少ないよね
社会人になっても大変だからと家事洗濯、お弁当まで作ってお世話やめない人が多い
そりゃ出ていかなくなるよ

[1405. 匿名]

>>295
お金持ちはもちろんだけど、庶民でも家から出勤できるならわざわざ一人暮らししなくても〜みたいのが昔からのスタンダードだと思うよ

30歳前に一人暮らしさせなきゃ！とかいうのも違和感ある
1人の大人なんだから実家にいようとどこに住もうとそれこそ自由でしょ

[1406. 匿名]

>>1399
それも現実。
むしろそうなってくれたら見事子育て完了じゃない？

[1407. 匿名]

>>1389
毒か毒じゃないかって言ったら毒だったと思うけど、そればっかりじゃないからね
良い思い出もあるからこそ、簡単に切り捨てられなくて苦しむ人がいるんだと思うな
私のは母は介護なんてほとんどなく、今年の1月にあっという間に亡くなったけど、やっぱりいなくなって寂しいもんね

[1408. 匿名]

>>441
お母さんも楽しくはなかったと思うよ
表面上明るく過ごしていたとしても
追い出したところで生活破綻して余計大変なことになったり人に迷惑かけたりするのが目に見えるから、自分の元気なうちは仕方なく世話してきたんだろう
それで独立したり、実家暮らしだとしても家にそれなりのお金入れて家事もやるようになる子供とそうじゃない子供がいて、このケースは長男も次男もダメだった

[1409. 匿名]

80で1人暮らしのおばあちゃんと
80で息子2人と暮らしてるおばあちゃんってどっちがいいの？

[1410. 匿名]

>>133
おそらく発達の問題が基盤にある
親にも問題はあるにせよ、世間一般の普通になれない人はいる
うちもいずれそうなる

[1411. 匿名]

>>22
その前に体壊すかストレスで心が壊れるよ。食事作るのって片付けもあるしめっちゃ疲れるよね。
育て方もあるだろうけど兄弟揃って元々の性格もありそう。兄弟で二人暮らしさせればいいんじゃない？

[1412. 匿名]

ウチの近所に、息子3人同居してるのいる。
上が55歳。
みんなバツなし独身。
隣の人は、息子60代。バツなし独身
多いのかもね

[1413. 匿名]

>>1408
そんな事言ってるからダメなのよ。
なんで自立自活させるイコール人様に迷惑かける事するになるのよ。
仮にそうなってももうお母さんには関係ない。本人に責任取らせれば良い？
良い大人って意味わかる？
10代の子みたいな扱いだね。

[1414. 匿名]

>>723
ひどい話だ😭

[1415. 匿名]

>>1363
貯金出来ない人多いよ

[1416. 匿名]

>>251
どうだろうな
同じように育てても子供の性分によって仕上がりは全然違ってくるよ

[1417. 匿名]

>>1404
それでも仕事してさえすればいいよ
親がいなくなって自分の生活出来るだけのお金
お金お金お金…

[1418. 匿名]

>>1363
娘さんいくつ？

[1419. 匿名]

>>125
家ついて行ってイイですか見てると、時々こういう家庭あるよ。　親が亡くなりそのまま実家にすんでいる。
男2人なら協力しあって生きてくんじゃないかな。

[1420. 匿名]

うちも息子2人小学生なんだけどこうならないか心配だよ
やっぱ成人とか社会人なったタイミングとかで突き放すの大事だよねー

[1421. 匿名]

>>1409
私なら1人のほうがましかな
昔の女の人は可哀想だね
専業主婦で経済力無いから何かあっても逃げられない

[1422. 匿名]

【おっぱいず★】おっぱいは世界を救うのだ☆彡 full - ニコニコ動画

【おっぱいず★】おっぱいは世界を救うのだ☆彡 full [社会・政治・時事] 作詞：ぽぽろん 作曲・編曲：DJ.OKINAWAhttps://www.youtube.com/watch?v=qcxOyVXloDY

[1423. 匿名]

>>1253
悪い所は、弟さんを1人の大人として見なかったこと、と思いますが…1253さんは、家を出て自立してからやっとお母様に大人と認められたかんじですか？学生でも社会人でも無職でも、家にいる家族はみんなお母様にはお世話対象なのかもですね。

[1424. 匿名]

>>3
うちの姉も結婚して離婚して実家暮らし。
掃除、洗濯、食事の用意、トイレや風呂掃除、全部母親任せだわ。
子供たちの世話も。
恐らく、生活費は少しは入れてると思うけど。
姉の子供たちに聞いたら『ママのご飯食べた事ない。』って言ってた。

[1425. 匿名]

介護の大変アピールは全然少ないけど
なぜが主婦業の家事育児だけは大変アピールが大量にあるでしょ？
あれと一緒だから

本人がやりたがってやってるだけだから気にするだけ無駄でしょう

[1426. 匿名]

>>1401
この妻自体が経済的自立できてないもんね
子供にあれこれ説教しても響かないだろうな

[1427. 匿名]

家売って夫婦で小さい賃貸マンション借りればって思う。
そして息子達は強制退去。キャッシュは残る。
うちはそうした。

[1428. 匿名]

>>44
子供らが42、3くらいまでは結婚して出ていくか同居する可能性があると期待してるのでは？
45くらいで生涯未婚かと思ってるうちに50なんてすぐ来る

[1429. 匿名]

>>1400
で、例えば弁当に入ってたたまごやきに卵の殻が入ってたら舌打ちして「かあちゃんちゃんと作れよ！」って怒ったりするんでしょ(笑)
後期高齢者の母親に対して中年過ぎても「子ども」してるおっさん・・・

[1430. 匿名]

>>5
60歳辺りで仮病でも使って
お母さんもうなんにも出来ない・・・
って演技でもいいから言い聞かせておかないと
ことおじは動かないのでは？

いつかはいつかは独立してくれるなんて
甘い幻想抱いて来ちゃったのかなお母さん

[1431. 匿名]

>>587
先日泉ピン子がテレビで、男の人はキッチンに立たせたくないみたいな事言ってて、令和になっても捨てきれない思考なんだなーと思ってたの。
本人が勝手に全部やるなら構わないけど、他の女性に求めるのはダメだよね。

[1432. 匿名]

我が家は息子が大学進学した時点で一人暮らしさせてるし、夫との食事も最近ナッシュに切り替えた超絶楽ちん

もし、1の様な家庭になってしまったら寝込むわ

[1433. 匿名]

日本の長寿の答えがここにあります。生きなきゃ仕方ないのです。これは酷い現実です。

[1434. 匿名]

>>624
老夫婦合わせて年金20万円でしょ
稼がない息子置いて老人ホームに入るお金なんてないよ

[1435. 匿名]

>>1401
詳しくないけど旦那の方が先に死んだら遺産がどれだけあるのかもあるけど、遺族年金は入るんじゃないかな？

奥さんが先に死んでも不味いかもね…
やっと男三人動き出すかもだけど、ゴミ屋敷になりそう

[1436. 匿名]

>>1401
逆に息子が扶養してやれよって思う。
いつまで子供の立場なんだか。

[1437. 匿名]

こういうお年寄りの記事って、78歳のAさんとどうやって取材アポイントメントを取るのって時々思う
世代的にAさんSNSもやってなさそうだし、Aさんパートもしてない感じだし（勤務先で愚痴るとかかられもない）、50歳と47歳の息子経由でもないよね
一応こういう事例が世の中少なくないってことなのかな

[1438. 匿名]

>>44
真剣に向き合わなかったからでしょ。
しんどいし労力使うけど、子供育てるのってそういうところ通らないといけない時もある。

[1439. 匿名]

私の周りでは女の方が実家暮らし率高い（しかも非正規）
独身なのにパートの人とかも職場に結構いるけどこの人たち将来考えてるのかなってたまに思う
結婚するなり、正社員目指すなり、免許取るなり（田舎なので免許ないと転職もままならない）やることあるだろと思ってしまう
思うだけだけど
この男の人たちも将来のことなんて考えてないんだろうな

[1440. 匿名]

>>1260
うーーーん
親に頼って貯金というよな依存する余裕のなさじゃあないんだよね
親も本人も別にお金足りないというわけじゃなくてさ
大金持ちとか資産家というわけでもないけど
例えば所得制限で恩恵受けられないとか、奨学金は必要ないとかではあるけれど、好き放題お金使えるわけではなく、節約しなくちゃって思ってるレベル
例えばメガバンクや総合商社レベルに親も子もお勤めしてるサラリーマンレベルとでもいうか
だから、23区内の便利なところに自宅があったら、なにもわざわざ高い家賃払って一人暮らししなくても、となって、人生設計も考えるから貯金もしなくちゃねってするだけだよね。

[1441. 匿名]

障害者でも働いてるのに五体満足で言葉を話せる知能がある人間が何で働けないの？

[1442. 匿名]

がるちゃんで、いい年した実家暮らしを批判すると必ず
「実家暮らしに嫉妬してるだけ」ってコメントあって
大量プラスになってるよね
実家暮らしに嫉妬なんかしたこと無いし
がるちゃん高齢多いのに実家暮らしも多いんだなってびっくりする

[1443. 匿名]

>>12
30年前までは幸せを夢見てられたでしょうに。男の子2人に恵まれて、そのうち結婚して孫の顔を見せてくれるんだろうなと。それがいつまで経っても2人とも結婚しないで家に居られるのは複雑な気持ちだったろうね。同年代の友だちや知り合いは孫の話で盛り上がってたりするとね。せめて、2人とも家を出て独立してるなら、独身であってもまだ周囲に言いようがあるけど、2人揃って実感となると肩身の狭い思いをしなくてはならない。誰も悪い事してないのにそんな感情に苛まれるよね。

[1444. 匿名]

>>200
私なんか「私が死んだ後困ればいい！」ぐらいにしか思ってなかったわ笑

それを察したのか知らないけど、うちの夫は少しは家事ができるようになった。
娘たちはまだ学生だけど一通りはできるし、できないなりに自分で調べる程度にはなってる。

[1445. 匿名]

お金さえ入れてくれたらいいかなと思ったけど非正規とアルバイトかぁ‥
甘やかした結果だしご飯作ってやらなきゃよくない？

[1446. 匿名]

>>13
こんな年齢にもなって文句言い出す母親だから、ちゃんと自立心を教育できなかったんだろうね。
けど、子供の世話しなきゃ！て毎日しんどいしんどい言いながらもやる事ある老人はそれはそれである意味健康そう。

[1447. 匿名]

>>606
あーうちの義母と全く同じだわ

外食はお金が勿体ない、嫁達や他の家族でキッチン使われるのイヤ、持ち寄りも自分の好きな味付けや食べ物が少ない、不平不満が止まらないから集まる頻度を減らすと｢何で来ないの？｣って怒る

毎回毎回義母を気遣う会になってるから、子ども達(孫)も薄々気付いて｢もう行かなくていいや｣って言うようになったよ

[1448. 匿名]

>>1378
お母さんに泣きつかれちゃったんじゃない？
娘として助けなければいけないって考えちゃったんじゃないかな
このお母さんはお兄さんを自立させるなんて考えはこれっぽっちもなさそう。。。
自分が動けなくなったら1293さんをお世話係にさせそうで怖いね

[1449. 匿名]

無職引きこもりの子供の１番最悪な末路
５０前後の男2人ってキツすぎる、、
考えると具合い悪くなるってすごいわかる
子育て失敗したのか元から二人ともおかしいのか、、

[1450. 匿名]

そう思うならやらなきゃいいだけ

[1451. 匿名]

>>248
寝室に放置されて餓死しそう
どんなに溺愛しても弱って使えなくなった途端に見捨てる子供いる。
世話されるのが当たり前に育ったクソが人の世話なんかするわけないんだよ。

[1452. 匿名]

>>1
あの子達
2人もいるんだ　あまやかしたのが悪かったね

[1453. 匿名]

>>275
高齢者はアパート借りるの大変だよ
拒否される場合もある

[1454. 匿名]

実家暮らしは百歩譲っていいとしたとして、正社員であるとか貯金いっぱいあるとか何かないとなおさらイメージ悪いかな
大抵非正規だしさ
非正規で大して働いてないなら家事くらいやったほうがいいと思うし（親が死んだ時のために）

[1455. 匿名]

ある程度の年齢になれば出て行くか、家にお金入れながら家の事も手伝ってもらうと思うんだけど全部一人でやっちゃったら子供もそれが当たり前になるわ

[1456. 匿名]

遺族年金ないの?

[1457. 匿名]

>>878
家主が出ていけと言ってるのに居座るのは……

家にお金も入れて家事もする「自分の家庭」を作らないと

[1458. 匿名]

>>99
うちは弟なんだけど、母曰く「下の子っていつまでも小さい子って感じで可愛いのよねー。ダメだと思いつつやってあげちゃう」って。

弟45歳独身です（＾ω＾）
もう勝手にやってろよって感じ

[1459. 匿名]

>>4
子供って負債よね
とくにいまの子供とか害児と不登校児だらけだし

[1460. 匿名]

>>1451
血が繋がってようが介護くらいの段階になるとさーっと潮干くように去る子供なんてよくあるしね
親が金持ちで介護した方に遺産が有利に転がり込むとかでもないと（それでもしない子供なんてたくさんいるが）難しいかも

[1461. 匿名]

>>1406
それが受け入れられないからこうやって子供を甘やかしてるのでは？

[1462. 匿名]

>>605
すっごい偏見
うちは一人息子だけど自分のことは自分でやる、家族のことはみんなでやるように教育してるよ
逆に夫がいつまでも小さい子の感覚でやってあげようとするから私が自分でやらせてと注意する

[1463. 匿名]

>>18
アホやこいつ

[1464. 匿名]

>>26
女に産まれたらイージーだったろうに

[1465. 匿名]

>>3 　この世に息子ほどかわいい存在はない！どこぞの女に取られるくらいならずっと一緒にいて欲しいと思うし、３０過ぎてようが息子には生涯甘えたい、私もその一人。

[1466. 匿名]

>>216
ぶっちゃけあの時代に実力主義(笑)とか言って団塊世代をリストラさせて若手の氷河期を就職させてたらとんでもない事になってただろうね。
親の団塊世代が氷河期のセーフティネットだったんだから。

103万の壁だかも撤廃されるし、今後は氷河期が寿退社当たり前で専業主婦になった婆さん達を救う番だよ。

[1467. 匿名]

>>87
子どもに依存してるんだよ
だから、追い出さない、手放せない

母親が依存症
それに甘えてる子供もアホ

いつか親は先にいなくなるのに

[1468. 匿名]

>>1417
家事ぐらいしなさい

[1469. 匿名]

>>5
発達かな

[1470. 匿名]

>>382
でも結局親の財産や家事に頼ってるかどうかって外から見てわかんないわけで
死んでもやっていける人と、破綻する人いるから一概に言えないなぁと

[1471. 匿名]

結局は年収によるけどね
300万以下とかほとんど実家でしょ

[1472. 匿名]

>>2
私は手取り20万円台（2004年頃の話）の中から母に毎月8万円上納させられたので実家を出たよ。
出たら出たで母が邪魔しに来るようになったけど。結局実家に居られるのは嫌だけど自分が知らない所で好き勝手にされるのも気に食わないんだねｗ

[1473. 匿名]

>>1401
仮に全額夫の年金収入としたら、基礎部分が満額なら7万くらいで、残りが厚生でその4分の3だから、残った妻は10万弱くらいもらえる。と思う。

こないだ改正で騒がれてた詳細をみてないけど、あれはもっと年齢が下の層だから、たぶんこの例なら変わらない。

[1474. 匿名]

締め出して鍵かけたら、事件起こしたり喚いたりされるのかな

そうなったらそうなったで世間から親が責められるだろうし、何しても詰んでしまう

[1475. 匿名]

家を出たらいいじゃない

[1476. 匿名]

>>1471
みんなネットでは見栄はるけど現実それだよね

[1477. 匿名]

食事も洗濯も掃除も私って、自分が甘やかした結果じゃないの？
小学生の息子でも家事手伝うよ
挙句自分になにかあったらあの子達はどうして生活するのか？ダメだこりゃ

[1478. 匿名]

家事代行サービスをフル活用するわけにはいかないのかな
もちろんその費用はいい年した息子達が負担するべき
週一回おかずの作り置きと水回りの掃除はプロに任せて
お母さんは自分の年金で趣味(例えば観劇とか旅行とか)を楽しむ時間とって当たり前だよ
それかストライキ、数日間寝込む、病院でうつと診断されたと言ってみるとか
このまま老後を楽しめないなんて悲しすぎる

[1479. 匿名]

>>1
息子2人働いてるんなら、今からでも独り暮らしさせれば？

[1480. 匿名]

>>90
暴れ出す前の段階で舐められてるんだよそれ。

幼児期までの育て方が悪かったね

もしくは発達あるのに見て見ぬふりしたか

子育てはその時見て見ぬふりしたことは3倍くらいの威力で自分に返ってくるからね

[1481. 匿名]

>>1355
そう割り切れたらいいけど、ただでさえ穀潰しで遺産を使い込まれてるのに家まで取られるとか、なんか悔しいな

[1482. 匿名]

>>1465
息子は可愛い→これは認める
それ以外は、この予備軍

[1483. 匿名]

>>756
子供に自立を促すのも親の役目だと思うわ。
いきなり家を追い出すは極端だから、それなりに最初の資金だって準備しておくのが当たり前。
たぶんこの親は、自分の人生設計含め何にも将来を考えて無かったんだろうよ。

[1484. 匿名]

>>1476
実家が都会なら収入あっても出る理由ないなとは思うよ
このご時世、世間の目を気にした自立より趣味や貯金に回す方が合理的だし

[1485. 匿名]

>>441
それなー。
先を見通せてないのは親も子も同じだよね。

[1486. 匿名]

>>34
ほんとそれ
学校卒業したら家出てもらいたい

[1487. 匿名]

>>1394
うち自営業だから単純に多くて羨ましいなって思っただけ

[1488. 匿名]

>>1
言っちゃ悪いが育て方が悪かったとしか…

[1489. 匿名]

>>1286
見なくて良いよ。
お腹がすけば何でも売ってるし、臭いって思われたくなかったら風呂に入り洗濯するよ。

[1490. 匿名]

お世話してもらってる側はすぐ「ボケ防止にもいいから！」って言うよね
ここのコメント見てたらけっこう多いんだねぇ
考えられないわ

[1491. 匿名]

>>348
そうだよね
文句言いながらもやるからそうなるのなんでわからないのかな？
うちの母もそのタイプで運良く子供は自立したけど未だに頼まれてもないことせっせとやりながら文句言ってる

[1492. 匿名]

親の育て方だね。子供達が子供の頃から自立を促す育て方をやってなかったんだろう

[1493. 匿名]

>>18
おじさんと話たくないのに、なんでこういうとこに来ちゃうの？こういう人…

[1494. 匿名]

>>1470
そうそうやたらこどおばこどおじひとまとめで馬鹿にする人いるけど子供が大黒柱だったり介護してる時もあるのにね

[1495. 匿名]

>>1
いやいやいや
逆にいつまで「お母さん」やってるの
自立させなよ

[1496. 匿名]

>>46
年金生活で、そんなお金ない人はどうすれば…？

[1497. 匿名]

>>1490
ニートが言うのはどうかと思うけど高齢者はお世話されすぎるとボケるのは本当だよ

[1498. 匿名]

>>14
自分がやってきた結果だからね
どうせ息子を突き放すこともできないだろうし、諦めて家事頑張れとしか笑

[1499. 匿名]

>>9
これから、こういうニートおじおばの「追い出し代行業」が流行りそうだね
需要、めちゃくちゃあると思うよ
退職代行みたいに、当たり前になるかも

[1500. 匿名]

>>1494
そういう人は少し話せば分かるよ
精神年齢が全然違う