【独自】要件確認せず不妊手術か 精神疾患男性、岩手医大で03年

[1. 匿名]

【独自】要件確認せず不妊手術か　精神疾患男性、岩手医大で03年 ｜ 共同通信

男性は岩手県の片方司さん＝23年に72歳で死去。精神障害を理由に手術を事実上強制されたとして20年に日弁連に人権救済を申し立てていた。今回明らかになった文書で、本人が本来望まず、要件に当てはまらない手術に臨んだ病院側の対応が改めて問われそうだ。

救済申立書などによると、片方さんは10代で統合失調症になり、入退院を繰り返した。2003年当時は岩手県内の別の病院に入院し、親族が退院の条件として手術を求めたとされる。

[2. 匿名]

しっかりしろ

[3. 匿名]

正直この処置は致し方ないと思う

[4. 匿名]

何とも言い難い。

[5. 匿名]

自立が難しいレベルの障害者の不妊手術は当事者を守る事にも繋がると思う

[6. 匿名]

でも精神障害者なんてと思ってしまう

[7. 匿名]

もう亡くなってるし、改めて問う必要性とは…

[8. 匿名]

またわけわからん弁護士が国から慰謝料取るのか

[9. 匿名]

>>3
パイプカットされたのかな？
不幸な子供を増やさない為だからしょうがないね。

[10. 匿名]

子供作る作らないは別として、雑に人体に対して機能を制限するような手術するのはヤバいよ
それが許されるなら許される範囲が段々広がっていくから

[11. 匿名]

>>7
法律に則ってちゃんと処理すべきでしょ

[12. 匿名]

>>1
家族が望んだんだからそれなりの正当な理由があったんだろう
問題の本質はそこにあるはず

[13. 匿名]

障害者にも子供作る権利ある！みたいな思想は理解できないや

[14. 匿名]

10代で統合失調症、70代で亡くなったのなら家族は相当大変だったろうな。

[15. 匿名]

>>1
統合失調症になったからって簡単に処置はしないだろうと思うんだけど？家族や医師がそう判断せざるを得ない理由があったのかな

[16. 匿名]

>>3
まぁそうなんだけどさ
完全に可能性をなくすのはやっぱり人道的にダメな気がする
一時的に薬とかでそうするならいいだろうけど

[17. 匿名]

警察沙汰にならない程度の前科が複数あったから、強制的に手術させられたって話だよね

[18. 匿名]

>>3
・20代から統合失調症で入退院を繰り返す
・当時50歳
・親族から要望があったため

これは致し方ないよね
親族からの要望ってところを鑑みるに不起訴になったが前科があったのかもしれないし

[19. 匿名]

>>10
ハンセン病とかまさにそうだったしね
他人が決めることではない

[20. 匿名]

>>12
家族が退院の条件としてって書いてあるもんね

[21. 匿名]

>>12
ほんとだよな…
迷惑被るのは身内なのに

[22. 匿名]

言い難いけど不妊治療も障害者が生まれ易いと聞く
結婚は縁のものだし子供は授かりものなのに結婚したくて婚活する人は叩かれて子供が欲しいけど不妊だから治療して授かるのは皇帝的な人が少なくなくて驚く

[23. 匿名]

>>7
人権屋の飯の種だね

[24. 匿名]

>>10
沢山マイナスついてるけど私もそう思う。
やってはいけない領域に足を踏み入れると
たちまちエスカレートしていくよね。

[25. 匿名]

>>18
これ掘り返して国訴えてる弁護士にむかつくわ

[26. 匿名]

私は障害ある側なんだけど、子供を産む権利は誰にでもあるは綺麗事。産んではいけない人はいるし、そういう方の去勢はやって欲しいと思う。子供が苦労するんだよ。そして大人になったら世間に迷惑かけまくる。

[27. 匿名]

男性の場合、不妊というか行為ができてしまうことが、問題のような気がするけどね

[28. 匿名]

>>7
それね。

[29. 匿名]

人権人権って言うけどさ
その環境で生まれて来る子供の人権をどー思ってんのよ
ペットじゃ無いんだからそれくらい分かりなさいよ

[30. 匿名]

今は寿命が皆長いからな…。その分苦しむ期間も長いんだよね…。

[31. 匿名]

>>23
人権と言いながら食い物にしてるから分かり易い差別主義者より質が悪い

[32. 匿名]

>>18
親族何も悪いことしてないやんけ
むしろよそに被害者出ないようにしてくれてるし。

[33. 匿名]

精神疾患やお勉強が出来ないとかは遺伝するからなあ

[34. 匿名]

>>24
統合失調症の人が身近にいないからそんな綺麗事いうんだよ
子供作っても絶対育てられない人間が子供作るのを家族が制限して何が悪いのか

[35. 匿名]

>>16
人権に関わることだもんね
精神疾患なんて環境によっては恣意的に診断される
刑事責任の有無についてよく文句言ってる人いるけど、絶対じゃないからそれを根拠に勝手に手術するのは人権侵害も甚だしいよ

[36. 匿名]

優生思想とか言われそうだけど
別にいい遺伝子だけを交配させようってわけじゃなくて
子育てができない病気の人はやっぱ作るべきじゃないと思うな。
子供産む権利の話をする前に子供への責任を考えたい

[37. 匿名]

>>24
ナチスとかそうだったよね、最初から強制収容所があったわけじゃないし
歴史を振り返ればわかると思う

[38. 匿名]

>>31
そんでそれにまんまと乗せられてしまう人達もいるしね。

[39. 匿名]

>>12
シモ系の加害性があるタイプだったんだろうな

[40. 匿名]

性衝動を自分で抑えられないからこの男性による性被害者を増やさないためにしたのかな

[41. 匿名]

>>12
2003年でも結構年だよね
それでも条件にされるってそれなりの理由があったんだろうね

[42. 匿名]

>>21
被害者もだよね

[43. 匿名]

>>37
これの怖いのは、不妊治療させなければいけない、みたいな人の範囲がどんどん広がっていくんだよね
最初は遺伝性の疾患から始まって、精神疾患や障害まで広がって、ナチスにおいては民族そのものにまで拡大してった

どこまでならやっていいのか、なんて線引きができないから、そもそも誰にもやっちゃいけないことなんだけど

[44. 匿名]

>>32
もうよそに被害出してるのかもよ
精神疾患を理由に不起訴になったが病院にぶち込まれる→退院後また事件起こす→不起訴再入院かもしれない

入退院を繰り返した背景を公表しないで病院を責めるのって不公平だよね

[45. 匿名]

>>24
家族の判断といっても、歪んだ家族もいるから家族が良しとするからOKみたいな考え方になるのもまずいなと思う
こんなこと言ったら家族の苦しみわかってないと言われるのだろうけど、福祉やってて家族から離れたら良い方向に向かう人も割と見てきた

[46. 匿名]

>>18
性欲の暴走があったのかな。
怖いよね。

[47. 匿名]

>>13
美談としてたまにテレビの特集やらネット記事に取り上げられてたりしてるけど、大人になってからは理解できないし、むしろ傲慢だと思える。
肢体不自由で立つ事すら出来ず、身辺自立が出来ない女性が出産とか、重い障害が50%の確率で発症するのに出産するとかさ

[48. 匿名]

>>34
どこが綺麗事なの？

世の中どんな理由があれどもやっていいこととやってはいけないこととってあるんだよ

[49. 匿名]

>>42
不妊治療したところで、この男性による行動で被害者が出なくなるわけではないじゃん
完全に被害者を無くしたいのなら手足を切り落とした方が確実だけど、なんで不妊手術だけにしたの？

なんで手足はダメで不妊手術は良いの？
どっちも人権侵害であることは変わらないけど

[50. 匿名]

>>34
身内に統合失調症がいたら患者に何しても良いってわけじゃないでしょ

[51. 匿名]

>>16
逆に一時的にとか難しいのかもしれない
本人の体や可能性の為に残した部分に影響が出るとか

[52. 匿名]

>>44
確かにその可能性もあるわな。
泣き寝入りした被害者がいそう。

不公平でも日本の国からお金取れればいいんだ！って団体がいるんだよ。

[53. 匿名]

>>1
精神障害者の入所施設で働いています
精神疾患と知的障害のある人は強制的に不妊処置をすべきだと思います　結局自分で育てる事ができずに児童施設に入るパターンです
実際に女性入所者で避妊リングが体内にある人が何人かいますいつ誰の判断でそうなったのかはわかりませんが　
マイナス多数だろうけど実際に関わる者としてはそう思ってしまいます

[54. 匿名]

>>46
その辺りはその治療でおさまるものなんだろうか？
出なくなるの？したくなくなるなら助かるけど。
妊娠できないようにするってことは、他人と言うかもしかしたら家族に対してそういう暴力がありかねなかったってことなのかな..

[55. 匿名]

>>13
脳性まひの母親を持つ男性がインタビューで「僕も生きてて良かったと思えるようになりたいです」と答えていた動画を見て母親に気を遣ってかなり言葉を選んでいる印象を受けた

[56. 匿名]

>>53
知的障害者でガタイが大変よろしいパワー系だと突発的に動くことあるもんね。
男性職員がさっと制止してくれたけど、あれは身近にいたら怖いしね。
変な話リミッター外れてるようなもんだし

[57. 匿名]

>>52
人権屋「優先思想！弱者救済！人権！結婚して子供を持つ権利！」

家族「いや性犯罪繰り返すんですよ⋯」

くらいの話しのすり替えが潜んでるかもしれないよね

[58. 匿名]

>>16
一生「一時的」治療をするの？家族がそれを一生責任持つの？他人事だったら大変だねで済むけど…

[59. 匿名]

>>18
わざわざ50で処置するって、
おそらく妊娠させる能力が残ってたら困る状況だったんだろう
できる範囲でケアした家族や医師が責められるのはちょっとおかしいと思う

[60. 匿名]

>>55
あー見た…母親の生理の手伝いをさせられてきた人でしょ…

[61. 匿名]

>>57

私は精神病患者の
子供を持つ権利や結婚する権利を主張して
同意のない去勢手術を反対してるわけではないですよ。

それに人権派でもないし。

常識的に道徳的に考えて
精神病であるという理由だけで
同意のない去勢手術を行い、
患者本人の人権や尊厳を踏み躙る行為はいかがなものかと言ってるだけです

[62. 匿名]

トピずれで申し訳ないんだけどガル民の意見や体験談あれば教えて欲しい
父が65過ぎて統合失調症になって、私今30代で彼氏有りの未婚
子供産んだら遺伝するかな？産まない方がいいかな？
子供に遺伝しなくても私が発症して迷惑掛ける可能性あるのかな？って思うと結婚も出産も踏ん切りつかない
彼氏と話し合えが第一だと思うけど、近い経験ある人いたら教えて頂けないでしょうか？

[63. 匿名]

>>1
気狂いが子供つくっちゃダメだろ

[64. 匿名]

>>46
パイプカットしても性欲はそのままだよね？
それ以上の手術したのかな？

[65. 匿名]

うちの親もこうしてパイプカットとかしてくれれば私はこんな姿でこんな複雑な底辺に生まれることはなかったのに
ド田舎過ぎて病院もパイプカットなどの知識も無かったんだろうな

[66. 匿名]

>>9
パイプカットはセックスはできるし、精子も手術で取り出せるし、本当に誰かと子供が欲しかったらゼロじゃなくない？

[67. 匿名]

>>62
このトピのガル民は今赤い目の王蟲になってるからこのトピで質問しちゃいかんし、返事もらっても参考にしちゃいかん。

[68. 匿名]

>>62
高齢だと統合失調症の診断降りるの？老化によるものとの判別難しいと効いたことある。

[69. 匿名]

>>48
そうだね
統合失調症を理由に人殺しても無罪になるんだからさ
無敵だわ

[70. 匿名]

>>9
不幸な子供というより不幸な女性かな、、

[71. 匿名]

この時代は親がok出したら手術できてたんじゃないの？今蒸し返してどうするの？

[72. 匿名]

>>59
多分親が亡くなったからなのかなと思った。
親族がケアするには限界があるよ（親でも限界あるだろうけど）。

[73. 匿名]

>>53
「精神疾患と知的障害のある人は」って言い切ってしまうのが怖いのです

[74. 匿名]

>>35
刑事責任の能力はないから裁かれない法の下の不平等があるのに、権利に関しては法の下の平等を主張するってまた植松の言ったことがグルグル再燃してくる

[75. 匿名]

>>67
ありがとうございます
なんか病んで焦ってました

[76. 匿名]

>>68
統合失調症で診断されて精神科に入院してます

[77. 匿名]

>>62
統合失調症になったとしても、社会性備えて普通に暮らしてる統合失調症の人もいるし考えすぎて自分の選択を狭めることはないんじゃない？

お金は大事。
お金持ちの家の障害者は知的でも精神でも性格が穏やかで落ち着いてることが多い。家の余裕が性格に出るのは健常者も変わらないけど。

[78. 匿名]

>>1
家族からしたら性犯罪に走られても困るもんね
もし罪を犯しても責任能力が無いって理由つけて釈放でしょ？

[79. 匿名]

>>1
自分がどんな手術してるか分かってないとか、断れないとかの時点でどうなのって思うけどなぁ
そのレベルじゃ子供育てられないよね？

[80. 匿名]

>>77
ありがとうございます
かなり落ち込んでいて思い詰めていました
落ち着いてから改めてちゃんと考えてみます

[81. 匿名]

>>54
詳しくはないが、性欲はなくならないと思う
でも、性犯罪自体絶対あってはならないことだけど、ここに妊娠があるかないかは、被害者にとっての精神的負担が大きく変わってくるポイントなのかなと思う

堕すのだって身体に負担がかかるし、半分は自分の遺伝子だし、自分の子供だし、キツいよね

[82. 匿名]

>>34
統合失調症をはじめ障害者の人が何人も身近にいるからこそ、普通に生活している障害者に矛先がいかないように人体をいじることに慎重にならないといけないと思うわ
医師も家族も慎重に考えたと思うけど、「統合失調症なら仕方ないね」みたいなコメントがあると、統合失調症を一律重く見ているような違和感がある

[83. 匿名]

>>36
基本的には同感。
子育て能力がない人はつくるべきではないと思う。

[84. 匿名]

>>25
100% 本人の意思で申し立てをしたのかな？誰かが裁判にするようにアドバイスしたのかな？

[85. 匿名]

>>1
要件に照らして検討した形跡がなかった。手術に関わった複数の医師が取材に、要件を知らなかったと認めた。

要件に照らして検討しないとダメじゃないの？
人体の機能を失くすのだから判断の段階は踏まないと

[86. 匿名]

>>3
優生法のニュースで、統失患者同士で結婚したかったのに兄夫婦に反対されたって言ってる男性がいてoh…と思ってしまった

[87. 匿名]

>>1
ぶっちゃけ 統合失調症の人が子供を産んだとて誰も育てられないし子供も統合失調症か双極になるリスクがかなり高いので本当に軽々しく作るもんじゃないですよ
勝手に子供を作る可能性もあるし 強制避妊、去勢されても仕方ないと私は思うけど
そもそもそんな DNAを引いた子供が一番の被害者になるんだから

[88. 匿名]

>>49
あなたがお家に引き取ってお世話してあげたら考え変わるんじゃないかな
やってみる？

[89. 匿名]

>>68
横だけど統合失調症だと逆に認知症は発症しないというのを聞いたことがあるよ

[90. 匿名]

>>62
統合失調症は、遺伝的な要因と環境的な要因が複合的に関わって発症すると考えられています。
環境的な要因がなければ大丈夫。
ある人が統合失調症だとして、その親兄弟全員が統合失調症を発症していることはないよ。
でなければ、世の中統合失調症だらけになってる。

[91. 匿名]

>>14
統失が音声送信、創価の集ストだったんなら長過ぎる

[92. 匿名]

>>31
権力者が弱者を利用しているよね…

[93. 匿名]

優勢保護法は必要。

[94. 匿名]

>>90
ありがとうございます
少し安心して心が救われました

[95. 匿名]

>>3
現実的に生まれた子供はどう育てる？養護施設？

[96. 匿名]

>>7
日本の弁護士は暇なんだ

[97. 匿名]

>>1
なぜ要件を確認しなかったのでしょうか？

[98. 匿名]

>>84
日弁連に直接だからなんか胡散臭いよね

[99. 匿名]

>>5
優生保護法私は必要だとおもう

[100. 匿名]

>>7
亡くなってるから申立は終了？取り下げでいいのではと思うけどねー
手術を希望した親族も亡くなってそうだし

[101. 匿名]

>>53
立派なお仕事されてるんだなって思います

[102. 匿名]

>>99
あれは女性議員の発案なのだし

[103. 匿名]

>>70
そう。相手が居るわけでしょ

[104. 匿名]

>>95
ハンセン病患者の施設でも昔は行われてた。
絶望した収用者の男女同士がやりまくるので、どしどし妊娠→どしどし堕胎。
だから不妊手術を施してた。

30年ほど前にはその「犠牲者」の老人の一人が存命だったけど、彼は朝鮮人。
半島ではハンセン病患者が出ると、家ごと生きたまま焼き払われてたものでした。それを止めさせ、患者を収用したのが日本の統治。

[105. 匿名]

>>53
軽度知的障害の人も？

[106. 匿名]

＞親族が退院の条件として手術を求めたとされる

それなら今さら誰が騒いでるのか。

[107. 匿名]

>>18
手術で性欲自体をなくす事が出来たらいいのにね
性犯罪者はもれなく義務付けしたら再犯なくなるし
最後の手段として精子を取り出して受精させる事は出来るんだったら人道的にも悪くないかなと

[108. 匿名]

>>1
というか未遂どころじゃないことやってたんじゃない？
そうでなければこんな発想ないでしょ

[109. 匿名]

>>69
いま誰もそんな話してないじゃん？

同意のない去勢手術は絶対的なタブーだよねって
話なのに、殺人がーって話通じない人なの？

[110. 匿名]

>>13
子どもを産む権利は誰にだってあるよ
でも子どもを育てる義務を果たせないなら意味ない
健常者にも同じことを言えるけど、産んだら「はい終わり」じゃないんだよ

[111. 匿名]

>>9
パイプカットすると性欲が多少は落ちるという説あるしね。精神疾患で制御が効かない場合は仕方ないと思う。
夫の親族で、障害がある男子がいて、思春期に一時期は場所を問わず性器を弄ってて射精もしてたよ。親もいっそ切ってしまうべきかと悩んでた。彼の場合は、女性には興味はなくて、しばらくして治ったそうだけど。大人になって、女性に興味を持ってからもその状態だったら、パイプカットどころか切除止むなしだろうと側で見てても思ったよ。

[112. 匿名]

あまり大声で言えないけど、親御さんとお医者さんで話し合って出した結論なら周りがつべこべ言う資格ないんじゃないかと。
自分の息子ならもし性加害者になって誰かを妊娠させたら…と思うし、娘なら本人も分からないまま妊娠してしまうかもしれないよね。
精神障害があってもお子さんが好きで家族や家庭を持ちたいと思う人もいるかもしれないけど、結婚を年齢で区切っているように何処かで線引きが必要なのでは？

[113. 匿名]

>>8
弁護士も儲からんからね。
自分たちの食いぶちをゲットするのに必死！

[114. 匿名]

親が了承したんなら親を恨んでくれよ

[115. 匿名]

>>109
頭悪い？
普通の人間なら絶対有罪になるものでも無罪になるような人たちは自分の権利にだけうるさいね

[116. 匿名]

>>115
悪いのはあんたの頭

[117. 匿名]

>>99
遺伝してしまうのにポンポン子供産んで自分で見れなくて
仕事しないで国に全て頼って 子供達もまた同じ道を歩んでいく。悪いけどこんな人達が増えても日本の経済は良くならない (生保だし)

[118. 匿名]

>>113
性犯罪者擁護してる弁護士なんかもロクでもない。もう弁護士は尊敬できる仕事ではない感じ

[119. 匿名]

>>96
そうだよ。日本は訴訟大国のアメリカと違って訴訟を起こす人が少ないから弁護士の仕事がないんだよ。だから過払金やＢ型肝炎のＣＭバンバンやってる。

[120. 匿名]

>>3
女性を襲いまくったらどうすんだよね！
この処置は正しい！

[121. 匿名]

>>3
多分、体もそこそこ大きい男の面倒を見る親戚が
身内の女性を守るために手術を要望したのでは？

[122. 匿名]

>>119
懲戒請求されている弁護士を弁護士会が保護することないよね。過剰に余っている弁護士どころか、弁護士会そのものが今の時代いらないかも。

[123. 匿名]

>>1
ごめんなさい
でもこれは仕方ない
子供を作って生保とか無駄な金使われたくないし、子供が１番可哀想だもん。