自閉症の息子、痴漢扱いで通報されショック ヘルプマークあったのに 発達障害の特性、誤認されるケースも

[1. 匿名]

自閉症の息子、痴漢扱いで通報されショック　ヘルプマークあったのに　発達障害の特性、誤認されるケースも（中国新聞デジタル） - Yahoo!ニュース

　「自閉症の長男が痴漢と勘違いされ、通報された。ショックです」。広島県内の50代の母親から、悲痛な訴えのメールが編集局に届いた。

母親によると、トラブルはある朝、路線バスの車内で起きた。長男（21）が2人がけ座席の窓側に座っていたところ、通路側に座った中年女性が「太ももが触れるので詰めて」と話しかけてきた。だが、長男は景色を見るのに夢中。座る位置を変えずにいたところ、中年女性は「痴漢に遭った」と警察に通報した。

後日、要請を受けて母子で警察署へ。母親は、長男は名前を呼ばれなければ、自分に話しかけられていると理解できないことがあると説明した。長男のリュックサックには、要配慮だと周囲に知らせる「ヘルプマーク」を付けているが、通報した女性が見たかどうかは分からない。警察はバス内の録画から、長男は外を見ていて痴漢行為は確認されなかったとしたが、全身や顔の写真を撮られた。

出典：newsatcl-pctr.c.yimg.jp

「ヘルプマーク」を付けた長男のリュック

[2. 匿名]

運転手は何やってたんだよ

[3. 匿名]

これは可哀想

[4. 匿名]

>>2
運転手関係ある？

[5. 匿名]

差別のつもりはないけどトラブルを未然に防ぐために、ヘルプマークの人とは極力接しないようにしている

[6. 匿名]

後から来ておいて詰めては厚かましいな。
デブか？

[7. 匿名]

まぁ日本は性に厳しいから仕方ない
痴漢っていえば痴漢
性犯罪っていえばそう性犯罪

[8. 匿名]

障害者だからって全てが許されるわけではないことを注意する必要があるのでは？といつも思う。

[9. 匿名]

冤罪でタイホ

[10. 匿名]

ヘルプマーク見たら近づかないようにしてる。
批判されるだろうけど、これかお互いを守るための一番の策だと思う。

[11. 匿名]

〆ないとこの先苦労するね

[12. 匿名]

ヘルプマーク
初めて知った

[13. 匿名]

>>2
そりゃ運転してたよ。

[14. 匿名]

ヘルプマークだけじゃなく療育手帳とかも持ってそうだけだけど、そういうのは警察の取り調べでスルーされてしまうのかな

[15. 匿名]

自閉症だからといって痴漢が許されるわけないだろう
痴漢してしまうなら外に出てくるな

[16. 匿名]

>>1
この場合は虚偽申告した女性の顔写真と名前を報道しろよ！女性の被害申告の信憑性が下がる大罪だぞ

[17. 匿名]

>>14
療育手帳って常に携行するもんか…？

[18. 匿名]

>>4
運転手が仲裁したりするべきでしょ
ヘルプマークつけてる人が乗ってきたら声かけるとか

[19. 匿名]

このトピの男性は故意に痴漢したわけじゃないかもしれないけど、ヘルプマークを付けていたら全て許されるっていうのは無いと思うんだよね

通勤ラッシュの時間帯に優先席を2席占領して、ご飯食べたり歯を磨いたり(しかも唾を床に吐く)、隣に誰か来ると奇声を上げて追いやるというヘルプマーク付けた人が何年も固定でそこにいるからどうにかならないのかなと思う

[20. 匿名]

>>4
見えないよね、運転中にその状況見てたらそれも問題だし、適当に書いたコメントっぽい

[21. 匿名]

詰めてくれなかったから痴漢、はさすがに無理があるな
話通じない人だと分かれば席を立つわ

[22. 匿名]

>>15
実際痴漢してないんでしょ。

[24. 匿名]

中年女性のほうがあとから座ったんだよね？

[25. 匿名]

>>1
通報した人、ちょっとおかしな人っぽいね

[26. 匿名]

中年かよ

[27. 匿名]

>>5
電車の中でヘルプマークの女の人と目が合っただけで、殺されるんかってくらい睨まれ続けたからもう目すら合わせたくない。
せめて身体系と精神系でマーク分けて欲しい。こっちも怖いわ。

[28. 匿名]

>>15
長文読めないなら書き込むな

[29. 匿名]

> 痴漢行為は確認されなかったとしたが、全身や顔の写真を撮られた。


ここ、納得いかないんだけど。
勘違い女性だったのになんでよ

[30. 匿名]

バスも女性専用車両を作ろう

[31. 匿名]

>>20
ヘルプマークなんて目立つんだから、乗ってきた時点で気にするべきじゃないの？

[32. 匿名]

>>6
女性が席を立てば済んだ話だよね？

[33. 匿名]

>>5
今回の話に関しては痴漢を訴えたおばさんが元凶だけどね

[34. 匿名]

結っていた髪をいきなりほどかれたり、頭を叩いてきたり、人間の皮を被ったバケモノは近づかない

[35. 匿名]

>>1
痴漢で通報されたら99%有罪らしいけど、自閉症だから大丈夫だったんか？

[36. 匿名]

おばさんもわざわざ座るなよ

[37. 匿名]

>>17
バスに乗るなら持ってるんじゃない？

[38. 匿名]

>>3
うちの甥、まだ28歳で若くて自閉症あって障害者雇用で働いてるんだけど、やっぱり職場でも理解されなくて上司からも健常者と違って態度が冷たくて、外出先でもヘルプマーク付けてると好奇の目で見られるし、甥は穏やかな性格だったけど、ここ最近は様子がおかしくて社会を憎むようになって仕事も辞める準備していて、無差別殺人事件が起きるのも社会が悪いからだって言ってて家で一日中世の中への恨みを言っててめちゃくちゃ荒れてるって甥の母親(妹)から相談されたよ。
やっぱりいくら障害者に配慮しようと言っても限界があるだろうし本人も苦痛だろうね。

[39. 匿名]

バスの運転手にしろ駅員にしろ、ヘルプマークつけてる人に声かけてるのを見たことがない
付き添うぐらいしてあげればいいのに

[40. 匿名]

>>16
太ももがずっと触れていたのなら虚偽ではないでしょ
痴漢とみなされなかっただけで

[41. 匿名]

痴漢扱いはおかしいよ。
でも「ヘルプマーク」は免罪符ではないので、母親と一緒に女性に不快な思いをさせたことに対しては謝って、女性の理解と許しをこうしかないのでは？

[42. 匿名]

>>16
体に触れたのは事実だぞ？
しかも、やめてと言っても通じなかったので通報した
ただ痴漢した男がヘルプマークをつけていただけ
どこに虚偽申告があるの？

[43. 匿名]

>>29
確定してないだけで、疑いはあることに変わりないってことでしょ
目は外を見てたって、太ももは触れる

[44. 匿名]

>>35
ちゃんと読みなよ。痴漢の事実が無いと映像をみて確認してる

[45. 匿名]

>>35
防犯カメラで明らかになったのでは？

[46. 匿名]

>>10
ヘルプマークって、カバーする範囲が広すぎて、外から見る側には分かりにくいってこともあるよね。
マタニティマークなら、妊婦だなって分かるけど。
ヘルプって、精神的なものなのか、肉体的なものなのか。こっちにどういう配慮が求められてるのか。

[47. 匿名]

>>1
「被害届は取り下げられたが、母親は「警察官に撮影されるのを見たショックは消えない。息子も『おまわりさんに呼び出された』と落ち込んだ様子だった」と憤慨する。

　障害者支援に取り組む辻川圭乃弁護士（大阪弁護士会）によると、「強いこだわりや人との距離感をつかみにくいといった特性のある人が不審がられ、通報されることはよくある」という。

　例えば、こんなケースだ。「かばんが開いた状態を気持ち悪いと感じ、他人のかばんを閉めようとしてひったくりに間違われた」「キラキラした装飾が好きで、服を凝視していたらストーカーと思われた」…。

　広島県で発達障害者を支援している団体にも、「『近くに友人宅がある』と聞いて確かめないと気が済まず、よその家をのぞき込もうとした」「つるつるした布の感触にこだわりがあり、他人のかばんや服を触ろうとした」といった事例の報告が寄せられている。

　本人のこうした特性を踏まえ、家族や支援者は、社会のマナーや他人との適切な距離感を身につけられるよう懸命にサポートしている。長男が通報された母親は「気になる行動を見ても、悪意があると決めつけず、ヘルプマークなどを手がかりに『配慮が必要な人かな』というまなざしで対応してくれる人が増えてほしい」と願う。」

[48. 匿名]

>>1
もう文字も小さく書いとけば良いのかもね、飾りだと思ってしまう人もまだいる世の中だよね

[49. 匿名]

>>17
普通はするんじゃないかな
バスだと運賃が半額になるし、タクシーでも1割引き
パニックやトラブルになった時も手帳に住所書いてるので、そこから自治体に連絡きたりするよ

[50. 匿名]

>>1
知的が伴う発達は悲惨だよね
知的がない発達も生きづらいけど比ではない

[51. 匿名]

>>40
それは痴漢の要件を満たしていません

[52. 匿名]

自閉症1人で乗り物乗せたらダメじゃないの？

[53. 匿名]

>>18
混雑状況によっては詳細把握するのが難しい場合もあるし警察に通報された以上仲裁のしようがないと思う。
ましてやその場で起きたのではなく、女性の通報を受けて親子が後日署に行ったようだし。

ヘルプマークの理由も様々だし、周りの乗客に知らされる方が嫌だよ

[54. 匿名]

>>1 中年女性は「痴漢に遭った」と警察に通報した。

いま、警察は通報を受ければ動いて『全身や顔の写真を撮られた。』みたいな手続きをしないと”放置した”って騒がれるからね。

しかし、この中年女性はどんな人なんだろう？

[55. 匿名]

>>42
それは痴漢ではありません。

[56. 匿名]

「つるつるした布の感触にこだわりがあり、他人のかばんや服を触ろうとした」といった事例の報告が寄せられている


これに関してはマークあろうとなかろうと服をさわろうとした時に足や胸に触れてしまったら痴漢になると思う。

[57. 匿名]

パッと見て狭かったら座らないがどうしても座りたかったんだな

[58. 匿名]

自分や家族だっていつそういう立場になるかわからないし、できるだけ理解し合える優しい社会であってほしいな

[59. 匿名]

>>5
今日、駅に行ったら身長185cm以上体重100kg超えてそうな知的障害がある男性がパニック起こしてブチ切れて大声出しながら改札口を蹴りまくってて、駅員数人が必死になって止めてたよ
障害がある人が車を運転するのも限界がありそうだし、公共交通機関を利用するしかないんだろうね
けどやっぱり公共の場でパニック発作起こされると一般市民としては怖すぎるわ

[60. 匿名]

>>35
通報されたら99%有罪？ほんとか？？
それ、「日本で起訴されたら有罪になる率」と間違えてない？

[61. 匿名]

それオッケーしたら、ヘルプマークつけて置換するやつでてこない？？

こういう人たちも公共の場ならしてはいけないことなども教え込んでほしい

[62. 匿名]

触れたのは事実じゃん。
故意か故意じゃないかは関係ないんだわ。

[63. 匿名]

相手が窓側座ってて自分が通路側なら私が移動するけどな
逆で、私が窓側で酒に酔ったオッサンが通路側で座られた時にずっと身体おしつけてきたときは逃げられなかった
窓にくっつくレベルまでこっちが寄っても（逃げても）ずーーっと身体寄せてくっついてくる
あれは気持ち悪かった

[64. 匿名]

>>44
多くの場合痴漢で逮捕されたら車載カメラは最後の最後に見せられるんだよ。もうほぼ有罪確定になった最後の最後で。
で、触ってなくても、距離は近かっただのなんだので押し当てたとか言われるんだよ。

[65. 匿名]

「長男は名前を呼ばれなければ、自分に話しかけられていると理解できないことがあると説明した」

誰もが入手できる（自作も出来る）ヘルプマーク付けてるだけで、ここまでの事を把握するのは困難
そもそも他人は名前を知らない訳だし、お互いのためにもう少し工夫が必要と思う

[66. 匿名]

お母さん、これが社会なのよ。慰謝料まで請求されましたか？命を狙われましたか？まず感謝しなよ？

[67. 匿名]

>>1
あとから来て詰めてといっても効かない

中年女性が｢痴漢にあった｣

う、うん　そっかぁ。

[68. 匿名]

これ親も触れただろうなと思ってるよね
親が見張ってる時もそういうことが多発して確認してるんじゃないの？
じゃなかったら、そういうことはないはずって言うだろうし
その上でヘルプマークついてるんだから考慮しろって言ってる感じがするよね

[69. 匿名]

名前を呼ばれなければ自分に話しかけられていると認識できないなら、赤の他人とはコミュニケーションが取れないって事よね
その状態で1人で外出させるなら、こういうトラブルも起こるだろうし、一方的に被害者面するのはおかしくない？と思う
わざわざ中年女性って書くあたりにも母親の傲慢さを感じる

[70. 匿名]

>>16
Twitterもガルも「でも接触してた」で痴漢になると思ってるだね
その認識でいたら冤罪製造マシーンになるから気を付けな

[71. 匿名]

>>52
なんで駄目なの？？
自閉症でもちゃんと働いてる人もいるし。
乗り物すらひとりで乗せちゃだめなら、社会生活送るなってことになるけど。

[72. 匿名]

地球に飽きたら星へ帰ればいいじゃない

[73. 匿名]

>>60
痴漢はそうです。早いうちに認めて示談金払えばすぐ返してもらえるけど。
冤罪でも否定するもんなら、マックスの勾留ですよ。
証言者がいろうもんなら車載カメラもすぐには見せてもらえません。

[74. 匿名]

>>54
この人もヘルプマーク必要そう。

[75. 匿名]

何回読んでもこれが何で痴漢扱いになるのかわからない
自分から乗り込んできて思い通りにならなかっただけでしょ
自分から離れることもできたのに変なの

[76. 匿名]

>>62
それを言うなら後から座ったほうがくっついた事にならない？どいてくれなかったからといってさすがに痴漢とは言えないんじゃ。

[77. 匿名]

>>18
はぁ？ねぇよ。😮‍💨

[78. 匿名]

痴漢されても加害者にヘルプマーク付いてる場合は黙認しないといけないのかね？
ヘルプマークが付いてる事と痴漢を許容する、どーしたら結びつくのでしょうか。
障害者の母親ってたまに思考がぶっ飛んでる人いるよね。

[79. 匿名]

>>6
息子さんの足が隣座席にはみ出てたとかかな？
でも引っ込めてくれないままなら、その席に座り続けなくてもいいよね。わざわざ触りにきたんじゃなくて、最初からその位置なら、わざとじゃないのは分かるし。

[80. 匿名]

ヘルプマークつけてる方に電車で痴漢されたこと、暴言吐かれ唾かけられたことあります。
それ以来ヘルプマークつけている方に近づかないようにしています。

[81. 匿名]

>>73
いろうもんなら、
って何？？
有ろうもんなら、ってこと？

[82. 匿名]

>>21
逆にそんな人の隣に座り続けてるの怖いよね。なんなら同じバスに乗り続けてるのも怖い。このおばさんもなかなかだと思う。

[83. 匿名]

>>47
今回のケースではないけど、
>他人のかばんを閉めようとしてひったくりに間違われた
>服を凝視していたらストーカーと思われた
>よその家をのぞき込もうとした
>他人のかばんや服を触ろうとした

悪意があると決めつけず配慮を求める、ってムリだよこんなの。

[84. 匿名]

ちょっと様子が違う人だなって気づいたら、離れてそっとしといてあげればいいのにね。

[85. 匿名]

>>8
障害者の痴漢を許してくれと言ってるわけではないからなあ
今回の件はかわいそうだと思う

[86. 匿名]

>>62
触ったんじゃなくて太もも同士が触れてたってことじゃないの？

[87. 匿名]

>>1
ヘルプマークを印籠か何かと勘違いして適当なとこに何も書かずにぶら下げてるヤツいるけど、あれって倒れたりとかパニックを起こしてる時とか周りの人が対処に困った時に見てもらうために持ち主の持病と対処法を書いとくための札だからね（ヘルプマークにはメモシールがセットでついてる）
自閉症ならちゃんと自閉症だってわかるようにヘルプマークとは別に自閉症アピールするための目印と一緒に首からぶら下げとかないと勘違いされても仕方ないよ

[88. 匿名]

>>43
本文読んだ？

> 警察はバス内の録画から、長男は外を見ていて痴漢行為は確認されなかった

[89. 匿名]

>>24
通路側に座ったって書いてるから女性が後からで合ってると思う
嫌なら立てばいいのに混んでたら難しいけど痴漢ではないよね

[90. 匿名]

>>81
間違えました。あろうもんですね。

[91. 匿名]

主婦として普通に生きていけるけど一般の場で仕事ができなくて、人とのコミュニケーションがうまく取れない発達障害なのでA型作業所にいる。軽々しくヘルプマークつけたらと職員に言われるんだけど、別に私外で何か困ったことはないんだよな。人と関わることが苦手なだけで。何で勧めるんだろうと思った。

[92. 匿名]

>>59
知的障害って何故あんなに高身長なの？
中学校で知的障害がある特別学級の子が数人いたけど、みんな身長高かった

[93. 匿名]

＞名前を呼ばれなければ自分に話しかけられていると認識できない

そんな奴が1人で外に出るなと言われるのは当然
それだったら自分の名前を見えるようにでっかく書いて
「私は名前で呼ばれなければ自分に話しかけられていると認識できません」と書いとけよ
何がヘルプマークだ

[94. 匿名]

>>43
バスの座席ってわざとじゃなくても触れない？

[95. 匿名]

なんだか後から乗った女性が傲慢みたいな流れだけど、乗った時は普通で途中から男性が動いたりして段々女性の身体に触れるような形になった可能性もあるよね。
まあ今回は痴漢ではないようだし実際どうだったかはわからないけど

[96. 匿名]

>>1
わたし、難病患者で病勢が強く自宅療養中
通院するときは念のためヘルプマークつけるんだけど
席譲ってもらったり急に強い痛みが来た時に助けてもらったり、
ありがたく使わせてもらっている。
ヘルプマーク、わたしのような闘病中だったりする人もこの記事の男性のような人も同じマークをつけてるのがよくないかもしれないね。
ヘルプマークだけではそこまで配慮しなきゃならないなんて思わない。

[97. 匿名]

これ、時系列で言うと女性が後から座ったように取れる文章だけど、「そうだとしたら」女性もちょっとなと思う。

■女性が先に座っていて、あとから21歳男性が隣に座ってきて太ももが触れる形で座ってきた

■21歳男性が先に座っている状態で、着席前から「この男の子、場所を1人分以上つかう感じで座ってるな」と分かる状態なのに、そこに女性が無理やり座って文句を言った

私は「どっちが先に座っていたか」が重要な情報だと思う。

正直、先に座っていたのが男性で、男性が場所を使いすぎる感じで座っているのを分かった上で座ったなら、私だったら痴漢被害は訴えられないと思う

[98. 匿名]

>>92
脳にエネルギー使わないからだよ
成長ホルモンが身体全振りになる

[99. 匿名]

>>87
危険と言葉がわかりませんの言葉のパンチがすごい。人避けの効果ありそう。

[100. 匿名]

>>27
身体系ならお手伝いが必要かな？と配慮できるが、
精神系はむしろ空気のように扱うほうが配慮なのでは？(変な言葉発したり発作が起きても見ない)

と思うもんね。

[101. 匿名]

>>2
馬鹿の１つ覚え　運転手は運転してるんだよ！そんな事も知らないのか

[102. 匿名]

>>1
太ももが触れるので詰めて
ってどっちの方の太もも？長男くんの太ももが触れ続けても痴漢？手をどかしてって表現じゃないのか気になる

[103. 匿名]

>>21
席立つのも逆上されそうで怖いじゃん
電車なら車両変えればいいけどバスはそうもいかない

[104. 匿名]

知的障害のある弟が痴漢疑いで親が警察に呼ばれた。
弟は障害者雇用で工場まで電車で通勤してる。
電車の中で女性の胸を長時間見続けたから、「触らない痴漢」ってやつで女性が通報した。

弟は女性の服にプリントされた、自分が大好きなキャラクターを見ていただけなのに。
弟も警察で写真撮られたよ。ヘルプマークもつけてた。

だから弟には電車に乗る時は必ず腕を組んで下を向くように言っている。何かの拍子に女性に腕が当たって冤罪になる可能性を下げたい。

[105. 匿名]

>>89
でも痴漢されて嫌だから立って逃げたら解決ってわけでもないよね
今回のはなんとも言えないけどさ、逃げようが痴漢されたことは痴漢されたんだから

[106. 匿名]

パイプカットや。女にしちまえばいい笑

[107. 匿名]

どうでもいいけどこれが痴漢扱いになるなら障害関係なく男性は大変だろうなって思う
イヤホンつけてて聞いてない人もいるし

[108. 匿名]

>>42
あーあ痴漢した男って言っちゃってるよ

[109. 匿名]

「気になる行動を見ても、悪意があると決めつけず、ヘルプマークなどを手がかりに『配慮が必要な人かな』というまなざしで対応してくれる人が増えてほしい」

そんなの無理に決まってる
なんでそこまでしてやらなきゃいけないのか

[110. 匿名]

>>17
保護者とかが持ってそう。
無くされたら困るだろうし

[111. 匿名]

ヘルプマークついてようが通報でいいだろ
そいつが本当にヘルプマーク必要な人かどうかなんて分からんわ
悪用してる人がいないとも限らんのだから

[112. 匿名]

>>6
後から来てスペースの無いところに無理矢理体を押し込んだんでしょ？よくも痴漢だなんて言えたもんだわ。厚かましい人ってどこまでも厚かましくて大嫌い

[113. 匿名]

うーん、やめてと言われた身体的接触を続けられたら、私も通報するかな

[114. 匿名]

>>109
それは心に余裕ある時だけ配慮。ない時は関わらんようにする

[115. 匿名]

>>54
単に痴漢と思ったか女性も障害あるとか？
だいぶ前に盲目の子の白杖が通行人に当たってしまい相手から蹴られた事件があったけど相手が知的障害とかだったんだよね

[116. 匿名]

騒いだ中年女性の気持ちになってるガル民多すぎやろ
私は一ミリもこの女性に共感できなかったよ
勝手に勘違いして大騒ぎして警察呼ぶとか自分の知合いでも怖い

[117. 匿名]

>>47
いや、それを特性で済ませられても

[118. 匿名]

>>86
言葉で伝えてもなお、引っ込めないのは故意も同然。
公共の場で、察しろとかそんな配慮求める方がおかしいよ。自助努力は必要。
何故、ルール守れない障害者を付き添いもなしで公共交通機関に乗せるか。全て起こったトラブルを一般市民の他人に我慢しろと傲慢な考え。

[119. 匿名]

>>74

この人って？

件の中年女性？　>>54 の投稿者？

[120. 匿名]

>>104
健常者も両手あげたり、できることはやってるしね

[121. 匿名]

>>15
痴漢してないことは警察が映像で確認してる

[122. 匿名]

ヘルプマークって誰でも買えるんだよね。悪用する奴いそう。

[123. 匿名]

>>113
自分から接触していったのに？

[124. 匿名]

>>41
でもさ、女性は脚が触れてるからもっと奥に詰めてと言ったってだけしか分かってないよね
実際この男性は自分に話しかけられてることに気づけていなくて対応できなかったけど
もし仮に気づけてても体格的に無理だったとか、そもそもおばさんの体格の話も出てないし
男性の足がシートから明らかにはみ出ていたとも1には書かれていないし（リンクはみてない）
警察は　痴漢はなかった　と判断してるわけだし……

[125. 匿名]

>>8
これ、被害を訴えてるのが「中年女性」で誤解された男性が「21才」ってあるから同情的な人多いけど
これが20代女性と50代男性なら全然違う意見がでてただろうね
無意識の偏見やばい

[126. 匿名]

通報したから冤罪だ酷いだみたいな話になってるだけで、
これまで遭遇した人は常に不快な思いをさせられてきたってことだと思うんだよ

[127. 匿名]

>>114
心に余裕とかの問題じゃないよ
むやみに接触してきたり凝視されたり触ろうとしてこられたら、いくら障害者だからって配慮したくもない

[128. 匿名]

>>1
発達障害と例えば心臓病の人が同じマークで配慮して、ってのが無理あんのよ

[129. 匿名]

>>104
キャラものを着てる小中学の女の子だったら恐ろしかっただろうね
声も出せないほどに

[130. 匿名]

>>5
障害児ふたりいるけどそれが一番かも(^^)
そっとしておくのも愛情だもんね(^^)

[131. 匿名]

恐ろしい障害者差別
悪魔のような人間

[132. 匿名]

>>112
めちゃくちゃ勝手に話作ってるな
怖い

[133. 匿名]

>>5
ヘルプマーク付けてるけど、差別とか偏見だとは思わないです。
できるだけ迷惑かけないようにしているつもりなので、ご迷惑をかけていない限りは放置していてください。

[134. 匿名]

>>65
車に貼る障害者マークもホームセンターでだれでも買える
ヘルプマークも障害者マークも、医師の診断書を行政機関に提出して、行政機関から発行されるようにしないとね。登録番号記載のものが。そして時折警察官が職質で確認して、偽物持ってたら逮捕ってことで。

[135. 匿名]

>>113
狭い席に自分から入っていって、席に余裕はなくてもそう思うの？だったら迷惑だからタクシーとか乗ると良いよ。狭いと体の一部が触れることもあるよ。
今回は男性が先に座ってる席の隣におばさんが後から座り込んできたわけだし、二人の体格や、どれだけスペースを使ってたなどは1には描かれていない
［痴漢行為は認めるけど責任能力は無し］ではなくて
［痴漢行為はなかった］だよ

[136. 匿名]

>>107
偶然を装う痴漢、腐るほどいるからね
席から立ち上がる時に太も触ったりね
肘で胸ツンツンしたり

[137. 匿名]

>>118
横
後から勝手に横に座ってきて、太ももが不快なら立てばよくない？
この世には耳聞こえない聾唖の人だっているわけだよ

[138. 匿名]

ヘルプマークだけでは
詰めて欲しいと頼んでるのに無視する理由がわからないもんなぁ
痴漢とまでは思わないかもしれないけど何だこの人とは思うかも
名前呼ばれないと伝わらないなんてヘルプマークに書いてないでしょ

[139. 匿名]

>>47
ヘルプマークつけてる人の行動は特性かもしれないし、そうじゃないかもしれませんが
とりあえずなんかされてても大声も出さず抵抗もせず通報もしないで下さいって？すごいねw

[140. 匿名]

>>125
ほんとだね
入れ替えたら痴漢最低、公共交通機関に乗せるなってブチ切れてるコメントで埋まると思う

長男（51）が2人がけ座席の窓側に座っていたところ、通路側に座った女子高校生が「太ももが触れるので詰めて」と話しかけてきた。だが、長男は景色を見るのに夢中。座る位置を変えずにいたところ、高校生は「痴漢に遭った」と警察に通報した。

[141. 匿名]

この母親は近くにいたわけじゃないのかな？
記事がわからない。
後から息子から報告を受けてみたいな？
もし一緒にいたら問題になる前に対処してるはずだけど

[142. 匿名]

>>137
公共交通機関は障害者専用じゃないんだよ。

[143. 匿名]

>>123
一般的な社会規範として許されない範囲だと判断すればしますよ
こっちは普通に席に座ったのに、相手がおかしな接触を繰り返して言ってもやめないとなればね

[144. 匿名]

>>1
　例えば、こんなケースだ。「かばんが開いた状態を気持ち悪いと感じ、他人のかばんを閉めようとしてひったくりに間違われた」「キラキラした装飾が好きで、服を凝視していたらストーカーと思われ
↑
こんな事やっていいの家族ぐらいやで

[145. 匿名]

>>1
ヘルプマーク付けてる男性に走って追いかけられたことあるから怖い
距離感分からないんだろうとは思うけど…
ほんと申し訳ないけど近付かない、視線を向けないようにしてる

[146. 匿名]

>>47
ヘルプマークじゃなく精神障害者手帳をぶら下げておいたほうがいいと思う

[147. 匿名]

>>135
「痴漢行為は確認されなかった」だろ
「痴漢行為はなかったと確認された」ではない
疑わしきは罰せずなだけで、「疑わしい」んだろ

[148. 匿名]

>>118
なぜおばさんは自分で引っ込めなかったの？

[149. 匿名]

お母さんは何が言いたいの？
ヘルプマークついてるんだから、なにしても許せってことなん？
こういう風にうちの息子は悪くないんですって出てくるの良くないよ

[150. 匿名]

対人観察が趣味なので、あー発達障害で今想定外でパニックになってるな？とか、目がパキってて、統合失調陽性症状で変な妄想みてブツブツいってるから危なそうだから回避するか、とか

みたいに分析はして対処してるけど、あくまで外見や行動からのみだし精神科医みたいな判断はできない。

ただし、大部分の人はそんなの知らんがな
なんでわざわざ他人に興味持たないといけないのか？
って感じだろう

[151. 匿名]

>>135
あなたも書いてないことを勝手に読み取らないことだね
接触はあり不快や恐怖を感じ言ってもやめないので通報した、が事実
通報はしますよ

[152. 匿名]

痴漢行為と認められる認められない等々は
あくまで法的なラインであって、
法的なラインは越えてないから人に迷惑かけたり不快な思いをさせていいと思って
外に出てきてこられても

[153. 匿名]

>>125
障害者叩きも大概だけど？詳しい話はわからず
警察の痴漢はなかったとの判断も無視して障害者叩いて女性ってだけで共感されて守られてるコメントも沢山あるけど。

[154. 匿名]

>>85
痴漢を許せじゃなくて、そもそも痴漢をするな！っていってんの。

[155. 匿名]

>>47
今回のは仕方ないとしてさ？
そこまで配慮を求めるなら見えにくく分かりにくいヘルプマークではなく、シャツに特性等書いて目立たせて欲しいって思ってしまうや…

そりゃ明らかに障害あるんだなってわかる言動なら注意するけど、勝手にカバンを触ったりするとかに、後出しで「特性がー」「障害がー」「配慮をー」ってのは変じゃない？

白杖ついてる人や、車椅子、老人カートとかだと、わかりやすいやん？
「大丈夫かな？」って「困ってないかな？」って配慮できるじゃん？
自分の前をヨボヨボなお年寄りや、よちよちのちびっ子が階段登ってたら、何も言わないけど「なんかあったら手を出せるように…」って自分は手すりしっかり持って反対の手で支えることを考えるでしょ？

わかりやすないと、どうして欲しいのか？
どう配慮して欲しいのかわからんよ

[156. 匿名]

>>109
その対応は関わらない逃げるでいいんだよね？
逃げないで関わってじゃないよね？

[157. 匿名]

女性を「中年」って書く意味ある？「実際には痴漢に遭うはずがない（イコール息子は悪くない）」って印象を読み手に与える

[158. 匿名]

認知バイアスの問題にもなる話かも。
仮に50代おばさんの部分を、20代の美人OLとか10代の美人モデルが被害にあって、男性側をおっさん50代で障害持ちに設定したらほぼ擁護してもらえなくなる。

そんな感じに人間の脳はかなりテキトーに判断しがちな事を認知科学は述べている。

[159. 匿名]

>>92
昔からそうなんだろうね
「大男総身に知恵が回りかね」って言うし

[160. 匿名]

>>151
何故席を立たなかったの？なぜ自分から離れなかったの？他人には引っ込めろと言いながら、自分が引っ込めないのはなぜ？

[161. 匿名]

>>160
痴漢にあったら車両変えろってすごいこと言いますね

[162. 匿名]

障害があると分別がつかないだろうなーって思うから、そもそも近寄りたくないし、もし隣に座って来たら怖いから移動するようにしている。
昔、知的障害者の男の子に追いかけ回されてとても怖い思いをしたので、そういうこともわかって欲しい。

[163. 匿名]

>>27
足を骨折し松葉杖ついてたとき、優先席に行くと比較的席を譲ってもらえた。
でもヘルプマーク・妊婦マークの人が目の前に立つと、狸寝入りして席を譲らない人がとても多い。

ヘルプマークを付けてる見た目は健常者の女性と一度話したことがあった。
彼女は両足に先天性の疾患かあり、電車の急ブレーキとかに耐えうる筋力がないんだそう。
見た目ではわからないもんなんですよね。

ヘルプマークの人が睨んできた⋯

優先席で席を譲ってくれないと思って睨まれたのかな？と思いました。違ってたらごめんなさい。

[164. 匿名]

>>154
横
少なくとも、今回のは痴漢ではないので「痴漢を許せ」ってはなしではない

[165. 匿名]

>>158
かなり核心かも。今回比較的男性擁護があるのはおばさんが相手だからかもしれないですね

[166. 匿名]

>>125
そう思う
「中年女性」への敵意・蔑視をすごく感じる
まあ「中年男性」が出てくる話題となるとその何十倍もってことになるのかもだが

[167. 匿名]

>>122
メルカリで売ってるよね
あと似せて作られたら普段見るものでもないので本物か偽物かも分からないよね

[168. 匿名]

>>161
痴漢行為は認められなかったと警察が言ってるのにどの痴漢の話をしているの？

[169. 匿名]

>>151
通報する権利はありますよね。
接触の事実だけで十分。

お世話かけましたって、頭下げるのが親の役目だろうに。これじゃ本人がいつまで経っても甘やかされて公共のルール覚えない。

[170. 匿名]

>>10
わかる
電車で座ってたら、ヘルプマークの人が空席たくさんある上に優先席も空いてるのにわざわざ隣に座ってきて｢電磁波過敏症だから私が降りるまでスマホ触らないで！｣って言ってきてビックリした
他の席にもスマホ触ってる人いたのに…
それからなるべく関わらないようにしてる

[171. 匿名]

>>92
それでもガル民高身長大好きらしいよ。
低身長叩きトピみるとかなり悲惨な感じだし
うどの大木でも、大木ならヨシ！みたいな人がいる

[172. 匿名]

がるちゃんはおばさんが多いからすごい偏った意見が多いしプラスもつくねー

[173. 匿名]

学生の時に、毎日乗るバスに障害者がいて、ガラガラの車内で毎回隣に座ってきたから、1人席に座るようにしたら後ろに座られたり、横に立たれたりしてバスの時間一本はやく変えで朝早くなった事あったから不快でしかない。
避けられるのは仕方がない。その分税金優遇されてるんだから恩恵は受けているはず。

[174. 匿名]

>>165
痴漢疑惑の男が若いから自分の息子を重ねてる人も多そう
通報者をおばさん呼ばわりしたりなぜかデブと決めつけてるコメントも散見される

[175. 匿名]

>>18
そんなにじろじろみないし、努力して自立できてる障害者に声なんてかけないよ。
そんなの声かける側の自己満足なだけで助けを求められて初めて助けるのが正しいつきあい方。
普通の人だって頼んでもないのに親切にされたらキモいと思うでしょ。障害者として分けて考えないで。

[176. 匿名]

>>168
あなたがしてる痴漢はそもそもどの話？
私はこの中年女性ではないよ
でも同じ状況なら通報しますと言ってるだけ
何か不都合でも？
私を代理や仮想の敵にしたいようだけど、痴漢の被害にあったと訴えた人を責め立てて楽しいの？

[177. 匿名]

いい加減に自閉症の知的障害を発達障害と言うのやめなよ
痴漢になる事を注意されてやめられない知能の人間を1人で電車に乗せるなよ

[178. 匿名]

>>5
息子がヘルプマークつけてます。
お互いの為に近付かない、という方法は偏見とは思いません。
うちは重度の複合チックなので、極度の緊張またはリラックス状態で急に大声が出たり、
顔をひょっとこのお面のように動かします。
汚言症もあるので、いきなり『うんち』『ッパイパイ』も叫びます。
知らない人は恐怖でしかないと思います。
そっと離れてくれるのが１番です。

ちなみに知的な遅れはないので、他人に危害を加えることは無く、むしろ傷つく事ばかりです。
社会人として一人で生きていく時までに、良い薬が開発されないかなと願うばかりです。

[179. 匿名]

街中でお母さんと歩いていた自閉症らしき男の子が私の近くに来た時に急に歩いてる方向を変えて暴れ出したの、私は足を怪我してるから急に避けられなかったし、ビックリしてまた痛めそうになった…。お母さんも力に負けて引きずられてたし、大変だと思うけどまわりは迷惑だと思ってしまうよねー

[180. 匿名]

>>158
たまにアスペルガーでもすごい女性みたいな綺麗な😗をした男性がいて空気読めなかったりするんだけど、やはり容姿がよいからかみんな寛容で天然ちゃんみたいな扱いしてる。もし彼がパワー系ゴリラみたいな感じだったら絶対扱い悪くなってるはず。

[181. 匿名]

>>38
横
障碍者雇用なのに理解が無いとかありえるの？
会社だって障碍者枠使ってるから利益得てるだろうに酷い話だね

[182. 匿名]

>>38
「ヘルプマーク付けてると好奇の目で見られるし」
これは本人がそう思ってしまうかどうか、つまり主観だからなあ。
付けてる以上は周囲に理解を求めてるわけでしょ、でも札に説明書きでも無い限り、付けている理由が分からない。
なので何をどう手助けすればいいのかの戸惑いもあって、マークに視線が集まるのは自然な事だ、と思えるかどうかだよね。
「好奇の目」とストレスになるくらいなら付けない方がいいんじゃないのかな。

[183. 匿名]

高校生の頃知らない男にいきなり抱きつかれて叫んだことあったな。怖かった。捕まった男は障害者、その母親は不満そうな顔しながらも一応は謝罪の言葉を述べ高校生だった私にあまり騒ぎすぎるのもね、とか私の親には障害者に対する理解がどうのこうのと話しだした。なんでこっちが怒られたり我慢しなきゃいけないのか思い出しても腹立つ

[184. 匿名]

今回のは痴漢じゃないのは防犯カメラで確かめて事実なんだしなぁ…やり取り見てたら女性の方が悪かった

男性を叩く流れはちょっと違うような気がするけどな
叩く理由は“障害者だから”なんだよね

[185. 匿名]

>>158
ほんそれ
好感度とか見た目の違いって大きい
結局好き嫌いでしかないじゃんって思う事多い

[186. 匿名]

>>164
どっちでもいいけど
痴漢だろうが痴漢じゃなかろうが
不快なのにはかわりない

[187. 匿名]

本当に痴漢してたとしても相手は知的障害者なので〜で終わりなんだよな
こういうの被害に遭った時点で詰み、ヘルプマーク付いてる人、様子がおかしい人からは遠ざかり避けるしかない

[188. 匿名]

まず痩せなよ　中年

[189. 匿名]

ヘルプマークってそんなに認知度ある？

[190. 匿名]

>>176
敵とか考えも及ばなかったけど、あなたはそういう認識で話をしてたんですね、話がかみ合わないわけだ。
私は一貫して同じシチュエーションでの話をしてるので知りたければどうぞアンカでも辿ってください。

[191. 匿名]

>>1
痴漢行為は確認できなかったんなら誣告なんだからそのババァの写真撮れよ
アホな警察が

[192. 匿名]

男性は悪くないとしても、通報したから悪いというのもおかしいだろ
そりゃ、通報された側は嫌だろうが、一般論としては仕方ないわけで
「中年が、痴漢されたとか言うな」って叩かれてるようにしか思えない

[193. 匿名]

>>183
お気の毒だなあ
不満そうな顔して許されて当然みたいな認識の親が悪いね
そういう図々しい奴がいるから障碍者とその家族への当たりがきつくなるんだけど、そういう奴のが権利意識だけは高いから気づかないし逆切れかますの

[194. 匿名]

>>6
窓に体ごと向くから背中やお尻が出てたんだと思う。場所に先も後もないからね。
先入観で暴言吐くのもやめとこうね

[195. 匿名]

>>184
ガルは植松に賛同するような人が多いからね
リアルじゃ差別になるから言えなくて、ネットで鬱憤晴らしてるんだよ

[196. 匿名]

>>177
一番大事な要素の知的障害の部分を隠すのおかしいよね
いつもそうなの
知的障害を発達障害扱いで済ませようとする

[197. 匿名]

障害のレベルにもよると思うけど、私駅のホームで明らかに発達障害があるであろう男の人にナンパ的に話しかけられて無視してたら抱きつかれたことある。突き飛ばしたら逃げていったけど気持ち悪いし怖いし怒りも湧いた。
その経験もあって、発達障害ある人は1人で歩かせるなっていうのが本音。

[198. 匿名]

>>104
ちゃんと注意されて従うことができる弟さん、偉いですね。ただ電車の乗り方とか公共機関、施設での注意をあらかじめしたほうが、良かったですね。弟さんも悪気がないだけ可哀想。

[199. 匿名]

>>163
は？なわけないでしょう。優先席に座ってるもんなら優先席に座ってて〜って言います。
立ってる同士です。

[200. 匿名]

>>169
他人に触れるということのセンシティブさ、普通に隣り合って座ることとの違いなど、わからないなら今後も通報され続けるでしょうね

[201. 匿名]

>>180
悲しいかな。やっぱり見た目でかなり反応違いますよね。同じ振る舞いでも誰がやるかによる。

女の対応も、イケメンがやると積極的な男性でコミュ力高くて素敵！ってなるし、ブサメンがやると距離感がおかしいヤバい変質者！で通報になる。

[202. 匿名]

>>177
ヨコ
でも多分この女性は男性が障害者関係なく、もし男性側が聞こえなかったら（イヤホンしてたり、偶然聞こえなかった）とかでも痴漢だ！と大騒ぎしてたと思うな

[203. 匿名]

>>197
発達障害の部分を知的障害に直してくれませんか？

[204. 匿名]

>>27
統合失調と発達障害にそれぞれの色のものを与えたらそれだけで平和になるよ
統合失調に緑で発達障害に青あたりでどうよ

[205. 匿名]

>>190
被害者を黙らせようとしておいて敵じゃないというのは無理があるよ
こうやって「何故さっさと逃げないの？」「しなやかにかわせないの？」と女は口を塞がれてきた

[206. 匿名]

>>1
そりゃ親兄弟や支援員からしたらその人ととなりも事情も知ってるから対処できるでしょうし、何かされても仕方ないと受け入れられるでしょうさ
でも見ず知らずの他人にはそんな裏事情なんか知らんから怖いよ
ヘルプマークは印籠じゃないし、それつけてるからって理解しろ配慮しろは傲慢
・かばんが開いた状態を気持ち悪いと感じ、他人のかばんを閉めようとしてひったくりに間違われた
・キラキラした装飾が好きで、服を凝視していたらストーカーと思われた
・『近くに友人宅がある』と聞いて確かめないと気が済まず、よその家をのぞき込もうとした
・つるつるした布の感触にこだわりがあり、他人のかばんや服を触ろうとした
↑これやられて、悪意があると決めつけヘルプマークなどを手がかりに『配慮が必要な〜』は無理
怖いよ

[207. 匿名]

>>177
いわゆる昔でいう知恵遅れの精神遅滞と
大学教授だっている高IQのアスペルガーを一緒にするなみたいな？

[208. 匿名]

>>177
多様性の時代
強者の側が弱者に配慮しなさい。

[209. 匿名]

>>197
積極奇異型じゃないかな？その人

[210. 匿名]

>>17
ヘルプマーク持ってる人、全員が療育手帳持ってるわけじゃないからなぁ
ADHDとかチックとかって、お薬飲んでたり、通所受給者証（医師の診断の後、役所で貰って、療育施設に通えるようになる）は持ってても
療育手帳は持ってないっていうケース結構ある
ヘルプマーク＝手帳出せ！ではない事は、わかってて欲しいな

[211. 匿名]

>>203
この距離ゼロは発達障害だよね
知的障害は話しかけずにいきなり抱きつくよ

[212. 匿名]

>>203
知的障害が無くても発達障害は特性が強いんだよね。
それに知的が重度でもひとりで行動できるひと多くいますよ。

[213. 匿名]

>>202
まず普通の人間は、聞こえる聞こえないじゃなくて、
赤の他人の体に触れた時点でぱっと離れようとするとおもうんだけど？
それをしない時点でおかしい奴であり、遭遇した側は恐怖しかない

[214. 匿名]

>>184
話をすり替えてはいけない。障害者だからではない。
他人に不快なこと接触をし続けたのが問題。

中身が障害あるかないかなんて、他人には丸きり分からないのだから、理解を過度に求める親へと、
このライターの恣意的な中年女性を貶める文章構成に批判をしている。その恣意が“中年”女性ばかりに注目されるけれど、“母”親という表現も引っかかるよ。

[215. 匿名]

>>21
詰めてくれと言われても詰めない男と、詰めなかったからといって痴漢で通報する女
どっちも何かの障害あるやろと思った

[216. 匿名]

>>192
むしろ私は通報した女性偉いと思う
痴漢されたり、知的障害だと思われる男性に突然怒鳴られたりしたことあるけど通報したことないし通報しない人は多いと思う
本当は次の被害者が出ないように通報して被害を訴えるべきなんだよね、みんな分かっててもなかなか通報しないんだよね
急いでるし面倒だし、時間取られたくないと思ってしまうんだよね
なので通報した女性は偉いと思う

[217. 匿名]

今の時代みんな忙しかったり疲れていたり混雑していたりで他者に関心をなかなか持ちにくい時代
昔の田舎の牧歌的なガラガラの空いた電車でのどかな田園地帯をゆっくり走ってるようなシチュエーションならみんなもっと寛容で周りに関心を持ったかもしれない

[218. 匿名]

>>210
バス乗ってたら持ってそうねって話だよね
軽度の人だというならちゃんと社会的ふるまいをすべきなわけで

[219. 匿名]

>>62

通路側に座った中年女性が「太ももが触れるので詰めて」と話しかけてきた。だが、長男は景色を見るのに夢中。座る位置を変えずにいたところ、中年女性は「痴漢に遭った」と警察に通報した。


電車で足を広げて座ってるおっさんよく見かけるけど故意でもそうでなくても罪なら股開きおっさんも痴漢になるよ

[220. 匿名]

>>163
それなら席を譲ってくださいって、頼むでしょ？

[221. 匿名]

カバンにヘルプマークプラス、腕時計のベルト型ヘルプマークも作って、着けれそうでヘルプが欲しい人は着けたらもっと良い世の中になりそう！

[222. 匿名]

>>27
身体と精神で分けちゃうと、てんかんの人とかが困りそう

[223. 匿名]

>>39
暇してるお前が付き添ってやれよ
運転手さんも駅員さんも忙しいんだよ

[224. 匿名]

>>15
貴方みたいな輩が無駄吠えするから、色々な溝が深まるだよ

[225. 匿名]

>>59
だからそれはパニック発作じゃありません
癇癪

[226. 匿名]

>>7
むしろ発展途上国並みに性犯罪に激甘だろ

[227. 匿名]

>>46
別に何かして欲しくて付けてないのでは…
私は「歩くの遅くてごめんなさいね」の意味で付けてる

[228. 匿名]

>>205
で、ちゃんとコメント読みました？
被害者なんて居ないんですよ
冤罪です。
1に関しては女性の勘違いです。
冤罪の男性を叩く意味は？障害者を叩く意味は？
そもそも痴漢なんてされてないんですけど…なんの話をしてるんでしょうか？
女性も悪意があったわけではないだろうから名誉毀損罪にはならないけども、冤罪の場合被害を訴えた人を訴えることができるんですが？

[229. 匿名]

>>216 だよね。
他人である女ばかりが我慢してきた。
障害者無罪はもういい加減廃止にして欲しい。
こちらにも人権はある。

[230. 匿名]

>>1
そんなに触れたくないなら人の隣に座らなきゃいいのにね。

[231. 匿名]

>>216
通報した人偉いよね
似たようなことを、例えば小学生の女の子がされたら怖くてそれどころじゃないはずだ
もっとも弱い立場の子相手に再発しないよう私も通報しようと思うよ

[232. 匿名]

>>182
ちょっとそれるけど、
ヘルプマークの片面に白いシール付けられて、『急に大きな声が出ますが、注意はせずに見守って下さい』等、自由に書き込めるんです
やってない人のほうが多いみたいですが、、、
どんなサポートが必要なのか、逆に何もしないほうがいいのか、あのマークだけじゃわかりにくいですよね

[233. 匿名]

>>212
よこ
重度の方って電車に乗る訓練とかなさってルーティン化すると単独で通えたりするんでしょうか
うちの方は送迎バスあるので電車に乗る方は知的でも軽い方かなと思っていました
いずれにせよ知的の方々は自立される訓練をかなり頑張られてますよね

[234. 匿名]

>>216
確かに次回からは気をつけるだろうしね
荒治療ではあるけど。
そもそもマークあったらへんな事されても悪気ないから我慢しててねとはならないんだけど、なんか免罪符的な勘違いをしてる人がいるのかもしれない。

[235. 匿名]

＞長男は名前を呼ばれなければ、自分に話しかけられていると理解できないことがある

こんな奴でも電車乗る権利があるというなら、
一般人にも怪しい奴と遭遇して恐怖したとき通報する権利ぐらいあるわ

[236. 匿名]

>>4
そいつ運輸業関係に難癖で噛みつくアタおかだからかまわない方がいいよ
下の新幹線のトピにもわいてる

[237. 匿名]

>>218
いやバスは普通料金で乗ってますよ、手帳ないので

[238. 匿名]

>>5
ここで知的の人や精神的な問題を抱えてる人もヘルプマーク持ってる場合があるって知ったから、あまり見ないようにしてる。それまでは席を譲ったり何かあったら声をかけようと思ってたけど、出来なくなった。お年寄りには声をかけてるけど

[239. 匿名]

>>213
それならこの女性も自ら離れてないよ

[240. 匿名]

>>232 よこ
裏面のこと知ってるよ
ただ現実問題としてそちら側に裏返して確認する事は他人には簡単にはできないからね
触ろうとしたらさらに激昂されたりとか無いわけでもなく

[241. 匿名]

>>228
うん　だからそれをやめろと言っている

鬼の首とったように認定されなかった！という人間がいることで通報をためらう女性がふえたら、同じことが繰り返されるんだよ
次は女児相手にやるかもしれないよ？

[242. 匿名]

痴漢行為は確認されなかったけど完全には証明できないから写真撮られるんじゃない？
完全潔白だったとしても全身と顔写真撮られるもんなのだろうか

>警察はバス内の録画から、長男は外を見ていて痴漢行為は確認されなかったとしたが、全身や顔の写真を撮られた。

[243. 匿名]

>>27
統合失調でもリスパダールとかで治療しっかりしてる人やADHDでもコンサータ飲んで必死に定型風に頑張ってる人と、野放しになってる人では全く別人なのでマークといってもなかなか難しい

[244. 匿名]

>>207
そこが問題の根幹じゃないのに、それを印籠みたいに使うなって話だよ
発達障害で空気読めないんで痴漢じゃない！配慮して下さい！じゃないんだよ
犯罪を注意されても伝わらずにやめられないっていうレベルでの知的障害が問題の本質であって、空気の読めなさとかの範疇をを超えてる話なの

痴漢したのに「自分はLGBTのバイで心は女性寄りなので同性として触れ合っただけ、女性として配慮してほしい」みたいなトンチキな事言うなってこと

そういう風な迷惑な奴の言い訳に使われるから、本来のその属性の生きづらさを自分でどうにかしてる人が迷惑するんだよ

[245. 匿名]

>>237
えーと、あなたの話ではないです
この記事の男性の話ですよ
当事者さんならツリーを最初からよく読んで書き込みましょう
がんばれ

[246. 匿名]

>>142
健常者専用でもないよ

[247. 匿名]

>>1
>「かばんが開いた状態を気持ち悪いと感じ、他人のかばんを閉めようとしてひったくりに間違われた」「キラキラした装飾が好きで、服を凝視していたらストーカーと思われた」…。

　広島県で発達障害者を支援している団体にも、「『近くに友人宅がある』と聞いて確かめないと気が済まず、よその家をのぞき込もうとした」「つるつるした布の感触にこだわりがあり、他人のかばんや服を触ろうとした」といった事例の報告が寄せられている。


でも実際↑のようなこといきなりやられたらびっくりするし不審者だと思ってしまうと思う・・・

[248. 匿名]

>>6
ガル民が言いそう

[249. 匿名]

>>69
じゃあ家から出さない方がいいね。
健常者さまに被害をださないためにも、家に拘束しておいた方が世の中のためだよね。

[250. 匿名]

親が療育の疲れで、あまり手をかけられなくなってるパターンもある。

[251. 匿名]

>>202
イヤホンで聞こえなかったら触れてても迷惑行為や痴漢に値しないという価値観なの？
イヤホン無敵すぎるだろwwwそれが罷り通るならイヤホンして痴漢し放題だね

[252. 匿名]

>>243
管理が良好な人はマーク付けてないかも
調子悪いとつけるって人が多いって自助グループに行ってる人が言ってたよ

[253. 匿名]

>>192
私は中年だけど、中年にもなって自閉症ぽい人が話通じないのと、痴漢が意図的に加害してきてるのの判断もつかないの？
って思った。

[254. 匿名]

>>245
いやだから、この男性はそうかもだけど、
そうじゃなくて手帳持ってない人もいるよっていう話をしてます、お互い頑張ろっ笑

[255. 匿名]

満員電車は妊娠マークも避けてるよ～

[256. 匿名]

>>252
なるほど勉強になります

[257. 匿名]

>>244
よこだけどあなたとてもいいことを言うし理解が深い
私もそこの違和感が強くてこういう話はモヤモヤすることが多い
問題の軸をわざとずらしてキャッチーにされるのは真っ当な当事者や周囲からしたら迷惑だよね

[258. 匿名]

これ電車じゃなくバスでの話でしょ
バスで男の隣にわざわざ座りに来るのがわからない
バス座席って狭いじゃん

[259. 匿名]

自閉症悪化したなこりゃ

[260. 匿名]

>>96

ヘルプマークの対象は、援助や配慮を必要としている人で、希望する全ての人で下記のような人と公式では書いてあるよ。

この方も含まれているからつけているだけ。
・義足の人
・人工関節の人
・妊娠初期の人
・がんや難病などの病気の人
・聴覚、言語、視覚の障がいの人
・発達障がい、知的障がいの人
・精神障がいの人
・パニック発作などの症状がある人

[261. 匿名]

>>254
そういう人は社会的行動をとるべきだと私は言いました
何か異論でもありますか？

[262. 匿名]

>>253
つかなかったんだろうよ
何が言いたいんだか

[263. 匿名]

>>240
ヨコ確かにシール面を見えててもヘルプマーク見えなきゃ『なにコレ？』だね

[264. 匿名]

ヘルプマークは大きいけど付けてる面が見えないと気づかないよ
いっそ真っ赤なヘルプリュックにしてくれた方が分かりやすいんだけどな

[265. 匿名]

>>241
はい？誰が何をするんですか？
ただ座ってただけの話なんですけど。
おばさんが隣に座ってきただけですよね？
検証した警察よりも状況を把握して痴漢と認定したということですか？

[266. 匿名]

>>238
障害者＝みんな善人な訳ではない、寧ろ特権振りかざすようにし配慮を求めて、何か優遇されて当然！みたいな態度の人に遭遇した事もあるので、自分もヘルプマーク見ても極力関わらないようにしてる
おかしな人ほどマーク誇張して印籠扱いするよ

まともな性格の人は別にマークで特別な優遇されようとか思ってないだろうから、倒れてたり具合悪そうな時だけ助ければ良いと思うし

[267. 匿名]

>>1
障がいがあるから仕方ない、訴えるなんて酷い、何しても許すべきだってのも傲慢すぎると思うけども
難しい問題だが

[268. 匿名]

>>163
優先席には体調悪い若者も座っています。
私は10代のとき超過敏性症候群でしたので立ってたら直ぐ下痢が催されるので優先席にも座ってました。
譲れなんて言われたことはありませんがもし言われたら下痢漏らして電車止めるかもしれない、と言うつもりでしたよ。

傍から見たら、非常識な若者だったでしょうね
それこそ元気そうに見えても座らなきゃいけない事情がある人がいるんです）

[269. 匿名]

>>27
すっっっっごいわかる。精神と身体分けてほしい！！！

[270. 匿名]

>>233
うちは重度よりの中度の知的障害いますが交通機関じゃんじゃん使って出かけています。
座学よりも実践で学習させています。
それにルーティン化するのは一見ラクに見えますが、外に出れば決まった流れにはならないので毎日の生活に変化球のごとく変化をつけてすごすようにしています。

[271. 匿名]

>>258
隣にすわんなきゃすわんないで差別って怒る人知ってる

[272. 匿名]

>>227
多分それ必要な場面では周囲には通じてる
気をつけて転ばないように歩いてね

[273. 匿名]

むしろヘルプマークにQR付けて
相手が我慢したり寛容な対応した場合はそのコード読んだでレポート出して承認されたら、ポイント付与でコーヒー無料とか何かサービスして強制的にインセンティブ発生させたらいい気もする。

そうすれば親切したり寛容にした方が物理的にメリットあると学習させる事ができる。

[274. 匿名]

>>1
横だけど
自分も自閉症、知的なし「名前を呼ばれなければ、自分に話しかけられていると理解できないことがある」というのが同じで結構苦労している
言葉も音は聞こえるけど、意味が理解できなかったりするし、話しかけられるのを予想してないと、気づけないこともあるから読んでいて悲しかったわ

[275. 匿名]

>>125
そもそも20代女性ならバスで50代男性の隣なんか座らないやろ

[276. 匿名]

>>261
社会的行動ってなに？他人に急に席詰めてって話し掛けられたら、必ず答えるのが社会的行動なの？
健常も障害も関係無い、答える答えないは自由でしょ

[277. 匿名]

>>262
どっちも認知能力に難がありそうだなって思う。
そういう人同士がかちあったっていう相当のレアケース。

[278. 匿名]

明らかな知的に痴漢されたこよある
むしろ知的って一番痴漢する層じゃね

[279. 匿名]

>>246
今どきは迷惑外国人とかいるしどこからどこまでが健常者だか知らないけど、
一般人は迷惑かけまいとマナーは守ろうとするよ。
論点は専用か専用じゃないかではなく、他人に過度な配慮を求めるのを強要するのは違うんじゃないかという点。

[280. 匿名]

>>265
しつこく接触したんだよ　事実としてね
その事実がある以上、私ならば通報する
最初からそう言ってるだけ
もう一度聞くけど何か不都合が？

[281. 匿名]

>>17
バス無料で乗れるから待ってるはず

[282. 匿名]

>>266
あなた差別主義者？

[283. 匿名]

後から座ったのにみたいなこと言ってる人が理解不能
男性の隣に後から座る＝触れ合いOKなのかよ
アホかよ、いついかなる時も痴漢は許されることじゃないですよ

[284. 匿名]

>>280
通報するのは正解だよ
別に通報＝犯罪成立じゃないし警察に公平な立場で聞いてもらえる機会を得るだけだからね

[285. 匿名]

法的なラインを超えるか超えないかの話で、この場合超えてないというだけの話で、
究極的に、常識とか人に迷惑をかけないとかの判断ができずに外出てるってことでしょ
たまたま法的なラインを超えてないと判断されただけで、
こう言う人に、法的なラインは「見えてない」わけでしょ

[286. 匿名]

>>254
よこ
みんなはこの男性の話してるのにそりゃないわ…
話の流れ読もうよ

[287. 匿名]

オラウータンが美人のおっぱい揉むのを
人間なら逮捕よ！とか言われてる動画あったな。
オラウータンも自分が人間じゃないので痴漢しても人間は許すのを知ってるからわざとやってる感がある

[288. 匿名]

>>125
年齢は関係ないやろ
敬意を知ればおばさんがおかしいのは一目瞭然

[289. 匿名]

私も息子が2人居て、まだ小学生ですが、ヘルプマークには念の為、必要な内容が、印字されたものが剥がれないように透明の梱包テープで固定したものを付けています。

[290. 匿名]

>>270
経験を積ませ日々異なる世界に慣れさせる方法で行うんですね
うちの方はひとりだと重度から軽度まで全員がバスだったんですが昨年度あたりから軽度の方は公共交通機関を使われるようになってきました
親御さんも年老いていきますし自立へ向けての訓練かなと思っていたところでした

教えてくださってありがとうございます
電車やバスや道で彼らを見掛けたら今までどおりそっと見守りますね

[291. 匿名]

>>287
オラウータン賢いのは料理もできるからな

[292. 匿名]

>>284
この流れでむしろ絶対通報しようと思ったわ
世の中そのほうが良くなりそう

[293. 匿名]

>>283
後から来て避けろって言って相手が動かなかったら自分が避ければいいんじゃないの？
おばさんがおかしいよ

[294. 匿名]

>>6
自分がデブだからそう思ったの？

[295. 匿名]

>>273
露骨で下品だけど、それくらいやった方がいいかも。そもそも助けてなんかメリットあるの？っていう残念な人間はいるので、わざとらしいくらい明白な僅かな報酬が発生したら意外と行動変容させられる鴨

[296. 匿名]

>>216
ワイも障害者手帳持ってるけど通報した人偉いと思う

[297. 匿名]

>>219
おっさんのそれは迷惑行為だし、継続するならば痴漢だと思ってる。

[298. 匿名]

>>276
いや普通は寄りますよ
何なの…

[299. 匿名]

>>275
コワ
もし座ったケースがあったりしたら、
「後から座った女が悪い」「自ら痴漢されに行ってるじゃん」とか言うってことじゃん

[300. 匿名]

>>285
この場合迷惑かけたのは自分の意にそぐわない相手を痴漢扱いしたおばさんの方だよ

[301. 匿名]

>>284
いや、今の世の中通報されたのが男性だったら逮捕ルートに乗せられるの確率かなり高いよね？
実際冤罪なのに痴漢犯にでっち上げて、男性から金銭巻き上げる女性とかいるし

[302. 匿名]

触られて嫌なら逃げればいいも意味不明
逃げたから触られたけど解決しましたにはならんのだわ
他の犯罪やイジメなら逃げたので解決♪なんて思わんだろ
なんで痴漢だと逃げれば解決だと思う人いるんだ

[303. 匿名]

>>291
人間のおっさんが、そのオラウータンを知能犯でこいつずるいなみたいに見ててワロタ

[304. 匿名]

申し訳ないけどヘルプマークって「何やってもパス」の印ではないんだよ。
内臓の障害から精神障害までいろんな人が使ってる。
痴漢してないのに痴漢を疑われたのはお気の毒だけど、
ヘルプマークもあったのにというのはよくわかんない話ではある。

[305. 匿名]

なぜ草津町長は「ウソの性被害告発」の標的にされたのか？

なぜ草津町長は「ウソの性被害告発」の標的にされたのか？現地取材で見えた「黒幕」たちの思惑 | 弁護士ドットコム発 | ダイヤモンド・オンライン

町長室で町長から性被害にあった――。5年前、草津温泉で有名な群馬県草津町の議員だった女性による告発は、MeToo運動の流れの中で国内外から注目を集めた。しかし、黒岩信忠町長（77）と性的関係を結んだと虚偽の告発をした元町議の女性ら3人に対して、黒岩町長が名誉...

町長室で町長から性被害にあった――。5年前、草津温泉で有名な草津町の議員だった女性による告発は、MeToo運動の流れの中で国内外から注目を集めた。

しかし、町長と性的関係を結んだと虚偽の告発をした元町議の女性ら3人に対して、町長が名誉毀損で訴えた裁判で、地裁は今年、女性らに275万円を支払うよう命じる判決を下した。

[306. 匿名]

>>301
通報したことある？
私はあるけど被害者の言葉一方的に聞くとかないし監視カメラチェックとかちゃんとやるから
警察舐めすぎ

[307. 匿名]

もっといいのよ(ニッコリ)

みたいなまさかの反応を返すおばさんパターンは？

[308. 匿名]

>>282
言ってる事伝わってる？
障害者なら健常者の誰にでも迷惑かけたり罵倒したりしても良い、それを批判したら差別だと思ってる？
実際に障害者の方を助けた事ある？障害者から罵倒されたことは？

見ず知らずの車椅子の方の介助をした事も何度も有るけど、一見して不自由な方から嫌な目に遭った事が少ない割に、見た目全然元気そうなヘルプマーク所持者に降りる予定のない駅での貨物持ちを命令されたり、店のエアコンの温度を自分の好むように変えろと言われた事もあって、ヘルプマークへの印象が甚だ宜しくないんだよ

[309. 匿名]

>>92
普通の人ができる娯楽を理解できないから、食べることが唯一の娯楽になってしまうこともあるあるらしい
そして自己刺激でぴょんぴょん跳ねたりもするから踵に刺激が入る

まあ食べて踵に刺激入ればでかくなるよね

[310. 匿名]

「世の中はひどい…言われっぱなしだ」性交渉証言に苦しんだ草津町長の怒り

「世の中はひどい…言われっぱなしだ」性交渉証言に苦しんだ黒岩信忠草津町長の怒り㊦ - 産経ニュース

町長室で性交渉を強要されたという虚偽の証言に苦しめられた群馬県草津町の黒岩信忠町長が産経新聞のインタビューに応じた。黒岩氏を巡っては、虚偽の証言で告発した元町議の新井祥子氏が令和２年１２月に解職請求（リコール）の賛否を問う住民投票で失職す…

町長室で性交渉を強要されたというウソの証言に苦しめられた草津町の黒岩町長がインタビューに応じた。

告発した元町議の女性が住民投票で失職すると、草津町が「セカンドレイプの町」と国内外から批判される事態に至った。
一方、前橋地裁は今月１７日、町長が女性に損害賠償を求めた訴訟の判決で、証言を「虚偽」と認定した。

[311. 匿名]

通報されるレベルで足つけてたってことでしょ？
警察に出向くくらいは仕方ないよ

[312. 匿名]

>>280
なぜコメント読み直さないのか、それこそ不都合があるんですか？そして何も答えてないですよね？
何故答えないんですか？答えられない理由があるんですか？
私は一貫して同じことを言ってる
コメントを遡れば分かる
と言いましたけど。
そもそも1は冤罪です。犯人なんていません。
しつこくって何分ですか？どの程度触れてたんですか？スペースからはみ出てたなんて書かれていませんけどどういう状況だったか把握できているんですか？
男性は初めからその席に座っていて外を見ていただけ
です。
声をかけられてることに気づかなかっただけ
です。
で？なぜ肌が触れ合って嫌だなって思った時に移動するという手段を取らなかったんですか？
あるいは相手にもっと奥に寄るように言ってるけど、自分が離れる努力はしたとどこに書いてあるんですか？
あなたは全てをわかってるからそう発言されてるんですよね？
私は1に書かれていない以上どういう状況だかもわからないし、満員電車とか狭いシートとかなら触れ合うこともあるよねって言ってるだけですけど？

[313. 匿名]

>>280
しつこく接触した何でどこに書いてるの？
警察もカメラ確認したら痴漢してなかったんでしょ？

[314. 匿名]

>>232
>>240
本人が嫌じゃなければだけど、説明が見えるように始めから裏返しに付けてもらう方がお互い良いのでは。
ヘルプマークの認識は深まってると思うので「変な説明プレートを付けてる人」にはならないだろうし。

[315. 匿名]

>>182
ヘルプマークを好奇の目で見たことないけど、具体的に嫌な思いをされたのかな？通勤の電車でもつけてる人見かけるし、持病があるのかなと思うぐらいだけど。
私もがん治療中つけようかなと思ったことあったよ。

[316. 匿名]

>>311
警察がカメラ確認したら痴漢してないって認めたんだからしつこくくっつけてきてんのおばさんの方じゃん
きも

[317. 匿名]

>>1
横だけど
自分も自閉症、知的なし「名前を呼ばれなければ、自分に話しかけられていると理解できないことがある」というのが同じで結構苦労している
言葉も音は聞こえるけど、意味が理解できなかったりするし、話しかけられるのを予想してないと、気づけないこともあるから読んでいて悲しかったわ

[318. 匿名]

>>313
カメラ確認して疑い晴れたなら通報してよかったやん

[319. 匿名]

でもこれ、下手すると女性側が痴漢をでっち上げで名誉毀損になる気がするけどな…
訴えられたら負けるんじゃないかな

[320. 匿名]

>>314
四角いからラゲッジタグとあまり見分けつかないかな
もうデカめの十字型にでもしたらいいのにとは思う
そしたら裏返しておける

[321. 匿名]

>>76
シートからはみ出して、注意した後も触れ続けたことが問題。

[322. 匿名]

>>302
そもそも触られてないし痴漢でもないけどね

[323. 匿名]

>>308
障害者なら冤罪認められても罵倒していいの？

[324. 匿名]

むしろヘルプマーク付けてる人の迷惑行為は通報された方が保護者も助からん？
保護者が見てない時の行動は知らない人からしか情報仕入れられないんだし
今後の為にも必要な情報だと思うんだよな

[325. 匿名]

>>186
文章読めないなら黙ってなよ

[326. 匿名]

>>79
それで相手を痴漢呼ばわりは酷いよね
でも多分ごく稀にではあるけどそういう女性っているんだと思う、本当に痴漢だと思ってるわけじゃなくて、自分が不快に思ったからとりあえず痴漢呼ばわりしてこらしめてやろう、みたいなの
実際私も電車の中で非のないおじいちゃんを痴漢呼ばわりして騒いで駅員に引き渡そうとしてた女性を見たことある(他の乗客がおじいちゃんに付き添っててくれたからおそらく疑いは晴れたと思う)

[327. 匿名]

>>312
いや触られた、やめてと言ってやめなかったなら通報するだけなんで　最初からそう言ってるだけ
あなたが何言おうが私の考えは変わらない
無駄なんだよ　その長文

[328. 匿名]

>>317
でもあなたは隣に人が来るようなところではしっかり寄って座るし何なら一人用座席を狙ったりしてるでしょ
そういう事が出来ていたら悲しくなることなんてないよ

[329. 匿名]

>>266
そっか〜、私は高校生の頃から何か知的系の人に絡まれたりして怖かった事があるから余計気をつけちゃうんだけど、何かされてからでは遅いもんね。避けるわけじゃないけど

[330. 匿名]

>>324
これはそう
手助けする周囲は知っておいて損のない情報だね

[331. 匿名]

>>284
無罪であっても痴漢で連行されたなんてことが周りにバレたら信用や見られ方は変わるし、仕事や学校に遅れるなどの支障もあるけどね
痴漢されて声をあげるのはいいことだと思うけど、冤罪も多いんだから冷静になる必要もあると思う

[332. 匿名]

>>312
この論理がまかり通ったら、真似する痴漢わんさか出てくるね。
女性は座席に座れなくなるのか。
バスも女性専用作って欲しいわ。

[333. 匿名]

いかなる障害があろうとも痴漢は許されないよ。保護者なしで社会に出すことは良くない。

[334. 匿名]

>>159
独活の大木ってやつもそうなのか
昔からその傾向があったの凄いな

[335. 匿名]

>>316
やめてって言ったのにやめてないのは事実だからあんまり申し開きしないほうがいいよ
開き直ると立場悪くなっちゃうよ

[336. 匿名]

>>327
自分で質問するのに答えは要らない
こっちが質問しても答えない
だったら人に絡まず独り言だけ言ってればいいのに
しかも触ってなんかないんだけど冤罪被害者に対しての名誉毀損だわ

[337. 匿名]

>>319
そうなのだとしたら、言わせてもらうよ
そもそも、そんな痴漢まがいの事を起こす特性の奴を外に出すなって

[338. 匿名]

ヘルプマークつけて痴漢したい男が暴れてて草

[339. 匿名]

>>98
脳の優先度と消費カロリーって半端ないもんね
そこが低燃費なら確かに身体に行くかも

[340. 匿名]

>>316
よこ
これ女性が先に座ってたんならわかるんだけど、男性が脚が当たるような座り方してる所にグイグイ入っていって「脚よけて」→話しかけられてるのが自分かわからずそのまま→脚が接触し続けるって流れだったんだろうから、それを痴漢だって言うのはちょっと違う気がするよ。変な人だなって思ったら大抵の女性は自分から離れるだろうし無視された腹いせもあったんじゃないかなって思う

[341. 匿名]

>>333
痴漢は許されないけどこの件の場合痴漢しようとしてしたとかじゃないよね？

[342. 匿名]

>>335
そもそも皆耳が聞こえてるとか日本語が通じるって前提なのがおかしいでしょ。耳が聞こえてない人だったらどうするのよ。耳が聞こえないんだから痴漢で訴えられても仕方ないねって事？

[343. 匿名]

>>338
自分の子供が障害持ちなんじゃない？
必死すぎるもん
カメラで確認できなかっただけで釈放時にしっかり写真撮られてるのに冤罪って言い切ってるのも謎

[344. 匿名]

>>341
痴漢されたかどうかというより不快に感じたかどうかが重要だと思う。パワハラセクハラと同じだよ。

[345. 匿名]

>>331
通報されずに勝手に黒と思い込んで報復したりSNSに載せたり会社に凸とかもあり得るわけで
加害者と勘違いされた方も公的機関で無罪を証明できるチャンスでもあるんだよ
被害者がまともとも限らんからね
むしろ冷静だからこそ通報すべき

[346. 匿名]

ヘルプマークの裏側の記載を見るだけで一苦労なんよね。
じろじろ見られるヘルプマークに触れられるってすごい本人に苦痛だったりするもんね。
だからうちはあえてつけないよ。
何でもかんでも理解って無理ゲーよ。

[347. 匿名]

>>59
言っちゃ悪いけど行動理解できないし話通じなさが理性を失った動物みたいで怖い
野放しじゃなくて保護者付いてなよ…と思うわ

[348. 匿名]

>>264
デッカい白十字付き
高値で転売されそう

[349. 匿名]

>>301
ミソジニー拗らせたガル男？
通報者の言葉を鵜呑みにしないで事実確認するに決まってんだろ
警察に捕まって痴漢犯になったとしても、被害者や通報者に金なんて入らないよw
グルになってる男が複数いて「警察に通報されたくなければ金を払え」って私的制裁ができる環境になって、初めて金銭を巻き上げる行為に繋がるんだよ

[350. 匿名]

>>337
でも実際に痴漢してないのは立証されてるし映像の証拠があるんだよね
障害関係なくこの件で名誉毀損で訴えたら女性側が無罪になるとは思えないよ

[351. 匿名]

>>333
痴漢行為は確認されなかったって文読めてる？

[352. 匿名]

【ウソの性被害告発】事実無根の話どう対処？当事者に聞く

【ウソの性被害告発】草津町長の想いは？事実無根の話どう対処？ハッシュタグ社会運動の課題？当事者に聞く｜アベプラ

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[353. 匿名]

>>54
架空の人物

[354. 匿名]

>>337
痴漢まがいのこととは？あなたの発言が名誉毀損になる可能性もあるけど

[355. 匿名]

>>340
この件の女性がヘルプマークに気づいてたかどうかわからないけど、気づいてたら聞こえないのかな？とか、足が閉じられないのかな？とか、色々想像の余地はありそうだけどね

[356. 匿名]

>>92
あと知的障害の人って顔かっこいい人も多くない？
彫り深い感じの。
あ、あの人かっこいいとか思ってみてたら次の瞬間アー！とか言って。

[357. 匿名]

>>336
いや絡んだの、そっち…

太ももが触れてる、やめてと言ったのにやめなかった、という女性の弁があるのに無視か
女性の「やめて」を無かったことにする人間の多さには閉口する
関係ないけど、やめて、はセックスの遊び言葉と判じた法曹もいたっけね

[358. 匿名]

はて。
自閉症ってそもそも身体接触苦手でなかった？
人が触れてきたら、引っ込めるのかと思ってたわ。
それがない特性の自閉症の人いるのか。へえ。
触らぬ神になんとやら。

[359. 匿名]

>>59
パニック発作って言葉つかってみたかったん？笑

[360. 匿名]

>>358
それね
嫌がって避けるよね…それか手で払ったりね
それを上回る知的障害で気にならないのかな

[361. 匿名]

>>342
よこだけど脚が密着してきたら普通は少し寄るか見て確認するだろうってこと
そうした対応を一切しないなら社会からは批判されるよ

[362. 匿名]

>>10
将来つける可能性もあるって
認知症の初期の時に亡くなったけど母はつけてた

[363. 匿名]

どうしても中年女性が被害にあった事にしたい人がいるのね
中年女性に対しても失礼だわ
誰だって痴漢に遭った被害者なんてレッテル貼られたくないだろうに。

[364. 匿名]

>>8

いや今回のケースは，先に座ってたのが男性で、あとから乗ってきた人が詰めてって言って詰めなかったんでしょ？

それは痴漢ではなくない？

[365. 匿名]

>>358
全員が全く同じ特性ってこともないんじゃない？その傾向が強いとか、多いってだけで

[366. 匿名]

>>19
その人は通報されて良いと思うけどね
たまに印籠みたいにしちゃう人いるよね

[367. 匿名]

>>360
よこだけど記事を読むに興味のあることに過集中を発動してたらしいよ
そんなの他人からは全く知る由もない話だし正直言って困惑というか迷惑というか
頑張ってる人をたくさん知っているからあんまり言いたくないけどさ

[368. 匿名]

>>342
えっ、聴覚障害者って景色に夢中で太もも触れても気が付かないの？？？

[369. 匿名]

>>356
自閉症はイケメンや美女が多い気がする

[370. 匿名]

>>19

それはこのケースとは違うよね。
今回の場合は痴漢してないのに痴漢にされてんだよね。

[371. 匿名]

>>299
悪いとかより
バスでオジサンの隣にわざわざ座りに行く若い女性なんかいるのか？

[372. 匿名]

>>363
それはスティグマ化といってしてはいけないことだよ
被害にあったことや通報したことは恥ずかしくもないし悪いことでもない

[373. 匿名]

うーん
難しいけどそれも健常者が故意にやっているわけではなくて、障害があるからだからなぁ
本人も好きで障害持ったわけじゃないしね

ラッシュの時間に乗らなくても生活が出来るなら何かしらの対策があるのかもしれないけど分からないよね
みんな生きていかないといけないからな
それが仕事に向かってるのかは知らないけど

親がまずは色々やってみてくれたらいいけどそれが効くかはわからないしこのご時世、親も仕事しないわけにいかない人多いだろうしな

どちらも悪くないと思うから難しいな

[374. 匿名]

>>361
自分から足が触れないように座ろうとはしないの？
今回に限っての話ではどんな座り方をしてたのかなんて書かれてないのに。
それに気づかないってだけで犯罪者呼ばわりされて警察に通報されるほどなんだね
じゃあ私先日私が立ってることに気づかずぶつかってきたおばさんは性犯罪者で訴えてもよかったんだね

[375. 匿名]

>>273
内輪でガンガンに回してインセンティブで暮らしていきそう笑

[376. 匿名]

ヘルプマークがなんのヘルプが必要なのかわからない
1人でずっと喋ってるとかなければカバンについてても内部疾患かなと思うわ

[377. 匿名]

>>1
こんなの作り話に決まってんじゃん。
この女がおかしいよ。席を詰めてくれなかったからって痴漢扱いする？

[378. 匿名]

>>125
みんな年齢差別すごいよね

[379. 匿名]

>>364
程度にもよるだろうけど、大柄な男性が1人分の幅超えて来ることって電車でもよくあるよね
それを後から隣に座っておいてもっと詰めろってなかなか言えないし、足が触れたから痴漢呼ばわりももっと出来ない(それがいいとか悪いとか置いといて)

[380. 匿名]

>>376
見た目健康なのに優先席座るならつけろとは言われたことある

[381. 匿名]

>>372
誰も被害に遭った事が恥ずかしいだの、訴えるのが悪いとは言ってないけど
今回のことは冤罪だったのだからそれでおしまい
話しかけても気づかない障害や特性の人もいることがわかったってだけの話なのに
痴漢に遭った！と言いたい人がいるのが嫌だなって話だよ
自分が痴漢に遭ってないのにあなた痴漢の被害者なんだってねって言われて嬉しい人は居ないだろうにねって事。

[382. 匿名]

「同意していないのに性行為された」警察に虚偽の被害届出した疑い　元同僚男性を陥れようとしたか

【福岡】「同意していないのに性行為された」警察に虚偽の被害届出した疑い　男女2人を逮捕　SNSのやり取り残る…元同僚男性を陥れようとしたか | みんなの掲示板 Talk (トーク)

【福岡】「同意していないのに性行為された」警察に虚偽の被害届出した疑い　男女2人を逮捕　SNSのやり取り残る…元同僚男性を陥れようとしたか。Talk (トーク) は、自由な会話を楽しんでいただける匿名掲示板です。

[383. 匿名]

>>374
そこまで配慮させるんだねー
常識的に座りなよ、って言ったら差別になっちゃうのかな？

[384. 匿名]

ヘルプマークなんて手に入れようとしたら簡単に手に入るからね
そんなものになんの効力もないよ

[385. 匿名]

>>342
耳が聞こえなくて、周りに迷惑かける人がいたら、それは言いますよ
座席スペースをはみ出して座った状態で、耳が聞こえないのに窓の外だけを眺めてる奴
それは困るわ

[386. 匿名]

>>368
中にはそういう特性を併せ持った人もいて不思議ではないんじゃない？
難聴の人は100%気づくの？

[387. 匿名]

>>235
ほんとうにね
たまたま隣り合わせた人の名前なんてどう把握するのよ

[388. 匿名]

>>340
横だけど
バスで窓から景色を見ていたのだから
男性が先に座ったのはそうだろうけど
今回の件は痴漢でなかっただけで

相手が先に座ってたから痴漢ではない、なんてことは無いよ
痴漢する人って、もとから乗車してる人だったりするよ
今回の件は痴漢ではなかった、は正しいし
女性が痴漢されていると感じる接触があったというのも正しいんじゃないのかな？

[389. 匿名]

>>382
ちゃんと不同意ではないってわかってよかったやん
警察が一方の言うことだけを聞いていないって証明やな

[390. 匿名]

>>304
基本的には援助が必要であることを示すものだよね 加害を免除するものではなく 精神障害の場合色々難しいのだろうけど

[391. 匿名]

>>381
これで終わり、ねえ
認定されなかった性被害者の心の傷について修復的にアプローチするような仕事もあるんだけどね
まあ終わりならとりあえず警察の対応にも文句言わないで欲しいね
他のことに夢中で配慮が欠けたのは事実のように読めるので

[392. 匿名]

>>5
いなげやの駐車場で我れ先にと逆走して横入りで駐車したジジイもヘルプマーク付けてた

[393. 匿名]

>>383
常識的に座ってなかったってどこに書いてるの？
記事を読んでも書いてなかったからソース教えてください。
そしてその女性は絶対的に常識的な行動だったソースもください。

[394. 匿名]

>>250
限界なら親御さんの承諾を得て安楽◯は無理なんだろうね
でも実際に悲しい事件になったケースたくさんある

[395. 匿名]

>>8
けどこの場合には悪意はないと思われ

[396. 匿名]

>>386
あっぶなー
介添えつけて外出しなよ
聞こえない上に太もも触れて気付けないなら一人で外でないほうがいいわ

[397. 匿名]

てかなんで通報したら駄目なの？
不可解な身体接触があったなら通報していいよ
そういうやつ野放しにしてる方が怖い

[398. 匿名]

>>385
座席スペースをはみ出てたとの情報は警察が公式で出したものですか？

[399. 匿名]

>>5
私は体の病気でヘルプマークを付けているけどそういう風に見られるのか
辛いな

[400. 匿名]

>>361
横だけどこの子は先に座っていて座る位置を変えずにいたってだけだよ
むしろそこにねじ込んで座ろうとしたおばさんの方が批判されるしなんならこの子が痴漢にあったとも言える立場だよ
後から割り込んでどいてくれなきゃ批判されて当然なんて図々しい

[401. 匿名]

>>396
あなたは全てのことを完璧にこなせるんですね！尊敬します。人生一度もミスしたこともなく、他人に少しの不快感も与えず行きられるなんて素晴らしいです。

[402. 匿名]

>>397
通報したやつ叩かれるのは違うよな

[403. 匿名]

>>393
通報されてんじゃん
合理的に考えたら何かしら看過できなかったと考えるのが自然ではないの？
障害者のひと、好きでしょ？
合理的配慮ってやつ
こういうときも合理でもの言って欲しいわ

[404. 匿名]

>>401
警察沙汰はないなー

[405. 匿名]

>>15

このプラスの量
がるって本当に馬鹿が多いの？
簡単なトピの説明すら読めないって、障害でもあるのか？って本気で思う
簡単に障害とか言いたくないけど、植松みたいな自身がガチの精神障害者なのにまともだと思ってて障がい者叩くパターン？

[406. 匿名]

自意識過剰なおばさんほんとみっともない

[407. 匿名]

>>1
障害者男性が先に座ってたなら、後からきたおばさんが太ももをすり付けて来たとも言えるのでは？

[408. 匿名]

これ加害者である中年女罪に問えないの？
被害男性の尊厳を毀損してる

[409. 匿名]

>>399
よこ
身体はわりと見て分かるような
内部疾患だと区別つかないけどまあぶっちゃけ目つきでわかるから気にしなさんな

[410. 匿名]

>>403
通報する人が絶対的に正しいというのは何故ですか？
世の中には色んな方が居て、色んな通報が警察には入りますがそれらはすべて正しいんですか？
今回は冤罪でしたけど、それについてはどう思われますか？
通報した女性の意見が正しいのなら何故警察は痴漢行為はなかったと判断したのですか？

[411. 匿名]

性被害は「虚偽」だった

草津町騒動に驚きの新展開　町長室での性被害は「虚偽」だった！？ #専門家のまとめ（前田恒彦） - エキスパート - Yahoo!ニュース

群馬県の草津町議だった女性が町長室で町長と肉体関係をもったとか、性被害を受けたと主張する一方、事実無根だとして町長がえん罪を訴え、国内外のメディアで大々的に報じられて注目を集めた草津町騒動。あれから3

[412. 匿名]

>>102
手で触るばかりが痴漢じゃないから
想像だけど、男性だから足を開き気味に座るので、隣に座った女性の足（膝から太腿にかけて）密着する形になったんだと思う
くっついた足を離して欲しくて声かけたのに直してくれないから、意図的に足を密着させてる=痴漢行為と判断して通報したのでは

[413. 匿名]

>>404
気づかなかったという理由だけで通報されてるのですが、あなたは全てのことに気がつくということですね。

[414. 匿名]

>>357
>>335
>>327
>>42
>>113
「詰めて」って簡単な漢字読めない人なの？
「詰めて」はやめてじゃなくて、「つめて」だよ
このおばさんはつめてとは言ったけどやめてなんて言ってない

[415. 匿名]

>>5
前に小声で会話してた電車内で突然、
「うるせー！」って耳元で怒鳴られて、こっちもむしゃくしゃしてたから、お前の方がうるせーんだよ！迷惑考えな！って応戦したら、
応戦されたことにビックリしたのか、緑の手帳を得意げにだしてきたんだよ。
「私はこういう者です」って。
それで、ああコイツ相手が女性だったら大声で怯むだろうとか、それでだめなら障害者手帳みせれば相手が引くだろうって思ってんだろうなって思ったから、
「だからなんだよ？障害者だからってデカい声で怒鳴って良いのか？何しても許されるとでも思ってんのか？」って言い返したら、何も言えなくなって怯んでたわ。
あとから私も相手にしなけりゃよかったなとは思ったけど、ヘルプマーク付けといてくれたら近づかなかったのになって思ったわ。そいつ付けてなかったからさ。

[416. 匿名]

中年女性というせいで叩きに寄ってる気もするが、
でもこれが本当に相手が若い女性だったら、男性側叩き一色だったんだろうな
と考えると、男性側が相手を「中年」とやたら強調するのも仕方ない

[417. 匿名]

>>379
178cm119kgの異文化の外国人レスラーに出来るのに
それより小さい人に出来ないとはもう言えないんだよなあ。

[418. 匿名]

>>410
これは一般論なんだけど痴漢行為ってね、白と黒ではっきりしたものじゃないの
グラデーションなんだよ

[419. 匿名]

冤罪冤罪書いてるの同じ人っぽいけど、女性が被害届を取り下げたから罪に問われなかっただけで冤罪かどうかなんてわからないでしょ
母親が新聞社に投稿してるんだから親目線のことしか書いてない
警察に外見も記録されてるしまったくの無罪とは思われてないような状況じゃん

[420. 匿名]

>>15
詰めてって言われたのを特性で自分に言われたと気づかなかっただけだからなあ
これで通報するのもなんか・・・

[421. 匿名]

>>97
公共のマナーでは座席は一人一つでしょう。そもそも座る前からはみ出してたのかは分からないし、仮にそうであって相手が先であっても、例えば荷物をどかしてくれませんかとか詰めてくださいなどと伝えることは何の問題もないことですよ。

昨今では言わずに文句言ったり、snsにあげるのが当たり前のようになってる人もいますね。もちろん危険人物や危険回避には何も言わずに離れるが一番ですけど、座ったということはそういう人物には見えなかったのかと。

問題は、名前を呼ばれないと分からないなどコミュニケーションの難しい人であったが、それらが傍からは分からなかったことではないかな。

[422. 匿名]

>>1
つまり、最初に窓側にこの男性が座っていて、後から座ってきた人がイチャモンつけてるってことでしょ？
だったら男性の横座らなきゃ良かったし、女性の横か、他の席があくまで立ってれば良かったのに。
私も女だけど、窓側座っててしかもちゃんと詰めてたのに、後から座ってきた人がカバンでグイグイ身体押してきてめっちゃイライラしたことある。

[423. 匿名]

>>413
まぁ気づくよ
警察に通報されるようなことなら、さすがにさ

[424. 匿名]

>>410
「痴漢行為は確認されなかった」でしょ
「痴漢行為はなかったと判断した」なんて書いてないよ
疑わしきは罰せず、だけど、「疑わしい」から
99％であれ1％であれ

[425. 匿名]

>>414
ちょっとびっくり
漢字読めない集団？
わざと？
話作っちゃってんじゃんね

[426. 匿名]

>>408
とても難しいです。
女性が本当に何も気づかず自分が被害に遭ったと思っているなら訴えることは難しい
ただ聞こえてないだろうことに気づいていたとか
相手が障害者マークをつけている事に気付いていたのに何らかの理由によって警察に訴えたとなれば名誉毀損で訴えることが出来ます。
ただ、その気付いていた、居なかったを証明することは不可能に近いですね。
周りの証言とかが必要になります
例えば周りは皆確認できていたなら女性も確認できていた可能性が高くなりますし
「聞こえないの！無視して！」などと発言していれば相手が聞こえてない可能性を感じていたともとれます。

[427. 匿名]

>>415
横
すごい！！

[428. 匿名]

頑なに冤罪を主張して暴れてる人、何なの？絶対同一人物でしょwww
トラブルに巻き込まれたくなければ、こういう人とは距離を取るべきってよく分かるわ。

[429. 匿名]

>>424
他のことにも答えてください

[430. 匿名]

>>399
取引先にもヘルプマークつけてる人いるけど
普通に社会に溶け込んで、生活されてるよ
カバンについてたヘルプマークにちらっと視線が行った時に
予測できないことに当たるとパニックになることがあるんですって、自分から話してくれた
全然そんなふうに見えないよって伝えたら、だからあえて付けてるんですって言ってた
そのマークをどう使いこなすかは、その人次第なのだと思うよ
こういう時はこうして欲しいってその人が教えてくれたのと、その人の愛嬌の良さもあって味方になりたいって思ったよ
上手く使えるといいね

[431. 匿名]

>>420
気付かなかっただけなのかどうか、他人に知る由ないだろ
誰を擁護するとか批判するとかじゃなくて、これは明確に論理が通ってない

[432. 匿名]

これと同じタイプの痴漢を意図してやるやつがいるからなー
ぼんやりしてましたって言って
本来、怒るならばこの真の痴漢に怒るべきなのよ
女性を責めても仕方ない

[433. 匿名]

>>423
すごいですねー
どんなに狭い場所でも人と触れ合うことなく生きていけるなんて
人の多い地域に住んでるものからしたら羨ましい特技です

[434. 匿名]

>>433
うん　円滑に生きてるよ
バス乗るだけでトラブル起こした経験はないわ

[435. 匿名]

今ってかなりの人数がヘルプマーク持ってない？
私らはどう配慮すればいいの？
とりあえず、ここで冤罪だって怒り狂ってる人に配慮するなら足に触れられ続けても痴漢じゃないから黙るか自分から離れて近寄らないかのどちらかでOK？

[436. 匿名]

>>421
座る前からはみ出てたのなら
あえて肌が触れてから声をかけるようなことはしなあと思いませんか？
座る前に声をかけません？
そう考えたら男性が大幅にスペースからはみ出るような格好で座っていたとも考えにくいのですが

[437. 匿名]

>>98
まわりのめちゃ頭良い人思い浮かべたら確かにそんな身長高くなかった
高身長の方が出世しやすいとか言われるけどね

[438. 匿名]

今回のことをありがたく教訓にして、景色を見てるときは隣に座らないでくださいってボードを持ったらどうかな　
自閉症のお子さんを持つ親御さんは「クールダウン中です」「暴れていますがそっとしておいてください」ってカードを活用してるよね
あれはわかりやすくていい

[439. 匿名]

>>334
昔の人ってちゃんと気づいて言葉に残すのしごできだわ

[440. 匿名]

名前を呼ばれなければ自分に話しかけられていると理解できないって親が分かってるなら
息子が誰かに呼ばれた時に反応できるように、周りにもそれが分かるようにしとけよ
今回の場合、こういうトラブルがあると想像つくじゃん
何故事前に対処しとかなかったの？と問いたい

[441. 匿名]

>>369
ASD界隈でもアスペは美形な人もいるけど、自閉症は…って感じ

[442. 匿名]

>>434
そうですよね
まさか男性も座ってるだけで訴えられるなんて思っても見なかったろうし
しかも冤罪
こういう風に痴漢冤罪に巻き込まれてしまうなんて
とても可哀想ですね

[443. 匿名]

男性の擁護なら分かるけど、女性批判して何になるの？

[444. 匿名]

>>435
触れられ続けるのは痴漢行為だし、通報してもいい、面倒なら回避していい。
手帳持ってなくても、突然暴力振るってくる前頭葉のリミッター焼き切れちゃったおじさんもいるしね。

[445. 匿名]

「中年」女性ってわざわざ書くところがいやらしい

[446. 匿名]

>>442
あはは、ほんと、呼ばれたら答えないとねー
人間社会ってそうやって回ってるしね

[447. 匿名]

全身や顔の写真を撮られたって、今後また何らかのトラブルがあった時にこの人には悪気があるわけではないって確認のために撮ったんじゃないの？
これを人権侵害だって怒ってるってこと？

[448. 匿名]

>>長男は外を見ていて痴漢行為は確認されなかった

これよく分からない
外を見てると痴漢してないってことになるの？
外見ながらでも痴漢行為はできるけど

[449. 匿名]

>>432
女性は責められてないと思うよ
冤罪だったね、痴漢はなかったね、特性のある人もいるんだねって話なのに痴漢された！年配女性差別だ！と何故か怒ってる人が居るだけで。
痴漢は滅びて欲しいし、痴漢に遭った人が警察に訴えるのも勇気ある行動だと思うよ。

[450. 匿名]

>>370
故意の痴漢ではないかもしれないけどできるだけ他人に触れないようにするというマナーは守ってない

[451. 匿名]

>>449
逆じゃない？
痴漢冤罪だからそれを訴えた女性を罰せよ！みたいな人がずっと騒いでる気がする

[452. 匿名]

>>440
＞今回の場合、こういうトラブルがあると想像つくじゃん

まあでも、大人が、外だけ眺めて、隣に人来ても気にしないのも変だよ
それも発達障害の特性で片付けられる感じになってるけど、本当にそうなのか？

[453. 匿名]

>>448
一連の流れを見たら分かるんじゃない？
男性はきっと動かなかったんだろうね
それが結果として痴漢と言われてしまったんだろうけど
女性の方に脚を近づけたとか押し当てたとかではなく
女性が座る前から同じ格好をしていただけなのと特性をあわせて考えたら痴漢をしたとは考えにくいってことなのだろう

[454. 匿名]

>>32
男が本当の痴漢だったら？
女が席を立てば、離れればそれで無かったことになるのはおかしくない？
一度は触られてるのに？

[455. 匿名]

この女性が過敏すぎたって可能性も当然あるけど、名前を呼ばれなきゃ話しかけられているかわからないって特性があるなら何らかの対策が必要だよなと思った
これからも同じようなことが起こるかもしれないし

[456. 匿名]

>>451
ね。元コメした者だけどそう思う

[457. 匿名]

>>452
すまん、どういう意味なのかが分からない
自閉症でも大人なら隣に人が来たら気付くだろってこと？

[458. 匿名]

>>415
息子がヘルプマークつけていて電車の優先席にすわっていた時のこと。

健常の小学生弟が障害兄のセリフを聞いてあげていたの。席で寝ていた作業着の男にうるせーんだよと文句言われたわ。

重度自閉症でこだわりがあってセリフや行動を何度も繰り返してしまうんでます。静かにねって穏やかに注意して小さい声で話していたのに。

お前の声の方がうるさいんだよと思った。そいつは寝ていたからヘルプマークも見ていないし。そんなに元気ならそこに座るなよと思った。酔っ払いクズ。

[459. 匿名]

>>446
呼ばれてないから気づけなかったみたいですよ
今どき知らない人とは口を利くなと学校ですら教わりますからね
昔の人は違うみたいですけど、時代に合わせるのも大事ですよね
昔の価値観でいつまでもいられてもね。
おばあちゃんなんかは年功序列で自分が優遇されて当たり前ーなんて人もいるみたいですけどねー
そういう時代じゃないですからね
そういう害ある人間にだけはなりたくないですね
トピズレですけど。

[460. 匿名]

>>455
崖とか危ないとこに向かって歩いてるのを「止まれー」って言っても気づかないのかなこれ

[461. 匿名]

>>453
相手が女だから舐め臭って言われたことに反応しなかっただけじゃないかなって思い始めてきた。
男性が座って詰めろって言ってたら従ってたかもね。

[462. 匿名]

自閉症かはわからないけどちょっとおかしい人の横に座ってしまって、その人が降りる時に脇腹に肘ぐぐぐって強く押し込まれたことあるわ
途中までおかしな人だって気づかなかった
びっくりするぐらい強く押し込んできて、何？！って思った
でも動き出したら挙動不審な動きをしてて、ああそういう人なのか（？）と思った

[463. 匿名]

>>459
相手が女性で通報ですんでよかったねこれ
男性怒らせたらどうなってたか

[464. 匿名]

>>455
バスでは1人席に座るようにするとか
2人席に座る場合は周りに触れないようにするとかできることはあるような気がする
対策しなければ今後も同じことが起こる可能性はあるよ

[465. 匿名]

>>457
そこまでが親に想像できる範疇だったかはわからないってこと
本人にしかどうにもできない領域っていうのもあるだろ

[466. 匿名]

>>461
この男性も痴漢冤罪の被害者なのに酷いこと言うんだね、名誉毀損だけど。

[467. 匿名]

>>445
「中年」女性に痴漢なんかしませんよ！うちの息子は！ってことなんだろうね
このお母さんの話しか聞いてないわけだし

[468. 匿名]

公共バス内でいきなり指を恋人繋ぎで絡めてきた障害者がいたよ
やめてくださいと離したけど、また絡めてきた
数回同じ事繰り返した
周りは見ても見ないふりだし
バス内移動できないくらい混んでた
怖かったよ

[469. 匿名]

>>399
うちの小学生の子どもも先天性心疾患で疲れやすい＆いざ倒れた時のためにヘルプマークつけてるけど、そういう風に見られているんだとここで初めて知って驚いた！
割とみなさん電車内で席譲ってくださるから、親子ともども感謝してます。
いろんな視線あるかもだけど、これからも優しさに触れたら感謝の気持ちを忘れずにいきましょう！

[470. 匿名]

>>436
わかりますよ。自分も座ってから触れたから声掛けしたのかなと思いますが、記事からは詳しく分からないです。

詳しくは分からないのに、前の方のなぜか二つしかない想像の一つが、【1人分以上使い座っていると分かる状態で女性が無理やり座って文句を言った】だったので、対応する形で、どちらにせよ詰めてなどと伝えること自体には問題はないと書きました。

[471. 匿名]

>>459
あら、その理屈だとヘルプマークの意味なくなっちゃう
知らない人とは喋らないなら困っても自分でどうにかしてねー

[472. 匿名]

>>462
分かる。疲れてくたくたのとき空いてる席にしか目がいかないときあるよね。
座ってからしまった！って思っても刺激しないように次の駅まで動いていいのか悪いのか判断しかねるときあるし。

[473. 匿名]

>>405
詰めて、を、やめて、と読んでた人が数人いたのにも驚いた
小学生の漢字よね

[474. 匿名]

>>399
>>5が異常なだけで大半の人はそんなこと思ってないと思う

[475. 匿名]

>>457
隣に人が来て体が触れて、「気にしない」はあっても「気付かない」はない
それは本当に電車乗らないで

[476. 匿名]

>>450
よこだけど

重度の自閉症は言葉が理解できなかったり会話ができない人も多い。こだわりも強い。多分窓の景色に心奪われて話しかけられていることに気がついていないと思う。あと話しかけられていても理解していない。

中年女性も違和感感じていたと思うよ。明らかに違いがわかるし。わざと通報したなって思ったけどね。

[477. 匿名]

通報は半分嫌がらせでしょ。
分からせてやる的なね。

[478. 匿名]

多分過去に割とあったけど誰も言い出さなかっただけなのかもしれないね

[479. 匿名]

そもそもこの話に自閉症だとかヘルプマークだとかって関係あるの？
女性からしたらどうも腑に落ちない接触があったので警察に相談しに行ったって話でしょ
自閉症もヘルプマークも関係なくない？

[480. 匿名]

>>467
まあそれはしようがないよ
私が身内でも、事実なら強調する
そうしないと大変な事になりそう

[481. 匿名]

>>22
重度の人は女性に関心すら持たないよ。そういう性的興奮も湧かない。

[482. 匿名]

>>92
チビもたくさんいるよ
ただチビは暴れても一般男性に押されつけられるから目立たないだけ

[483. 匿名]

>>477
通報されて警察が来た時の反応とかで、痴漢じゃなくて障害があったんだな、とかわかりそうなもんよね

[484. 匿名]

触れていたのは事実なんでしょ？
女性がそれを痴漢と思った
男性は自閉症を抱えていて特性で触れてても認識が難しかった
これって同時に成立するからどっちが悪いかって話じゃないと思うんだけど
やたらと女性がわざとやった！わざと痴漢だと仕立て上げた！みたいな先入観入ってる人いない？

[485. 匿名]

>>479
まあそれはそうだな
変に女性を叩かせようとしている感じにも見える
もっと言うと、双方を互いに叩かせようと煽っている記事に見えてきたわ
釣られたかな

[486. 匿名]

通報するのにも勇気が必要だったと思うよ
おばさんが痴漢被害？ウソでしょ？って、少し前までは警察官や、駅員ですら言ってたからね

[487. 匿名]

>>452
発達障害じゃなくて自閉症でしょ

[488. 匿名]

>>6
だろうな

中年、デブ、BBAだな
自閉症とか関係なく興味ねぇーw
そんな肉塊女

[489. 匿名]

>>2
※このコメは運営バイトです

[490. 匿名]

>>1
ただこれが健常者ならそれでは済まない
下手したら裁判まで出れない

BBAに興味ないのによ

[491. 匿名]

痴漢した意図が無いなら触ってもいいってなっちゃわないか？これ

[492. 匿名]

>>484
＞やたらと女性がわざとやった！わざと痴漢だと仕立て上げた！みたいな先入観入ってる

だったらまだ良くて、「中年が痴漢されたとか言ってる」をとにかく叩きたい奴もいるんだろうな

[493. 匿名]

被害者の男性は泣き寝入りせず訴えて欲しい
こんなの許せないし訴訟費用クラウドファンディングで集めてくれたら寄付するわ

[494. 匿名]

触っちゃってもぱっと離れるかそのそぶりだけでも見せれば通報しないであげるけど、ずっとキープされるんじゃねぇ

[495. 匿名]

>>476
あなたはよそのおじさんや青年の顔をまじまじ見て喧嘩売りながら座るの？
普通の人って空席しか目に入ってないし、横に座る、座ってるんだから、顔見ずに喋ってる気がする。はみ出ないで詰めてくださいとかなんとか。
しかも窓に向けてたんでしょ。分かりようがないじゃん。
配慮が欲しいなら全身警戒色でも身につけとかないと。
全身、黄色と黒のシマシマとか。
普通の人はよそのひと興味ないから見ないって。

[496. 匿名]

>>493
何を誰に訴えるの？

[497. 匿名]

>>493
そんなん女からクラファン返しされるに決まってんじゃん

[498. 匿名]

この件だけじゃなくて頭から足元まで絶対に接触しないように仕切り作って欲しい
デブもおじさんもはみ出してくるなよ

[499. 匿名]

>>453
＞警察はバス内の録画から、長男は外を見ていて痴漢行為は確認されなかったとした

って書いてあるからそうだと思う

路線バスの2人掛けシート💺ってゆったりはしてないから隣の人の肩や足が触れるのはしかたないかな
だから先客が男性だったら空いてても座らない

この中年女性が1番痴漢行為じゃないってわかってる気がするわ

[500. 匿名]

>>40 >>42
中年女性「痴漢！」
↓
警察「映像を見た結果痴漢はありませんでした」
↓
ガル民「太もも触ってた」「やめてと言ったのに（そんなこと書いてない）」



は？