「ぜんっぜん嫌じゃないですよ！」セクハラ被害を認めない人が無自覚にやっている「重大な罪」とは

[1. 匿名]

「ぜんっぜん嫌じゃないですよ！」セクハラ被害を認めない人が無自覚にやっている「重大な罪」とは | エス・ピー・ネットワーク「HRリスクマネジメント相談室」 | ダイヤモンド・オンライン

　部署の飲み会で、男性のB部長が、部下である女性社員Cさんに対して、ニヤニヤしながら「何カップ？」と聞いたり、自分の膝にCさんを座らせて「いいケツしてるなー」と言いながらタッチしたり、さらには、何か…大人向けの映像作品について語りだし、「こういうシーンがあって」とCさんに馬乗りになったり… B部長にも事実確認をしたのですが、「Cさんは嫌がっておらず、ノリノリで応じていた。ただの楽しい飲み会での1コマだ」と、セクハラは否定しました。

Cさんはあっけらかんとしていまして。
「飲み会でのB部長ですか？あー、あの日は2人とも相当酔っ払っていましたからねぇ。…膝に座らせてタッチ？うーん、あまり覚えていないなぁ。シーンの再現で馬乗りには…はいはい、ありました！あの映像、私も見ていたんですよ（笑）」
「ぜんっぜん嫌じゃなかったですよ！私、こういうの平気な性質なんで。部長と楽しくじゃれ合っていただけですから！『被害者』なんて、やめてくださいよー（笑）」

■就業環境を害している、周囲への「環境型セクハラ」

Cさんは、無自覚のうちに自分がセクハラの「加害者」になっていることに気付いていない…！

このケースのように、「ノリノリで応じる方もセクハラ加害者になる可能性がありますよ」とお伝えすることで、「被害」も「加害」も防げる可能性もある

[2. 匿名]

読みにく…

[3. 匿名]

わかる！こういう人がいるから男は調子にのる

[4. 匿名]

週刊誌業界こそやってそうだが

[5. 匿名]

禁酒令出すしかないんじゃないっすか

[6. 匿名]

嫌だけど嫌と言えないのよ

[7. 匿名]

昔はこういう女がいい女扱いだったよね

[8. 匿名]

いや、嫌じゃなければスキンシップ、嫌ならセクハラ
それだけの話でしょ。

[9. 匿名]

まあ別に嫌じゃないなら良いのでは
同じことをされて嫌がってる人を否定しなけりゃね

[10. 匿名]

結局、女性も加害者

[11. 匿名]

まあ主観は人それぞれだからな…
思わない人がいたとしても仕方ない

[12. 匿名]

こういう女性が被害者叩いてるのかな

[13. 匿名]

セクハラに対してキャッキャ笑って対応する人居るよねー
そういう人も見てると腹立つ

[14. 匿名]

>>1
いるよなーそういう女
男尊女卑ウェルカムな姿勢って女全般の価値下げるから止めてほしい

[15. 匿名]

>>1
ただの痴女だよねこれは。

[16. 匿名]

男好きの女が近くにいると厄介

[17. 匿名]

笑ってる＝受け入れてる
やめて＝もっとやって
勝手に変換されるんだもん。どうしようもねぇわ。

[18. 匿名]

本人が本心で嫌じゃなくてもそういう姿を周りに見せてることがセクハラになる（それを見せられてる周りからしたらノリノリでやられてる方も加害者）ということ？

[19. 匿名]

受け入れたり大げさに騒がないことで相手に拒絶されない
それって自身の存在意義を無意識で高めようとしているんだと思う

[20. 匿名]

>>8
会社の飲み会でスキンシップでのお触りとかあり得ない
本人は良いとかいう問題じゃない
個人的な付き合いならいくらでも勝手にやればいいんじゃね

[21. 匿名]

これは私も過去にやってしまって大反省中。

私しか女性社員がいなかったのと、実際に不快では無かったから言わなかったけど、将来女性社員が増えた時に困るかもしれないというのが、入社したばかりで考えられてなかった。

[22. 匿名]

>>11
まあそうだね
セクハラかどうかってされた方の主観でしかないから、完全になくそうと思ったら、極端な話、もうイスラム教圏みたいに夫婦や親子以外の男女を一切関わらせないようにするしかなくなる

[23. 匿名]

20年前は挨拶がわりに

女子社員へのパイタッチや尻タッチは当たり前だったんだぞ

[24. 匿名]

テレビも酷いね

[25. 匿名]

>>9
それが女子社員にはこのくらいして大丈夫、と男に勘違いさせるから迷惑って話でしょ
この人はOK、この人はダメとか考えられる理性があれば最初からしないし

[26. 匿名]

>>9
と言ってもこういう捉え方をする人のほとんどは他人を否定するけどね
何故なら自分だけ浮いたり自分だけ否定されたりするのを嫌がるから

主観だということがわかってる人は自分が逆境になっても受け入れるけど
そうじゃない人は自分の考え方が正しいと周りに押し付ける

[27. 匿名]

>>1
↓さまぁ～ず三村の性加害に対しての擁護者の意見がこれ

>>11ちゃんと互いの関係性があるうえでキャッキャしてるならいいんじゃないの？ハ... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

「ちゃんと互いの関係性があるうえでキャッキャしてるならいいんじゃないの？ハラスメントは受けた人がどう思うかだけで、周りが言うことじゃないよ」

↑これ本当に性加害やハラスメント思考の方の思考回路が良く分かる。「相手との問題、周りは関係ない」「盛り上がってるし外野は黙ってろ」
グルーミングとかやイジメも同じ構図で起きる
こういった方は勘違いしてるけど「周りが不快におもうかどうか」も重要な加害、ハラスメントの判断事項なのよな

[28. 匿名]

>>1
いや別にその人達だけでやってればいいじゃん。

セクハラはイヤって意思表示してる人に見せたり言ったりやったりするのはやめて下さいね、って話なわけで。

Cさんはイヤじゃないって言ってるんだからその気持ちは尊重されるべき。

[29. 匿名]

>>12
それはないと思いたい

[30. 匿名]

名誉男性の女性は、男のピラミッドの世界で地位を貰いおいしい思いしてるからやっぱり考え方とか中身は男なんだよ。そのピラミッドの秩序を脅かす存在を見つける嗅覚が鋭いタイプもいる。例:セクハラされた女性を攻撃するお局

[31. 匿名]

>>8
いきなり目の前でAVの再現見せられたらセクハラだと思います
2人とも加害者です
2人っきりでやってください

[32. 匿名]

>>20
元々、セクハラって「本人がどう思うか」が基準なので、本人がいいなら良い。って話ですよ
それが会社の飲み会でも同じ

[33. 匿名]

多少のトークくらいなら線引難しいし許容範囲広い人もいるだろうけどお触りは無しじゃない？

[34. 匿名]

>>3
女性でもこういうノリにのるのが大人の流儀、シゴデキ対応って思ってて
周りにも無意識に強要する形にしてしまってるパターンある

[35. 匿名]

>>24
脇汗…臭そう

[36. 匿名]

自分にメリットあるから歓迎してるんだよね。

何の恩恵もなかったら急に被害者ヅラするよ

[37. 匿名]

派遣先でセクハラに有った
前任者は気にしない人だったけどね〜
と言われ自分が悪いのかと思ったけど、私の机の上の文具を取る目的で座っている私に覆いかぶさってきたり絶対にセクハラ

[38. 匿名]

>>27
三村はアウトでしょ

[39. 匿名]

ていうかそういうのが好きな女もいるんでしょ
そっち同士だけでやっとけって話

[40. 匿名]

>>38
三村はおかしすぎるよ
何で問題にならないの？

[41. 匿名]

>>32
本人がいいからと1人が受け入れたら、皆やらなきゃな流れなる
立場強い人なら尚更
企業組織としてダメってちゃんと基準設けないとフジテレビみたいになる

[42. 匿名]

女性「セクハラされました！許せません！」→「ノリ悪いなーw」「メンヘラ女がw」

女性「セクハラ？あんなの大したことないですよーw」→「こういう女がいるからセクハラが無くならないんだ！」「女も加害者だ！」

何を言っても女は叩かれる

[43. 匿名]

私は気にしません〜
僕はセクハラのつもりないんです〜

こういう人間があまりにも多すぎたので、
一切会話するな、飲み会禁止！みたいに締め上げる方向に進むの仕方ないんだよなぁ
DQ N高校の方が校則がうるさくなるように、
ダメな大人ばかりだと規則で縛るしか無くなる

[44. 匿名]

>>7
いや、性加害している当の男性からでさえ便利なオモチャ扱いで見下されていたよ

[45. 匿名]

周りがどう思っても良くね？
ムカついたら言えばいい。

[46. 匿名]

>>3
本当それ！
でもってそういう人はセクハラ大好きな役職ついてる男によって「コミュニケーション能力がある」とか評価されるから役職ついたりしちゃうんだよね
そうなるとセクハラを容認しない女が悪いって職場内の風潮がさらに強まってしまって最悪

[47. 匿名]

メディア界隈に沢山いそう

[48. 匿名]

>>10
ガル男みたいなのがこういう馬鹿なことを言い出すから「重大な罪」だという記事です

[49. 匿名]

>>45
容認する人がいたら「そんなことでムカついて社会人失格」みたいにみられるんだよ

[50. 匿名]

>>21
触られて気持ち悪くなかった？？

[51. 匿名]

こんな事言われたらどうしたらいいのだろう。
人と一切接するなということかな？

[52. 匿名]

がるにもいるよね
多少のボディタッチはされたけど、美味しいものご馳走してもらったりタクシー代出してもらったりしたからトントンよ～。みたいな考え方の人
バブル世代か知らんが軽蔑する
セクハラされたらご飯なんか美味しくなくない？？まじで理解不能

[53. 匿名]

>>14
かと言って
卑屈なフェミニズムに"女の代表"みたいな顔されても困るけど
バランスだよねw

[54. 匿名]

>>8
その光景を見て不快に思った第三者がいたら
【環境型セクハラ】と言うらしい。って記事。

[55. 匿名]

>>51
え？エロ以外で人と接する方法を知らないの？

[56. 匿名]

>>28
>>32
Cさんが被害者なのが問題なんじゃなくて「加害者」なのが問題なの。
Cさんが周囲にセクハラを撒き散らしてるんだよ。
セクハラが嫌だと思っているのは周囲の人間。
周りが被害者。

[57. 匿名]

モテてるって勘違いしてる馬鹿女って感じだねw

[58. 匿名]

>>52
一種のパパ活だよね
仕事目当てだったら枕営業

[59. 匿名]

>>1
全然嫌じゃないなら「私はセクハラおっけーです！私だけにセクハラしてください！」とでも公言しておいてくれたらいいのに

セクハラオッサンって「この女、セクハラしても大丈夫やな！ほな別の女にもセクハラしたろ！」って被害拡大してくんだから(そういう記事なんだけど)

[60. 匿名]

生まれながらにコンパニオン気質の人居るよね。アレ一体なんなんだろ？自分自身がスケベなのか家庭的に妻が夫に至れり尽くせりなのを見て育ったのか。フツーに目の前で旦那が妻にセクハラしてるのを見て覚えるのかな。女は男を喜ばせてなんぼって。うちは全くそういうのなかったからなー

[61. 匿名]

>>24
女子アナってこういうことされても割と平気な顔してるよね…
慣れてるのか、家庭がそうだったのか…

[62. 匿名]

>>54
仲良く話してるだけでも、特殊な人が不快！て思ったらセクハラ案件にされるのね
怖

[63. 匿名]

>>1
ここまではもはや合意のもとだから加害とは思わないけど。
誰かがいやっていったときに｢えー、それくらい気にしない気にしない！｣とか言っちゃったらアウトだし。
嫌がる他の人にやってるのをみて放置しても加害者と言えると思う。｢私は気にしないから｣じゃなくて｢私は気にしないけど、それは本来ダメなこと｣って認識でいて行動してほしい。

[64. 匿名]

>>38>>40>>1
これ何が面白いのかマジで分からんのよな
三村もマジで「いや盛り上げるためにやってるから」的な空気でくるのよな

こういったのを指摘すると、>>27にあるような
「ちゃんと互いの関係性があるうえでキャッキャしてるならいいんじゃないの？ハラスメントは受けた人がどう思うかだけで、周りが言うことじゃないよ」
みたいな加害者やハラスメント、イジメ肯定派の人が逆ギレして周りを黙らせようとする
指摘する方が悪い！みたいにキレられるのが
周りが言うことじゃない、という理屈は本当に謎
むしろ周りが言うことだぞ、という感じ

[65. 匿名]

いままでずっと有名人ならって許してきたわけでしょ。
バカ殿で布団をめくったら裸の女性とかドン引きでもフェミはマスコミには文句を言えないんだなあと

個人的にはあれ裸を見せるのを快諾してるストリッパーだし、セクハラも糞かどうかもルールを作る側だからしょうがないかとみてたわ

[66. 匿名]

>>44
横
男同士での間ではバカにしてても、他の女達に向けては「こういうのが良い女」という態度を示してマインドコントロールして、当たり前的な空気にしようとしてた

[67. 匿名]

>>61
まあこんなふうに他人に抱きつく奴が元凶だけどね
慣れてるのか、家庭がそうだったのか…

[68. 匿名]

>>5
お酒飲んで酔って自制がきかなくなってセクハラや性加害も実際あるしね。大脳新皮質の機能が弱まることで性欲とか本能の方が優位になるからね。
セクハラや性加害とお酒の関連も厳しくとらえる世の中になって欲しい。個人の教育が必要なのは前提で。

[69. 匿名]

上手く対応できない女性側が悪いと言われてきたけど、時代は変わったのにアプデできてない男も女も多い（50前後より上の世代）

周りに人がいない時を狙ってくるのも、ちゃんと処罰してほしい

[70. 匿名]

>>3
嫌がる女の方がノリ悪いみたいな感じになるよね。

距離が近いだけでも気持ち悪いのに

[71. 匿名]

>>7
こんなのに負けていたらの勝ち残れないからね
声を上げればボロボロにされて解雇言い渡されるし

[72. 匿名]

>>3
わかる。
スナックで働いてる友達にそうやって転がすのよ！
て、自慢げに言われて馬鹿みたいにだなと思った
そんなので喜ぶバカな男にしか好かれないのに

[73. 匿名]

>>8
私は社長（私にとっては尊敬しているし気のいいおじいちゃんという存在）に肩揉まれてもなんにも思わないんだよね
だからといって他の女子も我慢しろとは全く思わない
そこ難しくない？私が嫌がればいいの？

[74. 匿名]

>>14
男尊女子って言うんだっけ？

[75. 匿名]

>>13
別トピで見たエピソード


64. 匿名 2025/01/16(木) 01:19:03 [通報]

過去トピで「高校の時、男子の下ネタにも明るく乗るキャラがモテると思って、男子に『ガル山、胸大きいよなー。俺、今日はガル山の胸を思い出してオナネタにするわ』って言われて『やだーｗほどほどにねｗ』とか答えてたのが黒歴史」て書いてた人は強烈だったな…

[76. 匿名]

>>7
ウチの50後半のお局も『私らの時代はセクハラなんて当たり前だったからねーw今の子は弱いよね』とか言ってた
容認してるお前が助長させてる事に気がついてない

[77. 匿名]

>>6
マイナス多いけどそれもあるよね
とにかく早く終わってくれるように大げさに平気平気平気って言ってもーこの話題さっさと終わってくれーっていうのはたしかにある
一番いいのは黙ってバックレることなんだけどね

[78. 匿名]

>>73
二人きりの場所で触らせてあげれば？
他人の前では断る努力してください。仕事なんだから切り分けて

[79. 匿名]

>>32
それを大勢の人の目の前でやるなってことなんじゃないの？
本人が嫌じゃなくても見てる方は不快だし、見せられることがセクハラだってことよ
飲み会とかじゃなく二人きりのとき双方嫌じゃないのなら問題ないよ

[80. 匿名]

これまさにYOASOBIのボーカルの女がラジオで霜降りの粗品に言ってたよね？
私はセクハラ発言全然良いんですよ！って言っててその後粗品にえ、そうなんですか？じゃあ一番最近いつセックスしました？って聞かれてた

[81. 匿名]

>>73
その風潮を作り出す人にはなってるよね
貴方のせいで。

[82. 匿名]

>>24
コイツほんっと無理なんだけど
なんで問題視されないの？
事務所が強いから？

[83. 匿名]

>>73
普通の紳士的な人だったら肩でも触らないよ、肩ポンならまだしも揉むなんておかしい
どんどんエスカレートしていくから少しでも触られたら嫌がったほうがいいね

[84. 匿名]

>>28
こういうのが居るんだよなぁ
>>27と同じ、だから厄介
>>1読んでも理解しない
Cは頭悪いアホだから見境いなくオッサン、非モテ男相手に勝手にやれば良い
ただ周りが迷惑だから考えろ、つってんのよな
Cの「エロい言葉貰ってチヤホヤされたい」という気持ちなんか知らんのよ
こういった奴らは周りの空気や価値が下がるからCも加害者化してるのでさっさと消えろつってんの

[85. 匿名]

>>38
三村は他の子にもセクハラしてたよね

[86. 匿名]

>>51
認識やばい

[87. 匿名]

>>1
日本て国全体的に海外から見るとそうでしょ
セクハラが蔓延しててセクハラとも認識できてない
正しい知識がなくて後進国

[88. 匿名]

同じ部署のお局がまさにそれで、飲み会参加したら、おしりも胸も触り放題にさせてて普通に飲んでた
お陰でわたしまで触られそうになって本当困った
迷惑すぎる

[89. 匿名]

>>61
先輩が楽しそうにやってるから、自分が強く拒否したり不快感を示したり出来ないんじゃないかなぁ。
初めこそ不快感をぐっと我慢していても、だんだん慣れてきちゃうのかもよ。こんなセクハラ行為を受けた後は、タレントやスタッフがちやほやしてくれるんだと思う。
普通の感性なら、こんな会社は辞めちゃうよ。

[90. 匿名]

>>1
自称サバサバ系みたいな喋り方だね

[91. 匿名]

>>77
私も嫌とかやめてくださいとか言えなかった
笑いながら時が過ぎ去るのと誰かが来てくれるのを待ってた

[92. 匿名]

>>7
というか、こういうのを大事にはせずサラッと流して忘れないと仕事で嫌な思いさせられたりして、仕事が円滑に進まなかった。だから嫌だな間違ってると思っても我慢するしかなかった

[93. 匿名]

>>73
昔は私もその認識で可愛がられてたし、それが普通だったけど、今の時代の流れ読みなよ

[94. 匿名]

若い綺麗な子が普通に
それ、嫌です！
て、セクハラいじりに答えてて、凄いなー！て、思った
偉いよ

[95. 匿名]

共犯者ってことになるのかな

[96. 匿名]

>>1
いるいるだよね
いいじゃん、今後は全部Ｃさんにお任せしよう

[97. 匿名]

>>1
セクハラもだけれど、パワハラもこれと同じような構造あるよね。
ド昭和な根性論を受けて「はい！ご指導ありがとうございます！お話お勉強になります！」って媚びるタイプがいると。

[98. 匿名]

>>27
グルーミング、いじめの構図と同じって納得。
私はこういう人達に拒否したり、されてるの見たら注意したりしたけど、セクハラ男性たちはほぼ毎回
「楽しんでるのを邪魔するな」って主旨の言葉を投げかけて来たよ。本当に軽いし、人権やモラルより「楽しいか」優先なんだよ。別の場面でも子どもみたいな主張してる人間は本当に注意してる。

[99. 匿名]

今どきこんな会社あるの？
そもそも飲み会自体が減ってるのに、酒の席とは言えセクハラなんてしたら職を失いそう。
「何がハラスメントになるか分からないから女性社員に話しかけるのも難しい」って話結構聞くけどなぁ。

[100. 匿名]

>>1
強いフリしてるけど一番弱い人だよね

[101. 匿名]

>>7
夫の浮気不倫容認するけど妻は夫一筋、夫が弱ればひたすら尽くす、夫が稼げない時は代わりに稼ぐ、家事育児はいかなる時も夫に負担させずきっちりとこなす、常に綺麗で社交的な自慢の妻であり母でいる、義実家にも甲斐甲斐しく尽くす
都合のいい女を超えて超優秀な奴隷が良妻扱いｗ
地獄の生活だわ

[102. 匿名]

>>63
「何がセクハラかは人にや関係性よって違う」というのが無視されているのが気になったからこの意見は同意。

そんなの人に見せるなよ…（環境型セクハラ）というのは置いておいて、自分の許容範囲を相手に当て他の人の苦しみを「私のようにあなたも気にしないように」って言っちゃうのは違うし、セクハラ被害者が戦わないのがおかしい！と責めるのも違うと思う。

[103. 匿名]

>>7
ノリがいいか悪いかってなるよね。

私は別に真面目な人間でもなんでもないけど、昔飲み会で上司に肩組まれて抱き寄せられた。
酒と煙草臭いし何より気持ち悪いから真顔でやめてもらえます？って軽くはねのけたら、そいつだけじゃなく他の奴らも「別に狙ってへんわ」「しょーもな」「しらけるわ」「処女か」って意味不明なことまで言われました。
これ30年近く前で、思い返したら飲み会でこんな事結構あったなーって思った。

嫌だけど嫌って言えない雰囲気が当時はあった。

[104. 匿名]

>>1
って言うしか無いんじゃない？
お前は要らないクビだってなるかもしれないから
今の若い子たちはじゃあ辞めますって簡単に辞められるかもしれないけどさ
氷河期世代はさ…

[105. 匿名]

>>100
わー
あなたみたいな思いやりのある人ほとんど見たことない
そのとおりだね、なんか嬉しいです

[106. 匿名]

>>1
ごめん、どういうことかわかんない。
なんでCさんがセクハラ加害者になる可能性があるの？

[107. 匿名]

>>91
まったく同じ経験ありです、とても分かります
色んな意味の力の差があると、やめてって言ってもどうせやめてくれないし
「ああ始まった。早く終わりますように」にならざるをえないよね
なんかもう、やめてもらえればやめてもらえるし、やめてもらえなければやめてもらえない、みたいな……被害者を責めるのは絶対におかしいと思います

[108. 匿名]

>>1
あの、上納ってなに…ってわざわざ発言してたフジテレビ幹部とベロチューしてた女子アナみたいな人ね。

[109. 匿名]

>>51
あなたがセクハラと呼ばれる行為をする側であれば、人と一切接するなということではなく、あの世で暮らしてくださいということです

[110. 匿名]

こういう女性は会社勤めせずに風俗に就職してほしいわ
喜ぶ女がいるからいいんだよな？という勘違い男を育ててるようなもん

[111. 匿名]

>>103
悪いのは被害者のノリじゃなくてテメーの頭だよってね

[112. 匿名]

これはあからさまだけど、もっと小さいことでなら悩んだことがある。セクハラの線引きを「自分が嫌かどうか」じゃなくて「女性全般」と置き換えるとどう立ち振る舞うかものすごく悩む。

職場がおじさんばかりで、女性一人で男性と飲みに行く、お菓子を多めにもらうとかは嫌じゃなかったからやってたけど数年後若い女性が入ってきて困ってたときに後悔したことがある。

[113. 匿名]

>>52
男性目線、男性中心の考え方をナチュラルにしてるからビックリよね。男性に認めて貰うことに1番価値があるって本気で思ってるのか、そうしないと生きていけなかった環境もあったんだろうか。
男性にすり寄ってまで色々貰いたくないな

[114. 匿名]

>>105
？

[115. 匿名]

>>38
オゥエエェェ

[116. 匿名]

>>60
性虐待に遭うと幼児からそうなって35才あたりで完全に頭おかしくなる
本当に生まれながらにって話なら分からない

[117. 匿名]

>>98>>27>>38>>4
で、裏でクソ悪口言われるのよな
「あいつ空気読めんよな」「居てもつまらん」とか
さまぁ～ずの三村は典型なんだが、この手の性加害系の奴は非モテでコミュニケーション能力低いの誤魔化すためにハラスメント化してるの多い
こういった事しないとポジション取れないタイプなのよな

[118. 匿名]

>>73
二人のときにしましょうよぉん♥とでも言えば

[119. 匿名]

>>76
「弱いのはお前の頭」

[120. 匿名]

>>114
105に誰かからプラスしてもらってるみたいなので
当のあなたには分からなかったのかもしれないけど
あなたいいこと言ったと思うよ

[121. 匿名]

>>106
1が抜粋した部分だけしか読んでないでしょ？
記事全文をよく読もうね

[122. 匿名]

>>52
早く見つけてもらったり選んでもらって売れないと行き遅れだとかクリスマスケーキの世代かね。それでもそう言う人は限られた人だったと思ってるんだけどどうなんだろうな

[123. 匿名]

>>101
妻には全部それやらせて、自分は若いイケイケ男として(実際はオッサン)若い女性と恋愛するって都合良すぎだよね

[124. 匿名]

一番の女の敵は、こういう女
「生理痛なんて大したことない」
「悪阻は甘え」
本当に消えてくれ

[125. 匿名]

>>8
その場にいた女がＣだけならそう言うことじゃない？

[126. 匿名]

>>1
セクハラだけじゃなくてこういう人いる
子育て大変って話してても、うち3人だけど大変なんて一度も思ったことないとか言うやつ
だいきらい

[127. 匿名]

>>39
皆のいないとこでやれって話じゃないの？

[128. 匿名]

すっごいインパクトの言い回しに「男は革、女は絹」というのがあって、意味は「古くなった革は味が出る(男の年齢は付加価値)が、古くなった絹は汚いだけで雑巾にもならない(女の年齢は負債)」ということだった
とんでもねえな……以外の感想がなかった

[129. 匿名]

>>126
こっちの感想であってお前への質問じゃねえよって感じだね
嫌な女だね、そんなのに子供いるとか悲惨すぎる(子供が)

[130. 匿名]

>>120
それ私本人ですw
リプされたら内容ともかくいいねしてる二回とも私

[131. 匿名]

>>62
いきなり目の前でAVの再現されたら不快でしかないわ
そんなことも分からないのは頭おかしいよ

[132. 匿名]

>>106
これくらいは当たり前でセクハラなんかじゃない、
という間違った環境づくりに荷担しちゃダメってこと。

常習化すると、これくらい普通だよねって本気で思っちゃう人間が多いんだよ。
全然普通じゃない、異常なことって自覚がない。
Cさんが平気でも他の人にとっては平気じゃないから、やめようねってならないんだよ、きっと。

｢私は平気だよ。たいしたことないよ。だから○○さんも気にしすぎなくて平気だよー冗談だよー｣って言っちゃったらもうCさんも荷担してることになっちゃうからね。

[133. 匿名]

>>100
男に媚びるのは誰でもできる昭和脳
セクハラを許容しない姿勢が本当のかっこいい女だよね

[134. 匿名]

>>1
いるいる

社会人ならセクハラや下ネタくらい笑って乗るくらいじゃないとね、みたいな女の人
男性と一緒に盛り上がるから男性受けはよくて、そういうの苦手な女性の方はノリが悪い、未熟みたいな扱い
お酌や取り分けも自分でしたがる
女性全員でＮＯを示せば少しは変わるかもしれないのに、そういう女性がいるせいで男性もいつまでも盛り上がるし変わらないのよ

[135. 匿名]

>>130
分かんないのにプラスしてくれてるの草
平気そうなふりをする人の本質を分かってくれてて嬉しいなっていう意味です
私けっこう年で、そうするしかないことたくさんあって、分かってくれる人なんかいなかったから

[136. 匿名]

>>135
あれ、マイナス……解釈違いだったならごめんなさい

[137. 匿名]

>>3
この漫画思い出した
主人公が｢パパ活してそうな女｣と言われて泣いたらこの返答男に好かれたいからとヤバすぎる

[138. 匿名]

男性の意見みるとどうせイケメン無罪で相手によって対応が変わるんだろ？理不尽だしやってられんってのが多い

[139. 匿名]

>>138
前提からおかしいねwそんなの変わらないよね

[140. 匿名]

>>136
やっぱり他人気にしすぎだよw
どんどん嫌われていこう

[141. 匿名]

>>140
変わった方ですね、レスありがとうございました

[142. 匿名]

>>81
だから、私はどうすればいいか教えて

[143. 匿名]

>>1
こういう女、ほんっと嫌い。
まさに女の敵は女。

[144. 匿名]

>>83
なんで私が嫌がらないとなの？
嫌な人が嫌がればいいじゃん

[145. 匿名]

長谷川豊が言及したおすぎの件、昔は許されたから今いうのは違うみたいなコメントを色んな掲示板やSNSでみるけど、こっちは許してないのよ
当時だって嫌な人はいっぱいいた
でもこうやって受け入れる人や受け入れを促す人がいて、声が届かなかっただけなのよ

[146. 匿名]

>>1
おまえの性癖なんて聞いてねんだよ
職場に持ち込むなや

[147. 匿名]

>>66
そうだったのか。
昔会社勤めをしている時に失礼だけど男性にだらしない女性社員が一人いて、いろんな男性社員と場のノリで関係を持っていたんです。
飲み会では失恋話からの号泣、泣きながら上司とチークダンスして上司と夜の街に消えていっていた。
男性社員（主に年配）は口々にいい女だと言い、他の女子社員には「お前らはガキ」と言っていました。

[148. 匿名]

>>142
二人のときにしましょうよぉん♥とでも言えば

[149. 匿名]

>>3
で、そういう人は自分の事を大らかでサバサバした人間って思ってて
嫌がる他の女性社員を批判するし、女友達といるより男友達の方が多いのを自慢するんだよね

[150. 匿名]

>>9
その風景を見せられるのが嫌だって人もいる。というトピです

[151. 匿名]

昔はこういう女いたけど今はさすがにいないよね。
いたら怖い。

[152. 匿名]

上司と飲むの禁止にしたらどうだろうか

[153. 匿名]

>>3
こういう人だけじゃなく、セクハラ的な発言、行為とか、キャバ嬢みたいな扱いされて、心の中でキモッて思っててもハッキリ嫌がらない女、日本人に多すぎなんだよね
苦笑いで受け流してあとで文句言ってる
昨今の性被害のやつも、実際自分でその場に行っといて断れなかったとか言ってるのがほとんどで、
やっぱり変な言動されたら毅然と主張しないと
自分を守れるのは自分しか居ないし、ある意味責任も伴うし、ハッキリ言うことはそういう勘違い男を減らすことになる
今まで甘んじてそれを受け入れてきた女も変わらないといけない時代になったと思う

[154. 匿名]

ハラスメントする側の人が割と混じってて闇

[155. 匿名]

男友達しかいないとかいう女とかね
女として見られてないから下ネタ平気！とか
寒すぎる

[156. 匿名]

そういうのをうまくあしらってこそ一人前
みたいなこと女性の先輩から散々言われたよ

[157. 匿名]

ガルちゃんにもけっこういる
私は全然気にしないよ、これくらいで嫌とか神経質すぎじゃない？生きづらそう〜とか言ってる人

[158. 匿名]

>>99
あるよー
逆にちゃんとしてるところが少ない
地方都市だからかな？
社員の世代にもよるよ

[159. 匿名]

>>11
周りへの強要になってしまう状況は悪いことかもしれないが、いわゆる個人差ってものはどうしようもない場合があるよね
例えば『手を握られる』というのも「それくらいなら気にならない」って人もいれば「触れられるのも嫌だ」という人もいる
特に嫌だとも思ってないのに「セクハラだ！」と言うのも何か違う気がするし…難しい話だよなぁ
パワハラも個人差が出る

[160. 匿名]

本来被害者側の立場の人が、ややこしくしてる案件ってありますよね。

たとえば性犯罪とは違いますが。
クリエイティブ職をしている人に作品を依頼し、依頼者がお金を払わなかった場合など。

ここで作り手側が「お金なんていらないよ〜」と言うと、依頼者は他のクリエイターにも同じことを求めるようになりがち。

「えっ、あの人はタダでやってくれたのに」
「あなたはお金を取るの？」
みたいな価値観の人が増えるのは迷惑です。

[161. 匿名]

>>1
わかる。気にしない人って無自覚にセクハラ助長してる。セクハラ男って女性を一括りで見るから、緩い人や鈍い人の反応みて、このくらいなら大丈夫なんだと思い込んでしまうんだよね。私はこの結果セクハラされました。迷惑。
緩いだけならまだしも、相談したら「えー？〇〇さんそんな問題あるかなあ？」って言われた。

[162. 匿名]

>>159
手は、確信犯で相手によって触り方変える奴もいるからね。

[163. 匿名]

>>137
一体何処を見ながら話してるのか分からない不思議な目
画力不足か

[164. 匿名]

>>151
いるんだよ、今でも…

[165. 匿名]

経験あるわ
仕事の悩みとかよく聞いてくれて、実際に動いてくれたりして尊敬していた女上司
私が飲み会の時に他の課の上役に抱きつかれたから、セクハラされたって言ったら「私、全然嫌じゃない！」って言われて色々な男性と抱き合ってた
二度と相談しなくなったわ

[166. 匿名]

嫌だけど空気壊すのこわくてひたすら我慢して愛想笑いしてるのも加害者扱いになる？
そう言う女の人は多いと思うんだよね。でも側から見たらノリノリで応じてるように見えてしまうんだろうか

[167. 匿名]

>>51
セクハラでしか他人との関わり持てないなら捕まる前に関わりやめるほうが貴方のためでもあるかもね

[168. 匿名]

>>160
サービス残業が好きな人とか、掃除は就業時間内に皆でやると決まってるのに
朝早く来て皆の机を拭いたりして”出来るイイ女”を気取ってる人とか。

手芸やで生地を○m切って貰ってる客があと20cm程で丁度、巻きが終わるのを
何故オマケしないのかってクレームつけてたわ。
店員さんがそれは出来ないって言ってるのに
「別のお店ではやってくれたわよ」だって。

それはたまたまラッキーだっただけ。しないのが普通。

[169. 匿名]

>Cさんは、無自覚のうちに自分がセクハラの「加害者」になっていることに気付いていない…！

ほんとそう！ほんとそう！ほんとそう！
こういう女性いるんよ
セクハラって言ってるこっちが悪いみたいになるの
結果セクハラが横行するんだから、立派な加害者だよ　

[170. 匿名]

>>153
でも呆気に取られて、又は、キモ過ぎて声出ないこと無いですか？

[171. 匿名]

>>159
痛みを感じるシステムと同じよね
同じ痛み度合いでも我慢できる人と我慢できないほどと感じる人がいたりね
だから「あなたが嫌だと思わないのはおかしい」と決められるものじゃないし「それくらいで騒ぐ方がおかしい」とも言えない

[172. 匿名]

>>11
プライベートなら好きにしたら良いけど、会社の飲み会なんて仕事の範疇なんだから、自分の対応が周りに与える影響は考えたほうが良いと思う
断らないのが悪いってよりも一緒になって話したり再現なんてしてたら、そりゃセクハラの加害者って言われても仕方ない

[173. 匿名]

すごく意地悪な人がいるね

[174. 匿名]

>>3
まさにこれ！
セクハラで有名な上司にそれはセクハラなのでと注意すると「いやいやいや！全然そんな事思った事ないですよぉ！気にしないで下さいね」とか上司に言ってくるのよ。上司もそうだよな！とかこっちに敵意丸出し。LINE攻撃、プライベート（主に下ネタ）根掘り葉掘り、肩や腰触るし後ろ通る時とか必ずお尻とか触ってくるし本当キモい。庇う女性社員が一人でもいるとまじで効力ゼロ、あいつらがおかしい扱い

[175. 匿名]

>>174
だったらもう勝手にしろって思うよね
そしてどこぞの誰かみたいに「本当は嫌だった…メソメソ…174さんも見てたと思うんですけどぉ…チラッ…なんかあんまり…ゆってくれなかったです」みたいに後出しで被害者ぶるんだよね、最悪

[176. 匿名]

>>46
すごく良くわかる〜
男たちの間で捌けてる人、とか男っぽいとか評価されるんだよね
また、セクハラされても嫌になっちゃう〜とか口では言っても満更ではない、男達に性的に見られてる事を良しとしてる女もいるのが謎
あれは本当に何なの⁉︎このタイプも出世するけど…

[177. 匿名]

>>76
4~50代の人達ってセクハラされすぎて麻痺してるんだよね それにすら気づけてないから平気でセクハされた人や性被害者叩けるんだと思う

[178. 匿名]

>>1
『〇〇さぁぁんお疲れ様ですぅアハァァァン』
みたいに振る舞うお局様のせいで、セクハラしやすい環境が出来上がってる
場末のスナック感がすごかった

[179. 匿名]

>>1
働きマンの由実ちゃんだね
セクハラも仕事の1部と捉える女が実在するのも事実

[180. 匿名]

>>99
ありますよ。飲み会で乳出してる若い子いたよ
その子は出世したくて自ら進んでやってた
他の女性はドン引きしてたけど、本人が良いなら
いいか、みたいな感じ

[181. 匿名]

>>178
夢グループのおばさんみたい

[182. 匿名]

会社の飲み会にお気に入りのキャバ嬢を呼ぶクソバカ男もいた
目の前で手を繋いだりやりたい放題、キモかったわー既婚者のくせに
こういうのもセクハラだと思う

[183. 匿名]

>>166
日本の女性はそれめちゃくちゃ多いと思う
そして後でほんとは嫌だった…って性被害受けましたってなってるのが、今問題になってるほんとは性被害受けました告発だと思うんだよね
男なんてバカだからハッキリ言わないと分からないよ
女性側も意識変えないといけないと思うわ

[184. 匿名]

>>70
あるある

[185. 匿名]

>>46
へーせー時代まさにそれ
思春期に男子からのセクハラに激怒したら私が悪いことになってトラウマ
女のくせにセクハラ男の味方した奴ら覚えてるからな

[186. 匿名]

>>153
昨日父親世代の人に、「珍しくスカート履いてるけどデートですか？いつもズボンなのにスカートもお似合いだなぁと思って」といきなり言われて思わず、はあ！？！？ってクソデカボイス出た…
スカートと言ってもスウェット裏ボアの防寒スカートで寒いからそれ着てただけでこんなん言われるのかとダメージ受けた。
生活のため仕方なく会わざるを得ない人なので鬱