「障害者は公園にでも行け！」 自閉症児を育てた識者が直面した“多様性の受容が進まない”社会の現実

[1. 匿名]

「障害者は公園にでも行け！」 自閉症児を育てた識者が直面した“多様性の受容が進まない”社会の現実 | オトナンサー

■大きな声で叫ぶことがある女性ーーー ある日の移動支援中、女性は駅前の広場で大声を出しました。車内などではなく、広い場所だったので、私は特に注意をしませんでした。

見知らぬおじいさん「あんた、静かにさせんか！」「ここも駅構内だ！ 電車に乗らないで、障害者は公園にでも行け！」

私「障害があったら電車に乗ってはいけないんですか！ それに、公園だって小さな子どももいますし」

その出来事を別のヘルパーに相談したら「立石さん、悔しくてもそこはグッとこらえて、謝罪すべきだったよ。言い合いをしたら、利用者さんだって不安になるでしょう」と叱られてしまいました。

私は自分の感情をぶつけてしまったことを反省しましたが、今でも腹が立ち、モヤモヤします。

「多様性を受け入れる」「インクルーシブな社会」…昨今、そんな耳に心地よい言葉が飛び交っていますが、現実として、まだまだ世間の理解は進んでいないのだなとも思います。

[2. 匿名]

自分がいつか障害者になるとは思いもしないんだろうね。想像力ない人が多いよね。

[3. 匿名]

多様性とか無理だよ
正しくルールやマナーを守れる人とそうでない人は、どんな可哀想な事情があっても分けないといけない

[4. 匿名]

言い合いもどうかと思うけど謝罪もおかしくない？

[5. 匿名]

電車で静かにできないなら乗っちゃ駄目でしょ。

[6. 匿名]

やっぱ子どもってギャンブル
自閉症本人に罪はないとしても

[7. 匿名]

車が楽よ

[8. 匿名]

注意しないんかい

[9. 匿名]

>>1
多様性って健常者が我慢しろってこと？

[10. 匿名]

うるさくて何するかわからんし怖いんだよなー

[11. 匿名]

社会に余裕が無いからか障害児でなくとも他人に不寛容な人が増えたなあ

[12. 匿名]

自分と違う物を受け入れるには心の余裕が必要だからね。
今は経済的にも精神的にも余裕ない人が多いから。

[13. 匿名]

言い返さないと気が済まない気質のがやばいよ…

[14. 匿名]

多様性とか言ってたら社会が発展しない

[15. 匿名]

>>4
一言、すみませんがあればいいと思うけど公園に行けに対して反論したのはいいと思う

[16. 匿名]

>>1
こういうジジイは早◯して欲しい
年金の無駄だわ

[17. 匿名]

なんの障害もなく、自分も経験してきたであろう子供にさえ暴言吐く人間がいる時代だよ
障害者に理解示すなんて無理でしょそいつらには

[18. 匿名]

国はインクルーシブとか言ってるけど、ほんと現場は追いついてないよ

[19. 匿名]

>>1
大きな声で叫ぶ女性


めっちゃ迷惑だし

[20. 匿名]

例えば自閉症じゃなくても病気や半身麻痺したり、そう言った時も同じことを思うんでしょうか。迷惑だからどこにも行かないと。

[21. 匿名]

>>3
自分は配慮できないのに他人に理解を求める人ばかりだから生き難くなるね

[22. 匿名]

障がい者

産み分けが可能なら私は産まない
冷酷だと言われてもそれは仕方がない

[23. 匿名]

インクルーシブな社会は、全てをインクルーシブにすることは正直無理だと思う。
学校とか、既に人材不足だし。

[24. 匿名]

>>1
多様性を拒否するのも多様性でしょうよ

[25. 匿名]

>>1
おじさんが正しいんじゃないの？
>>「あんた、静かにさせんか！」「ここも駅構内だ！ 電車に乗らないで、障害者は公園にでも行け！」

[26. 匿名]

多様性ゴリ押しって、こっちに一方的に我慢しろってこと？

見知らぬ人が騒いでたら、なんで騒いでるのかどこまで騒ぐのか分からないこっちとしては怖いでしょ。

[27. 匿名]

男の障害者は家に閉じ込めておいてほしい
体格が良いのに知能が幼児並みのパワー系とか、女性にとって恐怖でしかない

[28. 匿名]

倍返しする気質ってやばいじゃん。
普通は、謝ってその場を収めるのが大人なんじゃないの？
自分が健常者だから、障害者が周りにいなきゃわからないでしょ。

[29. 匿名]

泣きながら本当に冷たい社会ですね…！って罪悪感を植え付ける

[30. 匿名]

>>11
そもそも先に他者を害してるのがルールやマナーを（どんな事情があろうと）守れない方だからね
ルールやマナーを守れる人の世界で行きたいという人の気持ちや存在を否定してるんだから

[31. 匿名]

偏見は良くないと言われてもパワー系はやっぱり怖い

[32. 匿名]

>>2
自分自身もだし、自分の大切な人が障害持つかもしれないし。

[33. 匿名]

一部の障害者様のせいで生きにくくなってきてる

[34. 匿名]

職場に自閉症が居るけどあれを多様性だからと面倒見させられるのは勘弁して欲しい

[35. 匿名]

>>1
小さな子どもの鼻にこだわりがあり、いきなり赤ちゃんの鼻を触ろうとする…などです。


いやいや
大きな声で叫ぶ女性がいきなり赤ちゃん触りだしたら警察呼ぶわ

[36. 匿名]

>>32
身内にいたら、他人に絶対そんなこと言わないだろうにね。嫌な人多い。

[37. 匿名]

>>20
行ける範囲のところを探す
そんなの病気や障害が無くても当たり前にやってることだけどね

[38. 匿名]

>>13
親も自閉症の気質があるのかも

[39. 匿名]

もはや、多様性って言葉にいいイメージないわ。
左派のイメージしかない。

[40. 匿名]

不随意運動と同じで超えが出ちゃう人達とかいるし
公共交通機関乗れるレベルの人なら気にならないけどな
何か他害が強いひとだったら乗らないよね？
ヘルパーついてるって事はその傾向あるの？

[41. 匿名]

大声出されたら単純に怖い。大人でも怖いのだから、小さな子どもはもっとだと思う。
声だけでなく、なにかされたら…という恐怖もあるし。

[42. 匿名]

>>18
無限のリソースを前提とした狂った理念でしかないものね
人材も金も有限なのに、税金で潤ってる政府の馬鹿共には分からないらしい

[43. 匿名]

うちも重度自閉症の子いるからわかるけど、この場合謝る必要はないと思うけど電車みたいに密室で他人と同じスペースを共有する場合、電車じゃなくて自家用車とか選択肢があるのならそっちを選ぶわな。

[44. 匿名]

倍返しをする気質の私は

どんな気質よｗ
褒められた事じゃないよ

[45. 匿名]

自己中と自己中が遭遇するとモメるよねー

[46. 匿名]

>>25
しかも駅構内で広いから大丈夫って認識もヤバイよね

[47. 匿名]

>>13
親も障害あるんじゃない

[48. 匿名]

>>3
無理ではないね。今回の記事の内容は許容できる範囲の出来事。こんなことが許せない人たちの方が邪魔。家で引きこもっていればいい。

[49. 匿名]

>>3
駅前の広場で付き添いもいて大声出すくらいなら寛容になれるけどね

[50. 匿名]

>>38
親じゃなくて支援者みたいだけど

[51. 匿名]

>>37
電車使わずにタクシーとか？お金はどうしますか？
福祉に頼らなきゃ生きていけない場合でも頼りませんか？
自分はいいけど他人はダメなんていうのが一番ダメだと思います。

[52. 匿名]

いきなり絶叫されたら何だ何だ？ってなるよ
この爺さんほどじゃないけどみんな怒るのはわかる

[53. 匿名]

>>18
国が現実を見るべき
見た瞬間手のひら返しするかもよ

[54. 匿名]

>>2
それとこれとは話が違うよ。
「自分が迷惑かける側になるかもしれないから謝らなくていい、配慮しなくていい」は違う。
「みんなが乗る乗り物」だから障がい者も乗っていいけど、その分健常者もいる。だからこそ人の少ない時間を選ぶとか、気をそらすアイテムを持っていくとか、厳しい言い方をするけど、「迷惑かけるかもしれない」側は最大限考えるべきだよ。

特に、自閉症とかの障がい者は、体は元気なのが問題。
騒いで腕を振り下ろせば誰がを怪我させる可能性もあり、女性に対して見境なく抱きつく可能性もある。

自分に危害が加わりそうなら、誰も「暖かく見守る」なんて出来なくて当たり前だよ。

[55. 匿名]

>>20
公共の場で大きい声で叫ぶなら仕方ないでしょ

[56. 匿名]

>>2
認知症や要介護でお世話になる日が来る可能性あるのにね。
その立場になっても自分を省みることはないだろうけど。

[57. 匿名]

>>2
差別差別って左翼のやり方なのだけど、それを多様性を何が何でも結びつけようとする手法はもうやめてほしい
アメリカなんか男女二つの性が、27のジェンダーみたいにわけわからないことになってたらしいじゃん
「多様性を受け入れる」「インクルーシブな社会」を利用して、罪悪感を植え付け、他人を逆差別するのはもう終わり

[58. 匿名]

>>24
子供の屁理屈

[59. 匿名]

>>1
「あんた、静かにさせんか！」「ここも駅構内だ！ 電車に乗らないで、障害者は公園にでも行け！」

…って事は大騒ぎさせてて
それを注意されたら「障害があるんだから仕方ないんです」と開き直ったのかな？

そうじゃないといきなり「障害者は〜」なんてならないよね
自閉症は見てパッと分かるもんでもないだろうし

[60. 匿名]

>>1
あんまり騒ぐなら電車を降りる方がお互いの為になるんじゃないかな

[61. 匿名]

この爺さん、ガタイのいい外国人やタトゥーピアスの半グレ集団に同じように注意できんの？

[62. 匿名]

>>1
障害者とか関係なく子供はうるさいから公共の場に来ないでくれないかな
みんなお喋りもしないでルール守ってるのに子供だからとか障害者だからとか関係ない
はなから守れないなら利用するな

[63. 匿名]

>>25
正しいわけないじゃん。相手は障害あるんだよ？

[64. 匿名]

>>27
突然抱きついてきたりするんだよね
パワー系は怖いと思う
駅のホームで押されたりするかも知れないし

[65. 匿名]

>>1
倍返しをする気質の私は

人に迷惑かけといて注意されたら倍返しとか怖すぎる

[66. 匿名]

私、が障害者なのかと思った笑笑

[67. 匿名]

>>9
自分が殴られるかもしれないし、性のストッパーが外れてるから、女性なんか何されるか分からないのにね。
障害があるから罪にもならないし。
こうやって「障害者に対して優しくしてよ」系は、健常者がどうなってもいいのかなと思う。

[68. 匿名]

年取ってくると
甲高い声とかが本当苦手になってくるよ～

[69. 匿名]

>>52
障害者が騒いでも誰怒らない
酔っ払いが騒いでるのと訳が違う
そしてこーいう時っておじいさんの怒り声の方がでかくてうるせーよって事しかほぼない

[70. 匿名]

>>4
謝るのおかしいけど、謝りがないと永遠に攻撃してくる人いるよね
大人で落ち着けない場合、障害があるのだなと理解してくれる事多いけど、子どもだと親の躾がわるいって思い込まれるのもありそうだよね

[71. 匿名]

>>49
付き添いの方がいるかどうかでかなり変わるよね
付き添いの方がいて、その方がちゃんとお世話してるのが分かれば別に気にならないかな
というか、こういう人達って付き添いの人がいる時ってちゃんと言うこと聞いてる人多いよね
突発的に声出たりとかはまぁしょうがないかなとも思う
ただ、放置してたらこわいからちょっと無理かも

[72. 匿名]

こういうトピは辛いからやめて…

[73. 匿名]

>>13
迷惑かけてるのは事実なのにね。
利用者だって金払って乗ってるんだから。

[74. 匿名]

障害者と子どもと高齢者の言葉をシャッフルしたら
なにが正解かわかんなくなったわ

ひとつ言えるのはヘルパーの仕事を受けている時間は
その人を守るのが業務だよなぁ

[75. 匿名]

>>59
開き直るどころか記事には倍返しする気質ある女性と言ってる

[76. 匿名]

>>1
騒ぐ子供いたら私も咳払いくらいはする
おじさんGJ

[77. 匿名]

>>27
閉じ込めないまでも、車社会な田舎の広々とした地域に住んだほうがいいと思う。
政令都市の外れにある実家の近くに数人の障がい者が住んでるグループホームあるけど、バス乗る時でもヘルパーさんががっちり隣についてる。公共バス乗る時とグループホーム用の車利用する時何が違うんだろうと思うけど、どちらも乗ってる。
割とバス乗る時間同じだから周りはその人たちがバス乗る時間を避けることもできるし、避けなくても田舎ゆえにバスがスカスカだから車内で離れられるし離れなくてもヘルパーさん(男)がついてるから安心できる。
その障がい者の方々も、田舎だからかみんな穏やかに暮らしてるし暴れてるの見たことないよ。大声出してるのは数回見たかも。でも田舎すぎて車の音にかき消されてたw

[78. 匿名]

でも突然奇声はびっくりするし補聴器使ってる人や心臓が悪い人もいるからね
悔しくてもすいませんでその場から離れれば良かったと思う

世の中色々な人がいるからいちいち相手するだけ時間の無駄

[79. 匿名]

>>6
でも自閉症児のYouTubeとか見てると、親が元々発達障害の場合も多いよね。今の親世代は診断おりてない場合が多かったけど、障害ある人が子を持つ場合は、覚悟が必要なんじゃないかな。

[80. 匿名]

すごい大きい声で本当にビックリするけどまぁそうなんだろうなって思うだけ
その時は病院だったけど広場なら尚更気にすんなよって思う

[81. 匿名]

>>63
障害があるから迷惑かけていいって考え方もどうかと思うよ。
障害ある人間は犯罪犯しても仕方ないって言ってるのと同じ。

[82. 匿名]

>>61
できません、やりません、見て見ぬふりします
自分が強く出られてやり返してこない相手を選んで怒鳴りつけます

[83. 匿名]

レストランで障害ある中学生くらいの子が
「うぉ～！！」「うが～！」」
とか何回も大声で叫んでて嫌だった。
盛大にゲップ何回もするし。
他の家族連れの子供も怯えて、楽しく食事どころじゃ無かった。
せめて個室あるとこに行って欲しい。

[84. 匿名]

>>62
まぁそうなるよね
障害者とかそうじゃないとかじゃなくてうるさい人を排除となると真っ先に子供になる
子供は公共機関に乗せんなって暴力的になるよね

[85. 匿名]

>>25
こういうコメントにプラスが多いのがガル民のクズっぷりの表れ

[86. 匿名]

>>5
支援者がちゃんと付いてるなら多少うるさくしても、それは寛容になった方がいいと個人的には思う
ただ付き添いの支援者が見守るだけのスタイルだと過去に困ったことはあった
保育士をしていた頃遠足で電車に乗っていた時に、子どもの集団に興味津々になった障がい者の方（若い男性）が、ニコニコしながら子ども達に関わろうとしてきたんだよね
でも子ども達は普通の大人とは様子が違うその男性に怖がってしまって
こちらとしては絶対子ども達に何かあってはいけないから保育士二人で必死に盾になってやり過ごしたけど、ただ見守ってるだけの支援者（親かも）にすごく腹が立った
向こうからしたらその男性が傷付ける行為はしないって分かってるから放置したのかもしれないけど、その男性のためにもそこは止めなきゃいけないと思った
こちらもただニコニコ近付いてくるだけの障がい者の方にきつく言うのも難しいし…（それこそ差別と言われるから）

[87. 匿名]

>>67
こんな事件もあったんだよね

「障害があれば何をやっても許されるのか」娘を殺害された母の悲痛と、5年越しの判決 | 愛媛のニュース - Nスタえひめ｜あいテレビは6チャンネル (1ページ)

「５年間、裁判での『嘘』に苦しんだ」「障害があれば何をやっても許されるのか」娘を奪われた母親とその親族は、２度目となる松山地裁の法廷で、やり切れない思いを訴えた。地裁での審理を経て控訴審、更に上告、… (1ページ)

[88. 匿名]

>>68
キョンやキツネの鳴き声がすごくいや

[89. 匿名]

>>1
多様性っていうのは他人に迷惑かけない前提なんだよ
人に迷惑かけるなら家から出てくんな

[90. 匿名]

>>1
難しいけど騒ぐ系の障がい者専用車両って必要だよね

[91. 匿名]

>>22
今の若い障害がある人たちの親も障害持ちで遺伝してるのかな
昔は今より適当で障害者が比較的生きやすい時代だった。
今だったら診断名がつくような人でも変わり者くらいに見られてたしお見合いで結婚して子供も産めた。
その人たちから障害が遺伝して生まれた今の若い障害者が「普通」のレベルが上がった今の世の中に苦しんでる。
今は少子化なのもあるし多分、今の若い障害者は自分の子供に同じ思いをさせたくないって人が多いだろうから障害の連鎖を止める世代になりそう。

[92. 匿名]

>>23
インクルーシブ園に子供を通わせたけれど障害のありそうな子は週2日しか来てなかった
残りの日は掛け持ちしている特支系の園へ行っていた
行事は加配がついて参加させていたけれどこれが限界ラインだと思う

[93. 匿名]

>>63
障害者様は奇声をあげても健常者は我慢しろって？

[94. 匿名]

>>48
許容できる範囲の出来事。


私も記事内の出来事は許容範囲内だけど「それくらいの事で」「大した事じゃないのに我慢出来ないのか」と言うと、持病や体質的(気質含め)で許容不可な人もいるから、今度はそれが揉める元になりそうだ。
かといってどうしたらいいのかはわからない。

[95. 匿名]

障害児系のトピでいつも思うんだけどさ
障害児には障害児なりの生き方や幸せがあるのであって、「普通の子と同じように扱ってもらえない、同じように生きられないのは不幸！」って考え自体が自分の子どもの特性否定してんじゃん、と思うんだよね

例えば車椅子の人とかもさ、「普通の人と同じように映画館で観たい」じゃなく、ホームシアターに凝るとか考えてみてもいいじゃん
私はいわゆる健常者だけど普通の人と同じようにできないことはいろいろあるし、それは自分の「特性」としてその特性で幸せになれる方法探してる
そんなのは障害なくても当たり前にやるべきことなんだよ

だからこういうのって自分の子どもの障害を受け入れられない親の八つ当たりとしか思えない

[96. 匿名]

>>79
発達障害の因子なんて誰でも持ってるんだよ
普通にリア充の若い夫婦からも産まれてくる

[97. 匿名]

>>50
支援してる人って自分の子どもや身内が障害児って人もいるから

[98. 匿名]

>>62
公共機関が子供お断りっていうならいいけど、そうじゃないあんたも利用者の一人ならその発言はお門違いだよ
自分が利用しなきゃいい
電車使わずにタクシー乗りなよ
車椅子の人いようが子供がいようが高齢者がたくさんいようが、公共の場は国民等しく平等だと思っていたら普通は気にならない

[99. 匿名]

老いぼれはとっととあの世に行け！とか言われたらどう思うんや？😡

[100. 匿名]

>>65
何らかの疾患ありそうだよね

[101. 匿名]

>>31
見世物じゃないんだ！って言われそうだけど格闘場みたいなのを作ってパワー系同士タイマンさせたらどうなるんだろう
仕事してない人が多いだろうから収入得られるし観客もいるしエンタメとして社会の役に立てると思うんだけど

[102. 匿名]

>>1
駅前で奇声あげてる障害者を放置してる介助者に苦言を呈する

これ、私にはおじいちゃんが正しいように見えるんだけど。倍返しって何様だよ

[103. 匿名]

>>17
それ！今度は自分が障がい者になったり、障がいのある人の身内になってもそうなんか知りたいわ
自分の人生に全く関係ないと思いこんでるもんね

[104. 匿名]

>>3
公共の場所だから、寛容ばかり求めるのは違うよね
大きい広場でも大声出す人がいたら、周りは怖いとかうるさい・・と思うのは仕方ない
そう思う気持ちを否定するのは逆差別
まともな人はその気持ちを表には出さないだけ
この場合は大声を止める為の対応をするべきだった
その頑張ってる姿を見たらそのおじさんも言わなかったかも知れない

[105. 匿名]

>>4
どうだろう
元記事読んできたら、大声を出すタイプの障害がある人を支援してるヘルパーの話だったんだけど

・電車に乗る前に駅前の広場で大声を出させて発散させてた→車内じゃないし広い場所だからいいだろうと思った
この時点で「え？」ってなったよ

それをうるさく感じたおじさんが「（ヘルパーだと相手を認識して）静かにさせろ」
「ここは駅構内」「電車に乗るな、公園に行け！」って怒ったんでしょ？
切り抜きだけ読むと「公園行け」が暴論に聞こえるけど、流れを見ると
そりゃ公園にでも行けよって言われるの仕方なくない？

「障害があったら電車に乗ってはいけないんですか！ それに、公園だって小さな子どももいますし」なんて反論するヘルパーのほうが非常識だと思う
駅構内だって小さい子いるじゃん

「こういう事情（障害）で、電車に乗る前に発散させたかったんです、驚かせてすみません」って答えるもんじゃないの？

[106. 匿名]

>>74
それと同時に、「その人」が周りに迷惑をかけないようにするのも仕事だと思う。
大抵の人は大声で騒ぐ自閉症の人間に恐怖を覚えるよ。
急にすごい力で掴み掛かられるかもしれないんだから。
出来る限り人混みを避ける、どうしても公共施設を使わなきゃ行けない場合には時間を考える、いざと言う時に抑えられる男性職員と出かけさせる、等しないと。

[107. 匿名]

>>25
「あんた、静かにさせんか！」
「ここも駅構内だ！ 電車に乗らないで、障害者は公園にでも行け！」

言われた側からすると、やっぱ怖いしきついなと思うけど、静かにするのは最低限のルールだよね。
でも障害があると止められない、ってのも理解しなければならないし。

[108. 匿名]

>>61
ガル民もネットでしか騒げないし

[109. 匿名]

>>96
まあ、祖父母とかが発達障害って場合もあるからね
友だちの子どもさんが知的障害あるんだけど曾祖父さんが知的障害だったって後から知ったと言ってた
曾祖父さんまで知らんもんね

[110. 匿名]

>>93
我慢できるじゃん。そんなことが我慢できない人はこれからの世の中向いてないよ。日本にとって必要な人は多様性を受け入れて寛容である人たちだよ。

[111. 匿名]

仲裁も対策もしない駅員と鉄道会社が無能すぎる
高い金取るなら責任持って対応してほしい

[112. 匿名]

ぱっと見た目で障がいある人ってわからない場合もあるから、そういうとき「え！なにしてるの！？え!!」とビックリする。
飲食店内で大声出しながらそのへんの食べてる人に次々近づいて顔を覗き込むアラサーくらいの男性がいて、場が騒然としたことがあった。
そのあとをニコニコした老夫婦がついて回ってて、ああこの人ら親なのかと悟ったけど。
トラブルになっても仕方ない場面ってあるよ。

[113. 匿名]

>>4
どんな人でも公共の場でうるさくしたら「すみません」ってあやまると思うけど…

[114. 匿名]

>>11
ガル見ててもそれを強く感じる時がある

[115. 匿名]

>>25
静かにさせんかまでは理解出来るけど障がい者は公園に行けは言い過ぎ

[116. 匿名]

>>84
まあ静かにさせられないなら、混んでる時間乗せるなとは思うよ。どうしても利用しなきゃ行けないなら時間を考えなよと。

そうやって「子どもに優しくない云々」言う人の子どもって、親が非常識だからちゃんとしつけられていなくてどこ行っても奇声発しててうるさいんだよね。

[117. 匿名]

>>102
自閉症なら、無理に大声出すの止めたところで今度はパニックになって電車の線路に飛び出して電車止めることさえあるかもしれないから仕方ないんじゃないかな
一年くらい前、障害あるもう成人してそうな子供が急に電車から飛び出して線路歩いて、そのお母さんがよろよろ子供を追いかけるみたいな動画を見た
あれはきついわ

[118. 匿名]

>>89
じゃああなた外出れないね
人はいつ他人に迷惑かけるか分からんし
突然倒れて他人に手助けしてもらう事なんてあり得るし
一生家から出れないね

[119. 匿名]

公園に行け！
は、いらなかったな
後はまともかと

[120. 匿名]

>>89
まさかその性格で、世の中に迷惑かけてないとでも思ってんの？

[121. 匿名]

>>3
○○は電車に乗るなとか喚いてるのはルールやマナー守れてる人じゃないけどね
自分の価値観でキレて喚き散らかしてるだけ。ハッキリ言って迷惑なんだよ

[122. 匿名]

>>23

障害者の人のペースに合わせて、普通の人の学習がストップしそう。

[123. 匿名]

>>9
そこがおかしいと思うんだよね。多様性、インクルーシブっていうけど、批判するな、苦情を言うな、何をするにも障害者に合わせろでは、生産性は落ちるし社会全体が停滞し、衰えていくんじゃないかと思う。障害者が安全や人間的な生活を保証されるのは、国がそこそこ豊かで、秩序立って運営されてこそなのに。

[124. 匿名]

正直パワー系の池沼は電車迷惑

[125. 匿名]

>>67
あのさー一言いい？
障害者より健常者の方が女殺したりレイプしまくりなのにそこは無視なの？中居で散々騒いでるくせに笑
昨日も燃やされて女が海に捨てられてたよね

[126. 匿名]

鉄オタよりは100倍マシ

[127. 匿名]

>>110
いや、大人の奇声って本当にうるさいよ。
しかも障害者って声の出し方のせいなのか、同じ空間に10分もいると頭ガンガンしてくる。

それをいうならこの人たちは「絶対に電車利用をしなければならなかった」のかな？

[128. 匿名]

>>118
障害者に何されても許すん？

[129. 匿名]

>>18
今回の件ってインクルーシがどうこう、現場は同行の問題か？

[130. 匿名]

個室とか付き添いとか用意すればいいのに

[131. 匿名]

日常的に電車とかバス乗ってたら挙動不審な人とか独り言ぶつぶつ言ってる人とか絶叫する人とかいるからいちいち気にしてたらきりがない
電車は逃げ場があるからいいけど、バスは逃げられないから隣に座られたら結構きついかなとは思う
そういう系の人たちの中には身なりはしっかりした人もいて、生まれつきではなく後天的に発症してしまったのかなっていう人もいる
自分もそうなる可能性ゼロではないよな～って思ったりする

[132. 匿名]

>>125
そりゃ分母が圧倒的に障がい者の方が少ないからね。
何言ってんの？

[133. 匿名]

>>127
わかる、そしてめちゃくちゃ怖いよ
出会った事ない人には分からないだろうけど、閉鎖的な空間であばれられるのは怖い

[134. 匿名]

>>115
静かにさせんかまでは理解出来る？できないよ。
何様なんだって話。公共の場に不要なのは誰かな？この文句言ってるおじさんだよ、いらないよこんな人日本に。

[135. 匿名]

>>91
>>79
発達と診断されてるんだけど多分親も診断されてないだけで発達持ちで遺伝してると思う
日頃からストレスが多く人と関わるのも苦手だから恋愛も子供を持つのも自信がなくて諦めてる
親は発達障害という概念すらなくちょっと変な子と思われるレベルの緩い時代を生きて結婚もして子供の私を産むだけ産んでおいて、障害者に冷たい今を苦しい思いをして生きてるのに責任をとってくれないのはズルいと思ってしまう

[136. 匿名]

>>128
人に迷惑かけるなら家から出てくんな
のどこに障害者関係あるの？？
日本語不自由かい？

[137. 匿名]

>>125
そこは裁かれるじゃん
後、論点なに？比べる物違くない？

[138. 匿名]

>>133
ただの酔っ払いやクレーマーが騒いでるとか、そういうのとは全く違うよね。
一度同じ空間に入らないとわからないのかな。

[139. 匿名]

障害者様だぞ何しても許せは違うよ

[140. 匿名]

>>120
常識の範疇で振る舞うのは社会人として当たり前だから迷惑かけてないよ
決められたルールも守れないのが迷惑だって言ってんの

[141. 匿名]

>>117
なら尚更、電車乗るの辞めたら？
タクシーとかでいいよ

[142. 匿名]

>>2
そもそもこのジジィもいつ認知症になるかわからんのに

[143. 匿名]

>>134
他人に威圧的態度は良くないよね
ただ内容は別に言う権利ある

[145. 匿名]

>>2
きょうだいじだけどそんな事思わないよ
非生産の邪魔者だから迷惑にならないようにしようって
家族はやってるのになんでも良いだろうなんて事言うだし
例え自分がそうなっても他人の手は借りないようにってのが日本人です
ヘルパーには甘えるよそれが仕事なんだからでも他人は他人
助けてくれないって思ってないとダメだよ

[146. 匿名]

>>28
だよね
親も血の気多すぎる感じで怖い

[147. 匿名]

>>116
目的があって電車乗ってるんじゃないの？
目的もなく電車乗ってる物好きって鉄ヲタぐらいでは
みんな用事があって乗ってるのに混んでる時間に乗るなってねぇw
あなたの理屈ならラッシュも存在しないよ

[148. 匿名]

>>2
事故で身体障害を負ったりうつ病とか統合失調症とか大人になってから障害者になる可能性はゼロじゃない

[149. 匿名]

>>144
とりあえず通報しておくね。

[150. 匿名]

>>127
必要だから電車に乗ったんでしょ。毎日のことじゃないんだし、それぐらい我慢できる。

[151. 匿名]

騒いでいたら「他の人もいるから静かにさせなさい」って怒ってくれる他人の方が今は少ないと思ったよ
騒いでいれば、健常者、障碍者関係なく言う人もいると思うよ
一応障碍者と一目で分かって相手も頭にきていてそういう言葉も出たんだろうけど

「多様性なんでも受け入れろ」でアメリカの社会の秩序がぐちゃぐちゃになってしまったの見ると、この手の「多様性」記事本当に嫌すぎる
なんか意図があるんだよね
日本もアメリカと同じようにしたいっていう意図

なんでも「多様性」に結びつけようとする魂胆の記事が嫌
障害者も色々いるわけで、おとなしい人もいるし周りが戸惑う行動もする人もいて、それは健常者も同じで、まずは人それぞれその時の行動に対して注意する人は怒っているのに、さも多様性を受け入れないと差別主義者で一方的な悪って決めつけるようなのが嫌だわ
もう「多様性」って言葉はききたくもない
行動に対して怒る人は健常者も障碍者も関係なく怒っているわけで、多様性を叫ぶ人はわがままの免罪符に多様性を使っているケースが多い

自分は子供や時々叫ぶくらいの子なら別に何も言わないしそこまで気にしないけど、こういう多様性の記事がもう嫌

[152. 匿名]

近所の公園、近くに障害者のグループホームができて散歩コースになったからその時間は子供連れていかなくなった
危害与えてくるかどうかわからないし何やっても相手は無罪だもん近寄れない
こんなこと書くとあなたや子が障害者になるかもってレスがつく
障害者の願望なんだろうね

[153. 匿名]

>>1
多様性って他害系や迷惑系を許して周囲が我慢することじゃないと思う

[154. 匿名]

>>117
ならどうして電車を使うのって話じゃない？何するか分からねえぞ、てヤクザの論理だよ

[155. 匿名]

>>115
母親がヒートアップしたから言い返した言葉なのかも。わからないけど

[156. 匿名]

>>1
発達障害で音に敏感な人もいるから騒ぐ系の障がい者の支援者や親は音に敏感な人にも配慮が必要です

[157. 匿名]

>>147
目的もなく電車に乗ってトラブル起こす鉄オタの方が断然迷惑だよね

[158. 匿名]

>>147
「障がい者に経験積ませましょう」系が多いからね。
むしろこの人たちがヘルパーと一緒に電車で出掛けなければならない理由は無いでしょ。遠くに用事があるとは考えにくいし、それなら専用の施設の車もあるんだから。

[159. 匿名]

>>79
障害持ちが子供を産むの諦めたら少子化がすごい勢いになりそう
もう少し障害があっても生きやすい世の中にならないものかね

[160. 匿名]

>>89
車の運転とかします？
老人の車とかめちゃくちゃ迷惑よ
でもね、そんなボケ老人ほど言うんだよ、「人様に迷惑かけるな」とかね

[161. 匿名]

>>5
びっくりはするだろうけど、でもそれって人権侵害なんじゃないのかな？電車は公共交通機関であってみんな乗って良いものなはずだよ。それはおかしくないかな？

[162. 匿名]

>>102
本文見に行ったけど、対処法がそれが最善だったんだなと思う
はたから見れば放置してるように見えるけど、
電車に乗る前に発散させた方が電車内で静かにできるからと書いてて
知らないから注意してしまうんだと思うから、説明してくれたらもうそれでお互い納得すればよくないかと思う

[163. 匿名]

不寛容とかより、ヘルパーさんなら本人を守ることが第一なのでは
隣で大人2人が言い争ってたら本人が動揺するでしょ

[164. 匿名]

>>1
でもまぁ、多分障害あるんだろうなぁと言う感じの子供や大人の人で親や付き添いの人がいて大声を出してたら
“あぁ、そういう人なんだ”
“まぁ大きい声は止められないんだろうなぁ”
と思うようになったよ
大きい声を出しててもそれを止められない人がいるんだっていうのはわかった。

こうやって事情を知ったらそういう事情なんだなぁと過度に怖がらないで町の景色として容認できる様にはなったよ

[165. 匿名]

地下鉄乗ってたら障害者の男性が不穏な空気を出しながら立って車両内をウロウロしててすごく怖かった。なぜ障害者とわかったかと言うと奇声だして、高い声で「しねー！」とか言ってたから。

閉鎖された空間で一緒になるのは怖いね。みんながみんなじゃないけど

[166. 匿名]

>>140
私はどこかで誰かに迷惑かけてる場面、お世話になってる場面は絶対にあるなと思った上で、それでもその人たちは自分が世話してる迷惑してるとは口が裂けても私には言わないだろうから、せめて私が周りに優しくしようくらい思うけどな
常識の範囲内で生活してるから絶対周りに迷惑かけてないなんてよく言い切れるね
大声出してる障がい者なんて渋谷でも青山でも銀座でもどこだっているよ、それでもみんな優しさでスルーしてる
優しく声かけろって言ってるんじゃなく、あえて見逃すだけでも優しさになる

[167. 匿名]

>>148
で、こないだ中学生刺した人みたいな？
それめちゃくちゃ迷惑じゃん
被害者になっても許せん

[168. 匿名]

>>121
自分の価値観って障害ならしょうがないよ
付き添いもいることだし、多少大きな声出してても障害なら仕方ないよ。公共交通機関なんだから多少は仕方ないし寛容になるべき

[169. 匿名]

>>151
共感
正直この記事もプロパガンダ創作記事の一つだと思う

[170. 匿名]

>>159
要らないよ
アホは増えなくて良い不幸の連鎖をどっかで止めないと
自分はそれで未婚の子無しです

[171. 匿名]

障害児じゃなくてもマナー守れない子連れや大人だっているよね？

[172. 匿名]

差別は良くない

大人でも子供でも、健常者でも障害者でも、うるさい奴は公共の乗り物乗らないで欲しい

[173. 匿名]

駅内でのトラブルも防げない駅員が無能なだけ
役立たずの給料泥棒
一般人には態度悪いくせに、トラブルになりそうなことは見て見ぬふり

[174. 匿名]

>>160
横だけど老人の運転が迷惑なのはたしか。
制限速度マイナス20キロとかで延々と走ったり、優先道路じゃないのにいきなり割り込んできたり

[175. 匿名]

>>11
SNSみたいな場所だと健常者がひたすら我慢しろってこと！？ムキー！みたいな極端なこと言う人の声がデカいよね
そうじゃなくてどちらの立場でも相手に対しての思いやりが必要って話だと思う

[176. 匿名]

>>171
うん、だから文句言う権利はあるよ
論点ちげーよ

[177. 匿名]

外国人が集団で大騒ぎしながら動画撮ってる方が出て行って欲しい。
構わずどこでも撮るから映り込みそうで嫌だ。

[178. 匿名]

>>165
どうせ叫ぶなら広場みたいに何かあったら遠くに逃げられる場所で叫んでほしい
密室で叫ばれるの怖い

[179. 匿名]

>>89
そんなこと言ってたら車椅子の人や目が見えない人も迷惑だから出るなってなるよ
老人も歩くスピードが遅いから迷惑だし、子供も泣いたりするから迷惑だよ

[180. 匿名]

>>2
健常児だけど、図書館で子供が小さい頃に大声出してしまった事ある。
私も注意したけど、職員にも注意されたよ。
障害があるかないかじゃなくてうるさいかうるさくないか。
まだ小さいのに！とはならない。
中には、赤ちゃんの本も置いてるのに子供の声ダメなんてって理不尽な主張する親いるかもだが

[181. 匿名]

>>134
電話の中でも病院に行く為に具合の悪い人も乗ってるのだからそこは注意しないと駄目でしょ
なんでも障がい者なんだからと大目に見るのは駄目
それと日本にいなくていい人ってあなたも十分に不寛容な人よ

[182. 匿名]

まともな大人なら「介助者の努力で静かにさせられるものではない」ってことが理解できるからみんな何も言わないんだよね。びっくりはするけど。
おじいさんの言うこともわかるけど、このおじいさん自身も普通の人なら理解できるであろう事情を理解することができない弱者的立場の人ではあるよね。

[183. 匿名]

>>105
本当にそれ
すみません、って言っておけば穏便に済んだかもしれないのに
わざわざガソリン投下するってあり得ない
これで被害者ぶってるんだから…

[184. 匿名]

駅には心臓が悪い人もいるからな

[185. 匿名]

>>103
でも当事者になったら急にペラペラ喋り出すんだよね
最近でも育児で優先エレベーター乗れないとかベビーカー移動辛いとか急に騒ぎ出した芸能人いるよね
あれ当事者じゃない時はむしろ子供叩きしてた層じゃないかと思ってる
育児大変そう、優先エレベーターに子供が乗れてないとか自分の子供できる前から散々ニュースでもやってた癖にさ

[186. 匿名]

>>159
それだと
高IQもいなくなるよ
高IQの中に発達障害持ち多い

[187. 匿名]

>>30
そんな理想郷あるわけないじゃん
自分だって障害者や高齢者になって迷惑かけるかもしれないんだから、ある程度許容するのは当然じゃないの

[188. 匿名]

汚言症やトゥレットがあるのは分かるけど正直怒鳴る人がいたら怖いよ
場合によっては暴れて手が出る人や女性に抱きつく人もいるんだよね、障害だからで全部済まされるのはちょっと

[189. 匿名]

>>35
これ将来的に子供襲うやつじゃないの？
野に放つな

[190. 匿名]

>>142
このジジイが認知症になって、駅構内をウロついて関係ない人間に怒鳴り散らしても「認知症だから」でスルーしろってこと？
あなたが言ってることってそう言う事だよね？
私は、しかるべき施設にでも入って他者に迷惑かけない生活を送って欲しいと思うし
自分がそうなったら、やっぱり施設に入れてくれって思うよ

[191. 匿名]

>>181
横
別トピでは具合悪いやつは電車乗るな！タクシー乗れ迷惑！って言われてたけど、障がい者の電車利用叩くためには体調不良の人間まで利用するんだw

[192. 匿名]

他人に迷惑かけるな、とかね
何も考えてない人しか言えませんよそんなこと
世の中助け合いだし、自分が迷惑かけることも絶対にある

[193. 匿名]

>>89
「迷惑」ってのがどの程度の範囲を指すのかが人によって違うから難しいんだよ。
個人的に犯罪になることはアウト。他害するとか痴漢するとか盗むとか。犯罪になるようなことをしでかす恐れのある人は外出るなってのはわかる。
大声出したりひとりごとずっと言ってる程度は許容範囲かな。

[194. 匿名]

全電車に多目的ルームみたいな個室をつければいいのに

[195. 匿名]

>>5
知的障害のないASD、ADHD併発の障害者本人です。知的がないので興奮して叫んだりパニックになって暴れたり、当然ありません。でも、特にASDの興奮状態は何らかの影響によりパニックになる事は度々あります。電車で恐らく障害を抱えてる(子供)親子がいて子供さんが大きな声で歌っていました。声のトーンから障害者と認識しました。誰も指摘しなかったですが、明らかに迷惑行為です。生きずらさを抱えてますが、いくら多様化の時代であっても障害を主張し万人に受け入れて貰うのは無理な話、その分社会的弱者として障害割引など福祉サービスをたくさん得られてます。障害をもっていない人(定型発達)の方の気持ちも尊重しないといけない。気持ちの折り合いは必要だと思います

[196. 匿名]

>>186
めちゃくちゃな高学歴夫婦から発達障害児産まれてくるパターン2回見たわ
東大の4人に1人はアスペって言われてるし、うまく学力に振り切れるパターンとそうじゃないパターンがあるから難しい
障害者は全員排除ってことになると、東大レベルの天才も生まれづらくなる

[197. 匿名]

>>179
ルール守ってる障害者もダメなんて言ってないけど？
老人が遅いといけない決まりなんてないけど公共の場で騒がないっていうのは常識だから

[198. 匿名]

>>196
医師にも多いんだよね
うちの親戚にもいる…
医師でASD

[199. 匿名]

昔ネットの記事で読んだ話だけど
重度知的障害のお子さん（中学生くらい）が顎か口の筋肉が弱いかでいつも唾液を垂れ流すんだけど
そのよだれを「汚い」って言った子供に母親が「よだれのどこが汚いの？あなたにも私にも唾液はあるでしょ？どうして息子のよだれが汚いと思ったの？」って問い詰めた
いやいや障害でよだれ垂れるのはまあ仕方ないけど清潔じゃないよ感染症の原因になるしと感じたな

[200. 匿名]

障がい者だからと言って何してもいい訳じゃない
大声出したんならやはり謝るべきでは？

昔、見知らぬ障がい者から殴られた私としてはそう思う

[201. 匿名]

>>1
多様性というのはお互いへのリスペクトがないと成立しない
大声で叫ぶ障害者の場合、場所がどこであれ、周囲に恐怖感や不快感を与える
それでも黙って耐えてくれた他人は、叫んだ人の事情を思いやって耐えてくれた人、つまりはリスペクトしてくれた人だよ

当然、叫ぶ側にも（コントロールが効かないなら保護者やサポートする人が）、周囲の人たちをリスペクトする必要がある
一方的に恐怖感や不快感を与えるのだから当たり前だよね
電車に乗ってはいけないのではない
お互いのリスペクトでは解決しない状態なら、トラブルを避けるにはその場から離れる以外にないってこと

一般の人たちもそれぞれだけど、多くの人は多様性を受容しようとする姿勢がある
迷惑をかける側も、多くの人は周囲へのリスペクトとして、迷惑をかけることを謝ったり許してくれたことを感謝したり、できるだけ迷惑かけないように努力したり、ダメならその場を離れたりしてる

この人は駅前広場で大声を上げる連れを放置して、周囲に対してリスペクトを持っていることを示さなかった
黙って耐えてくれてた周囲の人たちは障害者側にリスペクトを持ってくれたのに、そのリスペクトは当然だ、一方的にもっとリスペクトを払って耐えろ、それが多様性だ、という態度を取った
そりゃトラブルになるの当たり前でしょう

この人が言いたいのはたぶん、障害者は電車に乗ってはいけないのか、ではなく、障害者を連れた人は常に周りにペコペコ頭下げてなきゃいけないのか、なんだよ
密室ではなく広場なんだから黙って耐えてくれればいいのに、こんなところでも私はペコペコして配慮しなきゃいけないわけ？という不満よ
気持ちはわかるよ
でもその解決方法は、障害者側がこれ以上寄り添うことなく、周囲にだけより多くのリスペクトを求めることで、それは傲慢と言われても仕方がない考え方だよ
その方法では多様性なんか成立しないし、むしろ後退させるだけ

[202. 匿名]

左翼団体が税金搾取するから、多様性など、
ただの胡散臭いスローガンにしか聞こえなくなるのだよ

[203. 匿名]

>>5

あれはわかる
暴れ出したら怖いしたまーにそれっぽい人見るんだけど配慮できないんかね？

[204. 匿名]

>>110
健常者ならとにかく音に敏感な発達障害者もいてうるさく騒がれると癇癪起こしたりする人もいるから障がい者の支援者もそういった障がい者に配慮して欲しい
あと病気の人も電車に乗ってるのだからそこも考えて

[205. 匿名]

>>1
大きい障碍者の男性なんて大人が3人いないと無理だから
もう昔みたいに住み分けが必要だと思う。

[206. 匿名]

>>193
いや電車内で会話とかでも迷惑だよ
中国人じゃないんだから

[207. 匿名]

>>2
その通り、障害者は好き好んで障害者になったわけじゃない
こんな余裕のない人間ばかりだから闇バイトとか通り魔が暗躍するんだよ

[208. 匿名]

昔子供を橋やビルから投げ落としたけど障害があるから無罪になった事件なかった？
あと障害のある息子がいなくなったから探してと言われたマンションの管理人さんが息子さん発見したらパニック起こされ階段から突き落とされて亡くなったけど突き落とした本人は病死し遺族が加害者両親に責任を追及したけど敗訴した事件もあった

こういう系のには近付きたくないし近くにいて欲しくない

[209. 匿名]

>>1
正しい情報や知識が広まっていないのもある気がする。
自閉症は親の育て方のせい、って思ってる世代が今もいるよ。

[210. 匿名]

また障害叩きトピか

[211. 匿名]

>>197
うーん、迷惑迷惑ってそんなに許せないんだ
そんなに“騒がない”がそんなに大事で絶対に守らないといけないなら赤ちゃんはどうするの？
赤ちゃんはマナーを守らず泣いて騒がしい存在だよ
赤ちゃんは一切外に出るなというしかないね

[212. 匿名]

>>163
元記事読んでない人多くて誤解してる人多いよね
「私」は家族ではなくてヘルパー

仕事としてやってるんだから
苦情をいわれたら「不快にさせた事」については謝罪は当たり前
その上で障碍への理解をお願いするのが筋

[213. 匿名]

>>31
普通の人より力強いんだから有効活用できないかな

[214. 匿名]

>>18
区が主導で幼稚園保育園でインクルーシブやってるから、加配つけたり修正年齢で一学年繰り下げて入園した方がいい子が加配無しで入園してきてフリーの先生とかリソースがそっちに割かれている。
インクルーシブで受け入れなきゃいけないから、親が聞く耳もちそうでちょっと幼いとかちょっと環境の変化に弱いとか少し手のかかる子のところを園長先生が発達だとか療育だと言って退園させるとか最近の未就学児あるある。

[215. 匿名]

>>54
そんな事当事者や周りは殆どやってるだろうし、やったところで限界があるんじゃない
少数派は弁えろって事だろうが、じゃあ自宅から一歩も出ずに縄で縛っとく以外人様に100%迷惑かけないって無理では
健常者も人様には迷惑かけるし、共存する世の中ならどうもしようがない
嫌なら嫌な人が去るしかない
私は健常者で障害者は身近にいないけど、社会で生きるってそういう事だと思う

[216. 匿名]

どうせ文句言ってるのは独身非モテで他人を許せないガル男でしょ

[217. 匿名]

>>208
敗訴したんだね、被害者親族かわいそうに

[218. 匿名]

>>198
盗撮とか色々捕まったりする医者いるもんね

[219. 匿名]

>>140
いやいや、完璧な人間なんていないから
絶対みんな一度は人に迷惑かけて生きてるって
私もあなたもその他の人も
そういうものだから

[220. 匿名]

>>191
事実を言うと障がい者を叩く事になるのか
アタオカもいい加減にしろ
色んな障がいがあってね、音に敏感な発達障害で大きな音が苦手な人もいるんだよ
そこは無視すんの？
騒ぐ障がい者優遇か

[221. 匿名]

>>218
盗撮＝発達って思考なの？

[222. 匿名]

>>52
怒らんよ…
ただビックリするだけ
そして障害者の人でそこに付き添いの人も確認できたならスルーして終わり

[223. 匿名]

>>125
ズレてるな

[224. 匿名]

この爺さんが一貫して弱者排除の姿勢を生涯貫き通せるなら理解はできますがね
障害者は邪魔、いらないと言うのも結構
ただ自分がさらに年老いて知能も体力も無くなりボロ雑巾のようになった時、周囲に疎まれ邪険に扱われてもこれも弱肉強食、生物の宿命と受け入れ無様に死んでいけるのならね

[225. 匿名]

>>208
同感です

[226. 匿名]

>>54
言わんとする事はわかるけどそれやり出したら障害者の家族は365日他人に気を使って生きろって事？他人はその障害者に迷惑かけられるの何て３６５日の内、その日だけじゃないの？あなたが障害者の立場になったら３６５日他人様に気を使って生きろ！って言われたらストレスたまらない？

[227. 匿名]

>>35
それはちょっと…
力加減もわかって無さそうだし

[228. 匿名]

>>52
怒るっていうか怖い

[229. 匿名]

>>1
でも駅前の広場でいきなり素っ頓狂な大声出されたら怖いよ
心臓弱い人ならかなり驚くよ

[230. 匿名]

>>35
絶対嫌だよね！何でこちらが我慢しなきゃいけないの？

[231. 匿名]

>>196
これ信じてる時点でがる民の知能お察し

「東大の４人に１人はアスペ」
東大受かった人は全員発達の検査を行ってるの？
抽出だとしても４人に１人なんて高い率、かなりの人数検査をしないと有意性出ないでしょうに

[232. 匿名]

>>35
それは事前に防ぐなどしてるって書いてるよ
で、この人は絶叫しちゃうタイプ
だから電車バスは極力使わないようにしてるとも書いてるし乗る時はできることはしてるんだってさ

[233. 匿名]

>>52
お爺さんが怒ったのは付き添いの人がいるのに
何も注意してなかったからだと思う
正直、気持ちはわかる

[234. 匿名]

>>35
その人に障害有り無し関係なく赤ちゃんに触られるのは嫌だよね

[235. 匿名]

他者を虐げるなら自分が虐げられる事にも文句を言うなと言いたいね

[236. 匿名]

私の娘は自閉症の女の子だけど
電車に乗せるあたり、訓練をしたよ
一駅だけ静かに乗ってみる事からはじめ、騒いだら降りるを重ねて、2年は掛かったけど最終日には1時間程なら静かに乗ってられるようになった
それでも電車の遅延とかがあったら、気持ちが不安定になるのは変わらない
あと足の不自由な人が車椅子や杖を使うように本を読ませたり、スマホで音楽を聴かせて気持ちと神経がそちらに向くようにさせている
ある意味、それらはウチの子にとっては福祉用具です

[237. 匿名]

ヘルパーが障害者のために謝りたくなかっただけでしょうね。そもそも奇声を発してる時点で普通じゃないんだから何を言われても仕方ないのに。へーこらしながらその場をしのぐのが正解だよ。

[238. 匿名]

>>218
盗撮が発達？
むしろ盗撮するのって
健常者が多いよ

[239. 匿名]

>>25
最後の一言はキツイからダメだけど
前半は納得
多分、目に余る奇声だったんだろうし

[240. 匿名]

>>52
赤ちゃんと障害者は怒っても仕方なくない？怒って理解するならだけど怒っても仕方ない人に怒って何になるの？

[241. 匿名]

>>25
おじいさんは怒鳴った時点で何も言う資格がなくなる
怒鳴る人も煩いからブーメランだし

[242. 匿名]

障害者だから公共の場で迷惑かけていいとは思わないけど、弱者には厳しく注意して、大声で騒いでいる男の集団や図々しいオバサンには注意しないんだよな。
弱い立場には批判が凄いけど、強い立場には何も言えなくて匿名のネットでヒソヒソ。
なんかもう日本はダメだ。

[243. 匿名]

>>144
女叩き大好きガル男が被害にあってもどうでもいいわ

[244. 匿名]

>>211
横
>>1の文だけじゃわからない。
確かに赤ちゃんや子供の声なら、(それでも敏感で怒る人いるけど)大抵は「ああ、まあ騒がしいけど子供だな」で済む。
だから
ちょっとでも大きな声を出す人は公共の場に出るな！は極端だと思う。
大人だとあまりに大きな声や動きは怖いけど、多少ぴょんぴょんする、うろうろする、独り言、程度だったら一般にも自閉や多動の特性として少しは知られて「ああ、そういう人がただいるだけだな」になるといいなとは思うけど、
きゃーー！ぎゃあああー！レベルを常にやってる人はそりゃ人前に出られないよ。本人だってそれパニック起こしてきつい状況だし。

[245. 匿名]

別に電車とか自由に使えば良いと思う、もしかしたら奇声だけで他害もないのかもしれないけど他人だからよくわからないし避けるのは自衛をしてるだけだということをわかってほしいかな。

[246. 匿名]

怖い

[247. 匿名]

>>79
最近見てる障害児YouTuberの親も喋り方が歳の割にどこか幼かったり全体的にゆるゆるしてるから多分遺伝してると思う

[248. 匿名]

>>1
この人、インクルーシブ言うけどこの人自身が自己中
突発的な奇声に身がすくむ障害者もいるし
体の弱い人、怪我をしてる人、杖をついてる人は驚いてバランス崩したら怪我を負う

こういう大声出すタイプの障害者は黙れないなら公共交通使う資格ないと思う

[249. 匿名]

>>240
本当そう思う
きっと怒ったところでヒートアップするから保護者？もそれなりの対応してるんだろうし
周りの人間が助けるなら分かるけど、口出しして解決すると思えない
仕方ないんだと理解して、嫌ならこちらが離れるしかないと思う

[250. 匿名]

>>240
お爺さんは引率者に怒ったのでは？

[251. 匿名]

>>25
赤ちゃんや障害者は仕方ないでしょ。どうしろって言うの？しかもこの手のジジィが卑怯なのが怖そうなヤンキーが騒いでても注意しないんでしょ？女、子供、障害者みたいな弱志しか強くでれないくせに

[252. 匿名]

>>1
このおじいさんは老化で忍耐力がなくなってる可能性あるよね
みんなも年取ってきて感情のコントロールが出来なくなるかもだからおじいさんを責めるのも考えものよ

[253. 匿名]

>>37
大声だしちゃう人が介助者とともに電車に乗るなんて十分「いける範囲」だと思うな。それを迷惑と捉えるひとはいるだろうな、でもまあこれくらいならいけるでしょうで乗せちゃうと思う。

[254. 匿名]

>>1
わざわざ電車に乗る必要はあったのかなぁ

[255. 匿名]

このジジイの弱者排除の思想に基づくなら殺人もレイプも全て自然の摂理だ
強者が弱者を蹂躙しただけのこと、ガタガタ文句言うのはおかしい
弱いやつが悪いんだ
そう結論付けなければ矛盾する

[256. 匿名]

>>1
正直、他害する障がい者は保護者が必ず同伴もしくはそもそも来るなと思う

[257. 匿名]

>>221
発達障害と性嗜好障害は、どちらも問題行動を引き起こす障害です。発達障害の特性がベースにあることで、性嗜好障害や依存症などの問題行動に陥りやすい可能性があります。
発達障害注意欠如多動性障害（ADHD、自閉症スペクトラム（ASD、 学習障害（LD。
発達障害の特性として、ドーパミンが少ない傾向があることが指摘されています。ドーパミンは脳内報酬系に関与しており、やる気や快感、集中力を持続させる役割があります。ドーパミンが少ないと、刺激を求めて行動し続ける（多動）や、依存症などの問題行動に陥りやすいと考えられます。

性嗜好障害
痴漢、盗撮、下着の窃盗、露出行為、小児性愛など、性的嗜好に偏りがある障害
特定のパートナーがいるにも関わらず他の人との性行為を繰り返す、借金するほど風俗に通う、生活の大半の時間をマスターベーションに費やすなど、性的欲求のコントロールができない状態

[258. 匿名]

>>251
爺さん、障害者にというより、介助者に注意した感じで怒ったんじゃない？

[259. 匿名]

>>83
こういうの店側も大変だよね。出ていって貰いたくても今の流れじゃ言いにくいだろうし。
こんなの連れて外食する家族なんてお察しだよね

[260. 匿名]

前、会社帰りによく障害者とお母さんと電車で一緒になったけど、何か好きな動画を見せてるみたいだった。で、その動画の音を大きくしてて（とは言えイヤホンしてるし、外にはそんなに聞こえてない）お母さんが周りに気を使ってか、そんなに大きくしちゃ駄目だって止めようとしたら叫びだしちゃって。周りはビックリしたかもしれないけど、誰も何も言わなかったよ。仕方ないねって感じで。

[261. 匿名]

>>54
それならあなたがその場所から移動すれば良いだけの事。ヤクザやヤンキーが暴れてるとかならマナーの問題。でも障害者や赤ちゃんの場合はマナーの問題じゃないんだからウルサイと思うならあなたが離れれば良い

[262. 匿名]

障害児の親は図々しい人が多い。
親自身も障害ある人が多い。
そんな家に限って子沢山。

[263. 匿名]

>>5
それはそう 人に迷惑かけないなら誰も文句いわない 車内で自慰行為するのもいたりと 電車は直ぐに逃げれないから恐怖だよ

[264. 匿名]

>>54
体は元気、けっこうなことじゃないの
好きなだけ抱きつけばいい

[265. 匿名]

注意するにしても怒鳴る必要ないわ

[266. 匿名]

＞倍返しをする気質の私は、「障害があったら電車に乗ってはいけないんですか！ それに、公園だって小さな子どももいますし」と言い返してしまいました。

倍返しをする気質、、、と自分で言っちゃう立石さんにも、、

[267. 匿名]

>>240
赤ちゃんと障害者と認知症には怒っても仕方ないね
どうにもならないもん

[268. 匿名]

ジジィって臭いじゃない？なら匂いで他人に迷惑かけてるから人が集まってる所にいたら迷惑だから近寄らないで下さいって言ったらこのジジィはどう思う？ジジィが障害者がウルサイのがマナー違反ならジジィが臭いのだってマナー違反だよ

[269. 匿名]

>>266
元記事読んでみた感想
この立石さん自体が自分の周りだけ考えて、全然インクルーシブじゃない気がした

[270. 匿名]

>>11
このおじいさんは老化で忍耐力が衰えてるのかもよ

[271. 匿名]

>>35
なので、介助者が付き添って行動してるんだと思うよ。

[272. 匿名]

障害者様になってはいけない

[273. 匿名]

>>5
だからそういうの言っても無駄なんだよ。障害者も法律で電車やバス乗って良い法律なんだから。マナーより法律が上なんだから。それが嫌ならあなたが乗るなって話

[274. 匿名]

>>1
いきなり絶叫するなんて普通に生きてたらないし、静かにさせろ！っていうお爺さんの言うことは間違ってない
だって私達は【公共の場所では静かに】を小さい頃から教えられて育ってきてるんだもの


娘が小さな時に検診でお出掛けした時に、道端でロックオンされてずっと話しかけられ追いかけ回された恐怖は忘れられない
まだ2歳だったから走って逃げれないし、抱っこして走るのも難しくて逃げられなかった

付き添いの方が必死に止めようとしてくれてたけど身体が大きいと止まらないのよ
むしろ、更に興奮して悪化する
娘に何かされたらと恐怖で体が震えて止まらなかった


障害者の方でも頑張っている方は応援してる
だけど、興奮したら言葉が通じない系は無理

[275. 匿名]

>>2
むしろこのお爺さん初期の認知症では？って気がした。
感情が抑えられなくなったり、些細な事が気になったりするんだよ。
病院行けと思った。

[276. 匿名]

>>256
なんのための保護者や介助者なんだろうと思う
いるのに何もしないって自由にさせてるようなものじゃんね
もしかしたら余計に暴れるから注意しないのかもしれないけど、それくらい恐ろしい人間なんだから周りの人たちだって恐怖を感じてるのに

[277. 匿名]

>>255
犯罪と一緒にするなよ

[278. 匿名]

>>27
がるではこれ言う人いるけど何様？って感じ
単純で傲慢だし更に幼稚。こーいう人も何かしら凹凸がありそう

[279. 匿名]

>>10
ちゃんとした人がついてたら何するかわからない、ではないはず。ちゃんとした人がついていればね。
うるさいことはあっても本来怖くない。

[280. 匿名]

>>1
障害があるから何をしてもいいわけではない　　　　　　　

[281. 匿名]

>>275
「多様性を受け入れる」「インクルーシブな社会」…昨今、そんな耳に心地よい言葉が飛び交っていますが、現実として、まだまだ世間の理解は進んでいないのだなとも思います。

これブーメランになってるよね
多様性を受け入れてほしいなら認知症の人に対してもだし

[282. 匿名]

>>1
この方の記事がソースのトピ、よくたっている。

[283. 匿名]

>>276
このヘルパーさん、自分は平気だがら他の人にも大丈夫って自己判断なんだよね
知らない人が見たらヘルパーいるのに静かにさせないのなんで？ってなるのは分かる

[284. 匿名]

>>1
女性の障害者ならまだいいんだけど、男の障害者で奇声とか出してたら申し訳ないけど怖いんだよね。
これは理屈ではないというか。電車なら車両変えると思う。

[285. 匿名]

>>282
界隈では著名な方だからね。

[286. 匿名]

>>281
多様性を受け入れるなら、そういう人がダメって人がいるのも受け入れないとと思う。

[287. 匿名]

>>251
健常の赤ちゃんと障害者を一緒にしないでよ
前者は社会生活や納税できるけど奇声をあげて介助者も野放しにする個体は無理でしょ

[288. 匿名]

子供自閉症
肩身が狭い

[289. 匿名]

>>10
正直な所コレ、事情を知らない立場からしたら場所問わず急に叫ばれたらビックリするし距離おくよ
子供が登校中に勢いよく腕を障害者女性に掴まれてビックリしてふらついた経験したけど不意打ちって最悪怪我させられる恐れだってある

[290. 匿名]

>>1
その爺さんがおかしいのであって
全体ではそんな事滅多に起きないような
多様性とか括りを大きくするから、また来たよこのやり口て印象になる

[291. 匿名]

多様性の押し付け

[292. 匿名]

>>1
私も移動支援の仕事をしていましたが、親からの希望なのですよ。「電車に乗ること」が無理じゃないかなと思う利用者さんでも親が希望すれば断れない。混雑している場所よりも郊外の広い公園のほうが利用者さんが安心できるのでは？と思っても「そういう場所にも慣れてほしい」と言われればショッピングモールにも連れて行かざるを得ない。重度よりも軽〜中度の利用者さんの親に多かった。私も地下鉄のなかで利用者さんが声をだしてしまっておじいさんに怒鳴られたことがある。とりあえず謝ったけど、他にもいろいろあって仕事辞めちゃった。

[293. 匿名]

>>215
普通の人なら騒ぐ人から離れられるけど足腰の悪い老人だと困るよね
若くて歩けて騒ぐ障がい者の方が離れてくれると老人に優しいんじゃないの

[294. 匿名]

>>175
実社会には障害者だったり心の病気だったり認知症だったりの人は一定数いるわけだもんね。いつ自分や家族がそっち側になるとも限らないし。
たまたま居合わせた時に察するスキルも普通に必要だと思うわ。別に助けろとか一緒に介助しろとかじゃなく、スルーくらいできんもんかなと。

いちいち腹立てて叩いてたら、逆にしんどくないか？と思う。

[295. 匿名]

>>277
アメリカやヨーロッパでは障害者へのヘイトクライムは歴とした犯罪ですがね
日本でも障害者差別解消法で禁止されていますが…？残念ながら罰則規定はないようですがね
パワハラやセクハラ、飲酒喫煙と同じように社会で良しとされない行為です
まあ犯罪ならだめ、犯罪じゃないならやってもいいみたいな考えもどうかと思いますよ
ナチスのように国家がホロコーストのような大虐殺を良しとするようなケースもありますし

[296. 匿名]

まだ「公園行け」ってだけマシだと思ってしまった。
酷い人だと「家に閉じ込めとけ」とか言い出すもんね。

[297. 匿名]

>>22
それで良いと思う。
人手も財源も無いし、行政も障害者の面倒見切れない。
親として面倒見切れないなら、生まないのも立派な選択だと思う。

[298. 匿名]

>>27
障害者に負けてしまうようならそれは女性自身の責任です
好きで障害者に生まれる人はいませんが、障害者が障害者であるという責任を彼ら自身に負わせるのなら女性側もその意識を持たないとフェアではない
もっと鍛えましょう

[299. 匿名]

>>27
小さい子に性的暴行したって話もあったよね
障がい者だから無罪で野放しになるとも聞くけどマジ危険よね

[300. 匿名]

>>292

そんな訓練、親がやればいいと思う。
大変でしたね。お疲れ様でした。

[301. 匿名]

>>284
私、女の人でも怖い
電車内で駅に停まるたびに奇声上げながら人をかき分けホームに出て、
また車内に戻り人をかき分けながら反対側の扉に行く女性がいて
混雑してたから我慢したけど、たくさん人が降りる駅で下車して一本あとの電車に乗り換えた
付き添いの親みたいな人はいたけどなにもしてなかった

[302. 匿名]

>>298
暴れる障がい者は男でも抑えるのが難しいよ
一度やってみたら良いよ、鍛えても女じゃ無理ってわかるから

[303. 匿名]

>>3
いつも自分たちだけが尊重される側って考えは通じないんだよね
その場のマナーやルールを守ったうえで見守ってくださいじゃないと
障害だけじゃなくて大騒ぎする子供も同じで、もし騒いでしまったら頑張って止めているなら周囲の人だって仕方ないと思ってくれるだろうけど受け入れて当然では態度も変わるよ

[304. 匿名]

>>9
昨日、お風呂屋さんに
小5くらいの知的の子供がきて

うちの子が横の席になったけど移動した。

正直なにかされてからじゃ遅いし、差別とかじゃなくて単純に自己防衛はしてしまう。

[305. 匿名]

>>298
責任は監督者にあるんだよ
野放しにするなら付き添いが頑張って他人に危害を加えないようにしないといけない
被害者になる女性のせいではない

[306. 匿名]

遊園地でバイトしてたんだけど、障害者の方が興奮しちゃって前に並んでる人(他人)の髪を引っ張って離さないって事があった。最終的には引率の方(恐らく先生)が手首に噛み付いて離させた。
遊園地に来るな、乗り物に乗るなとは言わないけど、他人の髪を引っ張ってしまったことを許せとはならないよね。

[307. 匿名]

>>79
小学校の支援級の保護者も変わった人が多いから遺伝する確率は高いと思う

[308. 匿名]

>>299
性的暴行じゃないけど有名な事件で何度も問題行動起こしてる知的障害が幼児を歩道橋から投げた事件あったよ
死ななかったけど後遺症は残った
その後もおばあさんの首絞めたりさんざんな事やってるけど、知的障害も支援者も頑張ってるみたいな感じの記事読んだことある
いやいやいや、後遺症残しておいてそれはないし、その後も犯罪重ねてるじゃんって思った

[309. 匿名]

普通列車なら乗車時間もせいぜい10分か20分だし、絶叫系のお子さんがいてもそこまで気にしないかな
特急列車とか新幹線とかだと、デッキに移動するなりして、親御さんにはそれなりの対処してほしいなとは思う
個人的に、これはヤバいと思ったのが、駅構内でチック症と思われるおじさんが「うんこうんこうんこうんこ・・・・」と連呼してた時かな
私は「うんこ」というワードを聞くと笑いが止まらなくなるので、笑いをこらえるのに必死で苦しかったことがある

[310. 匿名]

>>292
それ、利用者の親がモンペだね…
大変なお仕事だ

[311. 匿名]

>>9
多様性って女性が特に生き辛くなる社会だと感じてる
結局政治家とか女性軽視のオジサンとそのオジサンに気に入られて儲けたい女性しかいないから声の大きな少数派を掬い上げる名目での皺寄せは女性に来る
そうでなくても女性の社会進出とか言って更に子供産め親の介護しろって女性にばかり背負わせる日本政府
パワー系障害者だって自分より力無い女性や子供ばかり相手に選ぶのに人権やら責任能力やらで泣きを見るのは被害者の方
もう多様性って言葉を聞くだけでウンザリする

[312. 匿名]

大きな音がきっかけでパニック発作が起きちゃう人とか
発達障害で聴覚過敏の人とかいるけど
そういう人にたしなめられたらこの人はどう反応するんだろう

お前が静かな所に行けばいいだろうって言うのかな

[313. 匿名]

>>302
武器でも使えばいいんじゃないですかね
当然女性側が犯罪者になる可能性もありますが…自分の身を守る為には四の五の言ってはいられないでしょう
女性が生来持つ肉体の脆弱さ、これを乗り越えようというのですからリスクを払わないと駄目でしょうね

[314. 匿名]

多様性とか言い出す人間に碌なのいない

[315. 匿名]

>>270
ここにも多様性の罠がｗ

[316. 匿名]

電車で声を出さないように工夫してるんでしょ
それなのに電車乗るなって批判してる人は理解がなさすぎるな

[317. 匿名]

電車で声出さなくても、駅や駅前広場なら奇声あげてもいいってのが理解に苦しむ

[318. 匿名]

やはりあの立石さんか…
今回のじゃないけど自身の息子さんが数十年前に無理解（当時ならそうなるよねって話）からトラブル起こした話を今あったようにXに載せるからヒヤヒヤするんだよね

[319. 匿名]

>>307
1番やっかいなのは受け入れずに普通クラスにゴリ押ししてる親だよ
学校側もなすすべないから先生は追いかけたり廊下で話し合いしたり常にクラスは自習だよ

[320. 匿名]

>>302
暴れたら構ってくれる、願いが叶うと誤学習してるからね、小さい頃から不適切な教育の賜物

[321. 匿名]

>>308
しゃーない
弱肉強食や

[322. 匿名]

>>29
泣き落としなんか北朝鮮や韓国じゃあるまいし馬鹿がやること

[323. 匿名]

>>86
私も電車に乗ってもいいし声を出しても周りが許容しできる社会がいいと思うけど、最低限支援者がフォローして周りに理解を求めて欲しいなと思う。
そういう障害のある人なのか、ヤバい人で身の危険があるのかの区別がつかないから、みんなピリつかざるを得ないんだよね。
人混みとか満員電車とか、きょりとりたくてもとれないし、でも刺されるかも？と思うと穏やかじゃいられない。
声を出しちゃうことがありますプラカードとかあればいいのにと思う。

[324. 匿名]

首都圏住まいだけど、
都や県をまたぐ長い路線の電車って
ちょっと微妙な方がひとりでよく乗ってる。
電車で暇つぶしてんだろうね。

[325. 匿名]

>>104
確かに公共の場ではそうするべきだし、自分もちゃんとやってきたけどさ。
障害者も小さい子もそうだけど、連れてる保護者が常な申し訳なさそうに周りに謝罪し、「やめなさい💦」と静かにさせようとアタフタしてないと許さない狭量さが問題だと思う。
だから皆んな子育てをリスクと考え、少子化止まらないんだよ。

おじさんが静かにしろと言うのは、話の通じない人（子）のケアを長期間対応した事がないから、叱ればいいだろう　叩けばいいだろう　と単純に考えている。

男性もそうだけど、女性も同じような人が増えていて、それが日本での子育ての難しさを爆上げしてるよね。

そんなんだと、図々しい移民しか子供産まなくなるけどいいのかね？

[326. 匿名]

>>10
幼なじみが知的障害だけど、彼女のことは小さい頃から知ってるし悪いことしてこないってわかってるから全く怖くない
でも知らない障害者のことはやっぱり怖いよ
なにしてくるかわからないから

小さい頃から障害者に接してたって、全ての障害者を受け入れられるわけじゃない
むしろ接してたからこそ、安易に近づくの怖いなと思うこともある

[327. 匿名]

公共の場所で大人の女性が大きな声で叫んだら恐いですよね。
都会はいろんな人がいます。そのお年寄りは体調悪くて大きな声が感にさわったのかも。
40過ぎると体調悪いことが多くて困るようになりますよね。
障害者さんの都合もわかりますが健常者にも都合があることを理解してほしいかな

[328. 匿名]

>>325
昔は自分も子供だったけど子供は今ほどうるさく無かったですよ。雷親父が片っ端から叱りつけてたからw

[329. 匿名]

>>301
同じく、男女問わず怖いよね
女性でずーっと独り言を言いながらうろついてる人がいて何か刺激したら攻撃してくるんじゃないかという恐怖があった
いざという時に理性が働かないであろう人は男女問わず近寄りたくない

[330. 匿名]

>>264
気持ち悪い　知らない人に抱きつかれるなんて相手がたとえ若いイケメンでも気持ち悪いわ
知らない人に突然抱きつく行動そのものが許しちゃいけない事だと教えて抱きつかない人だけ人混みに出歩いて欲しい
単なる痴漢行為だよ

[331. 匿名]

倍返しをする気質の私だから
やり返すの考えが抜けないならヘルパーの仕事は
難しいと思う特に行動援護は色んな人と関わるから
その度に言い返しそうトラブルの元なのに

[332. 匿名]

>>2
なったらなったで今度は虐待だ！とか主張をするのが
障害者を批判する人
どっちになっても文句言う人

[333. 匿名]

>>5
リンク読んでないね、電車に乗る前広い場所だったらしい。乗ってから騒いだら途中下車できるよう各駅停車乗せたりとかもしてるらしい。

[334. 匿名]

>>328
他人が注意していたね。

[335. 匿名]

>>2
手足が動かないとかなら誰でも事故でなりうるかもしれないけど、いきなり大声で叫ぶ>>1の場合の自閉症は後天的にはならないでしょ…

>1
>>倍返しをする気質の私は〜って、自閉症児育てた経験もある人なのにこんなに攻撃的なのちょっと怖いな。
もちろん利用はすればいいけど、周りに配慮するのも当たり前だと思うんだけど。

[336. 匿名]

>>96
ほんそれ
大事なのって、誰もが定型にたまたま近い状態で産まれただけって意識だと思う
そしてその定型の範疇を広げて、普通の人を増やすことだと思う
今は過渡期のせいか、普通と違うこと探しで実質粗探し状態な印象がある

[337. 匿名]

>>135
同じ発達障害だけどあなたみたいな「障害者様な悲劇のヒロイン」嫌だわやめてほしい
寝たきりでもなくて携帯使える環境なのに
良い年していつまでも自分の運命を受け入れずに親のせい
仮に発達障害じゃなくても何かのせいにしそう
めんどくさっ

[338. 匿名]

>>14
みんなと合わせるだけが能の凡人だけで社会が発展するって？

[339. 匿名]

>>264
障害ある人はこれが許されて犯罪にならないなんて、健常者は自衛の術も奪われてる
どこが公平なんだよ
これこそが健常者差別
健常者の方が被害者なんだよ

[340. 匿名]

>>215
障害者に何かされても不起訴、無罪
健常者は身を守る術がなく、健常者こそ差別されてる
共存したいなら、健常者が自衛出来る法規制をするべき

[341. 匿名]

>>91
昔の方が障害者生きづらいと思うよ
今の比じゃない程暴言や暴力受けてると思う
騙されたり利用されたと思う
今は障害者はスルーされるレベルで生きやすいと思う
障害者雇用やグループホームなんかもあり
普通に結婚したりもしてる

むしろ今は健常者の方が「出来て当たり前」でキツイと思うよ

[342. 匿名]

>>167
長野の犯人も若い頃はいい子だったけど、近所で叫んだりヤバい奴そうだね、、

[343. 匿名]

>>335
すいません。気にさわりましたか。申し訳ないです。
で済むことのように思います。

[344. 匿名]

>>5
コワモテ外国人にも注意しなきゃね

[345. 匿名]

>>337
持ってる手札で戦うしかないですよね。

[346. 匿名]

>>344
電車停車ボタン押して警察に来てもらうくらいしないとダメなんじゃないかな

[347. 匿名]

>>24
それだと女性差別も受け入れなきゃ

[348. 匿名]

>>308
精神障碍者だったら閉鎖病棟に隔離されるのに（それでもおかしいって言われるのに）
知的なら他害があっても隔離されないの？（されててもすぐ解放されてるの？）
どうなんだろう

[349. 匿名]

>>342
またそれ系の人なんだ…

[350. 匿名]

>>345
何でも人のせいにする人が「障害者」だと思うわ

[351. 匿名]

障害者は怖いよ
大きな独り言を言いながら来る人や奇声あげながら歩いてる人とか絡まれないか殴られないか予測不能の恐怖があるし
職場にいたらフォローしないといけなくなって精神的に来て割に合わなくて地獄だし棲み分けはぜったいに必要
障害者支援だって出てんのにこれ以上健常者に負担かけるのはおかしい

[352. 匿名]

健常者も「知らなかった」「分からなかった」と言えば許されてるのに。障害者ばかり責められる意味が分からない。

[353. 匿名]

知り合いのお婆さんが支援学校の学生に蹴られて腰椎骨折して腰が曲がってしまった
今でも痛みが辛いのに障害児だから多めにみてあげてで終わったそう

[354. 匿名]

>>13
乙武や伊是名と同類の人間

[355. 匿名]

>>347
女性差別反対の人も受け入れようね

[356. 匿名]

>>353
お年寄りは骨折するとそこからぼけてしまうことが多いと聞いたことある。

[357. 匿名]

立石美津子さんかな?
リアルに、ヘルプマークつけてただけで悪口言われて叩かれたり
公園に行ったら「こんな子連れて来るな」と孫連れの婆さんに言われたり、
定型発達児に、砂場でウンコ触らせられたりした
って、こういう話よく聞いた。
言われたお母さんたちがどんな辛い思いしているか
よく考えろー!

[358. 匿名]

>>319
うちのクラスにもいる。
授業中ももちろんだけど、テスト妨害やカンニング、学校から道路へ脱走、ツバを撒き散らす、他の子の給食に牛乳撒き散らす、クラスメイトに怪我をさせる、ハサミ水筒振り回して最終的に投げる。
だけど、先生の話を聞かずに普通級。
書ききれないくらい毎日たくさんのことをしてる。

[359. 匿名]

>>22

障害胎児の中絶は「差別」　ダウン症の英女性、欧州人権裁に提訴へ

障害胎児の中絶は「差別」　ダウン症の英女性、欧州人権裁に提訴へ クラウターは次のように述べている。「2023年、私たちは誕生すれば障害者が平等に扱われる社会で生きているが、子宮の中ではそうではない。私たちの法律は、障害のある子どもを選別している。それ...

[360. 匿名]

いつものことだけど、元記事もろくに読まずに障害者叩きたいだけの人多いね。

[361. 匿名]

>>1
じゃあお前が育ててみるか？なぁ！？って言うわ

[362. 匿名]

>>13
すごいこと言ってやったぜドヤァ〜wwwwww

最初に公園へいけなんて公共で怒鳴る大人の方がもっとヤバいのに

[363. 匿名]

>>5
なんでお前が決めんの？

[364. 匿名]

>>114
同調圧力をおかしいと思いながらそこから外れる人がいると叩く

[365. 匿名]

>>21
ですよね、私は過敏性腸症候群のガス型でクサイおならが常に漏れ出ているんだけど「臭くて気分を害するけど受け入れてほしい😢」なんて言えるわけない

[366. 匿名]

>>342
長野の犯人も目撃者が意味不明なことをつぶやいてるのを見てる証言あるよね
中年になってから変化するのは統合失調とか双極とか疑うわ
元からなら学生時代に運動部で普通に活動して周囲と馴染んでチームプレイなんて無理だもん
悪い意味で浮くし同級生からの証言で明るくて楽しかったとか絶対言ってもらえない

[367. 匿名]

>>353
最悪な出来事だね
彼らからの被害にあって後遺症が出たり致命傷レベルの怪我しても多めに見てねという対応してるから嫌がられると思う
ちゃんと賠償をして刑罰を受けるようにしないと、やられ損を避けるためのリスク管理として拒否されてしまうわ

[368. 匿名]

>>135
私も発達だけど今の子は子供のころに他人が見つけてくれて教育させてくれるからいいなとは思うけど、親に対して責任取ってくれないのはズルいとは思わない
障碍者には昔よりも優しい社会になってると思うけど若い子ズルいとも思わない

一般人と競って受験とかしてきて今後もきっと一般人と大差ない対応されるのもわかってるから、拾われなかった世代の発達への福祉や補助が充実してくれたらいいなとは思うけどそれだけだわ
それ用のルートに乗れてない世代だと、ただでさえ苦手分野だろうし自分から福祉につながれないから

[369. 匿名]

まあまともじゃない爺さんを相手にしたら危ないからね。

[370. 匿名]

>>353
民事訴訟は起こせそうだね、親から恨まれるし賠償金払わなそうだけど。

[371. 匿名]

ボランティアで散歩したりしてたけど、私も弱っちそうな女だからか自閉の子連れてると、突然暴言はかれることがある
一見そんな風には見えない身なりもきちんとした人が豹変して、悲しくなった

[372. 匿名]

>>18
だってボランティアや善意を搾取してるだけだもんね。

[373. 匿名]

>>9
電車だよ？
安い交通機関はある程度我慢しないと
嫌ならタクシー使うか運転手雇いなよ

[374. 匿名]

障害者トピばかり。
あちこち障害者だらけで疲れる。

[375. 匿名]

>>31
身の危険を感じたら避けるのは当たり前の危機管理だよね。
急に触ってきたり跡をつけて駅の改札で待ち伏せされたりの怖い思いをした経験から、そう思うよ。

[376. 匿名]

>>1
見知らぬおじいさんも、障がい者に向かってそんなこと言うなんて、何かしらの障がいを持ってると思うよ。
多様性を受け入れるなら、その酷いこと言う人も受け入れなければいけなくなるね。。

[377. 匿名]

>>274
嘘松w

[378. 匿名]

はっきり言うけど、障害者だろうが健常者だろうがクズはクズ！そこはちゃんと区別するべき！！

[379. 匿名]

>>1現実に騒がれたら怖いよ
通勤のバスで時々知的障害の女性に肩を強く叩かれた
私だけじゃなく他の女性もターゲットになっていた
小柄で細い女性でもけっこう力があって痛かった

[380. 匿名]

>>125
障害者がやったら無罪なのは無視？
やりたい放題出来るね

[381. 匿名]

>>58
障害者の奴隷要請の屁理屈の方が酷い
障害者の奴隷なんてイヤ

[382. 匿名]

>>58
>>58は健常者への人権侵害だね

[383. 匿名]

>>105
このとおりです

説明もないのに分かってちゃん
誰も電車乗るなとか言ってないのに

こうやって障害者様思考になるのかね

[384. 匿名]

>>43
謝る必要はないって…？
他の人に恐怖を与えてるのに？
政治家ですら
お騒がせしてすみません　っていうよ

[385. 匿名]

>>32　
そうなんだよね　
知らないうちにボケて何するかわからないし

[386. 匿名]

>>110
いやー、ホント凄いね障害者
自分達さえ良ければいい、健常者達は奴隷、障害者様の言う事に従え、生きてけないよーってか
マジムリ

[387. 匿名]

>>86
たしか昔
障害者が幼児を歩道橋から投げ落とした事件あったよね

正直、大人だって怖いんだから
小さな子供に何されるか考えたら恐怖よ

[388. 匿名]

>>326
障害者にもそれぞれ個性があるから健常者と同じように安心できる人信用できる人もいれば怖い人危険な人といる
多様性と言う言葉を使って大目に見てちょうだい的な理解求めるのは違うよね

[389. 匿名]

>>325
例えば赤ちゃんが電車で大泣きしてしまう、周りだって仕方ないと思う人はいっぱいる
でもその時になだめたりしないのは、親が周りの人の事を一切考えてないよねって事

[390. 匿名]

>>307
定型児とされるクラスの親だけど色々な人いるよ…

[391. 匿名]

>>1
「自閉症スペクトラム」って診断名が出来て、重度知的障害でも高IQでも全部「自閉症」に統一されたけど、そのせいで「自閉症スペクトラム」と診断された人が誤解受ける結果になりそうだね。

これ系の困り事は「自閉症」というより「重度知的障害」が原因だし、色々分けてた方が界隈の人達にとっても良かったと思うんだけど。

[392. 匿名]

>>390
だよね…
なんで自分たちはまともみたいに言ってるんだろう…

[393. 匿名]

>>134
大前提として、静かに出来ないから障害なんじゃないの？

[394. 匿名]

多様性って奇声をあげる他人を疎ましく思うのも尊重するんで、自分に都合がいいことだけゴリ押しするのは多様性でもなんでもないよ
騒ぐ側障害者は大きい音が苦痛に感じる障害者にはそっちが離れろとか主張するんだよね
健常者には赤ちゃんだしたり障害者になるかもとか呪いの言葉だして勝ったつもりになるの

[395. 匿名]

多様性って健常者が理解して寄り添ったり努力しないといけない場面が多い。職場でもそう。なぜそれを強いられないといけないのかなって感じる事が度々ある。そういった面では不公平さを感じるのは健常者だったりする。口には出さないけど

[396. 匿名]

>>22
産み分けが可能ならいいんだけどね〜。
産み分け出来る障がいなんて、ほんのわずかなんだよね。
ある程度育ててみないと分からない障がいも多い。
自閉症グレーゾーンなんて、支援も少ないし大変だよ。。

[397. 匿名]

適切なケアにつなげてほしい
特性をもった近所の人がいたけど叫んだり酷かった
子供も夜中に大泣きさせて
それを頑張ってるから周りが耐えろと言い続ける児相

耐えた結果引っ越しができないほど重度のうつ状態
なすすべがなかった
子供を盾に、病気？を盾に話をすり替えて迷惑行為をして
やりたい放題　
被害者の方が我慢しろ我慢しろと、、死ぬかと思った
思い出すとパニックになります

[398. 匿名]

私、今朝障害者の人にバスでよだれ垂らされた

[399. 匿名]

>>9
何でも我慢するということではないんじゃない。
いくら障害があっても暴力や犯罪は許されることではないけど、周りが協力することで公共機関を利用出来るというのはインクルーシブに該当すると言えると思う。ヘルプマークのようなものをつけていたら分かりやすいけどね。
その子のご両親は大変な育児をされているのだろうから、私なら電車の時間ぐらい我慢出来るし何か出来ることがあるなら手伝ってあげたいけどな。

[400. 匿名]

>>319
最重度なら普通級にゴリ押しなんて無理だよ

[401. 匿名]

ちょっとトピずれになるかもしれないんだけど、
この間室内キッズスペース行ったらちょっと大人でもびっくりしてしまうような見た目の障害者の子供が遊んでた。
周りの子供もギョッとしていて他の親も気を遣っているのが分かるくらいだった。
うちの子はまだ小さいってこともあって『変な子いたーこわいー』と口に出して言ってしまった。
こういう時どう返答していいのか一瞬とまどってしまった。
答え方があっているか分からないけど『いろんな子がいるんだよ。みんな気持ちがあるから悪く言ったらいけないよ』と伝えた。
それでもやっぱり怖かったみたいで夜寝る前にもその話をしていた。

ごめんなさい。心の汚れている大人だから本心で書くけど
土日の真昼間で人混みに連れてくるなよ、、、と思ってしまった。

[402. 匿名]

>>42
インクルーシブの方が節約でしょ
支援学校の方がお金かかる

[403. 匿名]

>>151
多様性を受け入れてないからアメリカはめちゃくちゃなんだよ
アメリカの差別って殺人までいっちゃうから

[404. 匿名]

多様性を受け入れろって風潮なんかクソ喰らえ

[405. 匿名]

>>93
赤ちゃんがないても我慢しろって人多くない？

[406. 匿名]

>>107
そうなるとうるさいのが我慢できない人も理解して配慮しないといけませんね。

[407. 匿名]

>>73
たかが電車賃で金どーたらとは思わん。どんだけ貧乏なん

[408. 匿名]

>>107
でもさ、これ実際自分だったらわざわざ言う？！
ほとんどの女性や男性は言わないんじゃないかな？
自分からわざわざ関わりに行く人っているんだなーと思う。
頭のおかしい人だと思われるよこんなことを駅で叫んだら。

[409. 匿名]

>>155
一緒にいたのはヘルパーさんだよ
母親じゃない

[410. 匿名]

酷い人だと見てられんぐらいの人がいるからね。
すごく長い距離歩いたりする。
定型発達とは違う人間だと分かった方が良い。
差別でなく区別。

[411. 匿名]

>>35
本文読んで
赤ちゃんの鼻をさわるのは他人に迷惑をかけるからNGって書いてあるよ
声はヘルパーさんが対処してて、それが今回の件になったと言う話

[412. 匿名]

>>79
ほとんどの親は普通級出て、正社員で働いていた人達だよ

[413. 匿名]

>>5
女性専用車両のような感じで、騒いでも良いような見守り車両があれば良いよね

障害者や幼児のように騒いでしまう人とその介護者を対象にした防音加工された車両があれば、周囲に気兼ねすることなく障害者も電車に乗れる

[414. 匿名]

>>107
これよく考えたら 笑っちゃうかも。近くで聞いてたらwwww 公園にでも行けwww 公園はこの人の中でオッケー基準なのがウケる。 自分の中での基準を公共の場で叫ぶのもなんか知的に問題ありそう

[415. 匿名]

>>79
あんだけYouTubeで言葉達者にジョーク交えて喋れて
なおかつあんな大変な子供を育てられてるってことは
ほとんどが普通学級の親よね。旦那があれ？な人はチラホラいるけどお母さんが変わってる人ってあんまみない

[416. 匿名]

>>1
公共の場ではあるからね、第三者からしたら障害持ってようとなかろうといきなり大声や奇声出されたらコワイし迷惑だわ。正直一緒にいる人が制止してる姿をみると止めようとはしてるんだなってなるけど野放しにしてたらイヤだわ。

[417. 匿名]

山火事のLAの多様性市長見てたら、アメリカは多様性に多額の予算を使って、消防警察予算やインフラ整備が疎かになったよね
日本でもなんでいつまでも差別だ多様性の記事が出るんだろう？って思ってるけど、日本もアメリカバイデン政権のような多様性に関する予算や補助金ってどれくらい出ているのかな？
日本の場合はアメリカのように消防警察インフラ予算の大幅な削減まではしなくても、今までのと多様性予算を含めて増えた分を増税していないのかなと思っている
ここ4年くらいごり押しした「多様性」ってこのトピを見ても疑問を感じている人も多いけど、LA山火事をきっかけに左派多様性市長見てると日本の多様性予算、インクルーシブ関連補助金もどれくらいどいうところに配分されているのか開示してほしい
こういうプロパガンダを感じてしまう記事にも予算は使われたりしていないのか
単純に記事元が思いやりでボランティアで書いているのか
一応「お互いが」相手を思いやる心は必要と思っているけれど、最近の日本でも多い予算補助金がらみで多様性が利用されていたら嫌だわ

[418. 匿名]

>>313
現実的じゃないよ
それに武器持って抵抗したら過剰防衛って言われるのに

[419. 匿名]

>>77
そうした住み分けは必要よね
大声出して騒ぐ系は大自然の中が合っている

[420. 匿名]

>>54
違くなくない？？？？？？？？？？？？？？

[421. 匿名]

>>2
それとこれとは話違わない？障害があったら周囲を不快にさせてもいいなら、認知症のお年寄りが女性にわいせつ行為をするのも、暴れてケガをさせるのも我慢しないといけないってことになるよ。

[422. 匿名]

>>27
グループホームの建設は反対運動が起こるし
施設が減っているんだよ
親が死んだ人優先で施設に入るけど
親が生きていたら親が面倒見てねコース
強度行動障害あると受け入れ先がない

[423. 匿名]

>>57
今誰もそんな話してなくない？？？？？？？？？
的外れすぎて

[424. 匿名]

>>9
理解力ない人にはそう思うだろうね

[425. 匿名]

>>401
正直に言って障がい者同士で遊べるような場所があれば良いと思う

[426. 匿名]

>>123
障害者と生産性は落ちるし社会全体が停滞しは
めちゃくちゃ関係ないでーす
関係ない話に結びつかないように

[427. 匿名]

>>123
的外れすぎてびっくりした
ない頭なりに考えたんだな

[428. 匿名]

>>4
え？普通じゃね？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ら
いい歳こいた無職がそんな事も分からんの？？？？？？

[429. 匿名]

>>11
ガル民見てたらめちゃくちゃわかる

[430. 匿名]

>>114
だから、馬鹿の一つ覚えみたいに
障害者とかめちゃくちゃ叩くんだろうな〜

[431. 匿名]

公共の場で大声を出すのはマナー違反だからなー。
聴覚過敏の人もいるし。
悪いけど、最低限のマナーが守れない人は、投薬とかで人に迷惑を掛けないようにしてほしい。

[432. 匿名]

>>377
久しぶりに聞いたわ嘘松

[433. 匿名]

>>325
障害者のことはいったんおくとしても、公共の場で子供が騒いでいるのを叱るのは、周囲のためでもあるけれど、何より子供自身のためでもあるんだよ。そこをはき違えているバカ親多いよね。それで叱らない育児とかいって野放しにした子が大人になっても社会性が身につかず本人または周囲が苦労することになる。

[434. 匿名]

>>57
トランプは男か女かの二種類しか性別認めないって言ってるよ。

[435. 匿名]

>>115
言い過ぎというより、適当じゃないと思う。

[436. 匿名]

>>8
発達障害児の加配保育士をしています。
こういう子って注意するにも考えながらしないと、パニックになって余計大変なことになってしまったりします。
電車に乗る前に声を出すことで社内では騒がないように約束をするというやり方だったみたいなので、放置するということではなかったのだと思います。

[437. 匿名]

>>7
変な話、運転中に暴れられたら事故るぞ・・・
いきなり叫ばれてもびっくりして事故る可能性あるし。

ポツンと一軒家的なところに住むのがベスト。

[438. 匿名]

>>422
どこか人里離れた場所に作れないかな
家庭だけで面倒見るのも親に負担が大きすぎて親もおかしくなりそう

[439. 匿名]

>>434
よこ

ここは日本！

[440. 匿名]

>>426
障害者を悪く言いためたに
社会とか大きくほざいた感じ

[441. 匿名]

>>405
いや、さすがに赤ちゃんは泣くことによって自分の欲求を伝えようとしているんだから、泣かない方が異常だよ。ただ、必要以上に公共の場に連れ歩く親はいかがなものかとは思う。周囲はともかく、赤ちゃんが不快だってことを伝えようとして泣いているのに、その不快な行為を無理強いしていることになるんだから。

[442. 匿名]

>>438
現実には、過疎地の山奥にそういう施設をよく見るよ。

秘境が好きで超山奥までドライブするけれど、
森林しかない中、唯一の目印がそういう施設だったりする。

JAFを呼ぶときもそうした。
ガチの山奥だと、住所も適当で機能してなくて
よくわからんことになってるし

[443. 匿名]

>>433
やってはいけないことを躾けられてないと後から困るのは子供自身だもんね

[444. 匿名]

>>439
がるって本当に読解力ない人多いね。それとも元コメまでさかのぼって読まない人が多いのかな。

[445. 匿名]

>>438
そんな場所で誰が働くの？
働く人間だって利便性がない場所で働くには相応のリターンがないと無理だよ
親が協力し合って働くなら賛成

[446. 匿名]

>>405
さすがに赤ちゃんと一緒にしてはいけないでしょ

[447. 匿名]

>>325
いや、子供や障がい者の親は騒いだら申し訳ないと思うべきよ、確かに迷惑をかけてるのだもの

[448. 匿名]

>>443
横

「叱らない教育」とか変なのが流行り出したせいで、
本当に障がいがある子まで弊害が及んでいる。

「叱らない教育」をバッサリ斬り捨ててくれる教育学者いないのかな？

[449. 匿名]

>>5
電車に乗った後静かにさせるために、乗る前に広場で騒がしていたって書いてあるよ。一度発散したらそのあと静かになるのかもしれないけれど、広場だって大声でわめいているひといたら、正直不快だし怖いよね。カラオケボックスにでも行って好きなだけ騒がせるっていうならよかったかも。

[450. 匿名]

>>431
謝罪もせずキレられたり障害なんで大目に見てくださいって感じに出られたら、うるさいとイラつくし癇癪起こすからこっちも障害なんですけどって言ったらポリコレカードバトル勝てるかな
実際聴覚過敏で精神疾患があるしマナーに即してるのはおとなしくしてる側だよね

[451. 匿名]

何でもかんでもギスギスした世の中になったね

[452. 匿名]

>>448
私がテレビで見た自称教育評論家は、子供が間違ったことをしても何が間違っているか指摘してはいけません。正しい対処は無視することですって言ってて「はぁ？」って思ったよ。

[453. 匿名]

>>431
私、聴覚過敏の毛があります。
不注意型ADHDで服薬もしています。

幼児の絶叫する声もそうだけれど、
自転車のブレーキの「キイィィィー！」ってのが
すごくしんどくて殺意を覚える。

自転車くらい整備しとけ。
それが嫌なら自転車乗るな！！

話題をずらしてごめんなさい

[454. 匿名]

>>452
ルナの誕生だわ
あれも修は専門家だし

[455. 匿名]

>>452
それ、教育評論家どころか教員免許すら与えちゃいけない人だわ。

気づくまで見守る、とかならわからんでもない。
でも無視してスルーするって、教育放棄、下手すれば虐待じゃん

[456. 匿名]

>>450
横

それすごく思う。
不注意型ADHDは、叫ぶことはなくおとなしくしているけれど、
聴覚過敏傾向で、うるさいのがホント苦手。

障碍者手帳とヘルプマークを振りかざして、
うるさいヤツを成敗してみようかな～

[457. 匿名]

>>15
このジジイがそのタイプかはわからないけど公園で騒ぐのもだめっていうジジイもいるじゃん

[458. 匿名]

>>54
配慮してないと思ってるの？
気をそらすアイテムなんて障害児いる親は常に持ってるよ。それでも気がそれないのよ。定型じゃないんだもん
こっちだって精一杯配慮してるよ。そんなに排除しないと気がすまない？死ねば満足？
申し訳ないなんて常に思ってる。外に出る度に思ってるよ。もう限界の人間追い詰めて楽しい？

[459. 匿名]

>>456
私自閉だけど二次障害もあって聴覚過敏
騒がしくされたらキレそう
障害を盾に受け入れることを強制するならこっちだって自分の障害を盾にするけど、あの手の人達にとっては自分たちが見てる子以外は健常者なんだろうか
それとも自分が守ると決めた可哀想ランキング上位だけ尊重するんだろうかね

[460. 匿名]

>>105
公園も小さい子がいるってどういう意味で言ったのかな
小さい子が障がい者の大声に驚いたら可哀想でしょう？ってこと？

[461. 匿名]

>>14
多様性って本来は適材適所な意味合いじゃないのかと思うんだけどな
何でもかんでも一括りにしてカオス
介添人が必要な知的や自閉の方には申し訳ないが
多様性を履き違えてると感じてしまう

[462. 匿名]

私は迷惑かけられたくないし、要求もされたくない。
多様性って他人に向かって自分を受け入れろと要求することだろうか？
〇〇なんだから他人がされて嫌なことを受け入れるべきという考えは、多様性から外れていると思う。

[463. 匿名]

>>9
私も全く同じこと思う
マナー守る人と守れない人がいる場合
毎回　必ずマナー守る人が我慢することになる
それこそ不公平　障害者って認定されてないだけで
色んな悩みや体調不良や病気を抱えて生きてるのに
認定されてなければ我慢しないといけないっていうのは
おかしい

[464. 匿名]

>>1
″偏見をなくせない病″″いちいち自分の意見を言わずにいられない病″の人もいますよ。多様性です。
怒鳴ってくる人がいたら、″そーゆう人なんだ″と、流すのが1番です。

[465. 匿名]

>>2
ほとんどの人が老人になると車椅子になるしね　混んでる電車乗るな！って言われてみて欲しいよね

[466. 匿名]

>>426
障がい者が適切に福祉を受けたりできるのは、そこに回すだけの財源(税金)を健常者が納めてて、手助けしたりする健常者が居るからだよね。

障がい者基準で社会を作っていって健常者が少なくなったら困るのは障がい者では？

[467. 匿名]

>>321
弱肉強食なら、障がいある方があっという間に消える。
1人で生きていけない弱者でしょ。

[468. 匿名]

私は自閉症者の行動援護をしていて。
大声じゃなくても独語とか声は出てしまう方が多いんだけど、電車に乗っても何も言われた事がない。
凝視してくる人はいるけど。
いつもありがとうって気持ちで電車乗ってる。
大声もそうだけど、独語や笑い声って「静かにします！しません！」って言って直るものじゃないから。
不快に思う方もいると思うけど…

[469. 匿名]

>>445
場所だけ提供するから、家族単位で住んでくれって思ってる人おおいよね。

[470. 匿名]

うちの子は自閉症だけど、他人に迷惑かけないように配慮はするけど、理解して欲しいとか優しくして欲しいとか思ってないよ無理だから！でもそのぶん社会福祉やら助成金をかたっぱしから利用しまくって、お得に暮らしてる笑

[471. 匿名]

>>259
個室ならいいよ
声を出そうがゲップしようが
同じ空間なら勘弁して欲しいわな
そして何か言おうもんなら差別・人権・権利のトリプルコンボで
思いやりがないとか冷たいとかって逆に罵倒される

[472. 匿名]

まあこの件ばかりではなく本音を言ったら差別と言われる世の中だしね。

[473. 匿名]

>>465
横だけれど、電車乗っている車椅子の人って比較的若い人が多い気がする。あまり年取った車椅子の人って見かけない。自主的に電車に乗らないようにしているのかな。

[474. 匿名]

ガルちゃんはヒットラー支持派が多いよね

[475. 匿名]

>>467
上級国民の障害者や老人は我々庶民より上の人間だよ

[476. 匿名]

>>460
それ言ったら駅前の広場にだって小さい子ぐらいいるでしょうよ。

[477. 匿名]

先日朝、電車乗ったら同じ車両（席も近い）に知的障害者の男の子（10代〜20代前半）と隣におじいさん（70代位年配の男性、父？または施設の方）が座っていて、静かに外を眺めていたけど、
次の駅で、さあ降りるよ、とおじいさんの声。
しかし、男の子は降りたがらず、力づくで引っ張っていたけど、車内から出られず、諦めてそのままに。
また次の駅で降りようと試みるも、すごい力で抵抗して、ホームまで出たが、車体近くにいてなかなか扉閉まらず、結局車内に戻ってきてた。抵抗の際上着服まで脱げて大変。。
この時駅員さんも駆けつけたけど、触れることはせず、降りますよ、と促すだけ。
けど終着駅では、すんなりと周りの人達と一緒に降りていた。←そこは大丈夫なんや…。
大変やなあ、と呟く人ひとり、早く帰りたいんやけど、と言う人ひとり、といたけど、周りは見守るだけで、手助けできる問題でもなく、
とにかく大変そうだった。
高齢の男性でも手に負えないって、だいぶ辛いし切ない。
電車に乗るなとは言えないけど、毎回この感じだと大変だし、遅延したり、子供も怖がっていたし、当事者だけで済む話じゃないよね。
別の人で、一人で乗って、ぶっコロす、と奇声上げたり、隣にいきなり座ってきて飛び跳ねたり、とか前にもあったり。
この人たちにも産みの親や育ての親がいるはずだけど、その人は今どこにいるの？と思うぐらい放置しているようにも見える。
世の中に産み落としたら最後まで責任を持って育てていかないと、ほっといたらダメだと思う。
他人に危害を加える可能性があったとしたら、事が起こってからじゃ遅い。

[478. 匿名]

>>436
だとしても場所考えてほしい。カラオケボックスみたいに防音されているところでやるとか。

[479. 匿名]

>>38
この方のお子さんは自閉症だよ。ブログ見てたことあるけど、ちょっとおかしい時がある。この件も私は謝ってから事情を話した方がいいと思う。

[480. 匿名]

この間、電車で大声でわめいて暴れている知的障碍者らしき男性がいた。とうとう駅員さんが駆けつけてきて、電車から下ろされていたけれど、そのせいで電車は１０分ほど出発が遅れ、車内ではずっとお詫びの放送が流れてた。差別だって言われるかもしれないけれど、こういう人はやはり公共交通機関利用すべきではないと思う。利用者全員および鉄道会社が迷惑被るわけだから。

[481. 匿名]

>>458
そうやって脅迫じみた言い方で相手に我慢を強いるのはどうかと思う。

[482. 匿名]

マイナス付くと思うけど障害者の親も精神不安定な人多いよ。

[483. 匿名]

これ逆に聴覚過敏がある精神疾患の人が近所の子供の声がうるさいとかピアノの練習うるさいからするなって怒鳴ったら
聴覚過敏がある人が悪い扱いされそう

[484. 匿名]

>>1
残念ながら「多様性」の3文字を出してたらそりゃ無理だね
「多様性」は社会から逸れた危険分子を周りに無理矢理受け入れさせようとする危険な思想だから、こんなものが社会的に受け入れられる日が来ることは無い

「多様性」ではなく、「障害者」に対する理解が進んでいない
と普通に言えばいいんだよ

[485. 匿名]

>>105
私もガイドヘルパーの講習受けた介護職だけど、仕事だからね。グッと我慢して穏便に済ます方向にすると思う。社会から障害者への偏見がより酷くなって、巡り巡って良くない気がする。

[486. 匿名]

>>1
"倍返しをする気質の私は、"

↑ここが論外ですね

[487. 匿名]

>>482
片親が精神病になるケース多い。特に母親。父親は逃げるか親に頼る。

[488. 匿名]

>>71
横
本当にそうでバスをよく利用するのでよくそういう場面に遭遇しますが、中学生くらいの男の子に祖父らしき男性が付き添ってた際、男の子の突然の大声に男性が毅然と注意し、対応したことで周囲も普通に見守ってました

[489. 匿名]

>>482
そりゃあ、大変過ぎて精神疾患になるだろ

[490. 匿名]

>>5
絶叫とかするならちょっと…って思うけど多少のうるささなら我慢できる
それよりも手が出るとか突発的な行動される方が迷惑というか恐怖


毎朝、一人で電車に乗ってる障がい者がいるけど電車内うろついて知らない人にうーうーああーあー話しかけるんだよね
しかも女性とか高齢の人狙ってるっぽい
自分の降りる駅は分かってるみたいだから知能０ってわけじゃないのがまた怖い

[491. 匿名]

>>2
所詮綺麗事なんだよ。
突然大声を出す成人を宥める様子もない付き添いって、万一のことがあっても何も責任感じることなく「障がい者だから悪気はない、仕方ない」って開き直りそうで怖い。

[492. 匿名]

>>1
このおじいさんはちょっと酷いし電車くらい乗せてあげてって思うけど、
障害者を何でもかんでも優遇してるのはどうなんだろうとは思ってる
私は障害者を世話する仕事をしてるけど、障害者って映画館とか遊園地とかあらゆる娯楽が無料か割引されるし、家族が看れない人は国からのお金が出るからそれで介護員がいる施設に住んで簡単な仕事だけして休みの日はお小遣い持って好きな事出掛けてる。たまにその施設や仕事を提供してる偉い人（政治家）が運営してる高級レストランに食べに行ったり日帰りで出掛けるイベントもある。
私達より裕福な暮らしして幸せそうだなぁって思ってみてる。
てか国の税金から出る障害者支援金を使わせて政治家が運営する家に障害者を住ませ、政治家が運営する職場で障害者働かせて、政治家が運営するお店で金使わせて、結局国からの税金を政治家が回収できるよう上手い事できてるなぁと。

[493. 匿名]

>>18
そもそも、インクルーシブの追求＝良い世界と言えるかが疑問です。ある意味区別されてるから安心と思える場面が多々ありましたよ。障害児の母です。

[494. 匿名]

>>481
本当に疲れてるんだよ
我慢じゃなく許容、手を差し伸べる事ができればいいんだけどなかなか難しいよね
我慢だと思うから排除したくなるんだろうけど

[495. 匿名]

>>492
その幸せそうな軽度ならいいんだろうけどね

[496. 匿名]

>>1
ごめんだけど私は多様性の押し付けにうんざりしてる。
障がい者が何かやらかしても法的責任負わないし保護者も開き直りスタイルなんだもん。

[497. 匿名]

>>492
重度の自閉症じゃ、映画館に連れて行かないよ
遊園地も無理

[498. 匿名]

>>3
ご近所に男2人と女1人の私より結構上の兄妹が居て男2人が障害児だった
施設に入ってて長期休みだけ帰ってくるんだけど、盆踊りに出て来て奇声上げて走り回って私含めた子供達がマジでビビってた
一回だけ家に入って来てうちは姉妹だったけどニヤニヤしながら追いかけられて子供部屋まで追い詰められた事がある
妹の方も知能は普通だけど婿取りで実家に居た私の子供と友達を殺虫剤持って追いかけ回してたらしい
私も近所の人と話してたら出て来ていきなりゲンコツで頭小突かれた
今は歳とって大人しくなったけど当時他のご近所にも嫌がらせしてた噂聞いた
これで多様性と言われてもなあって色々巻き込まれた自分は思う所もある

[499. 匿名]

>>2
私は去年手帳を取ったんだけど
まさか、まさか、自分が障害者になるなんて本当に思ってなかった
そしてガルとか見て知ったけど
障害者ってこんなに嫌われてるのか、ってびっくりした

[500. 匿名]

>>462
ほんそれ
一方的に受け入れる事だけ強いられるのは多様性のはき違えだよね
イスラム教徒がこっちに合わせることを一切せずに要求だけごり押しするのと一緒
お互い様の概念がないならそれは多様性じゃない