大河ドラマ「べらぼう」のここが気になるぞ

[1. 匿名]

大河ドラマ「べらぼう」のここが気になる点を語りましょう

見る人によっていろいろな感想があるのが当然で、みなさんのそれぞれの意見や感じ方を尊重して、この時代やドラマについて冷静に平和に楽しく話したいです

ここは住み分けのためにたてました！
信者の人は実況トピで絶賛してください。荒らしはやめてください。

[2. 匿名]

荒れるに決まっとるやないか

[3. 匿名]

出典：niigata-nippo.ismcdn.jp

[4. 匿名]

べらばうってどういう意味？

[5. 匿名]

チビノリダー頑張ってるね

[6. 匿名]

テーマはあれだけど主人公が朝ドラの男版みたいでテンポ良い

[7. 匿名]

これは時代劇なのか

[8. 匿名]

[9. 匿名]

建物の２階に人が見え隠れしない
背後の大通りに人っ子1人いない時もある

[10. 匿名]

高橋克実の暴力がヒドイ

[11. 匿名]

信者の人とか言った時点で煽っとるやんw
こういうツッコミトピ立てる人や居つく人って本トピの影口大好きな性悪が集まりがちよね

[12. 匿名]

ドーラン

[13. 匿名]

第3回面白かったけど前回あれだけ魅せてくれた平賀源内と花の井花魁の出番少なかったのが少し不満かな

[14. 匿名]

>>6
朝ドラだと思ってみれば面白いかもね
少なくとも現行の朝ドラよりは
大河っぽさを求めちゃうとなんかね

[15. 匿名]

>>9
エキストラを雇う予算が無いんかなあ

[16. 匿名]

>>10
あの暴力を根に持たない蔦重がすごいのか、そういう時代なのか、どっちだろ

[17. 匿名]

>>1
>>信者の人は実況トピで絶賛してください。

↑
めっちゃ煽っておきながら平和に楽しくとか矛盾してるw

[18. 匿名]

楽しんご主演で
てやんでぃもやっておくんなんし

[19. 匿名]

>>1
信者の人は実況トピで絶賛してください。


この言い方よ

[20. 匿名]

>>11
まあだいたいアンチトピだよね
こういうトピタイの場合は

[21. 匿名]

>>4
ググった

《名・ダナ》
1.
余りにもひどいさま。はなはだしいさま。
 「―な値段」
2.
人をののしる時に言う語。ばか者。
 「―め。気をつけろ」

[22. 匿名]

>>1
暴力シーンがちょっと嫌です( ；∀；)
昨日初めて飯島直子さんが出ておられるのに
気づきました！

[23. 匿名]

>>19
実況だって荒れる時は荒れる

[24. 匿名]

>>10
酷いよねぇ。でも昨日は親父さんが痛い目に遭ってちょっとスカッとした

[25. 匿名]

性格の悪さが隠せないトピ主に草

[26. 匿名]

>>15
NHKがお金ないわけないよー

[27. 匿名]

雰囲気でみてる
実は難しくてよくわかってない

[28. 匿名]

>>4
今で言えば「めっちゃ」みたいな感じかな

[29. 匿名]

今の時代とは価値観・倫理観が違うし、職業に貴賎はないのも分かっているが「風俗街を盛り上げて行こうぜ！」というテーマにいまいち乗り切れない自分がいる

[30. 匿名]

視聴率テコ入れの為にまたAV女優出したりして

[31. 匿名]

なんでも鑑定団の司会だった人の眉毛

[32. 匿名]

>>5
悪い人にはまったく見えない

ミスキャストではと思うが今後なんかあるんだろうか

[33. 匿名]

NHKが、果敢に吉原の実態をリアルに描こうとしている。亡くなったら路上に棄てられる下級の女郎や、忘八を公言する店主たちの非道など。

[34. 匿名]

>>27
わかる
なんか楽しげだけど内容はかなり難易度高いよね
楽しげだけど何言ってんだかわかんない笑

[35. 匿名]

>>28
なんか違う気がする

[36. 匿名]

江戸弁が面白い

[37. 匿名]

まだ昨日の見てない他人のネタバレになっちゃうかな？
行を開けます。



花の井は何のお花に例えられたのかな。気になる。

[38. 匿名]

>>23
実況は拗らせたフェミみたいな人いるわ
吉原が儲かると言う事は女性が買われるから喜ぶ主人公に共感できないとか
戦国時代に「殺人はダメ」言わないのに

[39. 匿名]

>>14
朝ドラもホームドラマと思ってみるとまあ楽しいよ
出番減ったけど上様が田舎のうざいけど暖かいじいちゃんって雰囲気でいい感じ

[40. 匿名]

>>4
スゴーイみたいな時に
べらぼうめ、べらぼうよ、などと言います

[41. 匿名]

>>33
リアルかな…？

裸のシーンとか、リアルだった？

リアルじゃないところに疑問持ってる人多いと思ってるんだけど

[42. 匿名]

出典：www.nikkansports.com

出典：www.nikkansports.com

[43. 匿名]

>>37
花魁は百花の王の牡丹じゃないかな？
個人的に芍薬の方が好き

[44. 匿名]

森下佳子さん好きで大河は直虎も観てたしもちろん他のドラマ（仁、天皇の料理番、ギボムス等）も全て観てたけど、今回はギブアップした。
最近は大奥とか面白かったんだけどなー。

[45. 匿名]

>>39
気負わずに気楽に観られるから今の朝ドラ好きだわ
主張強かったり意識高い系のドラマも嫌いではないけど半年間見続けるのは辛い

[46. 匿名]

>>38
「子供ｶﾞｰ」「家族ｶﾞｰ」てうるさいのも邪魔くさいよね。

[47. 匿名]

>>7
大河ドラマだよ

[48. 匿名]

毎週女性たちの着物を見るのが楽しみ

[49. 匿名]

子役イケメンだけどジャニーズ？

[50. 匿名]

横浜流星の喋り方

[51. 匿名]

最初流し見してたんだけど、初回冒頭の火事は何だったの？
ストーリーには関わってない？

[52. 匿名]

女性キャストは眉毛のないメイクしてるからどの役を誰が演じてるのかさっぱりわからない

[53. 匿名]

>>46
他人ん家の旦那とか子供とか知らんがなってなるよね

[54. 匿名]

>>44
ギブアップ寸前

実況トピだと、これ面白いと思えない人は教養がないんだってさ

森下さんの直虎良かったし、江戸の絵画や浮世絵とか大好きだし、期待してたんだけど

[55. 匿名]

>>17
ファントピと愚痴トピみたいなもんでしょ。
棲み分けも大事だよね
ファントピで楽しく実況と愚痴トピでツッコミながらやるってのもわるくないよ。
ドラマトピとかバラエティトピファントピはこうであってほしい。

[56. 匿名]

エッッッッッッッッッッ

[57. 匿名]

>>4
ご飯を潰すのに使うへら棒から来てる
「この、穀潰しめ」と同義
アド街の千束特集で言ってた

[58. 匿名]

過去に蔦屋重三郎って成田三樹夫、フランキー堺、岸部一徳、阿部寛が演じていて
時代によりかなり印象異なるんだなあと…
凄い人ではあるんだけど「いだてん」の金栗四三と田畑政治同様あまり一般的な知名度はないよね
それと大河で幕末明治ものがウケないことが多いのは時代背景が複雑すぎてわからないという理由もあるらしく江戸中期の出版事情もかなり理解しづらいから視聴者がついてこられるか心配してる

[59. 匿名]

>>19
光る君への同様のトピの注意書きはもっと穏当だったからタイトルだけ変えてコピペでいいのに
わざわざ感じ悪い文章にする意味が分からないと思った

[60. 匿名]

>>52
飯島直子が高橋克実の奥さんで主人公が世話になってる家のおかみさんで、かたせ梨乃が店の女の子達が梅毒等で苦しんでた低下層のお店のおかみさん
安達祐実と水野美紀のポジションはよくわからない

[61. 匿名]

>>6
綾瀬はるかをナレーションにしてるし、はなから大河の重厚感とは違うものを目指してる感じはある

[62. 匿名]

>>56
吉原のリアル…？

ご飯が満足に食べられなかったようにも見えないし、死体に見えない

[63. 匿名]

吉原復活の為に頑張ってるのはわかるんだけど、女性にご飯食べさせたいからなのもわかるんだけど、女性の救済もあるのもわかるんだけど、救済って他に方法ないのかと思ってしまう

[64. 匿名]

>>16
このドラマの設定では、捨て子で駿河屋主人に拾われたことになっている。(史実では親戚の子で養子になった)

労働力だったろうし、当時の考え方からすれば「拾ってもらえただけでも有り難く思え」的な感覚で、たとえ殴る蹴るされても
耐えるしかなかっただろうね。
ドラマでは中村蒼演じる実子が庇ってくれてるのが救いかな。

[65. 匿名]

>>46
子供に聞かれて困るなら録画して子供寝てから見れば良いのに

[66. 匿名]

>>19
全肯定で楽しくやりたいか
きつめに突っ込んでやりあいたいかの違い

[67. 匿名]

>>63
借金返す以外はない

[68. 匿名]

>>7
リアル追及するとこの時代は女性既婚者は眉抜きお歯黒になっちゃうから
黒澤明が七人の侍を作る前に「武士の一日」という江戸の武士が一日を過ごす姿を時代考証厳密にしてやる企画を立てたんだけど、どんなに調べても江戸の武士の生活がどのようだったかわからないところがあり、ギブアップしてる

[69. 匿名]

>>54
教養が無いwもう「ヘイヘイ！仰せのとおり」て感じだね。一部の歴史好きて何であんなに言い方が攻撃的すぎるのかね？
こっちギブアップして、評判良かった「青天を衝け」をオンデマンドで見始めたらあっという間に30話まで見終わったよwそういうことだよ。やっぱり。
話も面白いけど主役も準主役も演技上手いもんなー。

[70. 匿名]

>>56
いつまで貼るんよこの画像
いつでも貼れるように保存してるのが気持ち悪い

[71. 匿名]

平賀源内の序文、何の集客効果もなくて草

[72. 匿名]

置屋のおかみさん達が揃って眉無しなのが何故？
遊女達は眉がある。
あと、花魁の帯って何で前で結ばれてるのか？

[73. 匿名]

>>56
エッッッッッッッッッッ
思うなら写真貼らなきゃあ良いのに
見てる人前提なんだから言葉で説明したらわかる

[74. 匿名]

>>63
樋口一葉が日記に女性工員のことを記していて
これで女性が生きていくのに身を売る以外の方法ができたんだなあと喜んでいた
その女性工員も奴隷のような扱いで厳しかったんだけどね

[75. 匿名]

>>60
安達祐実は大黒屋っていう女郎屋のおかみだよ
今のところは高橋克実の同業者(組合仲間的な)ってだけのポジションだね

[76. 匿名]

>>54
横。同じくギブアップ寸前
これから面白くなるのかな〜なんて私は思っていたけど実況トピ初めて覗いたらみんな面白いって言ってたからただ私には合わないのかもしれない…

[77. 匿名]

>>51
江戸は火事がよくあったんだよ。しょっちゅう焼けてる。

ただあれを冒頭のシーンに長く撮って持ってきたのは、インパクト重視の作りっていうことなのかなとは思う

[78. 匿名]

>>51
家事の時にあの男の子拾った

[79. 匿名]

>>72
既婚者は眉無し
遊女が眉無しなら問題
帯が前なのは外しやすい
なんでそうするかは察して

[80. 匿名]

>>1
昨日チャンネル変えたときチラッと映ったのが
お稲荷さんが喋ってる時で、子どもが「きつねが、喋ってる」と言った
確かにお稲荷さんが喋ることは現実にないよねえ

[81. 匿名]

>>56
しんだ人の着物まで剥ぎ取って、それを売ったお金でその日をしのぐ暮らしぶりを現したんだろうね。わからない層にはナレーションを入れたほうがわかり易かったのかも。なシーン。

[82. 匿名]

安達祐実、水野美紀、飯島直子の眉がない顔が怖いけど、それがなんかいい。

[83. 匿名]

>>38
まあでもテレビドラマもR指定した方がうるさくなくて良いのかもね

[84. 匿名]

トリカブト＝腹上死にはびっくりした。

[85. 匿名]

いい話風にしてるけど風俗情報誌みたいなカタログ作ったってことだよね

[86. 匿名]

>>81
主人公がそれ説明してました

[87. 匿名]

>>29
それを言うと葛飾北斎も歌麿も当時の浮世絵師は春画描きまくってるし
美人画も要は「この娘は奇麗だからお買いなさい」的なもの
戯作者に対する幕府の取り締まりが厳しかったのも内容が下ネタ走ってたからというのもあって
滝沢馬琴はそれで武士の忠義をたたえる南総里見八犬伝執筆だから

[88. 匿名]

昨日の話で吉原からさらに田舎に売られる娘がいたけど、田舎で奉公か何かするの？
それとも吉原より酷い扱いを受けるの？
農家のお嫁さんとして貰われていく雰囲気でもなく、可哀想な立場って感じだったけど

[89. 匿名]

>>85
吉原で生きてる人達にとっては良い話じゃん
現在の価値観にとらわれてたらこの大河ドラマ楽しめないと思うよ

[90. 匿名]

>>3
流星が
R.Y.U.S.E.Iダンス

[91. 匿名]

>>74
どこまでも悲しくなるね
そう思うと今はかなり良くなってきたんだよね
まだまだ男尊女卑はあるけれど

[92. 匿名]

>>45
わかるわ。
前作の寅翼も嫌いではなかったけど、朝からヨネさんの生い立ちとか原爆裁判ってワードは結構重かった。

[93. 匿名]

>>85
言ってしまえばそうなんだよね

序も、女郎いろんなのがいて、何でも揃うようなものはなかなかいないけど、自分好みの女が見つかって買えますよってことだし。

[94. 匿名]

まつ毛の長さ

[95. 匿名]

>>41
あなたの様にあれをリアルじゃない！って騒いでる人は、論点が分からない、情報の取捨選択ができない、0か100の極端な思考回路等々、相当実生活は大変なものを抱えていると思うわ。
自分も周りも、本当に大変だと思う。
ガルちゃんには多いだろうけどね。

[96. 匿名]

>>44
大奥も1期は自分解釈入れすぎで微妙だったわ
2期は尺の中で原作をできる限り再現したから良かったけど

[97. 匿名]

>>1
流星と私はいつ結ばれるのか

[98. 匿名]

本トピにも書いたけどこれは大奥枠で思い切りやって欲しかったよ
それなら吉原らしさも存分に出せただろうし、もっとディープな部分も描けただろうに
全てが中途半端になっちゃってるように見える

[99. 匿名]

>>76
あそこは面白いと書かないと人格攻撃されるから、なかなか感想は書けないよ

[100. 匿名]

>>97
べらぼうめ！

[101. 匿名]

>>11
横浜流星と小芝風花のファンの心酔ぶり神格化は鬱陶しいと思う

[102. 匿名]

トピ主(さあ！叩きなさい！)

[103. 匿名]

>>80
それがドラマの演出でしょw
ドキュメンタリーと勘違いしてない？

[104. 匿名]

>>88
奉公なわけないと思う
更に場末の女郎屋へ売られただけだよ

吉原でずっとお茶引いてる訳立たずということかと

[105. 匿名]

>>97
来世に期待しましょう

[106. 匿名]

>>79
ありがとう!

[107. 匿名]

売られてくる女児や脱走しようとする女児を見かけないところ

[108. 匿名]

この大河に限らずだけど、部屋が綺麗でほんとにこんな生活してたの？って思う
セットだからある程度は綺麗だろうけど、生活感の関係で
もっとだらけるためのアイテムがあっても良さそうというか

[109. 匿名]

吉原を盛り上げようってところ

[110. 匿名]

>>67
その借金を返す方法が身体以外にないのかって話

[111. 匿名]

>>48
江戸時代の着物。色合わせ見るの楽しいよね。小柴さん演じる花魁の日常着がターコイズブルーとオレンジで斬新。似合ってて綺麗だし、光る君への雅な平安とは一味違う。着物っていいなと再認識。

[112. 匿名]

良く分からんけど、吉原の男なら吉原を出たり入ったり自由に出来るの？

[113. 匿名]

>>87
浮世絵したいならどうせなら主人公歌川広重にしとけば良かったのに
彼は風景の浮世絵だから誰でも見れるし楽しいよね
描かれてる人も動きが可愛い
よっぽど浮世絵に興味持てるよ

[114. 匿名]

>>110
ないよ

[115. 匿名]

>>63
客を呼ぶってことで女郎を救うというのがモヤモヤするよね

吉原の人だし、吉原に客を呼びたい！だけならいいのよ

それで女郎を救いたいご飯食べさせたいという脚色の動機にモヤモヤがのこる

[116. 匿名]

>>4
「べらぼうにデカい」とか
「べらぼうに儲かってる」とか、"とんでもなく"のニュアンスでポジティブな感じ

昭和生まれだけど小さい時に父世代は使ってたかも。江戸っ子言葉よね。べらんめぇ調。

[117. 匿名]

内容のことじゃないけど、横浜流星の滑舌

[118. 匿名]

神様がスマホを使ってる！！！

[119. 匿名]

>>64
中村蒼が毎度とばっちり受けてるのが不憫可愛いw
なんか2人とも根に持たないよね

[120. 匿名]

>>32
悪い人というか、嫌な人？の役があまりしっくりこない
気が弱い役とか主人公とかに振り回されるお人好し役のほうがハマるよね

[121. 匿名]

>>118
NHKに大河の派生みたいな感じで5分くらいの番組でスマホシリーズというのがあって、これを本編に持ってきたのかって感じだった

スマホシリーズは面白いけどさ

[122. 匿名]

>>22
昨日は実子役の人が２回も鼻血出してて、ちょっと演出過剰だと思った。
江戸時代なんかだと、目上からの折檻はあるあるだとは思うけど、もう少しアッサリ演出でいいよね。
大きな物音とか怒号が長いとしんどい。

[123. 匿名]

>>27
吉原のことって学校の授業で詳しく習う内容でもないもんねw
田沼の時代ってサラッとしか印象なくて、ガルトピで詳しい人が解説してくれるのはありがたい
もっと文化とか詳しかったら駄洒落や皮肉も楽しめそう

[124. 匿名]

森下さんがギリギリのところまで過激にいきたいって感じなのか、演出とか制作陣が下ネタ暴力含めて過激にしたがってるのか、現場はどんな感じなんだろう

[125. 匿名]

>>98
吉原がメインの話ではないのでは？
江戸のメディア王の話でしょう？

[126. 匿名]

日本美術の中で、実は浮世絵は私元々あんまり好きじゃないジャンルなんですと、この大河をする前からずっとそうだったんだけど、昔から北海道の人のクセにスキーが嫌いで下手な道民のごとく、言いにくい非国民と言われそうな空気がある。

[127. 匿名]

>>117
字幕出してる。笑
てやんでぇ、べらんめぇ調を滑舌良くするの難しそう
なんか銀魂の沖田総悟って高い技術持ってたんだな…

[128. 匿名]

お仕事ドラマっぽくて面白いけど、どこまでやるんだろう…。
鬼平犯科帳は好きだけど長谷川平蔵を鬼平として扱うのはオマージュ？といえばそうだか別作品への過剰な侵入では…と思う。これを気に鬼平犯科帳ももりあがるといいな…。

[129. 匿名]

>>11
事実、信者でしょ

[130. 匿名]

>>42
トリカブトちゃん笑

[131. 匿名]

べらぼう楽しんでるけどこの大河ドラマの長谷川平蔵人気はよくわからない
この人の登場シーンで笑った事がない
ガルの実況トピではめちゃめちゃウケてるから私のツボにハマらないだけなんだろうけど

[132. 匿名]

>>126
仲間ﾉｼ
浮世絵に興味ない＝教養がない認定されそうで辛いｗ

[133. 匿名]

>>129
気になった点を書くことが陰口…

ドラマのすべてをいいねと言ってないと性悪とかアンチとか、どうしていまはなんでも信者化してしまって感想がいろいろあったらダメなんだろうね

[134. 匿名]

>>29
1話で良くしてくれた姐さんが底辺の女郎でぞんざいに扱われてたのがキッカケの一つで、何とかしたい！と一念発起の流れとは理解してるけど
そもそも蔦重が花魁たちや水商売で生きてこれたから、支えたいみたいなバックヤードのエピソードが薄いのかな

吉原が稼げない＝平和、というわけではない

[135. 匿名]

>>126
まあ、べらぼうの突っ込みとは関係ないけどな

[136. 匿名]

>>98
発端の舞台が生まれ育った吉原なだけで、これから江戸市中、日本全国ににメディア展開して行くんでしょ

[137. 匿名]

>>37
下げ







桜ではないかな
確か花の井の勤める店のページがチラッと映ってた

[138. 匿名]

>>131
鬼平犯科帳が好きな人は若かりし鬼平が未熟なところと、これからを期待するのだと思う…。きっと立派になって蔦重を助けてくれるんだろうな…と…。

[139. 匿名]

>>113
歌川広重で1年持つかな
文化人1人だときついからこの時代の人の群像劇にするために蔦屋重三郎が選ばれたのだと思う

[140. 匿名]

>>60
水野美紀は花の井がいる松葉屋の女将さんだよ

[141. 匿名]

>>76
実況トピやX(ツイッター)は大河マンセー工作員雇ってるよ

[142. 匿名]

前半は主人公メインの吉原パートみたいな感じなのかな

前半っていうのが何月までかもわからないけど

[143. 匿名]

脱落した人いますか？

[144. 匿名]

>>125
>>136
だったら綾瀬はるかの狐が説明したとおり遊郭は「男が女と遊ぶ場所」としてさらりと話を進めたら良いし、
「男が女で遊ぶ場所だった」と表現したいならそっちに振り切れば良いのにと思うような内容だからさ
森下さんなら後者で描くの上手そうだと思うし

[145. 匿名]

>>136
浮世絵って西国の方でもウケたの？

[146. 匿名]

>>131
去年の朕みたいなこいつの名前出せばウケるって感じのネタ扱い枠だと思ってる

[147. 匿名]

>>142
本能寺、池田屋みたいな有名イベントがないから、離脱して後で戻ろうと思っても時期が読めない

[148. 匿名]

幼馴染の花の井が助けてくれなかったら何の話も進んでないんじゃないかっていうか、もう花の井主役にしなよって感じw

[149. 匿名]

>>61
吉原がテーマだけど、綾瀬はるかがナレーションだからいやらしくないね

[150. 匿名]

>>95
リアルじゃない、からそこまでの論理飛躍にワロタ。

身近にいるとめっちゃ付き合いに苦労しそう。

[151. 匿名]

>>115
儲かったら吉原出ちゃうんだよね？

[152. 匿名]

>>9
建物の2階ってCGで継ぎ足されてることも多いから人なんかちゃちゃっと描き足せると思ったけど、本物の場合ハリボテで人が複数人登れるほどの強度はなかったりもするかもね

[153. 匿名]

>>113
歌川広重は阿部サダヲ主演で「広重ぶるう」作ってたね

[154. 匿名]

廓の描写が甘い！
梅毒に罹った女郎は生きながら焼かれたのが史実。
そういう陰惨な件を無視して明るく
吉原盛り上げよう感動ストーリーに
してるのはついていけないな

[155. 匿名]

>>50
お世話になった女郎が裸で打ち棄てられてたのを見て泣いてるシーンの演技が、自分には演技演技してるように見えて醒めた

横浜流星ってあんなに演技下手だっけ？それとも江戸っ子的にセリフを言いながらだから感情が入ってないように見えるのかなぁって

[156. 匿名]

>>129
自信満々なところ悪いけど、私第一回と二回を流し見しかしてない
そもそも信者って言葉をどういうつもりで使ってるのか
こういうトピって楽しく観てる本トピの人を勝手に敵対視して憎々しげに信者と呼んでバカにしてるのをよく見るかけるから最初のコメントしたんだけど
トピ主の文章にそれを感じた他の人も、だから性格悪いって書いてるんじゃないの

[157. 匿名]

>>131
ノせられる、散財する、退場する
って綺麗な三段オチだから

[158. 匿名]

>>13
毎回テーマがあるからね、レギュラー出演多数の史実ドラマは大変だろうなあ

[159. 匿名]

>>150
飛躍じゃないよ。
普通に窺い知れる話。

[160. 匿名]

主人公の～っす！って言葉遣い

今の感じとは違うのかな？

[161. 匿名]

>>154
え…そこまでリアルを見たいか？キツいよ。
いろんな花魁テーマの映画や漫画見てきたけど、そのシーンにそんなに熱量込められても。

[162. 匿名]

>>74
『あゝ野麦峠』ぐらいまでは、胃やその後もフジテレビ性接待に続く今も女性は大変

大変じゃない女性も増えているけれどその割合はまだまだ少ないね

[163. 匿名]

>>97
おぶしゃれざんすな

[164. 匿名]

>>154
なんていうか、『べらぼう』を入り口に、史実を知りたい人の中は自分で文献にあたっていく人もいると思うんだよね
そこに期待

[165. 匿名]

>>126
明治になると一気に浮世絵は廃れて画家は洋画や昔ながらの日本画を描き始めるんだけど
欧米からは日本の洋画ってモノマネでオリジナリティがないと無視されるという状況が今でも続いてる
戦後ビエンナーレに横山大観、伊東深水、梅原龍三郎、棟方志功ら日本を代表する錚々たる顔ぶれが出品したんだが完全に黙殺で終わった
もう向こうはポロックやジャスパー・ジョーンズだったから「なんで今更印象派や水墨画なの」といった対応だった

[166. 匿名]

>>154
「ほとんどは梅毒や性病で命を落とす」

「ほとんどは梅毒や性病で命を落とす」“江戸の歓楽街”「吉原」で働く遊女たちの悲哀 | 文春オンライン

「ほとんどの遊女は、梅毒などの性病などによって、年季を待つことなく命を落とし、三ノ輪にある浄閑寺などに葬られた」…華やかに見えるものの、内実は決して幸福とは言えない吉原の遊女たちの生活を、ノンフィクシ…

[167. 匿名]

>>154
オープニングが良すぎて信者になりつつあるけど、梅毒の人が生きながら焼かれた事実は回想でもいいから必ず入れてほしいね
人間のやったことだ絶対に無視出来んよね。

しかしオープニング画像も素晴らしいし、曲のあのドラム（と太鼓）のリズム、躍動感あって蔦重が市中を駆け回る姿にぴったりで元気出るよね
音階そのまんまで長調短調変わるとこなんて鳥肌

[168. 匿名]

>>113
素直に葛飾北斎の生涯でよかったと思う
結構波乱万丈の人生だし

[169. 匿名]

>>29
過疎った商店街や観光地を復興させようぜ、くらいの感覚で見ている自分

[170. 匿名]

>>154
鶏インフルみたいな扱いね
閉じ込めて劣悪な環境で飼い殺して病気になったら焼き殺すって
忘八はそういう感覚なんだろうな

[171. 匿名]

>>153
知らなかった。見てみたい

BS時代劇の特番でやってたみたいだね。これも内容としてはBS時代劇でいいのに

[172. 匿名]

>>161
視覚的に焼かれのたうち回る女郎の描写を丸々やらなくても、火を付ける動作までのシーンを造って、その直後は近くで見てる蔦重・女郎達の泣いたり怒り狂う顔だとかを画像でやれば出来るでしょ？

[173. 匿名]

>>15
コロナ禍から人減らしてるんでは？
他の大河でも人数少ないなってのあったから

[174. 匿名]

擁護派の人はこの作品は女郎の悲惨さをリアルに伝えてるんだと言ったり、リアルなものは見れないからリアルじゃなくていい演出だと言ったり、その時々で言ってること違う

[175. 匿名]

>>41
そこじゃないのよ
事実をちゃんとシーンを作ってるることに意味があるのよ
死体の肉付きとかそこは別にいいんだわ
食えなかったということはちゃんと伝わってるから
視覚的グロを忠実にやるのはそんな重要じゃないのよ

[176. 匿名]

>>80
それじゃ、きかんしゃトーマスもトイストーリーも見せられないね

[177. 匿名]

個人的にやっぱりそもそものテーマが受け入れ難いわ
女性が消費されてきたことの問題点を描くのかと思ってたら、毎週タスクをクリアしていくドラクエ形式でポップにワクワクさせようとしてるのが見えて。蔦重をある程度ダークに描いてくのなら理解できるのだけれど

現代に置き換えたら高級ソープの無料紹介所の男のサクセスストーリーってだけで、なんか踏み台にされてる女性の花の井とかも結局エグい部分は描けないから、インスタでキラキラさせてる三上悠亜って感じでなんだかな

[178. 匿名]

眉毛がないだけでこんなに誰だかわからなくなるものなんだね

[179. 匿名]

>>174
リアルを視覚的に見やすくきれいめに仕上げてると思ってる
グロを視覚的にリアルにやるのはそんな大事じゃないと思う。
史実を伝えられたらそんでまあよし

[180. 匿名]

>>8
なんか、昔の色白ピンク髪の役も好きだったけど、良い顔になったね！

[181. 匿名]

>>16
拾い子だったから昔からそうだったんではないかと。見てる方は辛いけど、蔦重の中では当たり前のことになってるとか

[182. 匿名]

>>15
そもそも合戦シーンのない時代が続いてるのも、予算が厳しくなったからだよね
CG使うと大河ガチウォッチャー勢にボロクソに言われるしw

[183. 匿名]

>>54
わかる少しでもマイナスな事や疑問書いたら、嫌なら見るな！出て行け！ってあの雰囲気めちゃくちゃ気持ち悪い。お言葉通り今週で見るのやめました。
主演の棒演技大絶賛ももう笑ってしまう。
将来は北村一輝みたいな名優になりそう！とか言ってて失笑。
数字悪いドラマってキャストの熱心なファンだけが残って褒め称えるからまぁこうなるよねーと思うけど。

[184. 匿名]

おもしろい？

[185. 匿名]

背景のCGが絵みたいで舞台セットみたいに見える。スタジオの撮影場面がありありと目に浮かんできて興醒めする。

[186. 匿名]

綾瀬はるか最初だけで出てこないね
まあ擬人化なんていらないから話に絡まないほうが安心だけど

[187. 匿名]

ここまで読んだけど
もう見るのやめようかな

[188. 匿名]

遊女が裸で寝伏せってるだけのシーン撮るのに六時間かかるってどういうスケジュールで撮影こなしてるんだろう
光る君の川で鴨のおもちゃ流すシーンだけでも相当な労力かけてたり、なんか金かけるところおかしい気がする

[189. 匿名]

氷魚がちょっと浮いてるかなぁ〜。

あんな遠くのお庭から見ていただけなのに、重三の名前まで知ってるんだ〜、というか聞こえてるの？（田沼さま、いちいち教えてるの？それともあとから聞いたの？）

[190. 匿名]

吉原は隔離された世界だからどーしたって江戸っ子のチャキチャキ感は出にくい
ぶっちゃけ、パリピ流三郎がウザい
遊女達にとって読み物や絵本はせめてもの慰めで幼い重三郎もそうだったのでは
泥沼の中でアプアプしながら必死で美しいもの粋なものを求めたみたいな？
そういうの期待してた

[191. 匿名]

子供と見れないって言ったら、信者に教養として必要だからむしろ見せて家族で話し合うべきって言われた、あんな風俗の話家庭で話し合う意味がわからない、性教育かなんかと勘違いしてないか？
セリフも生々しくて気持ち悪いし

[192. 匿名]

>>155
前から下手だと思う
大河前も演技心配されてたし、普段は暗い映画ばかり選んで出てるからあまり悪目立ちしなかっただけ
江戸言葉だから難しいと思うけどそれでも滑舌悪くて見づらい、ヤスケンとかは同じ江戸言葉でもすごい聴きやすくて感心した

[193. 匿名]

>>38
いうて戦国幕末も「戦は嫌い」「戦のない世を」がここ20年くらいの定番では？

[194. 匿名]

>>172
……。技術的に出来るかともかく、リアタイで自然災害に大騒ぎしてるところ人為的に火をつける描写すらNGだろ笑　
表現するなら行われてた、というイマジナリー演出で十分。
史実に忠実な設定構成、再現を成功させたら視聴者は満足だろドヤ！っていう製作が好きならそういうPG入りの映画でも見漁っときな！

[195. 匿名]

>>22
眉毛ないと気づきにくいよね。
眉毛ボーボーの石坂浩二も分かりにくいけど…

[196. 匿名]

>>171
そして江戸っ子の阿部サダヲも良いんだよね
上手いよこの人も

[197. 匿名]

>>183
お言葉通りやめましたに笑ったw
私も初回観てトピ見て「暗いし疲れるしいいやー」て
今期の日曜はホットスポットのみ観てゆるゆると過ごすことにした
そしてあちらのみなさん演技上手い

[198. 匿名]

>>29
そう時代が違って理解しにくいから、なんとなく今だとこんな感じかなぁ〜みたいに想像しながら見てる。風俗で働いてるボーイが自分達の風俗街を盛り上げようぜ！！みたいな感じで見てるから、ゲスだなぁ…って思ってしまう…

[199. 匿名]

>>51
あの火事でどさくさに紛れて、吉原から脱出した女郎はいないのかな？
まぁ、吉原出ても行く所ないだろうけど…

[200. 匿名]

>>79
遊女達の帯が前なのは分かるけど、水野美紀とか安達祐実も帯が前だよ。
それが気になる

[201. 匿名]

江戸の街のセットがしょぼすぎる、資金ないのかな
キツネもわかりやすい発泡スチロール

[202. 匿名]

主人公・蔦屋重三郎の鬢の毛が一人だけボサボサなのは、どうしてですか？
何かの演出で意味が込められているの？

[203. 匿名]

>>182
べらぼうは予算金額最高と書いてる人がいたけどそうでもないのかな？

[204. 匿名]

>>201
予算がないらしいってよく言うけど、どの番組にいくらとか、番組内でも使い方に疑問も持つよね

100カメって番組で紹介されてたんだけど、前回の大河で平安時代のセット作って、セットの中に川つくって、そこをうまく泳ぐカモみたいな電池式のおもちゃ作って、なんか予算をどう使ってるのかなとも思った

これも最初の火事のシーンにもすごい使ってるぽいし

[205. 匿名]

落語のお話を役者さん達が演じてる、みたいな感覚で見てる

[206. 匿名]

面白いんで毎回みてるけどナレ説明が多いし説明セリフが多いので気が抜けない。序盤は仕方ないのかと思うけど

[207. 匿名]

>>74
子供の頃に野麦峠がテレビで放送されていて、うっすら覚えていますがかなり過酷な労働条件をおぼろげながら感じて。悲しかったですよ。その後のおしん。吉原炎上。
脚色されていたり、史実とは多少異なるかもだけどドラマから悲壮ながらも女達が懸命に生きた時代を知る事が出来て良かったと思ってる。

[208. 匿名]

ちむどん、麒麟（駒が暴走）と同じＰ
終わったな･･･ﾁｰ―ﾝ

[209. 匿名]

>>177
同意

悲惨さとかいうけど、花の井の扱いは今後も憧れの存在みたいな綺麗なことになるんじゃないかと気になってる

ちょっとその例えは笑ってしまったw それと同じ問題もありそうだよね。誰が仕掛けたのか若い女性の一部がAV女優かわいい好き憧れって堂々と言える世の中にしたわけで、花の井もそうなりそうで

[210. 匿名]

>>183
そうそう、すぐに嫌なら見るなってコメントが付くのが気になる
北村一輝のような名優に…のコメントは流石に、それは違うって返信がたくさんついてたけど

[211. 匿名]

>>200
私もそれが気になった
蔦重が転がり込む下層置屋の女将さんは帯が前だったか覚えてないけど
他の作品だと遊女以外の女将や遣り手なんかは吉原にいても帯は普通に後ろだよね

[212. 匿名]

>>177
来週の予告で「女郎は打出の小槌ではありんせん！」ってピシャリ言われていたから、そういう描写もこらから出てくるんじゃない？女達にもプライドはあると思う。

[213. 匿名]

>>13
初回もそんなにその二人出番多かったわけじゃないし
毎回あれ程出番あったら主人公霞んじゃう

[214. 匿名]

>>48
数日前に出てた衣装さんのインタビュー記事面白かったよ
今回40人分ぐらい新調してるみたい

[215. 匿名]

>>88
ドラマでは田舎のもっとひどい環境の色町に売られてような描写に見えたけど
この女郎さんが向かった「新潟の古町」っていうのは、地方の花街の中でも当時は大きく華やかなところだよ。
新潟湊は明治の開港五港のうちのひとつで、江戸時代も北前船が出入りして交易で栄えていたり
佐渡金山もあったしね。
江戸時代から明治時代にかけては新潟は江戸よりも人口が多かったんだよ。

もしこの女郎さんが吉原でくすぶっていての転籍なら
古町では花魁になるサクセスストーリーもありあえるのでは。

[216. 匿名]

>>1
横浜流星って、もってない人なのかな？
空手してたから戦国武将での合戦見たかったのに大河でも時代劇みたい
今の風潮で女性問題が色々あるのに、吉原メインだし
視聴率もそんなによくないし
本人真面目で努力家っぽいのにね

[217. 匿名]

>>112
遊女じゃなければ女性でも出入りできるよ
遣り手の女性が外に備品の買い出しとか行ってた

[218. 匿名]

SNSで見かけた
"「当時の価値観 を 描く」のと「当時の価値観 で 描く」のは違う。残念ながらべらぼうは後者になってしまってる"
という評がしっくりきた

蔦重のおかげで吉原が栄えてねえさん達がご飯食べられても彼女らが人身売買された性奴隷で身体も心もボロボロに使い捨てられて死んでいくのは変わらない
身分制度があって人権なんて感覚のない江戸時代の登場人物たちがそこに疑問を持たないのはいいんだけど
現代人の視聴者に向けたドラマなんだから主人公だからとヒロイックに吉原の救世主！いい奴！一辺倒で最後まで描く事はしないでもらいたいなあ
吉原で死んだ遊女の思念体？な綾瀬はるかに蔦重の欺瞞をチクリと刺す粋なナレーションしてもらったりやりようはいくらでもあると思う

[219. 匿名]

>>19

>この時代やドラマについて冷静に平和に楽しく話したいです

トピ主がけんか腰なのに平和に語りたいとは…？

[220. 匿名]

>>57
追記。
「へら棒」は穀潰しのために使われましたが、「穀潰し」とは「役立たず」という意味なので、それらまとめると
「とんでもねぇ役立たず(バカもん)」です。

高橋克己さんが横浜流星くんに「このべらぼうめー！！」と言ってるのは
「こんのクソッタレどあほうが！！！」みたいな感じでしょうかね

[221. 匿名]

もうツッコミトピ出来たの！？
早くない？笑
面白いと思うんだけどね

[222. 匿名]

>>9
閑古鳥鳴いてる吉原だからねぇ…

[223. 匿名]

>>64
捨て子じゃなくて、親戚の子だったんだ！！

[224. 匿名]

似たような感じの青天を衝けは面白かった

[225. 匿名]

>>24
ここ、完全にコメディパートと化してたね笑笑　「蔦重ぅ〜〜(＞＜)！！」って思ったら、まさかの親父様っていう笑笑

[226. 匿名]

去年の光る君へよりは面白いだろ！！
去年の不倫托卵はキモすぎた

[227. 匿名]

この大河叩いてる人ってフェミ以外は横浜流星アンチ？
それとも光る君へオタ？

[228. 匿名]

>>69
青天を衝けは面白かったね！
歴史の知識なくても楽しめたし登場人物を好きになれた
演者の演技も皆良かった

[229. 匿名]

>>54
直虎も盗賊の頭との恋愛パートはつまんなかったよね

[230. 匿名]

>>226
今後すべての大河ドラマを、光る君へを基準にしてそれよりは良いからいい作品だということになったら悲しいんだけど…

[231. 匿名]

>>81
全然伝わらない
穴掘ってる人が盗人なら、蔦重が掴みかかってもいいくらい
朝顔にいくら着物かけたって又盗まれるだけじゃん

[232. 匿名]

>>215
横だけど
それならまだチャンスあるかもしれないね
吉原にいてランクがどんどん下の置屋になって安い金で筋の良くない客を相手にするよりはマシかもしれない

[233. 匿名]

大河だからすべての回やパートが面白くなくていいんだけど、これは吉原や吉原で売春させられてる女性たちがだいぶ出て話に絡んできてるので、その演出なんかに気になるところあればそのままスルーできない気持ちになる

[234. 匿名]

>>216
前にどこかのトピでも言ってる人みたけど
横浜流星なら忍者がよかった！
すごい忍者になれそう

[235. 匿名]

>>129
信者って言い方が気に食わない。
単に面白く見てる人を、盲信してるやばいやつみたいな批判的な言葉

[236. 匿名]

住み分けしろと言いながら堂々乗り込んでくるヤバイ奴

[237. 匿名]

>>208
でも大奥も同じスタッフだよ

[238. 匿名]

>>230
あまりにも光る君へが酷すぎたから...
どうする家康よりも酷かった

[239. 匿名]

>>209
仁の脚本家だからそんな単純ではないと思うけどなあ

[240. 匿名]

最近の大河のCGケバくて気持ち悪くて嫌い
1話の江戸の町並みはふよふよ浮いてるように見えた
NHKの他の歴史番組ではああいうの見ないのに

[241. 匿名]

>>61
いつか綾瀬はるかが花魁とかででるとかないのかな〜なんて勝手に妄想してる☺️きっと綺麗だよね

[242. 匿名]

>>240
それ思った
綺麗すぎてCGみたいに見えてしまったんだけど太秦とかで撮影してるんだよね？カメラが良すぎるのかなー

[243. 匿名]

>>242
うろ覚えですが、どうする家康の時に4k対応のカメラで撮ってるとか、テレビの設定をシネマモードにして見ると馴染むとか見たことあります
スマホにはそんな設定ないからNHKプラスで見るとやっぱり変ですね

[244. 匿名]

>>209
花の井は今のところ綺麗な扱いだよね
身請けされた後苦労するらしいけどどうなるか

[245. 匿名]

>>63
そういうドラマじゃないから

[246. 匿名]

>>234
大河での忍者ってどうする家康の山田孝之みたいな感じになるよ、格好いいアクションがたくさんあるわけじゃないよ

[247. 匿名]

>>174
平蔵から30両踏んだ食ったら梅毒も治ってしまう不思議な世界

[248. 匿名]

>>27
今までの大河に比べたらぜんぜん難しくないよ！

[249. 匿名]

>>168
葛飾北斎の娘をテーマに、BS特番時代劇やってたよ　すごい面白かったよ

[250. 匿名]

>>27
幕府サイドの話がさっぱりわからない
まあまだわからなくてもいいんだろうけど

[251. 匿名]

>>242
セットが安いって意見多いけど、多分カメラの性能がいい故にセットの粗がバレちゃってるし、現代的に見えるんだと思う

[252. 匿名]

>>29
風俗街の話ではあるけど、そもそも風俗街で生まれて育って、ついでに当時の流行・文化の発信地でもあったのが吉原だから(有名な本がたくさん出版されるにあたり、著名人が吉原などでよく交流した)、「風俗街盛り上げるぞー！！」ってだけの話じゃないけどね

[253. 匿名]

>>42
花魁のときのほうが綺麗ってすごいね！

[254. 匿名]

>>183
北村一輝みたいな？
そんなコメントあった？？？
つまんねーって言ってるわりにトピのコメはめちゃ良く読んでるんだねww

[255. 匿名]

>>51
当時、江戸では火事が日常茶飯事だったわけだけど、元々の吉原は、現代の浅草の外れより、もっと日本橋よりの場所にあったんだけど、冒頭のあの火事(明和9年の大火)で燃えちゃったから、現代の吉原の場所(当時、空いてた土地で田んぼのど真ん中)に移転して再建された、そこから今の話に繋がってるんだよね

明和の大火から、約1年半で新吉原を再建して営業再会してるっていうのが、250年前なのに復興の早さに驚いてる！

吉原の経営者は、今も名前が残ってる「木場」にこういう火事のために木材を日頃から予約してたから、復興が早かったんだって。

現代でも震災とかあったら、1年半で復興とか無理なのに、江戸時代の人すごすきる！！

[256. 匿名]

>>216
大河主演できるだけでもかなりのものを持ってると思うけど
横浜流星ファンは
横浜流星ならもっといいものできるはずだったのに！
って感じかもしれないけど大河主演できるって名誉なことだと思うけど
最近だとどうしても吉沢亮が圧倒的に当たり感はあるけど最後の方はあまり話題になってなかった
松潤はぶっ叩かれて吉高由里子は謎にあげられて長谷川博己はコロナをもろに受けてグダグダになって作品としてはいまいちだったけど好感度高いのもあるからかばわれて小栗旬もオンエア中は叩かれてたし
大河ドラマは注目度が高いし一年は長い
主演できるだけもってるから本人も頑張ってるよね

[257. 匿名]

>>254
横です
太字になってたから目立ってたよ
驚いたわw

[258. 匿名]

>>115
う〜〜ん、女郎は一生かかっても返せないぐらいの借金負わされちゃってるし、吉原から逃げようしても逃げられないし、死ぬか、女郎として稼ぐか、の二択しかなかったわけだからね。

小遣い稼ぎに体売ってる現代人とはだいぶ事情違うから…
吉原から逃げて生きて行けるんだったら、蔦重もそっちに手を貸してたでしょ

[259. 匿名]

出てけと言われた蔦重に唐丸が付いてきてたけど唐丸の雇い主はおやじ様だよね
黙認してたのは心底からの出ていけではなかったからなのかな

[260. 匿名]

>>145
西は知らないけど、昔ですらヨーロッパにまで広まった

[261. 匿名]

>>112
蔦重は吉原生まれみたいだけど、蔦重がふだん生活するお茶屋の蔦屋は、吉原大門の外側にあるし、蔦重は女郎ではないから、日本橋とかで本仕入れてきて、吉原の女郎たちに貸本屋してたんだよ

平賀源内に出会ったのも、八丁堀とかそのへんの公衆便所って設定になってるね

[262. 匿名]

>>118
これ、めちゃ分かりやす方面白かった！
吉原の評価⭐︎1.8なのもww
5.5キロの距離なら確かに歩いて行ける距離ではあるけど、歩いて行くにはちとダルいよね

江戸時代の人も現代人も、そこらへんの感覚があまり変わらないんだなぁってのが、すごく面白かった！　昔の人って長距離歩くの得意なイメージあったからね

[263. 匿名]

>>56
このカットの数秒が全てを台無しにしたと思う。
この後の朝顔姉さんと蔦重のアップの長台詞の背景に全裸と判るAVの人達が映り込むけど自然な描写で違和感は無かった。今週の騎乗位も自然な流れで騒ぐほどのものではない。

兎に角このカットの
これ以上近寄ると前バリが映るので構図がおかしくても構わないよ。
先ず足はキッチリ閉じてね。
ツルツルの脇が映ってはいけないので手前の腕は脇を締めて、その分奥の腕は遺体の演技をして。
被さってる子の左腕は脇から指先まで１ミリの隙間も開けてはだめですよ、宝塚の人の股間の前バリが見通せてしまうから。

コレで例え服を着ていても不自然な人為的な姿勢の４人ができあがった。

じゃあ、撮りますよ!折角AV女優をキャスティングしたんだから、あたしゃどうしても３人全員のお尻の割れ目を撮りたいねん！と云う男性的な制作サイドの下衆な執着心が伝わって視聴者に強烈な不快感を与えてしまった。

[264. 匿名]

>>255
移転は火事が起きる前から決定事項

[265. 匿名]

>>126
昔は浮世絵ってまるで興味なかったんだけど、大人になってから「江戸春画展」なるものに行ったとき衝撃受けたよ！笑笑
「えーーーー！！！　大昔の人って、こんなにエロいことに興味津々でみんなでワイワイ楽しんたんかっっっ！！！」って。
ダジャレみたいの交えてたり、週刊サンデーとか、そういうレベルの、けっこうゲスい内容なのに、絵はしっかりしてんなぁ〜、これが浮世絵でこんなにたくさん残ってんのか！！って。

それから江戸時代の人々が、急に遠い昔のことではなく、身近な人たちに感じられるようになったww
昔も今も、時代は変わっても人々の頭の中にあることはそんなに変わらんのだなぁ〜って、そこから浮世絵とか興味湧いてきたよ

私の浮世絵への興味は少々ゲスいですが笑

[266. 匿名]

>>131
鬼平役の俳優さん、すごいイケメンなのにどこかコミカルというか、真面目にカッコつけようとしてんのに、それが空回ってカモにされてるの気付いてない…ってとこが、なんともコメディでww
鬼平役の中村隼人さんコメディ上手すぎるww

[267. 匿名]

>>177
軽い気持ちで書くけど要するにこの主人公は兼近をヒーロー視したドラマなのかな?って思っちゃう。

[268. 匿名]

ここまでで視聴やめてしまった人にとっては、普通に風俗街を盛り上げるぞってドラマだったよね。蔦屋の生涯の話ではなくべらぼうというドラマとしていまのところそういう内容なのは間違いない

それだけじゃないんだとか、何もわかってないみたいなこというけど、実際もう切っちゃった人いるんだし

[269. 匿名]

>>216
ただでさえ吉原に触れるとなると視聴者が絞られる中で、更に女性問題が起きている中で放送となってしまったのは不運だったかもね
ただフジのドラマ方がきつい状況みたい
ロケを断られたり問題が出てきてるらしい

[270. 匿名]

>>267
まさかの兼近w

花の井に三上悠亜が出てきたり、みんな面白い

しかも納得できるところがあるし

[271. 匿名]

>>254
そうやっていちいち絡んで来るからウザがられてるの気付けよ、どうせ主演の痛オタでしょうけど
ここ実況でもないし好きな事書くよ

[272. 匿名]

>>183
多分去年、今年と間を創作で繋ぐのが大変な題材だからライバル視していて
光る君と比べられて負けたくない、光る君より評判が悪くなったら嫌だっていう感じがある
だから質問があったら質問の後に光る君を軽くディスったコメントを添えると優しく教えてくれる気がする

[273. 匿名]

本を作るシーン
みんな疲れて寝ているのに蔦重は疲れも見せず黙々と作業して完成した本に感激している
同人誌を作っている時の修羅場を思い出したわ…
蔦重に栄養ドリンクの差し入れをしたくなった

[274. 匿名]

>>216
戦国武将での合戦ってあんまり身体能力いらないよ
家来役のアクションエキストラが上手いことやってくれるし
平安鎌倉の弓引いてる所の方が格好いいかも
殺陣なら断然幕末だし

[275. 匿名]

>>229
龍雲丸は０から史実関係なく自由に造れるのに中年の２人が中学生みたいな恋愛しててキモかったよね
オリキャラが直虎と同じ日に死んだからってドラマティックじゃないよね

[276. 匿名]

>>269

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

[277. 匿名]

>>276
その2枚目まさかのフジのアナウンサーなのね
なんというタイミング…

NHKも同じ発想でドラマからこんな画像を宣伝しちゃうし。前回の序のシーンも制作側もこういうところを押し出して宣伝したいのかなとか、なんか合わないかもと思ってしまうところ

[278. 匿名]

>>246
そっかー
じゃあやっぱり剣豪とかが似合いそうだね
蔦重殴られてばかりで全く強くない…
まぁ、俳優さんとしては、自分と真逆な役やるのは成長するだろうからそれもいいのかな

[279. 匿名]

性産業を踏み台にのし上がるメディア王ってすごいタイムリーだよね

[280. 匿名]

>>277
序の原文に余計な言葉足してる時点で意識低すぎと思う･･･源内に対しても、女性に対しても。

[281. 匿名]

>>272
確かに何か光る君へをディスるコメントはよく見たよ。
光る君へよりもリアルで良いとか、光る君へはすぐリアイアしたがこちらは面白くて凄いとか、光る君へにハマってた信者とは合わないとか何とかw　

青天を衝けと鎌倉殿にハマってた私は今回は無理。ただ話が暗くてエロ見せて救いがないし、主役も上手くない

[282. 匿名]

べらぼう実況トピ、あそこの住民見えてるものがファンタジーで少し怖いんだけど、同じように思ってる方いますか？

[283. 匿名]

>>258
そういう話ではなくて、女は詐取される存在なのが悲しいってやつでしょ。死ぬか女郎になるしか選択がない時代ってのが悲しいって意味やん。

[284. 匿名]

>>238
人によって同等と感じることはあっても概してどうする家康より酷いということは無い

[285. 匿名]

どうする家康も、光る君へも、大河ドラマとはいえないものとして同じようなもん。大河ドラマとしてはカウントしないことにしたい

べらぼうはどうなるのか…

フジテレビアナウンサーの件がここまでニュースになりスポンサーが降りる世の中なのにね

[286. 匿名]

>>273
トピずれ。実況トピ行ってね

[287. 匿名]

光る君への時に
とくに思い入れも興味もないけどメジャーな女性だからってだけで紫式部に決まった的なPだか監督だかの話があったけど
べらぼうも世界に誇るフジヤマ！花魁！HOKUSAI！ジャポニズム！くらいの軽い気持ちで企画してそうな気がする
そこを繋げられるキーマンとして蔦屋重三郎が選ばれただけで

たまたまタイムリーにジャニーズや女子アナ上納が表面化したけど
性搾取の問題がいまだに深刻な現代に生きる視聴者に吉原の女郎達を商品にのしあがる人物がどう映るのか企画段階で本当に真剣に考えてたら
蔦重を主役には据えないか主役にしても別の描き方してたと思う

[288. 匿名]

>>271
横
放送始まる前のべらぼう関連のトピで主演さんの絡むファンは「実況なんかいかないよ」って言ってるコメ何個か見たんだけど
こっちでもコメするんだね

[289. 匿名]

>>282
去年の実況トピもお花畑いっぱいいたやん
吉高由里子と柄本佑のセックスシーンやキスシーンに興奮してウレションしてたやんw
脚本家と一緒に！

[290. 匿名]

>>143
３話まだ観てません。早くも録画観る気が起きない。
１年持つのかこんな調子で。

[291. 匿名]

尾美としのりさんがどこに出てるかわこらない。ずっと尾美くん探していて話が入ってこない。どこに出ていましたか？

[292. 匿名]

>>249
あさがきた、青天を衝けの大森美香さん脚本だったね
面白かった

[293. 匿名]

>>143
脱落はまだなんだけど、蔦重の町方サイドが中心だと見逃す回が出てくるかも。生田斗真が不気味だった。政治劇見たいや。

[294. 匿名]

>>293
私も思った
普通に江戸城の政治劇大河にして、おまけで蔦重たちの庶民文化を入れた方が良かったんでは？
正直そろそろ脱落しそうだけど江戸城のドロドロが面白いかも？とちょっと期待が残るので10話ぐらいまでは頑張りたい
蔦重たちの比重がどうにも多いならおそらく脱落する

去年もドロドロ政治劇メインなら見続けるよ～→主人公の恋愛多めか興味無いんだわ…で脱落したのよな…

[295. 匿名]

>>3
この人の演技がどうにも……

わざとらしいというか仰々しいというか

[296. 匿名]

>>241
綾瀬はるかはお稲荷さんのキツネじゃん
のっけから出てるがな

[297. 匿名]

>>275
政次が好きだったらから微妙な気持ちになったの思い出した

[298. 匿名]

>>1
18時からやるBSの大河のあとやる時代劇あるじゃん
あの枠でいいじゃん位に思ってる
大富豪の雰囲気にちょっと変化欲しいんだが一応オニヘーだし

[299. 匿名]

>>281
私も青天と鎌倉殿にハマってた
思えば面白い大河が2年も続いた21年と22年は神だったんだね

[300. 匿名]

>>276
女子アナカレンダー今思うと権力者のオッサンへのガイドブックに見えてしまうw

[301. 匿名]

>>295
青天と似たような雰囲気だけど横浜流星って吉沢亮ほど演技上手くないよね

[302. 匿名]

>>29
慣れよね
今まであまりスポット当たってなかったから
「風俗街盛り上げようぜ」にイマイチついて来れない勢も、戦国時代の合戦だちゃんばらだと人殺しは平気で観てきた人達多いだろうし

[303. 匿名]

>>276
花屋の店先に並んだいろんな花を見ていた

[304. 匿名]

主人公の性格が無理すぎてリタイヤ
時代劇からの史実の江戸が好きになった
江戸は戦国時代に比べたら資料が沢山ある
主人公と主人公の生まれた環境との擦り合わせがどうしても出来なかった

[305. 匿名]

>>61
綾瀬はるかが 今の時代で言うと～みたいな例えを言ったり
あのナレーションでわかりやすくしているんだと思う。

[306. 匿名]

>>233
売春が美化されている。
花魁て結局売春婦。

[307. 匿名]

>>297
政次と直虎は森下さんの創作で幼馴染じゃないんだよね、三浦春馬さんとの幼少期からの三角関係も創作
道長と紫式部の幼馴染設定のように叩かれないのは大河始まる前から直虎や政次のファンでしたっていう人が存在しないからだよ
大石さんも森下さんも同レベルなんだよ、いい意味でも悪い意味でも

[308. 匿名]

女性にとっては負の歴史のはずなのに、明るく描かれてる違和感…

[309. 匿名]

>>299
鎌倉殿の最終回には震えたわ〜
よく言われてるけど、本当に大河史上に残る終わり方

[310. 匿名]

>>175
え、じゃ何に突っ込んでるの？
ここは番組の不満な所を書くスレかと思った

[311. 匿名]

>>55
「ファン」と「信者」は違うでしょ
最初から「アンチトピ」なら信者呼ばわりしても仕方ないけど
矛盾してるから突っ込まれるんだよ

[312. 匿名]

>>43

華やかよね！
わたしも好きです。

[313. 匿名]

>>256
「青天を衝け」は、東京五輪の放送の影響を受け、放送を一時休止し、15日放送の第24回は4週間ぶりの放送だった。休止後に再開した場合、視聴率が下がるケースがあるが、ビデオリサーチによると第24回の平均世帯視聴率は14.3％と、7月18日放送の第23回の14.1％から0.2ポイントアップしたのだ。

最終回も世界トレンド1位視聴熱下がってませんよ

[314. 匿名]

>>10
酷いけど、15年前に製鉄所で働いていた時に現場監督の人達はけっこう殴る蹴るをしてたよ。
ヘルメットに安全靴履いていたけどさ。

[315. 匿名]

ありがた山の寒ガラス

などのセリフが気になって仕方ない

[316. 匿名]

>>315
えびすくい再びw

[317. 匿名]

>>84
それが人気だなんて江戸っ子の好奇心はべらぼうだね

[318. 匿名]

>>56
こんなふうに葬られて気の毒に思ったけどエ◯いとは思わなかったわ

[319. 匿名]

>>9
CGが相変わらず安っぽくて杜撰だよね
初回の火事の時も火の手の向かう方向に
逃げているし後の人影は動きがないw

[320. 匿名]

蔦重が桶に閉じ込められてる間の排泄はどうしてたのかが気になった
桶から出してもらった時に、お風呂に入ってない排泄もその場で…なら
べらぼうに臭かっただろうな

[321. 匿名]

>>315
ガッテン承知の助とかね
江戸っ子の夫は寒いから止めろと言っている

実況でありんすが流行りそうとか笑うしか
ないw

[322. 匿名]

>>141
工作員だったら視聴を誘発する為に歴史が判らない人や面白さが判らない人に教えようって方向に行くはずで、それが本トピで褒めてる人達は基礎的な知識もない人は邪魔だから混ざってこないでっていう排他的な感じが凄い
だから多分工作員じゃないと思う

[323. 匿名]

>>311
よこ
少しでも批判したり愚痴ったら噛みついて
くるのは本人に自覚がなくても信者に
見えるのよ
矛盾はしてないと思うわ

[324. 匿名]

>>139
群像劇！
なるほどね！
その中心にいるのがべらぼうちゃんね

[325. 匿名]

>>172
洋画で魔女狩りのシーンはあるから、
できるかもね

[326. 匿名]

東京住みだから江戸、しかも吉原は戦後まで続いてた文化で自分の生きている世界に直でつながっている感じがしておもしろい！
あーあの道のあのあたりでこんなことがおきていたんだなぁ！

[327. 匿名]

>>320
去年の道長も天皇を操れるくらい何もかも手に入れても最後は汚物まみれだったそうだから
べらぼうだわ…

[328. 匿名]

>>322
吉原の基礎知識なんて普通知らないよね
田沼意次の政治じゃないからさ
意に反する感想を書こうものならアンチは
ドラマを見るなって感じだもの
まだ始まったばかりなのにでんでん太鼓
状態になっている

[329. 匿名]

>>325
今ならR-指定だと思う

[330. 匿名]

横浜流星上手じゃないんだけど一生懸命全力で頑張ってる感じが好感が持てて応援したい！

[331. 匿名]

>>6
教訓めいたものをほりこんでくるとこが朝ドラ

[332. 匿名]

>>29
当時の娯楽は、歌舞伎と相撲とお茶屋遊び。
歌舞伎役者はみな男だから、芸妓はいまでいうご当地アイドルみたいな感じで、花魁はその中でもトップスターとして憧れられてもいた。
花街＝風俗街ではないし、遊ぶ＝エッチでもなく、粋な大人の社交場としての側面も強かった。

[333. 匿名]

役者陣は豪華だけど、話のテーマが見えなくて面白く無さ感じない

[334. 匿名]

>>29
やりたかった事自体は理解出来るんだけど、8時からの大河ドラマ枠で放送する内容としてこの題材を持ってくる必要はなかったかもね
ドラマ10くらいの時間帯なら受け入れられる人も多かったと思うし、色々練られてる部分も多いだけに勿体無いことしたなと思う

[335. 匿名]

>>154
地上波の大河でそんな事求められても…
五社英雄監督の吉原炎上でも見ときなよ

[336. 匿名]

「仮宅」になって大喜びするのは遊女達ではなく楼主なんだそう
敷居が低いぶん客足が大幅に伸び、何より仮宅は吉原と違って維持費がかからない
だから吉原が火事になっても消火活動に参加しない楼主が一杯いたとか
一話の遊女の付け火は結局、重三郎↑の為の後付け設定でした⤵

[337. 匿名]

>>205
歌丸師匠がご存命だったらどういう感想なんだろうね
歌丸師匠は吉原ではないけど生まれも育ちも遊郭の人だけに見方が違いそう
それと今更だけどナレーションは落語家の方が良かったかもね、小噺挟んだり楽しくなりそう

[338. 匿名]

>>69
えー、私「青天を衝け」はギブアップしたけどなぁ。

[339. 匿名]

>>9
大河の裏側みたいな番宣で、あのCGの制作現場やってたけど、
それでいいのか？というクオリティだった。
いくら長い通りだったとはいえ、あんなパース感？
もっと後ろのピントボケボケにしたらいいのに、動く人が妙に鮮明何も気になる。
昔の写真館のニセモノ背景みたい。

[340. 匿名]

>>62
痩せて筋張った腕やむき出しの足をワンシーン入れて男の子に「どうして裸なの…？着物は？」と問いかけさせて主人公が説明…だけで十分悲惨な状況が伝わるだろうに、どうしてこの構図にしたんだろうね？AV女優さん方、とても健康的で綺麗過ぎて悲壮感が全然ない

[341. 匿名]

今のところどうする家康より面白くない
あの作品はツッコミながら視聴する
楽しみ？があったように思う
今回の小芝風花上げを見ていると叩かれた
有村架純が気の毒になる

[342. 匿名]

>>10
あの時代は普通だったろうね
いや、最近だってやってる業界たくさんありそう

[343. 匿名]

>>341
家康なんて最低だったわ　ゴウと同じくらい

べらぼうの方が意外性あるし、脚本もよく出来てるよ

[344. 匿名]

吉原は難しいなと思う。
あの頃の、性的な部分はいまよりおおらかだったから、
現在とのギャップが大きすぎて理解しにくい。
遊女たちの悲惨な部分と、明るく生きる部分とが混在してるので、
現代から見るとリアルなのか嘘っぽいのか混乱するかも。

[345. 匿名]

>>335
バカにしてみてなかったんだけど、最近見てみたいと思ったら、どこでやってるんだろ、て感じになった

[346. 匿名]

>>331
教訓あった？

[347. 匿名]

江戸時代の侍じゃない人たちって、こちらも知識ないから難しいよね。
生い立ちや境遇の割に、蔦重がなぜあんなに熱いタイプなのか
まだついて行けていない。熱血な横浜流星は新鮮だじゃらかな。

[348. 匿名]

>>15
エキストラというより、実際のあの大通りが長すぎてセットでは表現できないとか聞いたけど。

[349. 匿名]

>>155
演技は上手くないよ
幅が狭い暗い役しかはまらない
口数多い役だと滑舌やイントネーションが気になる
正体の演技もやたら絶賛されてるけど横浜流星の顔ファンが多い

[350. 匿名]

大河で吉原描くから、今でいうキャバクラくらいの
明るい水商売っぽくなっちゃうよね。

[351. 匿名]

>>154
感動ストーリーとは全然思わないけどな
吉原を売らなければ
女郎もその周りの人間も生活していけないから、必要に迫られて必死に売ってるんだよ

夢の世界に見せなければ、誰も大金落とそうとは思わないから、そう見せようとしてるだけ

[352. 匿名]

>>29
女は売られて来て避妊もない時代にセックスで金稼ぎさせられてお金もほとんど店にとられるんだもんね。
地獄だよ。
吉原を盛り上げましょうって言われるといまいち共感できない部分はあるよね。

[353. 匿名]

>>154
陰惨な現実を描いてないなとは思うんだけど、家族で見るような時間帯だしね。
でもその割に女性のケツ丸出しシーンもあったりで訳分からないよね。

[354. 匿名]

>>263
突然このカット来たもんね
家族で見てたからおいおい…ってなったよ
どうしても尻を映したかったんだろうね

[355. 匿名]

>>348
道幅は実寸らしい、奥行は途中からCG

[356. 匿名]

>>310
ここが変だよと言うか
トリカブトちゃんのシーン、男性は動かさずに上で泡拭いて死んでしまってるところだけにしてほしかったのと、かたせ梨乃の置屋で女の子がきジょウいで動いてるのが少し出たよね。あれも出さないでほしいと思った。
あとは暴力シーンがちょっとねー

[357. 匿名]

>>56
きれい
けどここは悲しかったからあまりみたくない

[358. 匿名]

>>32
私はいいと思って見てる。
イメージ変えてかないと。
あと高橋克実が結構やな感じがハマってる。

[359. 匿名]

>>56
先日、再放送で初めてこのシーン見たけど本当に要らなかった
餓死か病死のはずなのに健康的な体だし、下になってる宝塚の人は相当長時間この体制だったのか、被さってる人の重みで下半身色変わっちゃってるし、別に近くで写すわけでもないのに宝塚の人以外本物である必要なかった

[360. 匿名]

>>345
BSはご覧になれますか？
吉原炎上が放送されるかどうかわかりませんが来週は
BS松竹で五社英雄作品週間のようです

BS松竹　27日午後8時～
陽暉桜

あとはご自分でチェックしてください

[361. 匿名]

>>80
お稲荷さんに気に入ってもらえたら喋ってくれますよ

[362. 匿名]

>>330
某俳優も火10で頑張ってる感じが好感が待てて応援したい！
ガルちゃんではぶっ叩かれてるけど

[363. 匿名]

>>202
鏡を見ながら髪を撫で付けるタイプではないからかな
間があったら動いて何か仕事してる人だもんね

[364. 匿名]

>>330
それと、走り方がきれいよね。
若くて体力がみなぎってるお兄さんて感じ

[365. 匿名]

主人公、町田啓太で見たかった！！！
顔も声もセリフも絶対イケてる！

[366. 匿名]

みんなが気になってる横浜流星は別に気にならないけど
小芝風花の花魁だけはずっと違和感ある
まじでその辺の町娘にしか見えないのに艶やかな良い女風に話すから気が散る
だからあまり出てこないで欲しい

[367. 匿名]

>>151
儲かるから吉原出たんじゃなくて、本作りがめちゃくちゃ楽しかったから、本作って売るために吉原出て日本橋に店構えるんだよ

[368. 匿名]

>>366
確かにね、もっと他にいるよね
私も話し方めちゃくちゃ気になる
横浜流星の話し方も気になるからこのツートップの場面が…(笑)

[369. 匿名]

>>202
「蔦重は風流な人ではない」って史実に残ってるんだって。　だから、多少髪乱れててもあんま気にしないんだよ笑

[370. 匿名]

>>203
今週の3話とか、ものすごいお金と手間かかってるなぁと思ったけどな。
「一目千本　華すまひ」を物語の中で復元してたけど、あれを木版彫るのプロの人だったり、すごい数の本を準備したり、お風呂屋さんの準備とか、平蔵が花の井に呼び出されて江戸市中を走るシーンなんか2〜3秒しかないのに、そのためにヘアメイクしてロケしたんだなぁって、撮影めちゃくちゃ大変じゃん！！！って思うけどな

[371. 匿名]

>>329
そうなんだ

[372. 匿名]

前々から時代劇の丁髷は太過ぎる、あんな太いのは力士くらいだと言われてたが修正して偉い
ちゃんと自然な感じに乱れてるし

[373. 匿名]

こんなCGだらけのSFがなんで時代劇なのよ。
江戸時代は多くの人が土埃にまみれ、黄色に染まった襤褸をまとった、
汗臭いホームレスの群れだったのよ。
特に尻周りよ。ウォシュレットはおろか拭く紙もない当時、
葉っぱかナニかで付着をこそいでいただけ。
だから、一日歩き回ったり労働したりすると、
乾いた付着物が汗で蒸れて漂っていたのよ。
女子といえどそれは同じ。
そこについ固着（フェチ）が生じた例は多い。それが江戸の実態。

[374. 匿名]

>>373
面白い！
けど誰にも話せないうんちくだわ

[375. 匿名]

>>84
実際吉原で客が亡くなったら遺族が料金の支払いと引き取りに来るの？

[376. 匿名]

>>244
花の井は身請け後について詳しい資料が残ってないから最終回まで脚本家に都合がいい扱いになりそう。

[377. 匿名]

>>195
あ、あの人が石坂浩二だったのね！今初めて知った（笑）ありがとうー！

[378. 匿名]

そもそもなんでこの人が主演なのかが疑問
もっとこの役に合う格上の俳優何人もいるやん
主演が横浜の時点で観る気しない

[379. 匿名]

>>116
今で言う「ヤバい」なのかな

[380. 匿名]

>>378
やっぱり横浜流星にやらせたいんだろうなと思う
演技力より顔力だけど
横浜流星や橋本環奈はやっぱり一度は使いたくなる顔なんだと思う
昔なら沢口靖子とかタッキーとか
みなさん演技力関係ない若い時に主演してる
顔だよね

[381. 匿名]

>>228
　公式ツイッターでは“大事なお知らせ”として「みなさまから熱いエールをいただきましたので、『青天を衝け』第40回・第41回（最終回）は放送時間を15分拡大してお送りすることが決まりました！！いつも応援していただき、本当にありがとうございます」と、ファンからの声援があって実現したことを報告した。

視聴者に愛されてた作品。近代の大河増やせばいいのにって書き込みもあったし
明治時代も面白いってほんとに分かりやすく見やすかった。

[382. 匿名]

>>69
青天を衝けの引き込み力は凄いよね
ストーリー、脚本、演出、演技、音楽、美術、キャラクター、ドラマチックな展開とか
総合的に完成度が高いもん
リアタイしてたけど毎回あっという間に終わって、実況でももう終わっちゃった！みたいな感じだったよ
あと毎回カタルシスが凄かった

[383. 匿名]

>>54
私は3話まで観てギブアップすることに決めました
自分には面白いとはどうしても思えない
これなら過去の大河をオンデマンドで観た方が日曜の１時間が有意義になる

[384. 匿名]

>>15
ここのところ日曜夜にやってる坂の上の雲は
超豪華な役者以外にもお金かかってそうだけどね。

[385. 匿名]

本トピにに横浜流星の他の出演ドラマの画像が貼ってあって大量プラスで驚いた！
去年も吉高由里子ファンが吉高由里子をべた褒めしてたけど今年はこんなに早くから横浜流星の画像貼って盛り上がってた
ファンが多いって楽しいだろうな～

[386. 匿名]

>>384
今はコンプラも厳しいから人を集めるのってめっちゃ大変でしょう

[387. 匿名]

>>366
横浜くんより風花ちゃん大絶賛の記事をたくさん目にするけど私もこの役は違和感あるよ
口調というのか喋り方が馴染んでない感じがする

[388. 匿名]

>>281
主演上手くないよね
鎌倉とか青天レベルなら上手い絶賛でもいいけど
セリフ回し下手だし、演技わざとらしいし
イマイチだなあと思ってたら実況は絶賛してて
この大河は自分の感性に全て合わないんだと思って諦めた

[389. 匿名]

>>385
どういう人たちで盛り上がってるか分かりますね〜

[390. 匿名]

>>373
どこがSF？と率直な疑問

[391. 匿名]

>>346
教訓いいまちがえた
女郎の暮らし向きをよくしたい、とか
本物の蔦屋重三郎は考えてないだろ

[392. 匿名]

>>322
あの全裸放置シーンをアクロバティック擁護してる人達は工作員臭いけどね

[393. 匿名]

キャスト発表の第一弾会見に二番手のヤスケンさんが出席してなかったのはまだ決まってなかったのかな？
いつも大河の会見って前半のメインキャストが出席することが多かったと思うんだけど

[394. 匿名]

>>56
死体がどうこうよりもこのセット感が気になるw
構図も

[395. 匿名]

>>394
この撮影場所、鎌倉の円覚寺さんらしいよ

綺麗で公園みたいでわざとらしい気がするし、全裸の撮影だから、屋内にセットでも作ったのかと思ったら

AV女優もお尻だけ、宝塚の人はすべて隠すってことで妙な倒れ方してて姿勢もおかしいしね

変なシーンにしかなってない。本トピでは悲惨さが伝わる名シーンみたいなことになってるけれども

[396. 匿名]

>>136
絵師役の人たちがかなりの数発表されてるから、本格的に浮世絵師が出てきてから面白くなるんじゃないかな
ただの遊郭の話で終わらないで欲しいよね

[397. 匿名]

>>395
円覚寺が汚された気分
ＣＧ処理すればいいだけなのに「生」にこだわるスタッフの変態さよ

[398. 匿名]

本トピ、違う作品見てるみたいなあのノリについていけないし攻撃的すぎるし変な人いるし雰囲気悪すぎるよね。ほとんど喧嘩か悪口かみたいな

こういう避難所みたいなところがあるとありがたい。普通の感性の人は絶対こっちのトピが多いと思うわ

脱落してしまうかもしれないけど、視聴続けられるようだったらまたpart2とか続けてもらって年末までみなさんのコメント読めたらいいな

[399. 匿名]

私は「どーする」のとき、ガルの実況のおかげで完走した
実況のトピがツッコミだらけで楽しかった
共通認識としてみんなツッコミどころが大アリだったような
今回のべらぼうは
すごく気に入ってる人とそうではない人と溝があるのね

[400. 匿名]

>>338
ごめん教養ないと無理
鎌倉みたいに頭良くなくても見れるやつじゃない。
学校の社会半分くらい知らないと幕末と明治意味わからんとか若い子脱落してた。
教養あれば面白い。大河民も幕末飽きてたけど別視点で書いてたから大森さんは男脚本家みたいに結構残酷も書いてたからそこも評価されてたんだよ。
青天を衝け楽しかったって書いてる人賢い人多い。経済に精通した人とか地位が高い人とか教養ないと無理だね。

[401. 匿名]

>>399
どうするはツッコミじゃなくて誹謗中傷だった気がするけどね

[402. 匿名]

>>382
しかも青天を衝け以外は現代語だから
かなり難易度高くて青天を衝けほんとにレベチなんだよね。
幕末言葉と普段話してない言葉を長台詞で早口で吉沢くんほんとにすごかったフランス語も完璧。
慣れたらアドリブも入れてたし楽しんで演じてるのがわかる余裕あるみたいに見えたよ。
集中力すごくてほんとに栄一だと思って演じてくれてるからどのキャラも立ってるし。
エキストラさんも大事にされてて伏線回収が
視聴者喜んでたし。農民のとこなんて後半見ててよかったとスターでもない偉人でもないほんとに挑戦的な大河だけど。渋沢さんがなせお札に選ばれたか納得する作品。

[403. 匿名]

>>400
むしろ青天は教養がない人でも楽しめる内容だったと思うけどな
難しいところは家康使って噛み砕いて説明していたし、誰もが知ってる幕末の偉人と栄一の接点があまりに多くて驚かされた。中学レベルで歴史は止まってる私でも楽しめましたよ

[404. 匿名]

なんか怒涛の青天あげだね～

[405. 匿名]

>>378
演技力も代表作もないから、なんかいまだにピンときてない
過去の大河主演の人達は演技はともかく知名度とか代表作あったし

[406. 匿名]

>>404
大河って現作品が過去作と比べられるの割とない？
実況トピとか最初の頃は前の大河が良かったのオンパレード
鎌倉→家康の時とか
始まったばかりの現大河に不満があるとそうなりやすい
だんだん落ち着いてくるけど
青天が良く出てるのは構成が似てるのと主演が若手俳優で、主人公のキャラが似てるのが大きいかと

[407. 匿名]

>>378
見てないならここにいる必要ないやんw

[408. 匿名]

>>404
まあお察しでしょ

[409. 匿名]

来年の主役の人こそ、わたし本当に名前すらおぼろげな感じにしか知らなかったんだけど、どういうキャスティングなんだろうか

[410. 匿名]

>>409
ガルちゃんでは大絶賛されてる俳優
演技上手すぎくんって評価されてる
内野聖陽なみの評価されてる俳優
それで秀吉の弟役だから
めっちゃ楽しみにしてる人が多いみたい

[411. 匿名]

>>380
同じ人なのか分からないけどこの文言よく見かけるけど、そこまでの顔でもない気が

[412. 匿名]

田安家の賢丸の兄が、ちょっと前まで元気だったのに、
胸を掻きむしって死んだ展開。

一橋治済が出入りする影が見えたけど、
あれは治済が毒殺したという暗喩？

[413. 匿名]

>>405
鈴木亮平の知名度は当時そうでもなかったような
でも西郷どんの演技はとても良かったんだよね

[414. 匿名]

>>390
CGあればSFとか？w

[415. 匿名]

>>412
そうだよ
紀州が将軍家であり続ける為、吉宗は御三卿（一橋家、田安家、清水家）をつくる
我が子を将軍にしたい一橋治済にとって、田安家は潰れて欲しいわけ

[416. 匿名]

>>415
補足
ドラマだから実際のところはわからない（自分で直接手を下すはずないし）
だけど、治済って色々とぁやしぃー人なのよ

[417. 匿名]

3話までの率直な感想は良く言えば全体のテンポが良い、悪く言えば置いてきぼり
だから政争パートのパワーバランスが全く分からない
渡辺謙と石坂浩二が対立してるのは判る、それだけ
2人が対等なまま対立してるのか、渡辺謙がのし上がろうとしてるのを重鎮が押さえつけてるのか
2人の思惑や目論見がまるでわからない
情勢が判らないから必然的に生田斗真と寺田心も何をしようとしているのか判らない

1話で全員役職も紹介しましたよね？それに私の逆転大奥を見て無いんですか？意次の所やりましたよって感じでドラマが進んでいくからついていけない、残念

[418. 匿名]

>>417
それそれ！
政争パートが正直よくわからないのよ
その代わり吉原パートは1話から3話まで蔦重の仕事っぷりや遊びに来る客や遊女の闇まで視聴者にわかりやすく丁寧に描けてると思うの
政争パートどうにかならないかなー

[419. 匿名]

>>400
幕末はかなり複雑で難しいけど、青天は無茶苦茶わかりやすくしてた
時空を超えて家康様も登場したり、番組ツイッターでも捕捉したり、勝手に地図のゼンリンさんも説明してくれたり、面白かったよ
でも、合わない人は当然いらっしゃる
特に、関係ないのに話題に出してこちらを下げて上げ始めたら反発もされる
熱心なファンなのか揉めさせたいアンチなのかわからないけど、もう比較して青天の話はしないでほしいです、実況でも
せっかくの名作なのに、反感持たれたら本当に残念

[420. 匿名]

>>417
すごい納得

なんか対立してるんだなってだけ

そして田沼息子は現代人がタイムスリップでもしてるような神目線的な感じ

尺的にも映像としても力を入れてるところが吉原の遊女たちとか、蔦屋の受ける暴力シーンだし…

大河ドラマ一体どうしたんだろう

[421. 匿名]

親父さまの蔦重への暴力場面続くと飽きるな。でも、和解したみたいだからたまに頭引っ叩かれるくらいかな。

[422. 匿名]

>>420
連ドラも3話までが固定付ける勝負なので、インパクト重視で頑張っちゃったのかな
でもちょっと世間と感覚がズレてるのがべらぼうの制作統括…

[423. 匿名]

>>417
逆転大奥を見ていないとついていけない
ドラマって感じだね
政争パートは大河の雰囲気だけだして
本筋の方はBS時代劇だからまとまりが
ないのよ

逆転大奥では対立させていたのかもしれ
ないけど史実の意次と武元は協力し合って
幕政改革を推進していたよ

[424. 匿名]

>>417
政治とか将軍とかにイマイチ興味もてず苦手に思って時代劇避けてきた自分としては
このぐらいあっさり描写でちょうどよくて見やすいわ
蔦重の物語なんだし

[425. 匿名]

単にケン・ワタナベを呼びたかったんでしょ
城内の派閥争いなんて蔦重には全く関係無いしね
幕政改革を手掛ける老中と製本を手掛ける町人では次元が違い過ぎて
政争パートに重きは置けないと思う
なんだいって蔦重は要領よく世間を渡って最後は贅沢病（脚気）で世を去るんだし
謙さんは無駄遣いされ定信は適当にエネミーにされて終わりじゃないかな

[426. 匿名]

>>424
単発のドラマならまだしも、大河ドラマなんだからそれはダメだよ。主人公だけ目立って活躍すればいいっていうのは…

しかも合戦とかがない時代だからせめてそこだけでも面白くないと、江戸の町人文化だけやるならほんとBS時代劇か映画とかでいいじゃんって感じよ

[427. 匿名]

>>423
横ですがまさにそれだ！すっきりした

実況トピでも森下さんが担当した大奥や仁の話をするガル民いるけど、どっちも見てない私はドラマを見ても実況を見てもいまいちピンと来なくて
森下さん過去に大奥や仁を書いているからついつい説明省いた脚本になるのかな
石坂浩二と渡辺謙は流石というか、分かりやすい演技やってくれてるから「理由知らんけど対立してるんだな」って分かるの（アホでごめん）
生田斗真も悪人全開だから「理由しらんけどこの人は悪い人の立ち位置なんだな？」って分かる
ところが詳細が分からないので置いてかれたまま話が進んでいる気分に…

[428. 匿名]

よくよく考えるとこの時代の説明がほとんどないもんね

吉原は辺鄙な場所です、ご飯が不足してます、他にも売春する場所があって風俗に行く客がそっちに取られてます、吉原に客がもっと来てほしいってことだけ。

ってあらためて考えたらなんだろうこの大河ドラマ…

今後盛り返してほしい

[429. 匿名]

>>426
主人公だけが目立てばいいまでは思ってませんよ
蔦重が生きたの時代の権力者があの人で、いろいろあって後々時代が変わっていくんだな
・・・程度の軽い描写が今のところ見やすいなと思っただけ
みなさんわりと政権争いみたいなの好きなんですね　ちょっと勉強する気になった

[430. 匿名]

>>242
背景、LDEウォールだよね。家康から導入された。やっぱりそれが安っぽいよ。
家康の合戦シーン、馬も人も同じ動きしかしなくてコントみたいで興ざめだった。
べらぼうは町並みだからまだましかなーとは思ってるけど。

[431. 匿名]

>>395
まさかのロケなの！！
ありがとう知れてよかった！

[432. 匿名]

>>44
私もおもしろくなるかなって頑張ってみたけど3回目で見るの止めようかなっておもいました。
なんだか面白くないんだよね。

[433. 匿名]

>>429
違うのよ
噂？では、横浜流星のやっていく事、文化的な事ね
それを推進してくれる政治家と禁止に動く政治家がいるらしい
どっちがどういう順番で覇権を取って世の中が変わるか私は判らない
どうやら渡辺謙サイドと石坂浩二サイドがそれらしい（見た感じの予想）
だから政争パートも横浜流星の行動と共に理解しながら見て行きたい（願望）

でも置いてきぼりにされて残念って書いたの

[434. 匿名]

>>380
小文字になりそうだけど横浜流星がそこまでの顔じゃないってこと？
でも顔だけで選ばれたとしか思い浮かばなくない？
まさか長谷川博己みたいに演技力で選ばれたと思ってるの？
ここには書かなかったけどぶっちゃけ吉沢亮も顔ありきだと思う
朝ドラで演技見てとのことだけどまさかあそこまで好演するとは思わなかったと思う
もちろん脚本や共演者との相性がよかったんだろうけどあそこまで好演するとはNHKは嬉しい誤算だったと思うけど
横浜流星は公開されてる映画が好評らしいけど大河主演をオファーした頃は演技は未知数だっただろうし
結局顔じゃないかな
大手事務所だからフォローもできるのも大きいし

[435. 匿名]

親も金も文才も風流も無いべらぼう（バカ男）でも風俗ならボロ儲け出来ますぜっ！
という話のようですね･･･元祖・秋元康である重三郎は年収１７億円を稼いでいたとか
※ 勿論、河岸女郎の救済とか社会福祉に貢献した形跡は無し

なんか、重三郎の「お為ごかし」の為に丸裸にされた朝顔姐さんが哀れ

[436. 匿名]

>>430
「鎌倉殿」の背景割と好きだったな～ってwiki見たら「真田丸」で起用して上手くいった人達を「鎌倉殿」でも使ってたみたいね
VFXプロデューサーの結城さん（八重の桜、精霊の守り人、いだてんも担当）、3D地図監修のシブサワ・コウさん（信長の野望シリーズ、三国志シリーズ等ゲームで有名みたい）

「家康以降」はwikiのスタッフ欄にVFXプロデューサー、3D地図監修がクレジットされていないからどうやって作っているんだろう

[437. 匿名]

>>434
横
吉沢くんの決め手はキングダムみたいだよ
キャスティングスタッフ何人かで映画見に行って託そう！って思ったらしい
横浜くんもその当時に何かしら目に留まった作品があったんじゃないのかな？
題材がチャレンジ枠だからその点も考えてのことじゃない？

鎌倉・どう家・光るは脚本家主導っぽいけど

[438. 匿名]

>>380
言いたいことは分かるよ
NHKの上層部はキラキラ俳優が好きみたい
だし今イチオシのイケメン俳優らしいからw
オタ？は否定するけど役に嵌ってないのよ
蔦重と言えば映画写楽のフランキー堺が
ハマり役でそのイメージが強いからね

[439. 匿名]

>>427
JINや大奥見ていないと知識不足だと馬鹿
にする大河ドラマがそもそもおかしいのよ
脚本が上から目線なんじゃないかな
上の作品は原作があるとしても知らない
視聴者を引き込めてない時点で脚本と
してはまとまりがないんだと思う

[440. 匿名]

>>437
天陽くんと嬴政と漂をみたら
演技の幅、繊細な演技から時代劇的演技まで出来るなって思うだろうね
長セリフがあそこまで上手いのは予想以上だったかも

[441. 匿名]

>>434
顔なら他にもいるわ

[442. 匿名]

>>434
青天の統括プロデューサーは、吉沢さんだと顔が良すぎると思ってたんだよ
朝ドラでの演技に朝ドラの製作陣が推薦して、当時上映してたキングダムを一緒に観たら、青天の統括プロデューサーも気に入って一気に候補になったんだよ
青天については、その辺りNHK側がよく話をしてくれてて最近もその話題が出てた
若手俳優の大抜擢は昔からあって、実績うんぬん言うけど俳優として舞台や映画、ドラマ過去作品観て決定してるよ
横浜さんも、朝ドラや大河に出たいってなんかの授賞式で言ってたし、オーディションも受けてたし、人気は凄くあるし候補になるのは納得できるけどなぁ
それに俳優としては、顔より声の方が重要みたいだよ、口跡の良さというか
横浜さんの口跡に癖が有るから不満に思う人もいるだろうなとも思うけど、NHKとしては良しとしたんでしょう

[443. 匿名]

主役、間宮祥太朗がよかったな！
めちゃくちゃ粋な江戸っ子うまそう！
声も良い！

[444. 匿名]

>>434
巌流島の舞台かな？時代劇いけると思われたのでは

顔と人気と、ある程度演技できて
あとは、スキャンダルなさそうな安全なかんじと事務所の強さだろうと思うな
大河は1年以上それに関わるから、真面目な印象（実際は知らんが）は重要ポイントだろう

[445. 匿名]

>>442
完全なファン目線の甘やかしだなぁ…
吉沢亮と比較するには知名度も人気もまだまだだよ

[446. 匿名]

>>380
やらせたいと言うか本人の熱い希望とロビー活動と事務所の力じゃないの？

[447. 匿名]

>>438
今年顔力主演だから来年は演技力で選んでってバランスとってるよね
噂では嵐桜井も主演あったらしいけどジャニ問題で頓挫したらしい
あくまでも噂ですが
だからスタダが続いたのかも
個人の感想です

[448. 匿名]

>>441
誰ですか？

[449. 匿名]

>>446
あの顔だから望みが叶ったんだね

[450. 匿名]

>>449
顔良くないでしょ

[451. 匿名]

>>447
顔力ってなにwww
やたら顔力って書く人w

[452. 匿名]

>>451
ぶっちゃけ俳優としては顔だけじゃない？
舞台や映画や配信ドラマを見てないから横浜流星の魅力は顔しかわからない
ラブストドラマは楽しめたけど

[453. 匿名]

>>10
すごい暴力振るってるのに令和だから明るい感じに演出しててちぐはぐな感じ
本来ならあの小さい子も叩かれたり怒鳴られたりぞんざいに扱われていると思う

[454. 匿名]

>>452
そうか…まぁ顔ファンはいるもんね
私は悪いけど(個人的私感なのでごめん)顔が苦手でイケメン枠ではないと思ってるからなんか演技もアレだし日アカの映画も出来レースとか言われてるしでなんかモヤモヤするんだよねw

[455. 匿名]

>>454
私も演技がいいとは思ってないから書いてないのでその気持ちはわかります

[456. 匿名]

>>428
田沼様は人を呼ぶにはギャンブルと性産業しかないだろって感じだったけど
蔦重が吉原のガイドブックから始まって
浮世絵などの人気コンテンツを次々発信して江戸文化を盛り上げていくって話でしょう。多分

あと
日本は鎖国をしていて国際感覚が狂ってしまいバカみたいな安値で金や銀をオランダに売ってしまった。
⇒鎖国をすると政治の駆け引きにうとくなるのか

当時は既に通貨で物を売り買いするのが当たり前になっていたけど
武士の収入源は年貢(米)だから米を通貨に換金する時に商人に買い叩かれてしまい武士が貧乏。
米を高く買えと言った所で商人の力が強くて応じてくれない。

そこで田沼様は幕府謹製の通貨を発行して
その通貨を流通させることで武士が経済の主導権を取り戻せるようにしようとしてる。
⇒通貨を発行して皆に使わせると経済の主導権が握れる。現在も仮想通貨とかあるよね。

という辺りが興味深かった。解釈あってるか分からんけど。

[457. 匿名]

>>414
横
マイナス覚悟だけど今年はここもユニークな人が多くてなんか本トピ以上についていけない

[458. 匿名]

>>457
そうかな？w
本トピは少しでも批判的な感想や疑問を
呈するコメには上から噛みついて嫌なら
見るなと言わんばかりだよ

[459. 匿名]

>>458
そんな感じでした。
別トピ建てて書けばってけんもほろろだった感じ。

[460. 匿名]

>>457
本トピもここも読んでて合わないなと思うなら、多分今年の題材がダメなんじゃないかな

むこうも、あの花魁は枝がいいんですよみたいな蔦屋のセリフについて、その意味がわからずそれは○ェラの話じゃないか云々シモネタの話続いたり、今年はやっぱりそもそもの話がなんだかなと

そもそものドラマの内容が騎乗位だの腹上死だの、女郎を花に見立ててカタログにするとか今回もあったし、どちらのトピも今年はなんだか下品な事にはなるよ。本筋が下品なんだから

[461. 匿名]

>>459
いつもこうなのかな？まだ3回目なのに。前作の途中からがるちゃんのコメント見始めたので、雰囲気わからない。

[462. 匿名]

>>255
明和ではなく明暦の大火(明暦3年)ですね。

[463. 匿名]

>>461
大河の実況トピの雰囲気はその年の内容によってちょっと違うかな。主演俳優のファンが全力で擁護したり、大河の熱いファンとかいろいろいて盛り上がりつつ多少荒れがちだけど、今回の話の内容は性的な問題があるからね

大物芸人、大物アイドルテレビ局アナウンサーに、映画監督とか、テレビ局からスポンサーが降りたりいま性暴力についてこれだけ話題になってる中で、吉原を盛り上げる内容だから違和感を持ったとか書いただけでも、それくらいで騒いでうるさい馬鹿フェミニストは出てけみたいなこと言ってるのが本トピだから、だいぶ今年はやばい集まりになってる

[464. 匿名]

>>327
小右記に彰子が見舞いに来た際は下痢
だったので部屋に入れなかったと言う　
記述を糞尿まみれで亡くなったとか
言っているのはいるけど最高権力者の
周囲には何十人も世話係がいるんだから
当然沐浴もさせているよ

[465. 匿名]

吉原は江戸時代に十年に一度は全焼している
殆どが過酷な待遇に耐えかねた遊女の
火付けが原因
付け火はボヤでも火あぶりの刑なのに
遊女は島流しと甘かったのは悲惨な境遇に
置かれていたので情状酌量された結果らしい

[466. 匿名]

>>463
ドラマが守られてるから主演ファンは楽しそうだね
去年もドラマが守られてたから主演ファンが楽しそうだった

[467. 匿名]

>>466
昨年のトピには病的な吉高アンチがいたわ
今年の横浜流星はまだそんなに叩かれてない
小芝風花の花魁姿は何故か絶賛されている

宝塚出身でも宝蓮院は綺麗だけど棒だな
赤染衛門役の方は上手かった

[468. 匿名]

>>467
前半は吉高由里子絶賛だったじゃん
相手役をイケメンに見せる女優ってあげまくってたじゃん

[469. 匿名]

>>468
吉高アンチかw
後半は荒らしまくるのがいたからファンは
逃げていたよ
今年と昨年の主演に恨み節言っているけど
一昨年の主演オタなのかな

[470. 匿名]

>>469
本当のこと書いただけw
吉高由里子ファンも前半は楽しめたからよかったじゃんw

[471. 匿名]

>>437
他にも何人か若手の人気俳優が主役候補としてあがってたけど横浜流星がスタッフからの評判が良かったから決まったと聞いた

[472. 匿名]

>>470
松潤ファンは最初からずっとフルボッコで気の毒だったねｗ

[473. 匿名]

>>472
ガルちゃんからもマスコミからも持ち上げれてた吉高由里子がうらやましかったわ～w

[474. 匿名]

>>472
あの演技はファンでも擁護できないレベルだったからね

[475. 匿名]

「テルマエ・ロマエ」興収60億・原作料100万円問題からはや15年（日経ビジネス） - Yahoo!ニュース

（前回から読む→関連記事「ヤマザキマリ氏、書店が消えていく世界に物申す」） ●「テルマエ・ロマエ」原作料問題と「べらぼう」 ――過去の話題を蒸し返して恐縮ですが、2010年に『テルマエ・ロマエ』

題材に江戸のメディア王を選んだのなら
原作者の保護という令和の時事ネタも上手く落とし込んで欲しいわ
蔦重の時代に印税の概念は存在しないけど、そこはドラマなんだし
あの北斎が一枚三千円で版下絵を描いてたとか、なんかしみじみしたわｗ

[476. 匿名]

中居さん引退か

Xでは今年はただの反省会のタグをこえて
#大河べらぼうの打ち切りを求めます
#べらぼうの打ち切りを求めます
っていうのがあるんだよね

裸とか行為とか花魁を上納したりあんまり吉原を盛り上げようってことばっかりやってると、打ち切りを求める声がXだけじゃなくなるかも

[477. 匿名]

>>474
三英傑の家康は今までにそうそうたる俳優が演じていたから比較されるとねｗ
今回の主役だったらあそこまで叩かれなかったんじゃないかな
横浜流星よりは滑稽さも出て役に嵌ったように思う

[478. 匿名]

>>476
主人公はさっさと吉原出た方がよさそうだね
小芝風花とは結ばれないんだし
吉原編は早送りするとか

[479. 匿名]

このドラマが理解できるのは教養のある人限定らしいね
きちんとした歴史を知っていればとても言えないわ
大奥とか漫画が基礎知識に入っていることが大事らしいｗ

[480. 匿名]

>>476
大河便乗して地元が吉原ツアーとかやってるのほんとどうかと思うわ
歴史的な場所ではあるけどあそこ現在でも日本最大級の風俗街だよ
治安も悪いし観光に行くようなとこじゃないのに公共放送がお墨付き与えてるようなもん

[481. 匿名]

>>480
地元民でもあの場所には立ち寄らないのにツアーとか頭おかしいわ
観光客用に花魁道中とかはやっているけど吉原ではしていない
浅草は他にも名所があるのにイメージを悪くしてどうするんだよ

[482. 匿名]

実況では蔦重と花ノ井こそリアルソウルメイトで前作は単なるセフレだとか
書き込んでいプラス付いているところが末期的だね
客引きと遊女がソウルメイトとか笑うしかない

[483. 匿名]

吉原は深川と違って性風俗のハッテン場だから梅毒流行ったのや客と遊女のアレなシーン描かなきゃリアリティー無くて嘘臭くなるし、学芸会レベルに成り下がるとは思ってたけど第三話で客と安い遊女が部屋にも入らず軒先でパコってたり腹上死が出てくるの笑ったw
小芝風花は多分まだ濡れ場NGだから花の井は床下手設定になってるね、稼ぎ頭の花魁が床下手ってあり得ないけどw

[484. 匿名]

>>482
それな、花魁て見た目は華やかだけど売春婦の稼ぎ頭だからね
夜は太客のジジイに股開くだけの職業なのにソウルメイトww
小芝が濡れ場NGだからって花の井だけ特別待遇で深川芸者風にしてるのも解せない

[485. 匿名]

現代の日本でどこまで江戸の性風俗産業を描く事が許されるのかNHKのお下品チャレンジw

[486. 匿名]

>>33
鬼滅の刃の遊廓編の堕姫兄妹の生いたち話みたい
梅毒の遊女から生まれた女郎の娘だから梅と名付けられたとか、10代で客取らされて武士の客怒らせたら生きたまま焼かれるとか割と本当にありそう

[487. 匿名]

>>457
一理あるかな、どちらのトピも『吉原』というだけで頭ごなしに嫌悪から否定して批判するようなレスを見掛ける度に正直ん？と思う

[488. 匿名]

>>479
本トピでどうしてそんな話になるのか理解に苦しました。
吉原をどう理解しろというのかと自分が馬鹿なのか悩んで本トピ離脱しました。

[489. 匿名]

>>487
吉原というだけで頭ごなしにダメというとか、吉原のことを知らない教養のない人たち、みたいなの本トピでもよく言うよね

吉原なんていろんな作品によく出てくるの。吉原をなかったことにして一切触れるなみたいなことは誰も言ってない

それでこれは大河ドラマ枠で、このべらぼうに出てくる吉原の描かれ方の何を疑問に思うのかもやもやするのかってこれまでも散々いろんな人がコメント書いてるんだけどね

[490. 匿名]

>>488
本トピは少しでも吉原に批判的なコメには学んでからこい！って感じだからね
ドラマの制作者にこそ言いたい言葉だよ
蔦重をドラマの主人公にするなら吉原は避けて通れないけど江戸文化は
吉原が中心のような描き方には疑問がわくのは当然だと思う

[491. 匿名]

>>475
葛飾北斎の活躍は19世紀に入ってからだから蔦重は関係ないんだけど
ドラマ上では無理やりにでも絡めてくるだろう
印象派に多大な影響を与えた北斎や広重は蔦重の手柄にしそうな感じ
歌麿や写楽は蔦重が育てているけどね

[492. 匿名]

>>259
唐丸と蔦重が元々住んでた蔦屋のオーナーは、義理兄の次郎兵衛だし、唐丸を拾ったのは親父様じゃなくて、蔦重が大火の中で勝手に拾った子だからかな？

追い出されても茶屋の仕事もきちんとこなしてたから、ギリ許されたのかも

[493. 匿名]

>>288
私は珍しくファンでもコメするけど、ほとんどの流星ファンは実況トピ見てないよ

[494. 匿名]

>>490
べらぼうを否定するのは浮世絵を否定するのと同じ！･･･らしいよ
そんな御大層なドラマなの？これ

[495. 匿名]

>>338
えー名作なのに勿体ないね

[496. 匿名]

>>493
なんでそう言えるん？

[497. 匿名]

>>494
全くそんなことはない
べらぼうが浮世絵の全てを表現しているとでも思っているのか
蔦重がいたから浮世絵が世界に広まったとか歴史を捻じ曲げない欲しい
浮世絵は日本の漆器や磁器を輸出する際に緩衝材として使われていたのにさ
広げて見ると思いの外斬新な絵柄だったので受けた
写楽はデフォルメ歌麿は春画の部分でね

[498. 匿名]

１話脱落組。ひょっとしたらあれからマシになってるかな～って思ってここ見たけれど、相変わらず暴力シーンとか多いみたいだし、ポツンと一軒家で和んでおきます。

[499. 匿名]

>>417
分かる
青天の最初みたいに主人公パートと幕府パート上手く織り交ぜるかと思ってたから拍子抜け
逆転大奥見てない人からしたら誰か誰だか分からないと思う

[500. 匿名]

>>496
ファンのみんな、最近ファントピにすら来てないというか…ファントピですら、コメが激減してるもん
ファントピに「実況トピは怖くて最近ガルちゃんそのものから離れてる」ってコメあって、プラスも10行かないくらい。
ファントピの過疎りをものすごい感じてるよ…