これから先 大学進学について！

[1. 匿名]

これから先、どんどん少子化、どこでもよければ大学に進学が出来そうなので大卒、専門卒（やりたい職業が決まってる場合）が当たり前の世の中になるような気もします。お子さんには大学、専門学校は必要だと思いますか？

[2. 匿名]

今だって大卒当たり前でしょ。

[3. 匿名]

え、出ないで何するの？

[4. 匿名]

大学行かなくても仕事はできる。

頭がいい
と
仕事ができる
は違う。

[5. 匿名]

大卒は当然だよ！

[6. 匿名]

Fランクをなくして、高卒でもよい世の中になってほしい。

[7. 匿名]

主は若い人なのかもしれないけど、日本は２０年以上前から学歴至上主義で大卒当たり前でしたよ。

[8. 匿名]

昔は「中学卒では肉体労働しか無い」なんて事を先生に言われたが、今は高校どころか大学出てもどうなるか解らんからね。親がOKしてくれるのであれば大学行ってもいいでしょう。

[9. 匿名]

手に職をつけられればいいと思う！

目的なくなんとなく学校にいくのは
やめたほうがいい！

[10. 匿名]

さすがに日東駒専までに入らないとね、、

[11. 匿名]

またこんなトピだと
高卒の人達に叩かれるよ。
多分 次ページくらいから荒れだすんじゃない？（笑）

[12. 匿名]

私自身が高卒で、それがずっとコンプレックスでした
だから子供には絶対に大学に行かせたい

[13. 匿名]

国立は全額無償
バカ大は税金の援助なしにして潰す
昔みたく大学行くのはエリートだけでいい
バカが大学行って遊んで
貧乏人は大学行けないって可哀想
自力で学費稼げば大学行けるって子はまだいい
それどころか自分が働いて家にお金入れなきゃいけないって境遇の子は絶対無理
でも大学無料だったら働きながらも頑張って行くと思う

[14. 匿名]

お金出せば誰でも入れるような大学なら、行かなくて良いと思う。

[15. 匿名]

今だってレベル問わずならどこでも入れると思います。
だけど有名大学の定員が増えることも無いのだし、難関校は結局競争です。目標に向かって少しでも努力する意味はあると思いますよ。

私はちゃんと勉強して大学行ってて良かったと思う事は社会に出て多々ありましたよ。

[16. 匿名]

大学行ってニートになるくらいなら、高卒でもいい
本人の気持ちしだいです

[17. 匿名]

行けるなら、そりゃあ行かせてあげたい。
学歴、無いよりある方がいいに決まってる。
初任給だって学歴で変わってくるしね。

[18. 匿名]

高卒でもいいって言ってる人は高卒？

[19. 匿名]

就職したいなら大卒は必須だと思います。
中小企業ですら「大卒以上」が応募資格ですから。

[20. 匿名]

大学出ないで何するの？
水商売？ｗｗ

[21. 匿名]

全入だから大学のランクが問題になるね
だいたい日東駒専以上とそれ以下が分かれ目かな
就活の時の足切りや良い求人が来るかどうかってことね

現段階では大学は就職支援組織に過ぎないから

[22. 匿名]

がるちゃん民に聞いてどうする？

[23. 匿名]

昔と違って、いい大学行っていい会社に就職すれば一生安泰、な世の中ではなくなってきてるからなぁ
大学ということにこだわるのではなく、一生仕事に困らない能力をつけさせたい

[24. 匿名]

絶対に行った方がいい
学歴はあっても邪魔にならない

[25. 匿名]

私立の三流大は本当にいらないと思う
あと、何も勉強しないで大学生活送る人多すぎるから、海外みたいに卒業も難しくすべき

[26. 匿名]

大卒でもFラン卒で
高卒ばかりいる私のパート先みたいな会社に就職してくる人もいるからなぁ
旧帝大とか上位大学に入れるなら行くべきだとは思うよ

[27. 匿名]

私は大学生で、周りは高卒で働いてる子も多いけど、可愛くて彼氏もいる（いたことがある）子なら結婚できるけど、私みたいな彼氏いない歴=年齢のブスは絶対に大学行って少しでもいい職に就くべきだと痛感してます

[28. 匿名]

大学に行くには当たり前になって、院に行くかどうか迷ってる人がほとんど。

[29. 匿名]

Fランクをなくして、高卒でもよい世の中になってほしい。

[30. 匿名]

慶應の子、生卵落としてたね
就職活動うまくいかなくて。

[31. 匿名]

テレビで聞きかじっただけですが、ヨーロッパみたいに、小学校からキャリア教育をきちんとして、自分が手に職系に進むのか、ビジネスコースに行くのか、政治家コースに進むのか、中学までには決めるっていうのは良いと思う。
（たいてい労働者の子は労働者で一生労働者階級っていう階級社会はそれはそれで問題もあると思うけど）

アスペっぽい子なら手に職系で一徹な職人になるか、賢い子なら研究職へ
頭もそこまで良くない普通の子で好きな分野があるのなら、やっぱりその道の職人（マイスター）コースへ

みんながみんな大学で遊ぶのはもったいないよ
その大学で学んだことを仕事に生かしている人がどれだけいるのかね？
今だって大学出ても就職できなくてもう一度専門に入り直す子も多い
その時期に親方にきちんと仕込んでもらってほしい
修行して頑固一徹棟梁に仕込まれた床の間が仕上げられる大工さんならその辺の営業マンの何倍も稼げます

[32. 匿名]

自分の回りは大学、短大、専門がほとんど
頭のいい悪いに関係なく

[33. 匿名]

そのうち
学歴なんか関係ない、
大卒でも使えない奴はたくさんいるとか言い出す人が来そう

[34. 匿名]

高卒でもいいって思いたいけど現実は違う。
どんな企業でも大卒が最低基準だから。

うちが住んでる田舎は高卒で就職する子もいるけど
結局長続きしなくて数年で退職。
その後どうしてるのかわからない子大勢。
だから同じ企業に次の年もまた次の年も同じ高校から就職できるわけ。

そんな負のスパイラルに自分の子供を巻き込みたくない。

[35. 匿名]

大学出てもニートになる人もいるとか、大卒でも必ずしも安定はしないって言うけど、それを言ってしまえば中卒高卒はもっと酷いわけで…。
東大だろうがFランだろうが高卒よりは格上。
選択の幅も広がるし、30歳40歳で何かあったときに方向転換しやすいから大学は出た方がいいと思う。

[36. 匿名]

高卒の自分から言わせて貰えば
大学の求人は特殊だから就職する為だけにとりあえずどこでも入った方がいいよ

氷河期の時に希望の所に受からなかったから行くの辞めたら
ハロワとか就職・転職サイトは馬鹿みたいな求人しかなくて損した（笑）
募集要項を見ただけで怪しいって求人が大量にあるからね…

[37. 匿名]

早慶だと勝ち組負け組ハッキリ分かれるから荒れるのもしょうがない
マーチ以下だと大体同じようなレベルに就職するからいいんだけどね〜

[38. 匿名]

高卒で困ることはあっても
大卒で困ることはない

[39. 匿名]

今の時点で四大卒は5割切ってるんじゃなかった？
今の時点より大幅に増えるとは思えないなー
定員は余ってても学費高いもの
学費無料とか月一万位なら大幅に増えるかもね

[40. 匿名]

給料に差が出る。

[41. 匿名]

自分の子供は大学行かせる。

[42. 匿名]

男の子なら大学まで行かせたい
女の子なら行きたいなら大学、目的かあるなら専門、短大でも全然良いと思う

[43. 匿名]

高卒で公務員になる以外なら行った方がいいけど、Fランなら行っても高卒で就職するのと変わらない。
行くなら、就職に有利な大学。

[44. 匿名]

卑屈な人間になってほしくないから、大学に行かせる。

[45. 匿名]

能力あっても経済的な事情で進学できない子を
助けられるような制度があればいいね
奨学金は借金だし負担が重すぎる

[46. 匿名]

学歴は決して邪魔にならない

大学は最低限

たとえそれがFランだとしても高卒よりは上
中卒なんて論外

[47. 匿名]

文学部卒、一応上場企業に就職できたけど、運が良かっただけ。子供が文系の大学行きたいと言ったら税理士か行政書士を在学中に取らせたい。理系なら国家資格。
まぁでも親の希望なんて聞かないだろうなぁ。

[48. 匿名]

>>43
Fランでも公務員にはなれるよ
高卒公務員とFラン大卒の公務員じゃ待遇いいのは後者だしね

[49. 匿名]

経営不振の専門学校の宣伝かよ(笑)

[50. 匿名]

Fランとかいっている人の中で大卒の人が一体どれだけいるのだろうか？

高卒で大学のこと何にも知らない人がFランなんて、とか言いながらバカにしてたら笑えるね

[51. 匿名]

私は大卒ですが、みんながみんな大学にいく世の中はおかしいと思うし、高卒だろうと大卒だろうと頑張って努力した人がよい就職先に就ける世の中であってほしいですね。
いくら頑張っても家の経済的都合で大学にいけず、仕事に就いたが高卒だから昇進昇給できないのはおかしいと思います。

[52. 匿名]

一番痛いのが、自己投資に失敗した大卒非正規もしくは無職。
しかも奨学金とか借りていたら、救いようがない。
ゼロからのスタートじゃなくて、マイナスからのスタートだから。

非正規４割越えの現代社会で自己投資に失敗しそうな人は、別の道も考えておいた方が良い。
大学卒業まで４～５００万かかるわけでしょ。
その元手があれば十分起業できるからね。

[53. 匿名]

目的なく何となく大学にいくのはやめるべき、ってよく言う人いるけど17歳18歳の時点で何十年も続けられる仕事を見つけられる方が稀だよね。
大学行きながら視野を広げて目標を見つける方が有意義。
むしろ目的も無いのに行き急いで就職するほうが後から大変な目に遭うよね。

[54. 匿名]

Fランでたけど行かなくても良かったと思ってる。
奨学金借りてまで行く価値はない。
就職が厳しくて、友人たちが就職が決まらなかったり、就職後にすぐやめてしまったりを見てきたので。
借金残って就職が決まらないのは厳しい。

[55. 匿名]

自分たち夫婦が共に大卒なので、子どもも当然大卒以上と考えています
本人の希望次第では大学院も視野に入れています

[56. 匿名]

Fラン無くせは言わないけど、どう考えても助成金はいらない
その分、上位国立大にまわすべき
ろくに勉強せずに入学して卒業する人に補助金って無駄遣いだよ

[57. 匿名]

一生懸命育てている子供が何の目的もなくランクの低い大学に行くことになったら、ガッカリだろうなぁ。でも、お金出してあげるんだろうなぁ。

[58. 匿名]

中学の時点でトップ進学校にいけないようだったら就職のいい高校に行かせたい
Fランに行かせるのは無駄だから
もし大学に行きたいとなったら本人の受験用科目の成績と相談の上、短期集中で浪人させる

[59. 匿名]

バカ大出て、大卒です…て言われもね。

将来、女子でも手に職、大卒必要だと思うから、奨学金は借りないで行かせたいから
貯金がんばります。

[60. 匿名]

女の人の場合、公務員の中では学歴はあまり関係ない。
キャリアを目指す人は一流大学出てる。
それ以外は出世じゃなくて子育てとの両立を目指す。

[61. 匿名]

高卒で就職が主流のほうが経済的に助かる（専門的な勉強が必要な職種を除く）

就職して必要になったタイミングで大学で専門的な内容を学ぶ

[62. 匿名]

高卒の方々が大卒に対してコンプレックス剥き出しにしてるのは見てて辛い

[63. 匿名]

今後ますます大卒の割合が増えると考えると、高卒の人はますます劣等感抱くことになるね

そんな思いを自分の子どもにはさせたくないから、もちろん大学進学を前提として考えています

[64. 匿名]

女でも不細工は学歴つけた方がいいよ

男がどんどん結婚しなくなってるし、女でも一生結婚出来ない世の中になって行くと思うから

[65. 匿名]

大学は最高
あれほど男女交際が出来る場所もない

[66. 匿名]

コンプレックスないけど、大卒が何でもいいとは思ってない。
私はFラン大学出たからね。

[67. 匿名]

>>53さんの言うように、目的のない人ほど大学に行くべきだと思う

大学の4年間がいかにかけがえのないものか
ボランティア、趣味、一人旅など、社会に出る前にじっくりと出来る時期って人生の中では意外とない

[68. 匿名]

親から聞いたけど、今は高卒＝就職のみ、という選択肢は避けないといけない、
と学校の進路担当教師から言われたこと。
昔は高卒枠は高校生のみであり、今は求人枠に様々な年代が参入しているからと。
なので就職決まらない場合に備え、進学も視野に入れよ!と言われたらしい。
なんだか生きづらい世の中だな。

[69. 匿名]

世界経済フォーラムが発表した各国の男女平等度合い、日本は教育の項目で84位だって。
理由は先進国で比べると大卒女性の割合が少ないから。

教育に限っては断然上位だと思ってたのに。
高卒なんて発展途上国レベル、そういうことですよ皆さん。

[70. 匿名]

大卒の中ではＦランは確実に心の中でバカにしちゃう(笑)Ｆランが威張れるのは高卒相手だけ。

[71. 匿名]

主の学歴コンプをヒシヒシと感じる。
こういう事を言う高卒、山ほどいるよね。
なんか、かわいそうになる…

[72. 匿名]

>>65
恋愛に関して言えば高校でも社会人でも彼氏なんて出来るからね。

[73. 匿名]

高卒でも自分でたくさん勉強して立派な社長になっている人もいますよ。

[74. 匿名]

＞どこでもよければ大学に進学が出来そうなので
＞大卒、専門卒（やりたい職業が決まってる場合）が当たり前の世の中になるような気もします。

だから既にF欄なんて言葉が生まれてるんだよ
どんな大学出ても大卒って時代だから大卒自体の意味は薄れて
どこの大学出たかってことが気にされる時代になった

[75. 匿名]

>>73
トピタイトル読んでいますか？

これから先

ですよ

[76. 匿名]

これから先
大卒っていうのはもはや当たり前で、どの大学を出たのか？っていう事が問題になってくると思う

そう考えると、高卒はありえない選択肢

[77. 匿名]

手に職、資格系の専門学校にはやっぱりけっこう四大コンプが多いよ。
浪人して落ちて来る人もわりと多いし。
意外と最初っから専門希望だった人より向上心はあるような傾向を感じる。

[78. 匿名]

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大学出て卒業なのにね。

[79. 匿名]

学歴トピって本当に伸びるよねw

[80. 匿名]

>>73
＞＞高卒でも自分でたくさん勉強して立派な社長になっている人もいますよ。

大卒にはもっといる。

[81. 匿名]

医療系以外は専門卒でも厳しいでしょうね。元々学力ある人がいくら専門的な勉強してもFラン大学にすら学校名で勝てない。大学ってつかなきゃスタートラインにも立てない

[82. 匿名]

子供に大学へ行かせるつもりなら

奨学金は借りないで行かせてやって欲しい
やっぱり何百万のローンは大変だから

[83. 匿名]

>>31

この手の話になるといつもそういう意見が出るけど
子供の頃にその時の成績だけで将来の進路を決めてしまうと

才能があるのにただ学校に馴染めず成績が悪い天才とか
遅咲きで才能が開花する人の才能が救えないんだよ

例えばアインシュタインは小さなん頃語学生涯があったり
癖のつよい子で学校に馴染めなかったり大学受験に失敗してる
もし子供のうちに将来の進路を決めていたら
おそらくアインシュタインは落第生って事で学者には100％なれなずに
職人か何かにされてたはず

別に職人って職業は否定しないけど
人類やアインシュタインにとっては
子供の頃に進路を決められないシステムだったからこそ幸福な結果になったんだと思う

出典：park23.wakwak.com

[84. 匿名]

高卒の人がよくFランなんてってバカにしてるけど、それでも高卒よりはなんだかんだ言っても高校時代・大学時代ともに勉強しているし学歴は当然上になる

Fラン批判は見苦しい

[85. 匿名]

やっぱり高卒の人って
ここ見ててもレベル低いわ（笑）

Fランクラスは威張れないとか
中卒でも社長とか
生卵投げてたとか

反論内容がレベル低い（笑）

[86. 匿名]

みんながみんな大学に行くって大学は儲かるけど日本全体にとってむしろマイナスじゃない?
だって大卒が当たり前、よい大学に行かないとよい就職ができないって風潮なら教育費にお金がかかりすぎて子供を産む人数は全体的に減ると思う。
国の大学進学率が高ければ優秀な人はふえるのか？
韓国は大学進学率が高いけど優秀な人や裕福な人が多いですか？
大学の数は減らして、親の経済力は関係なく、本人が勉強ができ努力ができ学ぶ意欲がある人が無償で大学に行くという制度になってほしいです。
私の知り合いにFランですが実力で大企業に就職した人がいます。
高卒だろうと大卒だろうと就職も昇進も昇給も学歴ではなく実力で決まる世の中になってほしい

[87. 匿名]

高卒でいい会社に入れるのは、
成績10番以内とか、部活で全国、難関資格合格
レベルの優秀な学生だけだったよ。
大多数の人はそうじゃないだろうから、
コツコツ勉強して進学や、専門技術を
身につけた方がいいと思う。

[88. 匿名]

学費も出してやれないクズ親が、大学なんて行かなくてもいいって言うよね

子供に大学行くなら自分で努力しろとか言うけど

お前は、子供が生まれて18年間いったい何の努力をしてきたんだよ（笑）

学費程度の貯金をする努力もしてないくせに、子供には努力しろというクズ親

[89. 匿名]

うちは父がサラリーマンで昔は絶対大卒、短大卒は当たり前だと思ってた

けど結婚して旦那の色んな仕事関係の人達と接して考えが変わった
中卒でラーメン屋さんでも年商1億の人もいるし、母のパート先に有名私大の人もいて母と何しに大学出たか分からないなぁと話す事もあるし

親としては子供の大学のお金は出す気でいるけど、今の世の中安泰なんてないだろうから、何かあった時にトラックの運転手にでもなるぐらいの根性がある人間が強いんだなぁと思うので、学歴にこだわる育て方はしていないです

[90. 匿名]

慶應の生卵事件の事を聞いて大喜びの人、劣等感丸出し

[91. 匿名]

>>52
はーい、私その痛い奴でーす。
高校が進学校だったから、大学進学以外選択肢は殆んどなくて、なんとなくエスカレーターで付属の大学に進学。
なんとなく文学部に入り、授業もそこそこにバイトや遊びに夢中で、将来やりたいことなんて見つからないまま就活へ。
手広くいろいろな業界を受けるが、ことごとく落ちて最後は数打ちゃ当たる精神でブラック飲食店に就職→精神やんで退職。
今は介護のバイトやってる。奨学金400万あり。

確かに大学生活は楽しかったし、学生時代しかできないこといろいろやった。
けど就職失敗すると、一旦やめると再就職はブラック以外ない。最初に入る会社はとても重要だということに気がついた。

というわけで、大学入ったからには自分の将来をちゃんと見据えつつ、大学生活楽しんでください。

[92. 匿名]

>>53
それは本当にそう思う
実はあの4年間のモラトリアムがあるかないかが実は相当大きいと思う
実際アレだけの暇があれば何がしたいかしたくないか考えたり
色んな事にチャレンジできる

例えば有名な俳優やミュージシャン起業家とかも
大学で4年間場合によってはもっと長い期間に自由に色んな事できる環境だったからこそ
その間に色々体験したい行動を起こしたり人脈を作って社会人になって成功した例もとても多いし

特に良い大学へ行くと人脈ができるのはやっぱ魅力
あのホリエモンでさえ東大は人脈を作るために行く所なんて言い切るくらいだしね

[93. 匿名]

ガルちゃんで大卒がどうのなんてトピ立てても無駄だって
時事ネタトピとか見てりゃわかるじゃん
ろくな教育受けてないなってコメントばっかり
時代遅れの盲目的な大企業信仰もうんざりだわ

[94. 匿名]

高卒で一流企業に就職しても給料全然違うじゃん
高卒22歳4年勤務、大卒22歳新卒
4年も多く勤務してるのに高卒の方が給料低い会社もあるよ

頭の悪い人は、そんな当たり前のことも知らないんだよね
資格を取るにしても大卒の方が有利な資格もあるのに

とりあえず今現在の日本では、馬鹿大学でも「大卒」は意味があるよ。

[95. 匿名]

女の人の場合結婚して仕事をやめると大卒が有利ではなく、再就職に必要な資格の方が有利になる。
大学へ行くとしても目的を持って行った方がいい。

[96. 匿名]

むしろ生卵落とす大学生や大卒ニートを引き合いに出して勝ち誇ってる時点で、高卒のレベルの低さを露呈してるよね。
なんかもうそもそも土俵が違うっていうか。

[97. 匿名]

高卒でも、知り合いは鉄道の高校からJRに入り、今は運転しやってる。
中学の頃からやりたいこと決まってたみたいで、今は抜群の福利厚生の恩恵を受けて、子育てと仕事を両立してる。
給料は大卒のがいいけど、大学からJR入るのって、高校からより倍率跳ね上がるみたいね。

[98. 匿名]

大卒と高卒の生涯年収は、今現在でも数千万単位で違うからね
就職・結婚・子育て・教育にどれほど有利か、馬鹿でも分かりそう

大学なんて別に勉強しなくてもいいんだよ、「大卒」は、車の免許と一緒
持ってないと出来ないことが結構あるよ

[99. 匿名]

低能がゆえに低学歴
低学歴がゆえに零細企業に就職
零細企業がゆえに低賃金
ガルちゃん民は、低能が多いのは間違いない

[100. 匿名]

氷河期に大卒で就職したら、高卒、短大卒の同級生よりも給料低くて泣いたよ。
当時は私大工学部でも就職浪人していた時代だったから、お金じゃなく履歴書に正社員って書けるだけいい名だよって言われた。

[101. 匿名]

>>73

だから大学行く必要ないって論理？
そんなレアなケースを出しても
説得力ないです。

[102. 匿名]

私自身が、専門出の専門職してるから
娘にも、大学か専門に出て、専門職について欲しい。

[103. 匿名]

大学と言うより、資格を身に付けた方がはるかに良いと思う。
大学出たけど、結婚して子供が出来 時間が限られる為、パートが選べないし、時給は学歴関係無し(T_T)
地方だからかな…

[104. 匿名]

○菱に勤めてるけど、高卒の人には冗談でも給与明細見せられない
同じ仕事してるのに、シャレにならないほどの差がありますよ。

[105. 匿名]

奨学金だけは子供に借りさせたくない。

[106. 匿名]

自分がマーチ以上だから安泰とか思ってる人は、今から漢字の勉強でもしてた方がいい。
大学受験者数は２０年前の６割。
Ｆラン大がぼこぼこ出てきただけだと思ってるかも知れないけど、難関大は定員を減らしてない。むしろ、増やしているところも。
つまり、大学名で食って行こうと思っても、実際同じ土俵に立てば２０年前にＦラン卒業した先輩と大差ない脳みそレベルかもしれない。

[107. 匿名]

大卒でも、高卒でも

自分を精神的、金銭的、豊かにするため、
卒業したらちゃんと働くこと。

[108. 匿名]

本人に明確な目的と勉強する気があるなら1000万でも2000万でも出すけど
履歴書に大卒と書くのが目的でＦランの適当に捻り出したような名前の学部に行くならビタ一文出さない

[109. 匿名]

またまた、学歴ネタは荒れるよね
管理人さん、あんまこういうのばかり立てないほうがいいよ。

[110. 匿名]

>>104

全然関係ないが、三○の技術系高卒のイケメン率は異常

[111. 匿名]

本当に、Fランク大に行く意味がわからない。

[112. 匿名]

うーん。
はんにゃの川島さんが入れるレベル大学行くくらいなら専門学校いって何か専門的なことできるようにした方がいいと思う。

あの人通信高校の私よりバカだもん。
学費が勿体無い。

[113. 匿名]

ネットの世界に惑わされすぎ。
Fランでもなんでも、大学でなんの勉強をがんばったかが大事だわ。

[114. 匿名]

なんかさあ、

最近のがるちゃんって

わざわざ炎上するネタもってきて

わざと煽る人が出てきて

アクセス数稼いでる気がする。

こーゆーの、あんまよくないと思うよ。

[115. 匿名]

ホント疑問なんだけど
高卒の人のコンプレックスって
異常だよね。

[116. 匿名]

以下がるちゃんの炎上トピ

・妊婦
・ひとりっ子
・学歴
・都会か田舎か

週に2回は立つよねえ。
その度に全く同じいい争い。

[117. 匿名]

今はFラン大学ですが
受験した時はBランクでした。

だから、時代と共にランクが落ちてしまった大学もある。

一概にFラン出身者が全員バカとは限らない。

[118. 匿名]

もうさあ、
この後高卒はコンプがうんぬんとかで、
高卒の方が傷ついてアンカー飛ばしてレスして、
いいあいになり
泥沼でしょ〜？

もう展開読めてるんだよね〜。

[119. 匿名]

まず行ける状況かわからないよね。

本当に人間関係に行き詰まって
人といるのがきつくていけない人もいるよ。

私はバカだし勉強嫌なのもあったけど
授業出るのも無理だったから高校から通信だよ。

そして現在パート。

でも友達は中卒で社員になったことあるよ。
器用な子なら社員にはなれると思う。
給料とか選ばなければ。

工場系の仕事ならつきやすいと思う。
あと介護なら絶対大丈夫なくらい。

コンプレックスではないけど
結婚相手限られそうだなとは思う。

それは一番辛いかな。

[120. 匿名]

お金あるなら大学行かせた方がいいよ。
奨学金使うなら返済するのが苦にならない給料が貰えるとこに就職できそうな大学選びが必要。
あと、入学後就職後にも資格取得とかに努力できる子じゃないと奨学金はもったいない。
それか、奨学金は親が返済するか、だね。
男の子はそこまでしても学歴は必要かもね。
でも大卒＋αが必要な時代にもなりそうだけど。

[121. 匿名]

>>53
皆が行ってるからの理由で大学へ行くのが普通の選択肢なら、得られる人生も普通だよね。
貰える給料も平均値。
それで納得できるなら、そういう人生もあり得るのかも。

でも大体そういう人って、普通の選択肢しか選んでこなかったのに普通以上のものを求めるんだよ。

[122. 匿名]

大卒も、そのうち高卒くらいの扱いになるから、行ったほうがいいと思うよ。

[123. 匿名]

子供に大学行かせる親とそうじゃない親って人間性がかなり違う

[124. 匿名]

こんなの、その時の経済状況にもよるよねぇ

会社がいつ倒れるかわからない、
お子さんがいつ不登校になるかわからない、
就職氷河期逃げするために進院するかも、
旦那さんの浮気で離婚するかもわからない、

結局結論は、
子供は親以上にはならないだと思うよ。
たくましい子は学歴がなくても力強く生き残る方法を考える。
そうでない子もいる。
もちろん、学歴を重ねて頑張る子もいる。
学歴とは違う力で戦う子もいる。

親は臨機応変に子供と向きあって子供がしたいことと将来性と財布と話し合いながら力を尽くすしかないよねえ。

[125. 匿名]

>>123

ほーら、またそうやって煽る

もっと平和に行こうよ〜。

[126. 匿名]

学歴があっても人間性がー仕事がー就職がーと高学歴をsageていた言っていた高卒の叔母
息子はスパルタ教育の末国立大へ
息子がつれてきた彼女が国立大卒と知って大喜び

[127. 匿名]

Fランすら行ってない,中卒 高校中退の人のあがきが凄いですね！
自分なりに必死なんだろうけど コンプレックス丸出し
言葉の端々に低脳が見え隠れしてます

[128. 匿名]

もうさあ、
人が傷つくワードって

親をバカにされるか、
出身地をバカにされるか、
旦那さんをバカにされるか、
子供をバカにされるか、

なんだよね〜。
最近のがるちゃんは、わざわざ炎上しやすいトピもってきてこのうちのどれかをしだす。
で、傷ついた側がアンカーつけて話をしだす。

リアル社会で人の親や、地域や、家族をバカにする会話とかあんまないよね。

[129. 匿名]

学歴や結婚、妊活の話は荒れても現実を知らない人が知るのにはいいと思う
特に何のツテやアテもない、実家もあまり裕福じゃない人達、負のスパイラルから抜けたい人達は真剣に見るべきだと思う

でも幸せなんて学歴とか１つの視点でしかないからね
低学歴の人も幸せならそれでいいと思う

[130. 匿名]

自己投資も投資の１つなんだから、資金と時間に余裕があるんならやるべきよ。
ただ皆が大学へ行ってるから。とか、大卒が当たり前だから。の理由で投資するとうまくいかない。

投資はリターンとリスクの兼ね合いだから。
負債（奨学金）をかかえても、将来リターンが得られるなら大学へは行くべき。
ただ将来性が分からないのなら、負債を抱えてまで投資するのはかなりのハイリスク。
何らかの保険は掛けといた方がいい。

[131. 匿名]

Fラン FランってFランでもまともに勉強している人もいるでしょうに。
そうでないひともいるだろうけど田舎で選択肢や情報が少ない中での進学と東京での進学では色々違うと思う。上司がいわゆるFラン卒だけど早稲田卒のとなりの部の部長よりずっと仕事もできるし頭の回転も早い。
こういうの目の当たりにすると学歴ってなんなんだろうって思う。早稲田卒の部長は45にもなって早稲田卒をはなにかけてるし。仕事で結果見せろよと思う。ちっとも売上ず接待は一人前。

[132. 匿名]

こういう炎上目的見え見えのトピで、
建設的な意見いえるひとはできる人だなと思う。

[133. 匿名]

>>78 慶應でてこれだもんね。
つい今年のはじめ、東大の教授で不倫して殺人した人もいたし。一流大でこれだから。
大学は関係ない。その人次第。

[134. 匿名]

当たり前だけど、大卒と高卒じゃ行ける企業・仕事のランクが段違い
何より大学4年間で得られるのは知識と学歴だけでなくコネや楽しい学生生活の思い出というかけがえのないもの
お酒もタバコも泊まりも（家庭によるが）OKだしバイトしてればお金もある、高校とは違った思い切った遊びができるし、社会人にはない自由がある
絶対大学には行っておいた方がいいよ

by中卒

[135. 匿名]

>>121
＞＞皆が行ってるからの理由で大学へ行くのが普通の選択肢なら、得られる人生も普通だよね。
＞＞貰える給料も平均値。

その理論だと高卒は普通以下、平均値以下って事になる。

[136. 匿名]

私と夫は実家の経済状況で泣く泣く大学進学諦めたので、コンプレックス半端ない！
頭の良さが遺伝するなら、わが子は必ず良い大学に行けるはずだと信じて貯金してます…
私は薄給だけど、旦那が高給で助かった(泣)
金持ちばかりが大学行って、高給取りになる世の中を変えてほしい。

[137. 匿名]

大学行かないって言う選択肢があるんですね。って今ここみて思った。
当たり前に行くものだと思ってました。

[138. 匿名]

>>133 同感。>>131でも、仕事のできない早稲田卒の人の話が出てるしね。
京大行っても「君は無理（今年の流行語大賞になりそうｗ）」なんて思いやりのない頭の悪いことを言う人もいることだし。
ほんと、人は中味だと思う。学歴じゃない。

[139. 匿名]

>>129

それがさあ、故意に荒らしてるように見えるんだよねえ。
最近のは特に。
現実でもなんでもなく、
あえて相手を激怒させたり傷つけるいいかたをして、それにたくさんプラスがつく。

ある程度プラスがついたところで、
アンカーつけていいあいになる。
最初の煽りで止めに入るコメントにはマイナスがつく。
アンカーついていいあいになった後は放置。

すごく故意的に見える。

[140. 匿名]

私も夫も国立大を卒業してますが、子供は別に高卒でも良いですよ。強制しません。

[141. 匿名]

無理して奨学金で大学に行って４年遊んで40歳頃まで奨学金の返済に追われる。
しかも、大卒だからって就職先があるでなし、大学なんて行ったってねぇ。

[142. 匿名]

私高卒ですが大卒より給料もらえてます。頭の賢さはないけど世渡りの賢さが武器です。

[143. 匿名]

>>141
高卒の就職率はもっと低いんですけどね
零細企業やフリーターでもいいのなら高卒でいいと思うけど

[144. 匿名]

電機最大手のグループ企業です
五年くらい前まで高卒取ってたんだけどねー
今は女の子でもビジネス専門学校
男の子も、偏差値45の工業大でいいから出といてくれって感じになってる
皮肉なもんで、偏差値48の工業高校卒のほうが仕事なくなっちゃったよ

[145. 匿名]

有名企業に入りたいなら大学行けばいい。
遣り甲斐のある仕事ならどこでもいいなら高卒でもいいじゃない。

人それぞれでしょうに。

[146. 匿名]

ほら、

「大学行かせない親は人格を疑う」

って攻撃的なコメントにプラスがすぐついて、

「どちらでもいいよ」

って炎上しそうにないコメントにはすぐにマイナスがつく。
こういうのが200レスくらいまで繰り返して、言い合いになる。
日本の大学進学率は50パーセント。
後者の考えのほうが多いはずだ。

あきらかに、操作かかってるようにしか見えない。

[147. 匿名]

ウチは田舎だから余計なのかも知れないけど高卒の求人は微妙なのが多い
今の子は可哀想だと思う
妥協して選ぶしかない

なりたいものを見つけて 大学で勉強するのが理想だと思う

[148. 匿名]

>>141
おっと、私の甥っ子の文句はそこまでだ！

[149. 匿名]

大学にもよるわ。

Ｆランならやめとけ。

[150. 匿名]

>>146

素裸の高卒は二割か三割ですよ～
なんだかんだ職業訓練校くらい行く子が多い

[151. 匿名]

>>146
ひつこい。

[152. 匿名]

>>142
大卒よりもらえてるって、言い方がすでに頭悪い
大卒で年収が億単位の人もいると思うんですけど

あなたは何十億もかせいでるの？

[153. 匿名]

>>97
97だけど、これはレアケースだと思います。
中学の頃から自分の将来を見据えた行動できる人のが少ないと思うしね。
私は日東駒専レベルの大学から地元の中小企業に就職→妊娠出産で退職せざるを得なくなったから、彼女が高卒でもいい人生歩んでるなと思ったので。
再就職で正社員はなかなか難しいよ。
結婚出産しない人ならまた話は別だろうけど、ガルちゃんの妊娠トピや育休トピみても、正社員でずっと続けるのは今の日本ではなかなか難しいから、再就職するときにどうかってのも考えた方がいいと思う。
長文失礼しました。

[154. 匿名]

高卒の方は高校進学時にみんな進学するから、とか高卒が一般的だから、とか中卒なんて論外だからって理由でごく普通になんの疑問も持たずに進学した人が大半ですよね？
大卒の人が大学に行った理由もそんな感じたと思うよ。
高卒の方々が大卒にどういう風に見られてるかって、あなたたちが中卒を見る目とおそらく同じですよ。

[155. 匿名]

Ｆランなんか行くなって人にお聞きしたいんですが
偏差値40の普通科高校に来る求人って、ロクなのないよ？
偏差値40の文系大学には、地元企業からならまあボチボチ来ますよ

この辺りはどう説明するの？？
商業や工業高校に行ける子ばっかりじゃないんだけどね…

[156. 匿名]

勉強はできた方がいいに決まってる 学歴も高い方が選択肢も広がる

でも、やるべき時にやるべき事をやって将来目指したいものを目指した結果、大学入学、専門学校入学、高卒就職となり、それ自体を本人が納得なら人生それでよいのでは？

自分の居るべき場所ってあると思います

ただ、何としてでも能力以上の事を、目指したいのならそういう人生もありだとも思います

[157. 匿名]

学歴より、生きる力を身に付けさせたい。
自分で考え、自分で決めたことに自信と責任を持てる生き方ができるようになって欲しい。
そのために必要なことは力を貸すし、大卒も高卒も関係ない。
いい大学に入っても、就活ができなくてニートをしている人や、いい会社に入ったのに自殺した人を知ってるから。

[158. 匿名]

奨学金じゃないなら専門くらい行った方がいいんじゃない？
私は親として「本人のよほど強い希望や素質がない限り高卒にしない」って言うのは当たり前だと思ってた

[159. 匿名]

出版社勤務だか
Fランの大学の教科書、小学生の読み書き辞典や算数ワークだよ！
本当、馬鹿じゃないの❓って思う。
ほとんどAOで入ってくるし。
金の無駄。

[160. 匿名]

Fランクでも大学行っとけば良いよ。
結構良い就職先見つけてる人もいるし。
一部上場のグループ企業の孫会社とか末端辺りなら入り込めるよ。
高卒では取りあえず受験資格も無いので入れないからね。

[161. 匿名]

>>159


あのね。そもそもＦランの目標って、勉強することじゃないんだって。

[162. 匿名]

40歳でFランの大卒です。

大学で受験資格を取り社会福祉士を
専門学校に半年ぐらい通い受験資格を取って精神保健福祉士も取得。
で、ケアマネージャーも取りました。

Fランでも国家資格とか取れる大学なら
のちのち役立つと思いますよ。

高卒だと受験できない国家資格資格もあるので。

[163. 匿名]

そもそもＦラン行くような子の場合、出身高校は本物の「動物園」なんだよ

Ｆラン卒と言うのは学歴ではなく

「私はとりあえず、動物園から人間の世界に戻って四年間身を置きましたよ」と言う証明だ


意外と大事だぞw

[164. 匿名]

最近聞いたこともないような大学ばかり増えましたよね。そんなところに行って何になるんだろうって不思議です。
私は手に職が一番だと思います！大卒でも何も能力なければ仕事なんかないですよ。それなら確実に専門職に就くことごいいと思います。

[165. 匿名]

金融業界なんて学歴差別すごいよ。

高卒はどんなに優秀でも融資はやらせてもらってなかった。事務か外回りばかり。

初任給も違うしどこまで出世できるのかも限られる。

[166. 匿名]

当方、鳥取県出身です。
あまりにもド田舎で大学が3校、短大1校しかありません(笑)
お金も無かったので、国立大以外の私立狙えず…正看護師育成学校に行きました(;o;)

今は公立になった大学がありますが、昔は定員割れが酷すぎて…行ったら笑われる程の馬鹿大と揶揄されてました。今でも、自慢したら失笑ものだと思われます。それだけ全入だったのです…。
場所によっては、4年大だったら良いわけじゃないことはあるかと思います。
実際、鳥取県では「大卒」が募集条件になること自体稀です(._.)過疎地で皆、関東・関西に出てしまいます。

看護師で公務員系列の病院勤務の方が格上になってしまうのです。評価は、学歴ではなく「公務員」になったかどうかなのです。

[167. 匿名]

自分の子供には、高校の時点で偏差値60以上の学校に行かせる
Fラン大学には行かせない
親以上のレベルは求めないけど、親以下は無理

[168. 匿名]

Ｆラン行くならド田舎にある地味なとこより
ブランド力あるお嬢様大いきなよ。

大学では縦の繋がりや同級生とネットワーク作るのも大事。

学生時代の人脈は社会に出てから絶対役立つ。

[169. 匿名]

底辺高校から行ける専門学校って、はっきり言ってやばいよ
専門職になれと言うが、それだけの指導力はない。資格が取れないと金の無駄どころの話ではない。
同じ金の無駄なら、小学生の作文みたいな卒論でもどうにか書いて大卒になるという考えもある

[170. 匿名]

底辺でも女子大なら、ルックスで中堅企業の受付くらい行けるしね
そこで年収800のリーマンと結婚した子が、知ってるFラン界で一番の勝ち組だわw

[171. 匿名]

>>13
ちゃんと今でも国立には、免除、半額制度があります。親の所得と成績で、審査されます。

[172. 匿名]

私、多分Fランと言われてる某私立大（お嬢様系イメージ？）だけど大学出てほんと良かったよ。大企業に就職出来たし、
学歴のいい旦那とも結婚出来た。友達も
そういう子多い。
高卒だったらどちらも無理だった気がする。例えFランだとしても嫁入り道具になると思います。相手の両親の心象も違うだろうし、高卒は嫌だけど、Fランならまぁいいかなって男は多いと思う。

[173. 匿名]

低偏差値でも大卒だと、派遣やバイトでいい会社に身だけは置ける
そこでうまいこと結婚という手はありますね

[174. 匿名]

最近企業の選考基準に大学名と出身高校名も見るから金かけてFラン出ても厳しいよ〜

[175. 匿名]

国立の理系出てます。
私は親が『下の兄弟にお金かかるから』と学費などを一切出してくれなかったので、利子ありの奨学金借りて、遊びもせず生活費と学費稼ぐためにバイトかけ持ちしながら４年間通った。それでも大学生活は楽しかったし、元々の志望とは違う学部に入ったんだけど、得るものはたくさんあったから大学へ行く価値はあるんだと思う。

でも、子供たちにそれを強制する気は全然ない。
高校でも商業とか工業とかで資格をしたり、専門卒とかの方が就職は確実だったりするし、本人がやりたい分野によって違ってくると思う。

高卒だからとか大卒だから、とかって括らずに実力で評価される社会になって欲しい。

[176. 匿名]

>>137
ものすごく感じ悪いコメントですね。
見下し方にドン引きしました。

[177. 匿名]

今、国立大も留学生、外国人受験生(そのまま日本企業に就職)の受け入れが増えてるから、将来入りやすくなるとは限らないよ。

[178. 匿名]

大卒が当たり前の家なんていくらでもあるでしょ…
中高一貫からそこそこの大学行けば、大卒の知り合いのほうが圧倒的多数になる

[179. 匿名]

息子は管理職や出世競争で残っていける器用なタイプではないので
高校に来た求人から就職をするよう導きました。
生涯所得が低かろうが、初任給が低かろうが、一生平社員だろうが、親としてはかまわないです。
今のところは合ってるみたいで一安心です。
大卒だと、男性は就職してからの競争も激しいですよね。

[180. 匿名]

４年間親の金で遊んだことで何故偉くなるのかが分からない。

[181. 匿名]

さすが売春率13%

[182. 匿名]

>>179の人なんだかカッコいいこと言っているつもりみたいだけど、
「生涯所得が低かろうが、初任給が低かろうが、一生平社員だろうが、親としてはかまわないです」って・・・
なんだこれ？？ほんとに親なの？？？

[183. 匿名]

>>179
＞＞大卒だと、男性は就職してからの競争も激しいですよね。

高卒はその競争にすら乗れない。最初から負け。

[184. 匿名]

>>180

これこそが非大卒の発想

大学に行ったこともないのに「親の金で遊んでる」なんて適当なことを書かないように。

[185. 匿名]

>>184
じゃあ何をしたのか分かりやすく説明してくださあい。

[186. 匿名]

>>179
育児（教育）放棄にしか見えない

[187. 匿名]

>>6
いや、Ｆラン大学無くしたら余計に高卒の存在価値低くなると思うよ。高卒が比較するのはＦラン大学のみだし。

[188. 匿名]

学歴って、その子供の育った家庭環境。
Fランクだろうが、大学に出とかないとっていう家庭に育ったかどうか、というのを見られる。
でも新卒と第二新卒までね。
それ以降は職歴のほうが大事になってくる。

[189. 匿名]

国家資格の取れる大学に行くのがいいと思う
特に女の子は
Fランでも看護学部に行った友達は就活でも苦労せず国立の病院に就職
私はフリーターで介護のバイトさ、、奨学金という名の借金を抱えて、、

[190. 匿名]

>>185

こんなんだから、高卒バカにされるんだよ（笑）

[191. 匿名]

>>185

行ってみれば？行けばわかります

[192. 匿名]

とはいえまだ日本は大学進学率50％強なんですよね～～

[193. 匿名]

>>176
感じ悪かろうとなんだろうと、私も137と同意見ですよ。
友達や親戚、ご近所を見渡しても、大学行ってない人はいないもの。
行かないという選択肢がないんです。

[194. 匿名]

中高一貫の進学校から国立大に進んだので、高卒とか中卒、専門卒の知り合い1人もいません。地元の友達とは小学校卒業以来会ってないし。
もちろん最終的にはその人次第、中身が1番大事だろうけど、色んなチャンスを掴んだり視野を広げたりする機会に恵まれるためにも、大卒以上以外の選択肢はあまり考えてなかった。

確かに手に職系というか、本人が余程強く希望するなら専門とかでもいいかも。なんだかんだ学歴が重視される一般的な社会人、会社員とは異なる土俵に立つわけだし。でもそれだって険しい道のりだよね。

子どもは男の子なので、家族を養えるように自立させるということを目標に子育てしています。

[195. 匿名]

大学で学びたいと思っていたり
金銭面など踏まえて大学に行かせてもらえる環境にあるのなら
行っておくに越したことはないと思う

私は専門卒だけど、将来もし結婚できて子供が産まれたら
できるだけ大学に行かせてあげたいと思ってます
専門学校も楽しかったけどね

[196. 匿名]

要は高卒なのは
Fランでさえ入れる学力がなかったか
お金が無くて大学行かせてもらえなかったかなんでしょ？
ひがみすぎ

[197. 匿名]

とりあえず。まともな職種の求人資格欄には四年制大学卒とある。

[198. 匿名]

大卒かどうかなんて関係ない！生きていく力を云々
という人は、自分がどういう環境にいるのかバレるからやめた方がいい。層が違うんだよ。そういう事が分かってる両親かどうかも見られるからFランだろうが学歴は大事。
スポーツ系、ガテン系、芸能系はまた違うんだろうけどね。

[199. 匿名]

名古屋市在住です。
うちの次女は血のにじむ努力で勉強して、地元の旧帝大に入りました。
それでも就職厳しいです。

しかも、名古屋市内あんまり偏差値の高くない私大の女子達がサークルに入って根こそぎ男子学生を持ってくようです。
「就職しても、専業主婦に落ち着くなら彼女達の人生の方が成功なのかも…」と呟いてるのを見ると、真面目に頑張るよりあざとい方が得するのかな、と思ったりします。

[200. 匿名]

高卒でいい求人あるかもって時代はほぼ終わっちゃってるしなあ

お金か危機感か向学心か学力か

何かが足りないと思われるのは仕方ないと思う

「そんなことない私の就職先はいいもん！」って言われそうですが

同級生の高卒の皆さんはどうですか？　負け組いません？　しかもけっこういません？

そうならなくて済んだのは運みたいなものなのでは？

[201. 匿名]

＞＞１６２

大卒でケアマネ取った事って自慢になるかな？
私、大卒ではなく専門卒の国家資格持ちだけど、ケアマネの受験資格あるよ。
もう飽和状態だし福祉関係に興味ないから取ろうとは思わないけど・・・

[202. 匿名]

学歴は社会人としての能力を測るバロメーターになると実感している

マーチ以上の大学は基本的に中高で勉強しないで学生生活遊んでた人はまずいない

勉強が出来るということは、
やるべき時にやるべき事をキチンとやり遂げる力がある
継続する力がある
ハイレベルの大学だと圧倒的な量の勉強をこなさないといけないから、いかに効率良く勉強できるかの力が必要(取捨選択出来る)

受験という試練はメンタル弱いと乗りきれないよ

大学出てない人が大学バカにするのは恥を晒すのと同じだよ

[203. 匿名]

友達が現役京大生で、可愛い子多いってゆうから写真見たらほんとに普通に可愛い子多い。そして明るいらしい。昔のこんな一流大にいるちょっとやばい顔ばっかりじゃない。

美人でコミュ力あって頭のいい女がどんどん増えてるから、女は学歴要らないよとか言ってたらえらい目に合う時代になる。

[204. 匿名]

私の職場の高卒は漢字書けない、文章力低い。
おまけに考える世界が小さい。
見てるとやっぱり違うよ。
子どもには大学行かせたいと心底思う。
ただ行かせて終わりじゃないよね。

[205. 匿名]

大学名言って
「Fランなら行かない方がマシ」と言うのはだいたい高卒か中卒。

大卒同士はそこまで社会人になって
大学名で争わない。

[206. 匿名]

>>201

横から失礼
福祉の相談員を派遣で短時間でやってる大卒主婦の知り合いがいるけど
「ゆるく働く」という事が可能になるというメリットがほしければ大卒は有利だよ
子供見ながら現場でボロボロになって働いてるのは高卒と専門卒

[207. 匿名]

専門卒って大卒にコンプレックスあるの？

専門卒が嫌なら大学入れば良かったのにね。貧乏で入れなかったのかな。

[208. 匿名]

中卒、高卒が大卒に勝てる論破はない。
どう考えても「大卒」で損をすることはないから。

[209. 匿名]

私は高卒で文筆業やってて
大学の卒論を代筆するとかなりいいお小遣い稼ぎになるんだけど
なんだかんだ、Fランでも代行頼まないでちゃんと論文書いてるならまあそれ相応の能力はあるってことじゃない？

うちの高校の同級生は多分「二万字の文章を書く」という経験自体、大半はないと思うww

[210. 匿名]

>>194
進路が私と同じだ。
そして子育ての目標も同じ。
奇遇ですね。

私には女の子がいますが、まずは自立だと思ったので高校では国公立コースの理系クラスにいます。
院まで進学させる予定ですが、どうなることやら。留学したいんですと。嫌だな、親としては。
斜め読みして、Fランとか話してる次元が違うなと思いました。

[211. 匿名]

大学を卒業して何年で結婚しましたか？

私は1年ほどでしました。
正直、行った意味なかったなと思ってます。
働くの好きじゃないし(みなさんもでしょうけど)
就職先も給料も
なんでもいいや、貰えればいいやみたいな感じだったので。
私みたいなのは稀ですけど。

[212. 匿名]

大卒は初任給から違うから絶対大卒進める。
その分私が働かないとな

[213. 匿名]

人事の採用してます。
難関大学だからいいのは当たり前っちゃあたりまえだけど、やはり良い大学、学部行ってる人は、それなりの勉強ができる、勉強してきている。
そういうのを判断します。
AOで入った人と試験できちんと入った人はやはり違います。大学で決まるのはある程度仕方ないし
判断材料です。

[214. 匿名]

就職先によっては大卒だからといってイジメられることもある

[215. 匿名]

ごめん、私も大した大学じゃないけど、さすがにFランが高卒全員よりマシなんて思わない。高卒が良いところに就職する可能性が低いのは認めるけど、資格持ちで成績上位なら優良企業に入れるよ？
親が大学に行かせたいって思うのは理解出来るけど、本人はもっと頑張るべき。
頑張ってもFランなら、ちょっと勉学には向いてない。つまり理解力や応用力が高くないんだよ。

普段Fランに何も思ってないけど、高卒をあまりに下に見すぎだよ。どんだけ自分を高く見積もってるのよ？

[216. 匿名]

そもそも大卒や難関大卒じゃないと入れない会社があるのに、そうじゃない所で働いてる人が学歴と仕事の出来は関係ない！とか言ってもなんの説得力もない...

[217. 匿名]

うちは私は底辺高校卒、旦那もまわりも旧帝(もちろん東大含む)卒ばかりで、やっぱり大学でて損はないと思う。
うちの高校の男友達なんてデキ婚よくある、稼ぎ少ない、喫煙率高すぎる、家を買うのも頭金なし当たり前。あと話をするのが下手すぎる、人をバカにしまくる。

大学によるかもしれないけど頭のいい大学の人は
話もうまいし、喫煙率も低いし、デキ婚なんて全くいない。稼ぎもいいのに謙虚。
就職に関して学歴はもちろんいるけど、まともな価値観植え付けるためにも、やっぱり大学にはいってほしい。

[218. 匿名]

いい大学にいけないのならわざわざ奨学金借りてまで行くものではない 奨学金と言う名の借金

[219. 匿名]

>>199
名大、文系だと就職厳しいよね
名古屋はメーカーが多いから大卒は理系は欲しいけど文系は少数で良いし、女子はコネでもないと事務は難しい
あとはSEあたりしかない

[220. 匿名]

>>213
実際、面接でAOかどうか聞きますか？

[221. 匿名]

ここで高卒に優越してる大卒の人って「大卒か高卒だったら大卒が良い」ってだけで、
高卒相手に張り合ってるんだから結局は大したことない大学の人たちと思う。
「大卒」ってくくりにしてしまえば東大も日東駒専も大卒だもの。
なぜ現役で大学行くお金と時間があったのに、
一流大に行かず中途半端なとこ行っちゃうんだろう。
中途半端な学校出身だと「受験で負けた人」って名刺で生きるようなものなのに。

[222. 匿名]

結局Fランってどうゆうとこを指すのか。。。
結局、行った方がいいのか？

[223. 匿名]

レベルよくない大学に奨学金を借りてまで大学に行くのはやめた方がいいと思います。それなら高卒で一生懸命働いた方が意味があります。

[224. 匿名]

大学費用があり頭がよくてよい大学に行ける人のみ大学に行くべき

[225. 匿名]

一流大卒で一流の仕事（一流企業、公務員、医師など）に就くか

Fラン大卒で国家資格の必要な専門職に就くかしかないと思う。

[226. 匿名]

奨学金は借金。。。返済が大変。

[227. 匿名]

今現在も奨学金返済が生活を圧迫しています。大学に行く事が必ずしも正しい訳ではないです。みなさん奨学金と言う名の借金という事をお忘れなく。

[228. 匿名]

もちろん100%そうとは言わないけど、学歴と仕事の出来は普通に関係あると思うよ。
経験してみないとわからないと思うけど、難しい大学に入るための受験勉強で身につくのって知識だけじゃないし

[229. 匿名]

高卒です。

なぜ、時間もお金も健康もあって旧帝大と早慶以外に行くの？早稲田もスーパーフリー、ラグビー部の覗き、小保方さん、森喜朗元首相でだいぶ落ちたし。
正直一流大出た人と高卒は、
変な大学出た人に対してそう思ってる人いると思う。

[230. 匿名]

229
まさに高卒の思考力&文章って感じ
ごめん

[231. 匿名]

>>220
213さんじゃありませんが、かつて大企業で採用に従事したのち、転職して様々な企業の新卒•中途採用の支援を経験しましたのでご参考になれば。

中途ではけっこうさらっと聞いたりしますよ。新卒だとそういう質問は少しデリケートなので、会話の中でわかれば、、ぐらいですかね。
最近は名門私大もAO、推薦が多いので、警戒する企業も増えています。ハナから書類でバッサリ切る企業もありますよ。

[232. 匿名]

トピずれですいません
大学院修士課程行く必要ありますか？　特に理系学部ですが
　　
　　　　　　　必要ない　＋
　　　　　　　必要ある　ー　　　　

[233. 匿名]

コンプレックスって劣等感って意味ではないんですけど・・・

[234. 匿名]

このトピ、高卒の人はコメントするのおかしくない？
だって、行った経験もないのに
進学した方がいいかなんで答えられるの？

行った経験ある人しか、いいか悪いか答えられないと思うけど

[235. 匿名]

大卒は限られた優秀な人。
みたいになってほしいな。
私は無駄に大卒です。

[236. 匿名]

職業の選択の幅

中卒＜高卒＜短大卒＜大卒

[237. 匿名]

Fランなら行かない方がマシと書いてる人。
中卒の私から言わせれば、名前書いたら通る高校なら行かない方がマシと言われて納得できます？

ただの負け惜しみですよ。
認めましょ！能力もお金もなかったこと

[238. 匿名]

Fランを廃止して、浮いた補助金を国立大に寄付するべき
国立大の校舎はボロイ

[239. 匿名]

>>207

高橋がなり

親に金出してもらって浪人したのにどこも受からなかった。

[240. 匿名]

232は文系バカ女が大半を占めるガルちゃん民に聞いても無駄

ちなみに私は必要だと思う
むしろ院に入ってからが本番

[241. 匿名]

私は私立四大卒業して事務職で月20万、
専門学校3年行って看護師になり月30万弱貰ってる友達を見てると人生的コスパいいなぁと思います。お給料の差は今後もっとひらいていくんだろうなぁと思うと切ないです(笑)
結婚.出産を機に辞めて再就職を考えたときも後者のほうが圧倒的有利。

[242. 匿名]

高卒で、大卒に対するコンプレックスが全くない人って、殆どいないような気がするのよ。たまに見苦しい発言をする男に会うし、子供はとりあえず大学行かせるな。
大卒の人はFランとか気にしないって書いていた人いたけれど、私もそう思う。大学名はFランと見せかけて、殆どの女子大の栄養学部なんかは狭き門だし、薬学部にも偏差値みるとFランって言われそうな所ある。

[243. 匿名]

高卒の26歳です。
学校からは就職先が見つからなかったので、卒業後ハローワークに通い、テレビ局の秘書の試験に受かり6年勤めました。
その後、公務員と結婚して退職。
今は専業主婦です。
学歴も手に職もないので、この先また働くとなれば難しいかもしれませんが、今まで高卒で不利になったことは何もありません。
結局その人次第だと思います。

[244. 匿名]

大卒高卒の前にそもそも女は事務職ばかり
事務職なんか単なる飾り
機械でもできる仕事
やろうと思えばこいつらの仕事をすべてプログラミングすればいい
大幅なコストカットが可能

[245. 匿名]

244追加
結論として女の大学進学は時間の無駄
さっさと結婚して子供を産んでればいい

[246. 匿名]

大学出てそこそこの会社で働いていた奥さん。
今じゃ倉庫の中のラインで中卒やヒィリピン奥さまがたと女子刑務所みたいな雰囲気の中、必死に仕事しとる。

一方で学歴ない奥さんがバリバリ働いて着飾って…

女は学歴じゃなくて器量だなって思う。

[247. 匿名]

>>243
不利になった事はなくても、大卒ではないっていうコンプレックスは全くないですか？
うちの母親、オール5とかとる人で、優秀な高校出て、でも家に遠慮したらしく大学は行っていません。大卒公務員の父と結婚しましたが、ものすごく学歴コンプある人でした。

[248. 匿名]

>>246
私も早稲田や慶應の高齢の女性末端職の人に会った事はあるけど、最初の就職はよくて、いい目にもたくさんあってる。
高卒のセレブはさすがにレアケース。

[249. 匿名]

>>221
その極論に至る世間知らずなズレた高卒より、受験して自分はこのくらいだな、と知っているたいした事ない大学卒の人のほうがいいです。

[250. 匿名]

>>247
そうですね。
私の主人も大卒公務員なので、結婚前は高卒の私でいいのかな…という思いはありました。
勉強はもう少ししておけばよかったと思いますが、主人は私の学歴を全く気にしなかったですし、今幸せなので特にコンプレックスはないです。

[251. 匿名]

>>250
返答ありがとうございます。

[252. 匿名]

>>243
あなたの場合は、結局その人次第 というよりはつかまえた旦那さんが良かったから今幸せな生活が送れているのだと思います。
もしも結婚した相手が安定のない職や低賃金、体調を崩して働けなくなったなど、何かの理由であなたも働かなければならなくなったら同じことが言えますか？

[253. 匿名]

前トピでも思ったけど、女って今も昔もただただ釣った男次第なのかな～。○○職の妻です、夫は年収いくらです、ドヤ!!っていう。なんか情けないわ。。

中途半端どころか、早慶あたり出てても、一旦辞めてしまえば産後あがりに頭に見合う収入得られる事難しいんだろうし。医学部とかもう次元違いすぎるし。

あ、子供は大学行ってもらうけど！

[254. 匿名]

高卒が不利、とはもちろん言いませんが、大卒は「不利ではない」ですよね。
だから、大学くらいは出ておいて損はないかと思いますよ。

[255. 匿名]

どっちでもいいかなって思います。
ただ、名前もわからないような私大は遊ぶだけだし、お金の無駄だと思います。今年就活して学歴が全てじゃないけど、やっぱり無名私大は厳しいみたいです。
ちなみに私は、家庭の事情で
奨学金借りながらバイトしながら大学いってます。
もう少しで卒業です！
工学部なので、常に忙しく辛い時もありましたが、大学いってよかったと思います。
ちなみに国立です。親にも迷惑かけず、ここまで来られてよかったです。
就職に関しては私の大学の周りはほとんどいい企業いけてましたし、みんなすぐ決まってましたよ。
私も子供できなら、大学に行きたいと本人が言えば、国公立限定ですが行かせてあげたいです。

[256. 匿名]

旧帝大卒だけど、やっぱり転職とか色々と得してます。お嬢様中高に通っていたのですが、大学は当たり前〜の雰囲気だったけど、理系だったので家から通えるとこがそこだった…のですが、大学の友達はしっかり者が多くて尊敬しています。

シングルだけど、息子達には浪人してでもそれなりのレベルの大学で学んで欲しいと思って学資保険がんばってかけてます。

[257. 匿名]

最終的には子ども次第だけど、大学院まで行かせられる位のお金は用意しておく。
自分がそうしてもらったから。
学部によっては、大学院までが当たり前の所もあるよね。

なぜ、そんなに高卒・大卒で言い争いたいのかね。
自分に必要な勉強って人によって違うのに。

[258. 匿名]

私は旧帝大、夫はＦラン大卒。
夫が奨学金借りてまでいった大学が、転職活動で学歴として何の役にも立っていないのをみると何だかな〜。
夫自身も、高卒で働くという選択肢を持たなかった当時を後悔してる。

[259. 匿名]

>>230
まさにそうだと思うけどあえて書きました。
一流大出た人も同じだよ？
「上智ってどこ？」って言ってました。

[260. 匿名]

>>229
これにマイナスついてるってことは旧帝大や早慶以外の人多いんだろうな。ここ。
どこ？って大学の人。そんなら行く価値ないのになぜ高いお金出していくんだろう。

[261. 匿名]

一流大一直にいける人と大学受験してない人。
ようは受験戦争知らない人は、旧帝大早慶以外に行く人は「あ、血眼になって勉強してその程度だったんだな」と思ってしまう。
サザエさんの登場人物も東大京大早慶って設定されてるけど、
多くの人はそれ以外の大学に興味もないし、
だから？って感じ。

[262. 匿名]

>>68

嘘ですね。
企業が高卒と大卒、両方の求人を出すことがあっても、高校生の求人は高校生のみの求人です。
ハローワークを通さなくてはいけないし、虚偽の記載も許されません。
業務内容に違いはありますが、基本的に高校生を採用するところは、人材を育てるという考えです。
なので、高卒と大卒は別枠。
高卒の方がいい職種もありますし。

[263. 匿名]

>>249
三流大卒って「肥満児の運動会」みたいな発想するね。
「ビリだったけど一生懸命頑張ったね。実力がわかってよかったね」。
今後の人生もこの程度までだよ、ってとこまでしか努力しないの？

それからなぜか断定してるけど、
私は高卒ではありません。

推測で断定してしまうのは
あぁ三流大なら仕方ないのかな。

大事な試験問題もよく吟味せず思い込みで解いたからつまんない大学出る羽目になるんだよ。

[264. 匿名]

旧帝大の教育学部出て、中小の中間管理でウダウダ、年収は平均。
にしても、手に職方面に進学すれば良かったと今更ながら後悔してます。

学歴を生かすも殺すも勤め先によるのかな？

[265. 匿名]

完全実力主義で、大学の数を減らし無償とし、
成績上位者だけ入学すれば良いと思う。
家庭の経済状況関係なしで。

[266. 匿名]

>>263に追記。
>>249
旧帝と早慶以外は行っても無意味って本当のこと書いたらそんなムキになられるなんて。
皆最初はそこを目指して、模試受けて実力に見合ったところに「目標を下げて」いくんでしょ。
だから旧帝と早慶以外は受験で負けた結果行くところなんだよ。
そう見られても仕方のないところ。

[267. 匿名]

こんなんだから貧困は連鎖するんだね。
学歴関係ないと本気で思うならそのまま行けばいい。
ただ、こうゆう人もいるんだから！と例外の人物を出して極端な意見行ってる人は、全く意味ないよ。そりゃ色んな人がいるんだから。全体の傾向を見て話さないと。やっぱ、話出来ないなと思っちゃう。
学歴いい方が子供の可能性は広がるよ。

[268. 匿名]

日本の大学は、正直授業はつまんない。
アメリカの大学行って、死ぬほど勉強してわかった。

[269. 匿名]

Fランに高い金払って行く家庭はお金にカツカツじゃないの。だから別に無駄とか勿体無いとかないの。金もったいないから行くな！なんて言わないの。
勉強も遊びも若いうちしておいでって感じだった。ダブルスクールもしてる子多かったしそれなりに学べるよ。楽しかったし。
費用対効果とか意味とか考えてない人もいるよ。ただの選択肢。

[270. 匿名]

>>269
いやー…一生Fランの肩書き背負うの？
無形の刺青じゃない？

これで大学行くと学力が優れてるとか理論破綻じゃん。

[271. 匿名]

>>270
大学に行くと学力が優れてるなんで私は一言も言ってないし文書も変だよ。
学力の話なんてしてないのに、変な人…。

[272. 匿名]

今、大学出て正社員になってもファミレスやファーストフードの店長が普通だからね。
確かに、高卒じゃそういうところの正社員では新卒採用されないんだわ。
それを思うと、大卒で良かった、高い金払って学歴付けて良かったって思う人もいるかもね。

[273. 匿名]

旧帝大と早慶以外いく意味ないってどうして？それ以外みんな高卒で働いたら日本の能力だだ下がりだよ。
あとそんなこと言い出したら、偏差値55とかの高校なんて出る意味ない、中卒で働け…みたいなことになるよ。
早稲田のスーフリなんて何年前の話？
東大出てオウムに入る人もいるよ。
Fラン大学でも行きたければいけばいいんじゃない？

[274. 匿名]

結局人それぞれだと思う。
高卒でも大卒でも頑張ってる人は頑張ってるし、そうじゃない人もいる。
高卒だから大卒だからって理由だけで偏見もつのは間違ってる。
大学は視野が広がるから行って損はないと思うけど、実力もない人に限って自分は大卒だからって高卒を見下す、学歴でしか人を見れないような人が多い気がする。

[275. 匿名]

私は必死で勉強したけど、国立大に入れなかった二流大卒です。
だから同じように頑張ってる息子に、学歴のことで偉そうには言えないわ。高卒でも仕事頑張れるならそれでいい。

[276. 匿名]

学歴はないよりはあったほうがいい。
確かに希望する企業に「入るため」には有利。
でも、入ってもただ遊び呆けて何も得るものがなかった人は、
「入ってから」落ちていくだけだと思う。
入ってからは学歴なんか役に立たない。

将来つきたい仕事が明確に決まっているなら、専門的な学校のほうがいいかもね。
着実に自分の希望に近づくための準備が出来るから。

[277. 匿名]

大学出た人は大学に行ったからこそ入れた職場にいるはずだからその人達は参考の為に就職先書いてくれると、これから大学へ行こうとする人達への参考になると思いますのでよろしくお願いします。

[278. 匿名]

>>229さん
私高卒です。妹の旦那さんは地方国立大院卒（あなたのいう行く意味がない大学）ですが国内最大手の自動車会社でエンジニアしてますよ。地方国立大院卒もいっぱいいます。もっといえば地元の国立工業大院卒もいっぱいいます。
そりゃ旧帝多いですが、旧帝以外にも東工大・一橋等もあるわけで・・・。

それでも大学行く意味がないといえますか？？
私は高卒ですが、さすがに旧帝・早慶以外意味がないなんて思ったことありません。

[279. 匿名]

高卒と大卒、平均的にみてどっちが社会に貢献出来ているかみれば明らかでしょう。
高卒は募集すらしてない企業が多いよ。
ただ、国公立大の授業料上げるなら、偏差値の低い大卒や私立高校への補助金やめてほしい。

[280. 匿名]

たぶんここで書かれてるFランくらいの女子大卒だけど、確かに大学に何しに来てるの？という人はたくさんいました。
就活真面目にしない人も。
けど、授業はちゃんとした教授がしっかりしてくれます。
そんなに頭いいほうではなかったけど、授業は真面目に聞いて吸収できることできるだけ吸収した。
就活も、一生懸命したけど大学名で落とす企業も当たり前にあることがわかった。
けどちゃんと大学でやってきたこと、その人の人となりを見てくれる会社もあってそんな会社はブラックでないこともわかった。
今もそんな会社でありがたく働いてます。
お給料もいいほうだと思う。
両親に親孝行も沢山できてる。

6大学卒の友人でも、就活がうまくいかなくて田舎に帰ってフリーターしてる子や
転職を繰り返している子何人もいます。
けど大学には行ったほうがいい。
大学で経験できることは高校までの教育とは全然違う。
そこから知り合う交友関係の質や、一生かけての給料とかなんなら今は婚活にも影響する時代かも。

我が子にも絶対大学には行かせたいと思う。無駄になろうがならまいが、我が子を信じて行かせたいと思います。

[281. 匿名]

奨学金は返済がきつい。借りた事を後悔しています。頭もよくないし本当に高卒で働く選択をしていたらよかったです。

[282. 匿名]

私商業高校卒で確かに高卒でいい会社にはいった人います。

まず成績がいい人は別室に呼ばれて（内申4.3以上）、そこから成績が上からいい人が好きな会社を選ぶという感じです。（推薦です）しかしいくら推薦でも全員が受かるわけではありません。

さらにいうと商業高校によっても偏差値が高めの商業高校はいい求人がいっぱいありますが偏差値がさがれば下がるほど悲惨です。商業高校なのに事務職の求人がない。そんな世界です。

さらにさらにそれでも高卒にしては給料がいいレベル。もしその会社をやめればいきなりただの高卒扱いなのでその後いきなり小さい会社で働くという事になります。やっぱり大卒とは違います。

私は高校時代成績が悪く就職先がラインしかなかったので短大に進学したら事務職（一部上場企業）も求人がいっぱいありましたし、高校時代私より成績がいい人たちより大手に働くことが出来ました。バカ短大でしたが。
そう思うとやっぱり自分が男の子産んだら大学は出てほしいし、場合によっては院も考えております。女の子も大学はいっといていろいろ経験してもいいと思います。

[283. 匿名]

私は都心にあるFラン女子短大卒です。
田舎の同級生は家の経済状況が厳しくて進学できないこが多かった。
姉2人共東京の私立大学に行けたのは親のおかげ。頭がいいわけでもなんでもない。私だけ短大。ぶっちゃけ行かなくても良かったかなーって思ってる。
女は顔と愛嬌が1番大事。

[284. 匿名]

高校と大学では友人、先生の質がまるで違う。
多分、親や家庭が違うんだと思った。
変な家庭がないなんだよね、やっぱ。
あと学ぶ環境に身を置く事は大事。設備のいい図書館や、専門的な教科書、魅力のある教授達。バイトで社会勉強もいいし。
その環境で青春を過ごす事で価値観が育まれる。余裕も生まれる。仮に勉強を疎かにしたとしても、何か身になるよ。
高卒でそれなりの職場に放り込まれて、そこで働く人と過ごすのとは全く違うよ。
投資しても意味がないから行くななんて親が言うもんじゃない。
無理したって行かせるよ。
自分が死んだ後も子供に残せるものなんて教育だけだもの。

[285. 匿名]

私も旦那も中卒。高校三年生の時に親のバブルが弾けて、卒業出来ず（親の見栄で入った私立中高一貫でした）お互いトランク一つで2人で上京した。
初めに頼った親戚がたまたまパソコン関係の仕事をしててその手伝いから技術をつけ、今は二馬力でそれなりの収入を得ています。
ネット黎明期に技術を付けた事、たまたま得意分野だった事、本当に本当にラッキーだっただけです。

正直な所、万年人材不足の情報職でさえ、最近は専門よりも大卒を採る傾向にあります。
授業料の低いFランでもいい、とにかく大学は入っておいてなにかしら自学で資格を取れば、面接の印象は相当いいです。

[286. 匿名]

>>276
そんな事ないよ。
派閥があるもん。大学毎の。

[287. 匿名]

>>282
私も商業高校卒業でこんな感じでした。
成績いい順で呼ばれて、会社を選ぶという…。
幸いうちの商業高校はうちの地域でも有名な方だったので、中○電力、東○ガスなど大きな会社が多かったです。
学年トップの子は、ト○タで就職決まってました。
私は成績は良くなかったけど、某遊園地(多分みんな知ってる)で仕事してました。

そりゃ、学歴はあった方が良いと思います。
でも三流大学でギリギリ卒業して、就活失敗して小さい企業で働くよりも、就職に強い高校を出て、そこそこ大きな企業で働く方がいいのかなとも思いました。
高卒じゃ、キャリアは狙えないだろうけど。

[288. 匿名]

>>287さん
282です。あなたの高校がわかってしまいましたｗ
確かにあなたの高校からなら大手の企業求人いっぱい来ますよね。うちの高校はト○タは1人だけでしかも落ちました・・・。中○電力も一人しか枠がないですが、あなたの高校なら多分もっと推薦枠ありますよね。商業高校でもいろいろありますよね！！

[289. 匿名]

>>288
ばれましたか。私は成績ほんと悪くて…。
でも私が呼ばれたときはまだ企業の求人がかなり残ってて、多分生徒1人につき10こくらいの企業はあったかと…。

運が良かったです。

私は勉強が好きじゃなく、特に将来の夢とかもなく、ふつーに結婚して子供産んで～くらいの
人生観だったので、高卒で働きました。

結局結婚して仕事も辞めましたが、次また社会復帰する時はかなり大変でしょうね。
それこそ商業高校の助けはありませんから。

まぁ、人それぞれですね。
私ももし勉強好きで、何か学びたい！って思ってれば大学行ってたかもしれませんね。

[290. 匿名]

主人が自営で私は主に人事担当ですが

高卒採用する時→会社が不景気の時。賃金安くで雇えるから。その中でレベル高い子が居たらラッキーだけど、まずいないので最初から期待しない。

大卒採用する時→海外にも支社があるので
語学等色んな面でやはりレベル高い事を望む。勿論給料は全然違う。

でも、なんだかんだと
今海外を任せてる副社長は中卒。

語学も海外でやっていける柔軟性も断トツだった。すごく努力してた。
でもこれは稀なケースだと思う。

ちなみに面接の時

私は性格等、学歴以外で判断します。
主人は学歴を先ず見ます。

それで総合判断して採用してます。

[291. 匿名]

>>289さん
求人はほとんど事務職ですよね？？うちの高校（私の時代）はあまり求人が多くなく生徒がたとえば200人いたら事務職の求人は60から70しかありませんでした。あとは接客かラインです。内申3.8以下の人は事務職厳しかったかなぁというところです。私は2.7しかなかったので進学しましたｗ
ちなみに小さな企業の事務職も含めてです。大手になるとそれこそ学年に15人くらいでした（JA、ト○タ、中○電力、銀行等）

私も289さんと同じで結婚して退職をしたものです。幸い主人の会社が安定しているので復帰のことは正社員で！とかそこまでこだわっていませんが、やはり大卒の人より不利なのはわかっています。パート事務ですら大卒以上の求人も多いですからね・・・。

子供が女の子の場合・・・自分の経験を子供に話し、彼女が人生の選択をする時の参考になればいいと思っています。
子供が男の子の場合・・・主人が大学院卒なのでその経験をいかし主人から話してもらおうと思っています。

[292. 匿名]

私はFラン出身ですが
在学中仏語選択して
スピーチコンテスト入賞したのが
きっかけで教授に勧められて
今は外資系に就職してます。

友人はもっともっとレベル高い大学行きましたがデパートでBAしてます。

大学出てBAするくらいなら高卒でも…って高卒の人から言われるみたいですが

正直、心の余裕さが違います。

高卒の人はこれしかない！と思うけど
大卒だと、辞めても次ある！
と思って働いている。その差がありますね。

[293. 匿名]

>>270
>>269
あ、ほんとだ。ごめんね。
でもFランなら行く意味ないよね。
受験の競争で負けましたって明るみに出すだけだもんね。

[294. 匿名]

>>292
比較対象が高卒って時点でFラン終わってるね！

[295. 匿名]

>>264
そりゃそうだよ
私の知り合いは宮廷出てからベネッセに入り、出産前に退職。これは勿体無いとは思う。
しかし、キャリア系の仕事をフリーでできる範囲でしてるし、他の教育学部の人もキャリア支援系多いよ
単なる事務とかは勿体無いね

[296. 匿名]

レベルの高い商業高校で好成績でいればトヨタや電力会社に事務として入れる…ってこと？
女性はそれでよくても男性は何するの？技術職？うちの会社は高卒は技術職、大卒は営業や設計→その中から将来の幹部候補が産まれていく。
でも就職難のときは技術職でもいいから就職したいっていう大卒もいたし、そうすると高卒はいらなくなってしまうんだよね。
やっぱり大卒の方が勉強やバイトなどの経験値もあるし、使いやすい。
事務も高卒の派遣で済ませて、正社員の事務は大卒ってとこも多い。
高卒でもいい所入れる時代は終わりつつあると思う。
大卒でなくて専門卒とかでもいいと思うけど、自分の子供は高卒でいっかーとは到底思えない。

[297. 匿名]

>>291
高校の求人は事務含め接客、秘書etc
とにかく色々ありました。
私が呼ばれたときも事務はたくさんありました。
ただ、私自身が(働くなら有名なとこがいいな)と浅はかだったものですから、某遊園地になったわけです。逆に工場とかの製造業は少なかったような…。
頑張って入った高校だったので、回りは頭良いのばかりで良い所ばかりいってました。

ただ、その某遊園地でも、給料やボーナスは安定してるものの、やはり大卒と高卒だと給料のスタートが違うので、そこは大卒だと良いですね。

子供は本人らにまかせますね。
大学出て学びたいと言うのであれば、行かせます。
けど、まだ働きたくないとか遊びたいとかが理由なら、行かせないと思います。

[298. 匿名]

女は顔。学歴なんて関係ない。美人だったら高卒でも就職できるし、金持ちとも結婚できる。
ちなみに大卒なので学歴コンプないので。

[299. 匿名]

>>294
ちゃんと読んでね。

[300. 匿名]

>>296
男性は何するんでしょうね。
それは私にもわかりません。
私が行ってた商業高校は学年に6人ほどしか男がいなかったので…。

ただ有名な商業高校で、成績もそれなりに優秀だとトヨタや中電、大企業の事務に入れたのは本当です。
ただ、5年前の話なんでそれ以降はどうは知りませんが。

ただ、トヨタ行っても周りは大卒ばかりなので、最下層でしょうね。
安定はあると思いますが。

[301. 匿名]

大学進学がなくなると前倒しで働かなくてはいけない。
そんなのいーやだ。

[302. 匿名]

>>293
>>294

中卒、高卒でその発言はただの妬み。説得力なし。行ってから言え。

大卒でその発言なら、典型的なマウンティング。ママ友で嫌われるタイプ。

どちらにしても性格悪い

[303. 匿名]

うちは、逆にお金があるんだから多少レベルの落ちる大学にだって行きなさい、勿体無い。貴方を助ける事はあっても絶対邪魔をしないから。同い年の子達と過ごす4年間はとっても楽しいわよ。
と言われてエステティシャンになりたかった私は渋々受験しました。
結果、良かったです。
エステティシャンになりたかったけど、あのままエステティシャンになっていたら、大好きなエステを受けるほどは稼げなかったんだと後から分かりました。私は経営者まで行くガッツはないので。高校生はまだまだ世間知らずです。多少は道を作ってあげないと。意味が無いからとは言わなかった両親に感謝します。

[304. 匿名]

>>275　
多分それ、二流大出てるから言えるんじゃない。二流大行けるあなたが高卒だったら子供を血眼になって大学行かせるよ。
自分がどのくらいの頭脳かって、だいたい小中学くらいでわかる。そんなに勉強しなくたって、大学行く大半の人間は、そもそも進学校っていえる範囲の高校に行けるんだよ。
もし高校が進学校でなく、大学受験の雰囲気がないから受験しなかった人なら、自分が名前が知らないからって大卒の頭をバカにするのは間違ってる。
多くの高卒は、もう中学くらいで勉強ついていけてなかったんでしょう。

[305. 匿名]

>>303

私もです！どの道社会人になるのだから
４年間行ってから社会人になった方がいいと言ってくれた両親に感謝してます。

結果、学生時代に塾講師のアルバイトして
それが天職になって今があります。

[306. 匿名]

管理職の父が言ってたけど、学歴社会は近いうちになくなるって。
父の会社は昔は高卒でもとってたけど、最近は有名な大学卒(慶○とか)きか取らないらしい。
けど、そーゆー人に限って長続きしないと。
「私はこんな会社で働く為に大学を出たんじゃない」
と目をキラキラさせて言うらしい。
会社の中でもそれが問題になってるらしい。
ちなみに、そこそこ名の知れる大企業。

[307. 匿名]

>>306
低学歴は他に行くところがないからそのまま会社に寄生せざるを得ないだけであって
好ましいことではない

[308. 匿名]

>>306
それはない。そーゆー、もない。

[309. 匿名]

あまり学生に人気のない会社なら学歴関係なく採用したほうがいいと思う。底辺大卒と高卒はどっちもどっち、学歴じゃ見分けられない。一流大で大手企業に落ちまくって中小企業受ける人は難ありも多い。（就活がうまくいかない慶応生がマンションから生卵落として捕まりましたよね）
誰もが行きたいと思う大手や優良企業はいい人材が山ほど集まるから、高卒・底辺大・二流大などは学歴みて書類でバサバサ落としていかないときりがない。
頭がよくて、人物としても優れた人を取ればいい。

[310. 匿名]

私MARCH卒だけど、そーゆーっていうよ。

[311. 匿名]

Fラン大学生
中学高校とやりたくない勉強をその通りやらずに親のお金で私立大学に入って遊んでいる人
当然そんな人と一緒に仕事をしたい企業はないからまともな就職先は望めない

高卒社会人
中学高校とやりたくない勉強をその通りやらなかったが社会に出て税金を納めている人

[312. 匿名]

27歳高卒女
国立大、不合格で経済的事情により大学進学断念
３月まで受験してたから就活してないし、派遣しか経験なし
卒業後２年で結婚、出産
現在、２人の子供あり
去年、大卒程度の公務員試験受けて内定もらった
４月からから市役所で働いてます。
大学出てなくても頑張り次第じゃないかと思う
逆に、我が子が一千万かけて大学だして派遣やってたら泣きます。

[313. 匿名]

高卒トップでト○タとかでも、大卒とものすごく給料の開きがでるよ。
高卒の人が自分は高卒の割に高収入だけど、大卒と年収が100万も違う、って書いてたサイト見たことある。
大卒には絶対負けない！ってあって、高卒コンプレックス一生背負っていくんだなって思った。
行けるなら大学行った方がいい。なるべく上の。できれば理系。これ以下の大学は意味がない、とかはその人の価値観なだけで、実際そんな事はない。本人にとってできるだけ上のね。
商業高校の一位って、指定校推薦ないんだね。
近くの荒れてる末端の工業高校、トップ3ならかなり得な指定校推薦枠があるの見たけど。

[314. 匿名]

ま。男は大学必須。おんなはどっちでもいんじゃね。
女は結婚して仕事やめるやつもいるし。

[315. 匿名]

>>310
アホっぽく見えるから友達とのやりとりだけにしたほうがいいよ。就職したら、先輩とかに使ったらダメだよ。入試には書かないでしょ？

[316. 匿名]

単純に大学は楽しかったよ！お酒も飲めるし、運転も出来るし、勉強も、留学も、
旅行も、ボランテイアも、インターンも、バイトも、恋愛も何でも出来たよ！呑気過ぎるけど、社会に出る前の夏休み。

[317. 匿名]

高校です。確かに高校コンプ凄い。
大学行きたくて新聞奨学生申し込んだけど、学部の関係でダメで諦めました。
進学校で就職がクラスで一人だったし、やっぱり寂しかったなぁ…
同窓会行くと、ちょっとした持ち物でも羨ましがられたけど(笑)
そりゃ、大学生のバイトとフルタイムじゃ稼ぎ違うよ〜って思ってた。
現在、専業主婦だし、あんまり関係ないけど、大卒の資格持ちのお母さん見ると羨ましい！
子育て落ち着いても、いいとこパートか派遣なんだろうなぁ

[318. 匿名]

27で高卒でやっと年収600万いった
けど大学出てたらもっと上だったんたろーと思うと後悔

[319. 匿名]

>>296さん
291です。私の商業高校は男もそこそこの人数がいて彼らの進路は偏差値39~45の大学（39なんて県内ですら知らない大学。県内でFと呼ばれる大学ですら成績よくないと指定校推薦もらえませんでした。）、パン屋で店長、イエローハット、ヤマダ電機、現場ラインです。

女子ならまだ成績がそれなりによければ県内のお嬢様大学に推薦で行けます。
女性で高卒でトヨタや電力会社入れば確かにその時はいいですよね。ただその後やめた時のことを考えたら学歴がない分不利。私も15年くらい前の話なので今はわかりませんが・・・。

私の主人の会社も高卒は出世の限界がある、大卒院卒は開発関係（この中から未来の幹部候補が生まれる）、院卒２年目で高卒５年目のボーナスを抜きます。

私自身短大卒ですが妹２人が大学をでているので、学歴が大事なことも理解しているつもりですがやはり主人の価値観と私の価値観は違います。（価値観というより生きてきた世界が違い過ぎてお互いの考えをちゃんと言葉にしないとわからない）

院卒の人の現在（主人の知り合いや同期）と私の高校時代の男友達の現在を比べると正直やはり大学は出てほしいというのが本音です。稼ぎが違うのはもちろん、常識的な事、さまざまな考え方やはり違います。

[320. 匿名]

昔、高級クラブで働いてたけど
大学生とか大卒しか採用してなかったよ。

理由は、一流の話についていかないといけないから。

お客様に見初められて玉の輿のった人も多かった。

水商売でさえ、大卒時代だよ。

[321. 匿名]

まぁ、所謂セレブ妻って
あんまり中卒、高卒いないよね。

こう書くと、私は高卒ですがセレブですって書いてくる人現れると思うけど（笑）

[322. 匿名]

高卒でも活躍している人はたくさんいるし、大卒が全てではないけれど
職業の選択肢が拡がるのは大卒なのは確実

[323. 匿名]

上で一流大出てる人が上智知らなかった！とか言ってる人いるけどありえないよ...
関東圏に住んでるなら滑り止めとして視野に入れないわけないし(受けなかったとしても)
普通そんな大学に行ける人はそこそこ以上の高校に通ってるから母校に一人も上智に合格した、進学した知り合いがいないって考えられないわ
それに一流大出て一流企業に勤めてるなら知り合いの知り合いくらいまでに絶対一人はいるよ
ICUと上智は英語めちゃくちゃ出来る人多いからどんな職種でもどこかしらで一人二人見かける率高い
その人が就活に失敗していてかなりショボい企業に勤めている高校にまったく友達がいなかった田舎者くらいじゃないとありえないね
旧帝と早慶以外の大学知らないからって適当なこと書くのやめなｗ

[324. 匿名]

>>313さん
商業高校の１位でももちろん指定校推薦ありますよ。それこそ高校によりますが。
うちの高校は1位の人はトヨタ滑ったので地元で一番の私立大学に指定校で行く人も何人か聞いたことあります。でももっと上の商業高校だと学年1位だと東京の大学になるとか。。。

愛知って高卒でもトヨタ系（トヨタ・アイシン・デンソー等）結構入れるから下手は大卒より高卒のほうがいいという価値観の人もいるかと思います。（実際給料だけでみるとFラン大学卒のそのへんの営業職よりいいですからね。。。）
もちろん大手は高卒と大卒（院卒）だと給料（とくにボーナス）や出世や責任が全然違いますが・・・大卒（院卒）だと英語できないと出世に響くとも聞きます。

[325. 匿名]

大卒の方が起業して社長になってる人がたくさんいるとか意見があるけど、それはただ大学を出たって言う理由だけでなれてる訳じゃないと思うんだけど、、
中卒、高卒の人も道は違えどかなりの努力して自分で道を切り開いてるわけだし。
そういう人たちの意見はすんなりと入ってくるけど、ただ自分が大卒だからって同じような立場から意見して学歴に文句言うのはどうかと思うよ。

確かに給料の差だったり、色々あるかもしれないけど、それを教えるだけで見下す必要はないと思う。

[326. 匿名]

文系なら早慶に行けば間違いない。大学受験は人生成り上がるボーナスステージだよ

[327. 匿名]

昔大学行くとか考えた事もなかった！
でも、ここの人達からすると
わりと当たり前のことなんだねー。

[328. 匿名]

人間の仕事は徐々にロボットに奪われて行くんだよ。
学歴に関係なく工場労働や事務職は仕事なくなるから。
医者ですら厳しいと言われてる。
数十万人の症例をデータベース化すれば、
医者じゃなくてもコンピューターが的確に診断できるようになるから。
もし、学歴を職に就くための手段と考えるなら、
進学してもあまり意味ない時代になるかもね。

[329. 匿名]

>>300
男性は工業高校が多いので、技術職に行くと思います。成績のいい子は、JFEスチール、電力会社、～電工、トヨタ、本田技研、新日鉄、三菱重工～、日立製作所、日立～、公務員とかでしょうね。
電力会社は現業みたいですけど、３０台で700万程度稼ぐらしいですから、大卒に負けているか？と言われてもそうでもないんですよね。高卒国家公務員だと残業、休日出勤、深夜勤務ばかりの職場だと（サービス残業がほぼないとして）40で700程度、残業がなくほぼ基本給だけだと500～600でしょう。そしてこれは大卒程度国家公務員でも同じです。

地方で塾講師をやっていたんですけど（どんな高校に行った子でもみんないいところがあって、かわいかったです）、地方だと進学の意識が低いので、偏差値60程度の普通科に入れそうな子でも、わざわざ商業や工業に入ったりするんですよね。
結局、就職が目的ですから、良い就職をしている高卒を底辺大卒がたたくのはおかしいと思うんですよね。大学は手段であって目的ではないですからね。もちろん大学は行った方が得なのでしょうけど、行かなかったからといって底辺という限りもないし、結局は真面目でしかも客観的に自分を判断でき、人生の計画を出来る子なら、大卒だろうが高卒だろうが食いはぐれる事はないんだと思います。

[330. 匿名]

高校までは良くも悪くも地元感が強いけど、
大学行くと一気に世界が広がるんだよ。
単に地元感が薄れて各地の出身者と交流できるというだけでなく
親の経済的なバックボーンとかも含めて
世間にはいろんな人がいるもんだと実感できるようになる。
そんなわけで、必然的に人脈やチャンスや視野が格段に違ってくるし、
行動の幅が広がる。
大卒が起業に有利なのはそういう理由でしょ。

[331. 匿名]

奨学金は生活を圧迫させます。

[332. 匿名]

ガルちゃん民の学歴アンケート

大学在学中、大卒、もしくは大学院修了→＋
高校在学中、高卒、もしくは中卒→−

[333. 匿名]

いま転職エージェントに案件紹介してもらってるけど大卒が条件の会社がほとんど。転職しないで新卒の会社でずっとやってくなら高卒でもいいんじゃないかな。

[334. 匿名]

>>314

昭和の価値観って感じ。

[335. 匿名]

私の行った大学の系列の短大、大企業創設の孫のお嬢様がいて、卒業→見合いコースたどっていたけれど、高卒セレブ妻も親が金持ちなんじゃないかな。セレブっていうレベルにはなかなかなれないよ。

[336. 匿名]

大企業に就職しても下っ端じゃ将来どうなることやら。
外国企業もTPPで攻め込んでくるし。
コンピューター化で単純労働がどんどん無くなるし。
正社員の解雇規制も緩和されるし。
ついに、公務員も成績悪いとクビになる時代になってきた。
高卒だろうが大卒だろうが、下っ端はうかうかしてられないね。

[337. 匿名]

>>302
わたし中卒高卒じゃないからなぁ。
ここFランさんが傷を舐め合う場所なの？
3.40年まえ高卒がたくさんいたけどいまは大学全入時代になったように、今後は二極化が進むんじゃない？
一流大かFラン・高卒か。

このトピFラン卒が高卒にマウンティングするのはOKで、
大卒がFラン卒にマウンティングするのはダメなんだね。

[338. 匿名]

はたちの時に大学受験決意して次の年一橋の経済学部に入ったけど(実質3浪)、行ってよかったって思うよ
就活も特別な苦労はしなかった
私立はどうだか知らんが国立は何年も浪人して入ってくる人、一度就職してから入ってくる人(25歳とか)が結構いるし、高卒の人も今20代なら一度大学に行くこと考えてみてもいいと思うよ
生涯社会での名札になるからね

[339. 匿名]

>>329
私の地域はそういう事考えて、工業高校などを選ぶ発想なかったな。優秀な人は、偏差値高い普通科行ってたけど…。成績高めの人でも、単に勉強したくないっていうヤンキーが工業高校行ってた。偏差値が42とかの工業高校しかなかったから。

[340. 匿名]

>>337

ちゃんと読もうね。

普通にFラン卒をマウンティングするのは
性格悪いですよね。

ちなみに私はFラン卒ではありません。

誰が聞いても知ってる大学出ましたが
マウンティングはしませんね。

ただ、行った事もないのに
語る中卒、高卒には
何を分かって言っているの？という意味で書きました。

[341. 匿名]

マーチが大きな境界線じゃないのやっぱり
大手が書類で通過させる/落とすライン
生きていく世界もそこで大まかに二つに分かれる
Fランも高卒をバカにできないけどマーチ以下の大学もFランをバカにできないよ

[342. 匿名]

>>339
かなり人口の少ない地方だとあるんだよ。学区に県立高校自体10校くらいで（通える範囲だともっと限られる）普通科は偏差値60くらいから～だから、そこからあぶれるとか大学進学したくない人はと商業、工業に進学するの。だから偏差値だけで語ることは難しい。県立高校にヤンキーなんてほぼ皆無だよ。田舎の進学校の人ならわかると思うけど、同じ高校でFラン～東大クラスまでいたりするでしょ？そんな感じだと思う。

[343. 匿名]

>>337
見下すもなにも、どうやら私古い人間みたいで、Fランがピンとこない。

[344. 匿名]

あー、現金と学歴だけは、一生邪魔にならない。
特に学歴って、一生ついてまわるから、大学に行けるなら、行った方がいいのは当たり前だから。

[345. 匿名]

私も詳しくは知らないがFランって偏差値30台のほぼ全入の大学だと思う

河合塾が「Fランク大学」（不合格者数が極めて少ない、または皆無なため、偏差値を付けることが不可能な大学・学部）という分類をつくったことが始まりである。一部のインターネットの掲示板等でFランクは下流大学（上からアルファベット順にランク付けした場合のEの下）を指す代名詞として誤用されるなど、言葉そのものが独り歩きを続けている。そして、決して河合塾による用語ではないが、インターネット上のスラングでFランク大学は「Fラン」や「F大」などといわれている。

河合塾が一般に公開している偏差値表では、BFランク（Fランク）とされる偏差値35未満の大学名の記載は行っていない。ネット上で「Fランク」と名指しされている大学が、必ずしもBFランク（偏差値35未満）でないことも多い。なお、偏差値が36以上だからといって「Fランク」じゃないと言える訳ではない。推薦入試を多く取り入れてるFランク大学は、全入大学なのに40弱の偏差値が出る事もある。


卒業後の進路
Fランク大学の進路でもっとも多いのはブラック企業への就職であり、次いでフリーター、製造の派遣社員ですらかなり優秀な部類である。故に、派遣社員も大学の実績として掲載する所が普通に存在している。もっと酷ければ、アルバイト就職さえ実績として扱い、「学歴なんて関係ない」と自虐する学生を取り上げて宣伝する大学が本当に存在する。同じFランでも、文学部より資格の取れる薬学部等のような学部に行けばよかったと嘆く卒業生も多いが、根本的に今の職についているのは学部のせいではなくFランク大学のせいだということには気づいていない。


と、いうことらしい。

[346. 匿名]

数年前に就活して感じたことは今は学歴社会じゃなくて学歴あって当たり前社会だってこと
学歴＋αがなければなかなか一流企業への就職は難しい
もちろん大学の偏差値がそんなに良くなくても一流企業に入る人もいるけどハイスペックな一部の人間

会社に入って感じたことは会社独自の学歴社会があるってこと
例え良い企業に入ってもしたっぱのままでは意味がない
出世には実力の他に学歴も必要

大学全入時代のこれからがさらにある意味で厳しい学歴社会になるんじゃないかな

[347. 匿名]

>>334
でもここ見て思ったけど、高卒でも商業とかなら就職問題ないよね。
ただ大卒と高卒だと給与とかの差があるわけで。
女でそこまでキャリアとか気にせず結婚したり妊娠したりで将来的に仕事辞めるとかなら、
大学に執着する必要ないんでは？

今ただでさえマタハラとかあって結婚後、出産後仕事できる会社って少ないのに。

どの会社も産休育休あって、結婚しても変わらず働ける社会なら、大学良いんだらうけど。

[348. 匿名]

私も妹も大卒だけど、私の親はなんていうか・・・。
頭が固くて、「文系だったら可能なら〇〇学部か△△学部がいい。××学部は就職先ないからダメ。(文系の学部で)それ以外の学部でもいいけど、何か資格とか社会にでてから役に立つものとれるところにしろ」って感じで、妹は他に行きたい学部あったけど行けなくて、私も他に興味がある学部あったけど、反対されると思い、断念しました。
大学卒業さえすれば人生安泰ってわけではなく、その先の人生のことも考えなくてはいけないのはわかるのですが、就職を大前提に進学先選ぶのも、選択肢が限られちゃうしなんだかなぁと思います。
これからお子さんの大学進学が控えている家庭の方は、子どもの学びたいことをしっかり理解して、どんな学部に進むにしても前向きに考えてあげてほしいです。
もちろん、明らかにここに行っても4年間無駄になるだろって学部の場合は止めてくださいねｗ
大卒でも高卒でも大事なのは、未練のようなものを残さず社会にでることなのではないかなと思います。
大卒でも高卒でも、学生時代にやるだけやったぞって人は社会にでても自信をもてると思います。

[349. 匿名]

ここで医療系なら専門卒でも、って書かれてるけど医療系の看護師でも実際は専門減らして大卒を増やそうという流れ。
やっぱり世の中全体的に学歴重視なんじゃないかな。

[350. 匿名]

>>86ほんとこれ。

[351. 匿名]

>>347さん
もちろん商業高校にもよりますけどね。でもそこそこのレベルの商業高校は学部が商学部や経済経営でよければ普通に指定校推薦で地元でまぁまぁの大学ありますし。就職先も困らない。ただ大卒と高卒の給料の差はあるし、結婚後大卒のような仕事で働きたいとかになると難しいですけど。

私の高校とほぼ同レベルの普通高校行った子は結局その普通高校自体の偏差値が高くないので結局専門学校に行った人がほとんど。専門学校が悪いとかそういう意味ではないけど専門学校行くのに学力はいりませんから。
で私の学校の場合（商業高校）普通高校はレベルに関係なしに何曜日が7時間授業、宿題も多いと聞きましたが私の高校は宿題は簿記くらいしかありませんでしたし、簿記苦手でも簿記学科選ばなければいい話だし、授業も7時間目もないし、女子が多いけどヤンキーはいないし嫌いな子は関わらなければいいし、バイトもできておしゃれもできます。
受験というのがないので就職組・進学組（指定校推薦）も部活を引退した３年生は遊びまくり、自動車学校も学校に許可を出せば（赤点さえとらなければ簡単に通る）早めに通って良かったので卒業式の２日後に免許をとって家の車であそびに行ったりし、すごく楽しかったです。今でも一番仲が良いのは高校の友達です。

中学生の時はスカート長くて地味だった私が商業高校入学でまわりの友人に感化され垢抜けれたおかげで主人と結婚できたと思っています。

偏差値高い人がレベルをさげて商業高校行く必要はないかなと思いますが受験の時・・・同程度の偏差値で普通高校と商業高校なら女の場合商業高校も選択の一つだと思っております。女子が多い分ヤンキー率は商業高校のほうが低いです。

[352. 匿名]

名前を書けば入れる大学なんて行かなくて良い。
でもちゃんとした大学にちゃんと勉強して入って欲しい。

[353. 匿名]

この時代大卒じゃないって人生大丈夫か疑う
日東駒専は最低限

[354. 匿名]

優秀な男からしたら、賢い美人と教養のない美人だったらできれば前者を選びたいんじゃないの
昔と比べてそういう女と知り合う機会が増えてるわけだし、中卒高卒で玉の輿狙うならそういう子に相手にされなかった男を狙うしかないのでは
マーチ以上だか早慶以上だかの大学生のここの大学の彼女が欲しいランキング1位はお茶の水女子大だったよ
つまりそういうことです・・・

[355. 匿名]

就職するなら大卒は必須だと思うけど、バカ大学いくくらいなら、専門とかで手に職つけた方がいいと思う。
うちの会社、マーチですら、いないです。
いいところに就職したいなら、早慶上智理科大以上が必要かな。

疑問なのですが、
日東駒専卒のような人たちは、どういうところに就職するの？
中小企業？

[356. 匿名]

>>340
マウンティングしてるじゃん。
Fラン行って就職して今は飲食バイトしてる29の男性知ってるけど転職の時苦労するんだよ。
くず大学は本人にとっては無価値だけど、有名大卒業者の価値を相対的に高めるからいてもいいかもね。
私は行かないけど。

[357. 匿名]

人生は選択の連続です。選択する必要に迫られた時、自分が「選べる立場にいる」ということが大切だと思う。大卒じゃない場合、大卒だった場合、どちらがより「選べる立場にいる」か。

[358. 匿名]

男の技術系は、工業高校はラインの仕事ばかり。せめて高専か工学部出てないと、給与の伸びが違います。(設計、開発は高専以上のみ採用のメーカーが多い)

[359. 匿名]

学歴が必要かどうかは、自分の中でもはっきりしない部分があるんだけど、子供には知性のある人になって欲しいと思ってる。
ただの世間話でも、話してるとなんとなくこの人は大卒ではないかも？ってわかるよね。
漢字の読み方、言葉の言い回し、歴史観、ちょっとしたことで感じる時がある。逆に大卒なのに知らないならそれも問題だよね。
だから子供には、新聞記事なんかも噛み砕いて教えたりしてる。学歴のために勉強するのではなく、勉強や社会に興味を持った結果に学歴があるというのがあるべき姿では？

[360. 匿名]

一般と指定校以外の入試で入学した人って企業からの評価どうなんだろう
自分は私大文系ではほぼトップの学部なんだけどその内の一つの学科がAOだか帰国まみれなんだわ
詳しくは知らないけど入試で高校の成績不問、センターも受ける必要なし、筆記も小論かなんかのみ、重要なのはTOEFLの成績だけとかほんとギャグ
入学して3年近く経つけど未だにこの人は一般でも合格しただろうなって知識や学力の持ち主に出会っていない
小保方のようなモンスターが輩出されるのも納得
友達としてはみんな好きだけど就活であいつらと同じ評価なのむかつくわ

[361. 匿名]

学歴こそが最強の資格だよ。高卒じゃ大企業にはいけないからね。ただしFランじゃダメ。最低限偏差値60の大学は出ないと高学歴とは呼べない。

[362. 匿名]

>>356

それはあなたの周りだけの話で
ここに書いてる人達の中には
Fランで成功した人のコメントもありますよ。
あなたの周りが世の全てではありませんよ。

[363. 匿名]

>>356

行かないんじゃなくて、行けなかったの間違いじゃないの？
そう言うと、私はFラン以外の大卒ですとか言いそうだけど
それならあなたの方がよっぽどマウンティングしてるよね（笑）

[364. 匿名]

>>363
別にマウンティングしてもいいじゃない。実際、マーチ以上を出てるんだったら、Fランより上だもの。

[365. 匿名]

高卒で一生懸命ここで闘ってる人達って

不倫してる女性が一生懸命本妻より勝ってることをアピールしてるのに似てる

[366. 匿名]

大学進学率は2010年をピークに下がり始め、もうすぐ国公立大学の学費も私学並みに値上げ、奨学金踏み倒し急増で奨学金制度は崩壊寸前

[367. 匿名]

私は大学にいきたかったですが
家の経済状況的に諦めて
高卒で大企業に就職しました
旦那は芸大に行ってましたが
ちゃんとした就職先についておらず
なんの役にも立ってません
子供は大学に行かせたいと思ってますが
本人にちゃんとした目標がないと
意味がないのかなと悩みます

[368. 匿名]

>>86

>私の知り合いにFランですが実力で大企業に就職した人がいます。
って言うけど、上場企業の就活はSPIで高得点をとることが勝つために必要。その方はSPIで高得点をとれた方だと思う。。。大卒だろーが使えないだろって言う人いるけど使える使えないの判断基準のSPIで高得点とれるから頭の回転はいいんだと思う。その後心を病むか病まないか。

[369. 匿名]

>>354さん
それこそ企業の男女比によるのでは？？
主人の会社は業界国内トップ（海外入れてもトップ1.2位）で、旦那様はほぼ皆院卒、東大含む旧帝、早慶・東工・地方国立がほとんどですが、仕事場はほぼ男だらけ。

奥さまの学歴はさまざまです。高卒もいますし、短大卒もいますし、大卒（そのへんの女子大レベル）もいますし、過去の仕事もすごい仕事についている人はそんなにいない印象です。（OL・看護師・カフェの店長・保育士・ショップ定員・・・派遣社員だった方も普通にいます）もちろん奥さまが有名大学（一橋等）もいます。が、ごく少数。
ただし、旦那様が容姿や服にまったく無頓着でも奥さまがおしゃれだったり可愛かったり、奥さまのほうが見た目レベルが高い人だらけです。さすがにヤンキーはいませんが、賢い人がもてるというわけでもありません。
もしかしたら東京のIT関係や財閥系のような華やかな世界の方々は賢くて美人が普通なのかもしれないですが、田舎の製造業だと奥さまがそんなすごい経歴の人なんてほとんどいません。いい意味でその辺の奥さまと一緒です。
私は専門卒ですが、主人は院卒（MARCH以上）。でもそんな夫婦珍しくありません。

[370. 匿名]

>>369

それは昭和の話。
今は平成。時代が違うの。

[371. 匿名]

低学歴が何を言っても説得力がないんだよね
何も成し遂げていないんだから

[372. 匿名]

正直、男でも女でも高卒とか引くわ。

[373. 匿名]

>>370さん
369です。平成の現在の話をしているだけですけど。。。

[374. 匿名]

大卒だけど金融機関に2年働いて結婚。
相手の勤務先の関係で退社して、今はパート。
中卒や高卒であろうおばちゃんと一緒に働いてると、大卒の意味を見いだせないわ。
役立つ資格を取得しとくべきだった。

[375. 匿名]

国士舘はF？

[376. 匿名]

>>372
私はあなたに引いたわ。あなたが仮にニッコマ以上（ないだろうけどｗ）だとしても人間的にはクズね。
ニッコマ以上だったら、逆にもっと引くわ。

[377. 匿名]

旦那中卒だけど親から受け継いだマンションがあって年収2000万くらい
面倒なことは全部管理会社に丸投げ
旦那すごい馬鹿だからマンションなかったら底辺土方だったと思う(笑)
生まれる家って大事だと思った

[378. 匿名]

二十代半ばで出産して激務の旦那を支えながら子育てしてパート
その人生なら、高卒・専門卒・Ｆラン大どれでも一緒だと思う

定年まで入った会社で働くか、転職しながらキャリアアップするか、大卒でも志望の業界ごとのパターンがあると思う
今後、産休・育休を使うなら会社にうんと貢献してくださいという風に流れが変っていくと思うから
そのお子さんのライフプランや資質を早いうちに判断するのが大事なのかも
稼げる人生を歩むって決めたなら奨学金1000万でも背負えるだろうし。
年収400万以上行かない業界を志望するのなら、奨学金なんて足かせにしかならない

[379. 匿名]

>>377

受け継ぐための贈与税はどう作ったの？それだけの贈与があるなら贈与税の納税も莫大だからそもそも稼ぐ力があっての旦那さんなんじゃない？贈与税は親からはもらえないよ、贈与税の贈与になるから。

[380. 匿名]

堂々と言わないだけで、学歴コンプの女は多い。大学卒でも学部が何たらとか、いい出すから、まだ高卒の女性の方がまし。

[381. 匿名]

>>379
贈与税(笑)
相続税でしょ
払ったよ、ベンツSクラスのAMG仕様が買えるくらいの
親の貯金もあるしね

[382. 匿名]

私みたいに慶應いっても下位省庁の国家公務員の人もいますよー
職場は高卒ごろごろいます〜
お給料はやっぱ全然差があるから大学いっててよかったと思うけどなんでここ来たのと上司に何十回言われたことか

公務員になる人はFランでもいいと思います…

[383. 匿名]

私大生の8人に1人が中退、4人に1人が奨学金滞納でブラックリスト

ちゃんと後先考えないと

高校の教師も進学率高めるためにバカな貧乏人をそそのかしてる

特に底辺私大が独自に用意してる奨学金なんてサラ金と提携してるからみるみる膨らんでいくよ

何日か前の新聞で学費や交際費のために風俗で働く女子大生が急増してるって見たし、親はどう思ってるんだろ

[384. 匿名]

>>381

あら、親は亡くなられてたのね(;_;)
生前贈与かと思ってごめんなさいね。
でもベンツのSクラス買えるくらいの旦那さんなら、そもそも持ってる人なんじゃん？そんな人は稀。

[385. 匿名]

大卒じゃなきゃありえないって感じだけど、実際大学の進学率って60%いってないよね。
うち田舎だからかな

[386. 匿名]

高卒でも定職についてしっかり働いて税金を納めているなら立派だと思う

Fランク大生は勉強もしていないし実績もないし将来性もないから救いようがない
おまけに後先のことも考えずに奨学金まで借りて遊んでいる人もいるから関わり合いを持ちたくない

[387. 匿名]

まあ、大学生も色々と食い物にされてるからね
頭のいい大学に入ったはずなのに宗教とか変な勧誘にそそのかされて人生棒にふるケースもあるし
学費の為のバイトのはずがそのままフリーターになるケースもある
後は大学に馴染めず心を病んでしまうとか
勉強だけできても不器用な子とか自分の目的と意志を持って行動できる子じゃないと
結局お金と時間の無駄って事になりやすい

京大のミスコン事件見てホントそう思った

[388. 匿名]

>>382
前から不思議に思ってたから質問するんだけど、高卒と大卒の公務員って（キャリア、専門職除く）
待遇面で差ある？？？
うちの省庁では、ほぼないんだけどな？出世も学歴関係ないし（使えないやつが本省や局に行ったらヤバイ事になるので大卒だろうが高卒だろうが、ちょっとは使えそうなやつが中央に行く）高卒って勤続年数が長いから特賞で号俸が追いつかない？？？それともそちらはうちとは違う号俸表なの？？人に公務員の説明をするとき間違った情報を出すとイヤだから教えてくれると有難い。

あと、うちは大卒でFランはほぼいないよ。大して人気はない省庁だから、余りものしかこないけど、それでもFランはいないわ。Fランが駄目って意味ではなく、単に試験に受からないみたい。

[389. 匿名]

>>388

うちの大学、Fランだけど公務員コースがあったけどな？

[390. 匿名]

>>388
うちは公安職だから俸給表が違うかもしれません
高卒、専門卒、短大卒、大卒と職歴で明確な号俸差がつきます
高卒はストレートだと下から職歴がついてるとちょっと上からスタートです
中央は大卒と幹部養成所いった人が集められます
一般だと高卒オヤジと大卒若僧で給料逆転してるときもあります

[391. 匿名]

>>388

公務員試験ってI種II種III種ってなかったっけ？？III種は高卒で受けれるけどI種II種は大卒が受験条件だったと思う。違いは、普通の会社の総合職と一般職の違いみたいなのじゃない？

[392. 匿名]

私なんかFラン公務員ですよ！
大学時代は遊びまくって資格ひとつとらなかった
公務員予備校の一年が死ぬほど人生で一番勉強した
大学は楽しかったのみ全然勉強しなかった
それでも大卒と名乗れる不思議

[393. 匿名]

地方公務員が上級、中級、初級
国家公務員が一種、二種、三種
じゃなかったっけ？
二種は短卒も受けてたよ

[394. 匿名]

373
別だけど現在(平成)の話をしてることくらい誰にだってわかるわｗｗ「これから」大学進学、就職、結婚をする世代の話をしてんでしょ。それに対してあなたやあなたの周りの人は既にそれらを全て終えた世代の人間なんだからさ...そもそも話題にしてる時代がずれてるよ。パソコン扱えた方が就職しやすいかなと悩む若者に対して老人が私は扱えなかったけど就職できたから大丈夫と答えてるのと同じ

[395. 匿名]

>>389
事務職ならFランもバンバンいけるのかな？こちらは事務官じゃなくて技官だから、専門知識が必要で公務員コースとかじゃないんだよね。試験内容に専門科目があるから。

>>390
ありがとう。こちらは国交省なんだけど、技官なんだよね。うちも学歴による号俸の差は明確にあるんだけど、特賞で追いついてしまうレベルの差しかないから、氷河期の大卒が3種でいたり上司は普通に高卒だったりするんだよね。地方事務所に行く事がおおいから、本省でも行かない限り1種とからみないし、業務内容は２種３種完全に同じで、仕事が出来るやつが正義！って感じだから、ほかの省庁でも待遇面で区別ないんだと思ってたよ。

[396. 匿名]

>>393さんのおっしゃる通り学歴で受けれるランクが最初から変わるからキャリアアップしたいなら大卒が賢明！4年の差で一生が変わる。

[397. 匿名]

>>390
うちの旦那も自衛官だけど給料は階級と職種で決まるよ
潜水艦乗ってるから手当てが凄いｗ

[398. 匿名]

>>395

389です。工学部に公務員コースあったから事務職じゃなく国交省に進む人が多いみたい。

[399. 匿名]

>>396
公務員は学歴関係ないよ
中卒でも大卒枠で受けられる
あれは学歴というより年齢制限だから

[400. 匿名]

教育の普及と科学の発展が人類をより進化させ
幸せに導くと期待してたけど
結局新たな差別を生むだけだった
くだらないね、マークとしての存在価値しかないなら子どもを苦学に縛り付ける根拠になり得ない
人類の限界値か日本文化の特性かがるちゃん民の民度か知らないけど
わざわざ大金かけて行くだけの知性を磨く機関として大学は存在していないという認識の人ばかりが集まっている事だけは解った

[401. 匿名]

平均、でいうと大卒のがはるかに平均年収高いのだから、大学でた方がいいのでは。MARCH以上は10パートくらいなんだっけ？MARCH以下でも平均では、大卒のが収入はいいんじゃないの。
高卒で収入いい方でも同じ企業内であるなら大卒のが収入いいわけだし、高卒の収入のいい人だけを話に出して、だから高卒でいい、はなんか違う気がする。高卒で給料低い人はシャレにならないくらい低いんだろうから。

[402. 匿名]

平均、でいうと大卒のがはるかに平均年収高いのだから、大学でた方がいいのでは。MARCH以上は10パートくらいなんだっけ？MARCH以下でも平均では、大卒のが収入はいいんじゃないの。
高卒で収入いい方でも同じ企業内であるなら大卒のが収入いいわけだし、高卒の収入のいい人だけを話に出して、だから高卒でいい、はなんか違う気がする。高卒で給料低い人はシャレにならないくらい低いんだろうから。

[403. 匿名]

>>340
マウンティングしてるじゃん。
Fラン行って就職して今は飲食バイトしてる29の男性知ってるけど転職の時苦労するんだよ。
くず大学は本人にとっては無価値だけど、有名大卒業者の価値を相対的に高めるからいてもいいかもね。
私は行かないけど。

[404. 匿名]

>>363
（底辺大に）私は行かないけど。
って話がどうして
＞行かないんじゃなくて、行けなかったの間違いじゃないの？
になるの？
あなたがFランって挫折しそうになるくらい入試難しかったってなら仕方ないけど。

ここのFラン卒って「高卒じゃないだけマシだ」とか「受験で身の程知ってるからマシだ」「Fランだけどボランティアや旅行して充実してた」

勉強以外の経験が大事、偏差値が高いだけじゃ得られないものがある。

って向上心がない人ばかり。
これって少しまえの高卒の子の発想と似てます。
勉強以外の経験が大事、偏差値が高いだけじゃ得られないものがある…。

ちょっとまえの時代は高卒は大勢いたけど、今は大卒が当たり前の時代。

Fランは今の「高卒」と同じような立ち位置になるんじゃないかとおもっています。

>>302の言葉を借りるなら

あなたがFランなら説得力皆無。早慶以上に入ってから言ってください。

[405. 匿名]

>>404

なんだかとても残念な人（笑）
かわいそう。大丈夫？

こんな人も大卒なんだね。
やっぱり学歴関係ないじゃん

[406. 匿名]

>>405

激しく同意w
学歴関係ないこと
証明してくれたねwww

[407. 匿名]

>>404
なににキレてるの。Fランと早慶以上の開きが大きすぎるんだけど。私は高卒でもFランでも本人が選択に満足してるならいいと思うけど、もし学歴コンプがあるなら学歴トピ見ないほうがいいんじゃない。

[408. 匿名]

>>404
そういうマウンティング本当に嫌われるから気をつけた方がいいよ
友達いないでしょ？

[409. 匿名]

どうして現役時代に頑張って早慶以上に入らなかったの？

[410. 匿名]

でもごめん。
>>405から
>>408見てて、ここ早慶以下本当に多いんだ…と思った。

[411. 匿名]

>>404読んで反応するのは図星だからだよ。このトピ高卒へのマウンティングは黙認するけど馬鹿大学へのマウンティングはすぐ反応してる。

[412. 匿名]

今の政府の方針の波にのるなら学歴つんで
国家公務員になるか
理系の専門職で大企業狙うか。
女性を活躍すべし、の建前で出産転勤いろいろ配慮してもらえる。

[413. 匿名]

>>410
「ここ」だけではなく、日本全国早慶以下が殆どだけどね。というか、あなたがいいたいの「未満」じゃない？以下だと早慶含まれるけど、合ってる？

[414. 匿名]

>>410
「ここ」だけではなく、日本全国早慶以下が殆どだけどね。というか、あなたがいいたいの「未満」じゃない？以下だと早慶含まれるけど、合ってる？

[415. 匿名]

>>409

早慶 早慶って
もしかして大学名それしか知らない感じ？
それか、そこ受験失敗してとてつもなく憧れがある感じかな。

なんか反論が頭悪いよ

[416. 匿名]

ごめん。私早◯田だけどそれ以下の大学行ってる人馬鹿にしたことないよ
多分周りもそんな人いない。
409 410
中にはわざわざ自分から言わないだけで早慶出がいるから
あんまりそういう発言、外ですると恥かくよ。

[417. 匿名]

外では誰も言わないけど真実だと思う。
早慶でも高校からのエスカレーターとか変なのいるよ。

[418. 匿名]

自分より下の高卒にはマウンティングするけど自分より上のやつからマウンティングされるのは許せない人が多いね。
てか下が高卒しかいないとか。
なぜ現役時代に努力して
コンプレックス抱かないですむような大学に入らなかったんだろう。

[419. 匿名]

>>413
おおむねあってる。
旧帝大でしょ。
慶応には「おれ東大に行けなかった」って項垂れてるやついるし。

でもさすがに旧帝大以外クソ、って言ったらどうかなwと。

[420. 匿名]

そりゃあおばかな高校卒よりはＦランだいのほうがまだましって考えもわかるんだけどね。
ただ、日本学生支援機構で有利子の奨学金を借りてまで行かなければならない経済状況のとき、どうなるかってのも考えてほしい。

卒業してから始まる返済は３ヶ月以上の滞納が１度でもあれば、個人信用情報機関に個人情報を登録する。
これは載ってしまうと銀行系住宅ローンの審査は通らなくなる。
５年たてば消えるなんていってるけど、奨学金完済時から５年たたないと消えない仕組みになってる。

長い会社員生活で、心や体を壊すことがあればあっという間に生活設計が崩れてしまう。
住宅ローンは完済年齢は８０歳が上限だけど、４０歳で借りると融資の限度額がぐっと低くなる。
２２か２３で就職して、１０年で完済。その中で１度信用情報に傷が付いたらローン組めるの３０代後半になってしまう。
その年代の生活だと住宅取得の頭金を同時にためて、子供も育ててって時期でもある。
１０００万とか借りちゃうと、すごく厳しいんだよね。

[421. 匿名]

前学歴トピで名大や阪大なんて所詮地方でしょ、早慶のがすごいのよ！ってキイキイ言ってた人たちは、ここにはいないみたいだね。

[422. 匿名]

実際主婦になれば、女の世界で学歴であからさまに見下される事はまずないだろうね。
私も高卒だろうがどこ大卒だろうが、親子ともに常識が普通にあって、相手が気にしなきゃなんとも思わないもん。

[423. 匿名]

自分の学歴云々の話ではなく、どうやらあまり賢くないらしい気がする娘をFランに行かせるか、高卒にさせるかの選択を迫られたら、私はFランに行かせる。

[424. 匿名]

地方の無名大学出てる知り合いが居ますが、性格とか考えによっては「大卒」を活かせないと思いますよ。元々、仕事に生きるつもりのない女性なら尚更。

ただ、困るのは学内や就職先で良い男性と巡り会うとは限らないことです。「大卒」だから、高卒や専門卒より良い環境で働けて出会いのチャンスがあるとは確かに思いますが…人によると思います。
無名でも「大卒」だから、「大卒」の男性と結婚する資格がある！と思い込む女性ほど危険な気がします。

「大卒」であることも重要かと思いますが、「能力」も見られてるし年齢や価値観など…もう本当に色々な要素で判断されるのが現実。
1つの軸では何とも言えないですよ…

[425. 匿名]

>>423
私ならFラン卒にも高卒にもしたくないけど。
ここのFランって言葉に過剰に反応してる人たちはつまり
「あんまり頭が良くなかった」んだろうね。

[426. 匿名]

32.3歳の人がアラサーって言葉に縋り付いてるの見てたらさ20代後半の人は「一緒にしないでください」と思う。
成蹊とかの子が「有名大卒です！」って言ってたら「一緒にしないでください」って思う。

[427. 匿名]

>>425

あなたは学歴云々の前に人間失敗だね。
そんな風にしか人を見れない人間にならなくて良かったとつくづく思う。
反面教師になってくれてありがとう。

[428. 匿名]

>>425
ミサワ女版乙

[429. 匿名]

>>425

1人でずーっと
張り付いて
コメ連投するほど
人生失敗したんだね。
おつかれ！

[430. 匿名]

>>425
なんで、こんな普通に自分の考え書いただけのやつに噛みついてくるの。
「早慶以下」の一人ではあるけど、頭は悪くない筈です。

[431. 匿名]

>>425
なんで、こんな普通に自分の考え書いただけのやつに噛みついてくるの。
「早慶以下」の一人ではあるけど、頭は悪くない筈です。

[432. 匿名]

高卒には「なんで大学行かなかったの？」ってコメントが多いけど
自分より上の人には「人生は学歴じゃないー！」って高卒みたいなコメント返すのは
なーんでーだーろー？(^^)

うける。

みんな低学歴にも優しくね( ´ ▽ ` )

[433. 匿名]

>>430
結局「いい大学行く人はやるべきときにやるべきことを打ち込んだ」って話で
「低偏差値の大学だけど頭良いんですよ」はきいてもえないんじゃ…。私も知能指数なら130以上あるけど履歴書に書けないよ。

[434. 匿名]

低偏差値の大学卒、じゃないですよ。。
主婦でいれば「すごいね」って言われる率が高い範疇です。それ以上ももちろん大勢います。

私は高卒を叩いているわけではないです。けれど、身内や、つき合った高卒の男が学歴コンプレックスが強いのを見てきて、子供は大学に行かせたいです。

[435. 匿名]

なんか、昨日よりまともな人が来てる・・・のかな？
私も大学は出た方がいいと思うから、大学に行ったよ。
だけどそれは、自分に自信がないし実際、実力もないからハクをつけるために行ったんだよ。
本人の考えがあって、実力があれば高卒でも問題ないわけだし、
確かに程度の低い人の率は割合として高いけど
低ランクの大学卒より能力高い高卒もいるし
人間の魅力は学歴だけではなくて、
性格や容姿などを含めた総合的なものなのに（しかも主観で評価が変わる）一律に

Fランク>>>>>越えられない壁>>>>>>高卒
高卒ってだけで引く

っていうから、そりゃないだろ、って思うし、低ランク大学卒に何の感情も持ってなかったけど
すこし軽蔑の対象になってしまったよ…
高卒の妬みって言うけど、妬んで何がわるいのよ？実生活で態度に出さなきゃ問題ないわ。高卒で一生懸命に働いていたら（年をとっておもうけど１８歳って子供と大人の中間だよね）大学生はキラキラして見えるだろうし、羨ましく思うよ。成績が良いのに大学をあきらめた人はなおさらね。
私自身も、自分は妬むってわかっていたから大学に行ったんだよ、キャリアとか仕事に興味ないから学歴無駄なのにね。


IQ130！すごいなー。勉強しなくてもMARCH余裕、早慶も行けるかも。ですね。私は無勉強で日東駒専程度レベルでしたけど、勉強してたらMARCH行けたかなｗ？？だけど、履歴書には書けませんねｗ

>>434
なるべく大学には行くべきだと思うけど、やっぱり低難度だとコンプレックスの種なのでは…私は相手がMARCH以上だと、負けた気になりますｗ
同じ大学の子でも、育ちがいい子や家柄のいい子を見ると負けた気になりますｗ実際、負けてますしｗ
コンプレックスはどの階級（言い方わるいけど）に属していても持つものだから、本人の資質と性格と、将来、社会情勢を見据えて、どの進路が一番適しているか、考えればいいと思いますよ。結局、子供がほどほどの収入を得て幸せになれるなら、どの進路でも良くないですか？だけど、お子様の事をすごく考えていらっしゃって、いいお母さんですね。確かに、時代の流れ的には大卒が無難かもしれませんね。

[436. 匿名]

専業主婦になるなら、Fラン大学だろうが高卒だろうがいいのでは？
ママ友グループに、短大や専門卒も多いよ。

[437. 匿名]

みんな最初から読んだ方がいいね。
これ大学進学についてのトピだよね。

それに最初の方は大学進学した方がいい。って言ってるだけだったのに

途中、Fランを馬鹿にするコメや大卒でも生卵とか言い出し始めた。

だから高卒が今度馬鹿にされた。

最終的に今度は早慶やMARCHしか…
って話に変わって今度は叩き出す。

Fラン出ても成功してる話や
早慶出の話は全くスルー。

因みに私は早慶以上出てます。

どちらにしても、早慶以上は認めないも
高卒馬鹿にしてる発言と全く一緒。

なのに馬鹿にしてることが許せないって…

読んでて最後のページはずっと同じ人の早慶ネタ押し売りで私は正直あなたの方が

余裕も何にもなく
誰かが書いてるように
残念な人だなと思いましたよ。

[438. 匿名]

435
ずっと同じ反論していますが
そんなに自分の価値観押し付けたいなら
トピ申請すればいいと思います。早慶以上出た人で語ろうトピでも申請してみては？
このトピには中卒、高卒、Fラン、早慶以上の人がほとんどいますので
それに、誰が誰を叩いたか何故わかるのですか？早慶以上の人が高卒叩きしてるかもしれませんよ。Fランばかりがしてないと思いますけどね。

[439. 匿名]

>>432

何をウケるのか
理解し難いですが
少なくとも私はここで言う
良い大学出身ですが
学歴関係なく人間性の方が大事です。

本当にすごい人は
◯◯大学じゃないと
認められない。みたいな
発言はしないと思います。

実際、私も周りも
学生時代の話で盛り上がる事は
あっても
自分達より下の大学出身だからと
見下す話はしません。

ただ、誰かも
コメントされてるように
行った事もないのに
下の大学なら恥ずかしい
みたいなことを仰る人が
もし実際現れたら

行った事もないのに
何がお分かりになるの？
とは言うかもしれませんね。

[440. 匿名]

>>421
学歴トピというトピに張り付いて
ずっと早慶についてチェックしてるんだね^^; そのエネルギー、叩くことに使うんじゃなく劣等感解消に使おうよ^^;

最後のページ読んでたら、もう今となっては高卒もFラン卒も一致団結なっちゃって
あなたのひとりよがりになってる事に
そろそろ気付こう！！

[441. 匿名]

>>435

ちょっ！！！何様？ｗｗｗ
まともな人とか…アンタに言われたくは無いわｗ
高卒だけど、アンタに庇われたくもない。
コメ読んでると劣等感の塊じゃん。
頭いいんだかなんだか知らないけどさ
人として終わってるよ〜

この世の中早慶出以上何人いると思ってんの？
そぉやって、見下して生きてるんだね〜

生卵投げた人と何ら変わんないじゃん。
現実見れないから周りに当たってるんでしょ

[442. 匿名]

ここ「お子さんを大学に行かせたいですか」ってトピだよね。高卒を煽ってバカにするような文には私もひいたよ。

けれど「こういう理由で大学行かせたい」「こういう理由で高卒でもいい」ナルホドっていう意見たくさんあって、娘を持つ私は為になったよ。
途中で切れだして暴走しだした人は、的を射すぎてなくて、よくわからなかった。。
Fランでもいいので大学にいかせたい、も個人の意見なのに、Fラン行った人が高卒をバカにしてるだの優しくしろだの、トピにそった意見を言っているだけなのにどうしたんだろう、っていう。

[443. 匿名]

>>438
私は早慶じゃないですよ？そんなに優秀じゃない。しがない日東駒専レベルです。
早慶、早慶言ってるのは他の人ですよ。
もし早慶以上の人が高卒をたたいているとしたら、お疲れ様ですって感じですね。


>>437
最初に、高卒が大卒をばかにし始めた、って本当？
3コメ目を見てもそう思うの？あれを見て高卒の人が傷つかないって思うの？
たしかに反応してあおり始めた高卒も悪いけど、大学生が優秀だって言うのなら、スルーするかフォローするかすればいいじゃない。それを一緒になって意地悪を言ったりして見ててどうかと思ったよ。
Fランの良い就職に関してスルーしたというけど、高卒の良い就職にも否定的だったじゃない。


私が反省すべき点があるとしたら、低ランクの大学の人をひとまとめに考えたことだね。それは悪かったと思います。

[444. 匿名]

ここ「お子さんを大学に行かせたいですか」ってトピだよね。高卒を煽ってバカにするような文には私もひいたよ。

けれど「こういう理由で大学行かせたい」「こういう理由で高卒でもいい」ナルホドっていう意見たくさんあって、娘を持つ私は為になったよ。
途中で切れだして暴走しだした人は、的を射すぎてなくて、よくわからなかった。。
Fランでもいいので大学にいかせたい、も個人の意見なのに、Fラン行った人が高卒をバカにしてるだの優しくしろだの、トピにそった意見を言っているだけなのにどうしたんだろう、っていう。

[445. 匿名]

>>443

うーん。私は別に3コマ目見ても何にも思わないよ？
あっ、ちなみに私高卒ね。

こういう所って、みんな好き勝手言いたい放題でしょ。ここだけじゃなく他のトピも。
いちいち腹立てるならこういう所に来ない方がいいんじゃない？
特に自分がコンプ持ってるトピには。
例えば、不妊の人が子育てトピとか
風俗嬢が風俗嫌いトピとか
学歴ない人が学歴トピとか
絶対嫌な思いするし
そこでどう反論しても叩かれてるよね。

みんなの意見が飛び交う場所だから
スルースキル無かったら無理だよね。
多分あなたがみんなから叩かれたのは
高卒であれFラン卒であれ
すべての人を見下す文面がすごく表れてたからだと思うよ。
顔が見えないからと言っても
文面ってその人自身が結構表れてると思う

[446. 匿名]

>>445
あなたの文章まとまってて読みやすいね。私の性格に関して的も得てると思う。
だけど、すこし間違っている部分もあるよ。
私が高卒を見下すなんてありえないんだよ。私の身内には高卒がいて
私はすごく高く評価しているから、否定する人をみるとくやしかったんだよｗ
頑張っていれば、高卒でもいいじゃんって思ってるんだ。
実際、大卒の私の文章より高卒のあなたの文章の方が、わかりやすいし、人間的にもいいじゃない？

トピずれなんで行きますね。

[447. 匿名]

すみませんね。
>>435は昨日の「早慶以上」とは別人です。わたしは433です。

自分の子供にはそこそこの大学に入って欲しい。
一部の識者が「一部の一流大学だけこのままの体制で続けて、無名の大学には専門的な授業に特化させる二極化案」を提示してる記事を読んだから。
その案が実際に採用されると思わないけど、今後二極化は進むと思うから無名大学は溢れかえり今の高卒と同じくらいの価値になると思ってます。

昨日は一部の大卒が高卒の人に「家がビンボーだから大学にいかなかった」「やるべきときに努力しなかった」など行き過ぎた暴言が目につきました。

理想は、子供に有名大卒になってほしいけど本当言うといろんな人生があるからなんでもいいじゃないのと思ってます。
プロ棋士になりたくて中卒で目指す、漁師やりたい、実家に近い大学が良い、看護師になりたいから専門に行く、俳優になりたい、病気で大学を辞めてしまった…などなど極端な例でもなく個々に起こりうることと思ってます。

大工が作った家に住んで漁師のとった魚食べて、農家の米食べて、
高卒はダメとかFランはダメとか、自分の生活が誰に支えられてると思ってるんだろ（農家や大工にも大卒もいますが高卒も多いです）

そんな当たり前のことも理解できない尊重できない人って一体なんなんだろ〜。自分の子供にはそうなって欲しくないです。


子供が思いもよらぬ道を望んだときに、
「大学だけがすべてじゃない」と受け止められる親になりたいと思っています。

でも
「大学行かなかったのは家が貧乏だから？w」とか「努力してないw」とか言ってる人には
じゃあ努力して一番いい大学入れよと思います。

[448. 匿名]

傷つけようって意図がある人以外、だいたいが言葉足らずなんじゃないの。見下してる意識もなく、価値観ならばもう仕方ないね。学歴コンプレックスがある人以外は、その言葉くらいは気にしないんじゃない。もしくは高卒ではないのにその言葉気になるならどこかで下だ、かわいそうって意識があるんでしょって見方もできる。
それなら一番いい大学行け、は違うと思うよ。
今の日本でより良く生きるには、できるだけ上の大学に行くこと、っていうのが概ねの事実なだけでしょ。概ね、のね。

[449. 匿名]

まぁMARCHの子が学歴のことでよそさま見下してたら
「MARCHのくせに」とは思う。

[450. 匿名]

IQ100が平均くらいなんでしょ、IQ100が努力して一体どのくらいまでいけるのかは知らないけれど、おそらく慶應は難しいでしょう。だから、早慶に行け、はムリな話です。
そこで高卒→努力が足りなかった、頑張ってそこそこの大学に行った→努力をした
という見方であっているかもしれません。(なんとなく、の高卒であるなら)。
IQがもし低い人なら高校卒業しただけで本人も満足でしょう。高い人がおそらく学歴コンプレックスを感じているのでしょう。
後は、地域の差はあるでしょうね。

[451. 匿名]

>>435
IQ130以上って言ったけど、なんでも出来るわけではありません。なんか普通です。
天才て160以上からじゃないかな。
私は鈍臭いです。凡庸。

思い切りの良い人とか切り替えが早い人は頭が良いと思うので、
知能指数が全てではないなぁと思っています。
勉強せずにテストで満点取れたのは義務教育までの話。

でも「努力して早慶以下」とかがピンとこないのは本音です。
同世代に対して「え！こんなこともわからないだと´д` 」ってことがたまにあるので、
Fラン大学がやっとみたいな層の人も実在するのかもしれませんね。

>>450
東大でもIQ100の人もいるそうですよ。

[452. 匿名]

>>451
正確なIQテストって、どこかに存在するの？
私問題解いていくパソコンのやつで140って出たけれど、高校の理数系でずっこけたしそんな訳はない。

[453. 匿名]

IQとか偏差値とかバカバカしくないですか？

私は偏差値はそこそこだけど、名古屋市内ではお嬢様校で有名な大学です。
現役国立医学部進学率No.1の私立男子高校生も入れ食いだったし、大学でも名門大学や医学部、歯学部の男の子達はやっぱりお嬢様を求めてると思います。

先輩達も良いところにお嫁に行くので、私立男子高の保護者会はうちのOGばかりです。
女子力を磨くことの方が近道ではありませんか？

結局は結婚で幸せかどうか決まるのなら、勉強よりいい相手を見つけた方が確実だと思います。

[454. 匿名]

んー、私京都の女子大なんだけど、女子大は本当にそういう意味では得だよね。でも前にこれ書いたら袋叩きにあったよ。ここはもう過疎化してるけど。
私はちなみに周りの女子大友達よりは収入少ないと推定される、当時大好きだった人と結婚しました。当時かなりモテたんたけど、図々しく金目当てのが良かったかなー(笑)

[455. 匿名]

>>452
呼ばれたから答えます。
IQテストは病院で受けられます。WAISというやつでした。
知能テストを受けるまえ「知能指数高いと教科書一度見ただけで覚えたり英語も映画だけで勉強してペラペラだろうな」と思ってたけどそんなことはありませんでした。

でも努力したら結果に帰ってくるので恵まれてるなと思います。

>>453その考えなら少しまえ大卒の人が高卒の人に言っていた
「やるべきときに努力をしなかったから馬鹿大学」と変わんないです。
やはり今後、Fランは今の高卒の人みたいな発想と発言が増えるのかなぁと思います。
昔は結婚さえすりゃいいから大学なんていらない女性は高卒で構わない。
今は結婚さえすりゃいいから馬鹿大学で構わない

ま、幸せならいいでしょう！笑

[456. 匿名]

IQを正確に測りたければ医療機関でWAISを心理士や言語聴覚士に取ってもらいましょう。
ネットにあるのは信頼性も妥当性もありません。

[457. 匿名]

これからを考えたら大卒がいいとは思う。
ただやっぱりまだ今の日本じゃ正社員完全共働きは難しいからやっぱりパート主婦や専業主婦もいると思う。
そうなった時やっぱりある程度収入がある人と結婚した方がいい。
だったら勉強もそこそこでそれより顔がかわいいとかのほうが重要な気がする。

もちろん結婚が全てじゃないから一概には言えないけど、大卒不細工よりその辺の短大卒可愛いの方がそこそこの人と結婚している場合が多い。今後どうなるかわからないけど・・・

[458. 匿名]

いい大学の人と結婚したいならいい大学入って同じグレードに立ったほうが手っ取り早いよ。
東大女性の彼氏みんな東大じゃん。

[459. 匿名]

＞IQとか偏差値とかバカバカしくないですか？

どっちも得られなかったんですね。

[460. 匿名]

地味に伸びてる(笑)

ふつう東大や医学部、上位国立…皆が皆入れないから大きな価値があるんだよね。
Fランだの高卒だの早慶だの不毛な闘いが繰り広げられてたけど、大卒者の中でFラン卒が多い訳じゃないし早慶以上じゃないと認めない、、なんて企業の採用者に言われるならともかく、ここで言われてもね(笑)

これから先大学進学が必要か、といったら必要なんじゃないでしょうか。女の人も男性の収入に近づいていく流れになると思いたいです。

[461. 匿名]

就職サイトに早慶、旧帝大で登録したら求人広告たくさんあるけど、
MARCHで登録したら求人広告が出てこなかったって記事を読んだことがあります。
企業の人事がやってること。
ここで言われる前に気づかなきゃ。
ここで真実を言われて「言われてもね」と現実逃避してる場合じゃないと思う。