「謝罪なく、実刑判決が出てほしかった」“放課後デイ”中学生死亡で執行猶予付き有罪判決 両親は涙

[501. 匿名]

>>498
間違いない

[502. 匿名]

>>492
うち来年から小学生なんだけど、支援級だと学童は難しいんだよね。
>>484さんの言う事も分かるけど、こういう事故や事件のトラブルが多いから預け先も少ないし
重度だと益々受け入れ先無いんじゃない？

[503. 匿名]

>>224
だったらあなたがここで働いたら？
偽善者ぶって同情する暇があるなら？

[504. 匿名]

>>502
だから軽度が学童に移されるって発想にならないのが不思議なんだけど…

[505. 匿名]

>>502
あと支援級でも学童に行ってる子はたくさんいます
学童から放課後等デイサービスに移動してる子もいます
そんな子がたくさんいるんだから、学童に行っても大丈夫ですよ

[506. 匿名]

これは人員削減で人が居なかったのか、居たけど体調不良や何らかで欠員が出てしまったって事なのか記事読んで分からなかったけど、もし後者でたまたま欠員が出たならその日の預かりは断るとか出来なかったのかな。

[507. 匿名]

障害児介護施設で働いてみようと思ったけど
やっぱり辞めたほうがいいよね

[508. 匿名]

>>507
施設によるんじゃない？

[509. 匿名]

>>241
今は入学前に調べて、そういう子は支援級か支援学校になるから今現在は解決されていますよ。
同世代かな？私の時もクラスに1人はいたな〜

また出てった！って軽いお祭り騒ぎだったけど、連れ戻すのは先生だったから
学校側の対応が悪いね

[510. 匿名]

>>503
横
ここ今も営業中なの？？

[511. 匿名]

>>370
化け物は言っちゃいけないやつだけど、脳のリミッター外れてるはありえる
疲れを感じない重度の自閉の子もいる
だからこういう施設は家族が体を休めるためにもすごく意義があるだけにずさんな運営をしていたのは残念

[512. 匿名]

>>503
誰も働くなんて一言も言ってないけど

金もらって働いてる以上は責任感もってやれって事

[513. 匿名]

同情するなら労働力をくれ！
同情するならお前の労働力をくれ！

[514. 匿名]

>>511
誹謗中傷おばさんまだいたんだ

[515. 匿名]

>>1
税金かかるんだししょうがない

[516. 匿名]

>>513
きも

[517. 匿名]

誹謗中傷は減ることないよね
頭おかしい婆がいる限り

[518. 匿名]

>>511
通報したから

[519. 匿名]

>>511
どうせ同じ人だろ、同じ内容で誹謗中傷してるから分かりやすい

[520. 匿名]

>>319
走りたい衝動を抑えられないんだね　
飛び出されてひいた方だって悲劇だからハーネスくらい認めてほしいね

知り合いは支援学校の運動会で後ろからいきなり思い切り殴られた
担当先生は平謝りだったけど、力加減知らないからめちゃくちゃ痛かったって言っていた
殴りたい衝動を抑えられなかったんだろうけどね

[521. 匿名]

>>512
ここ無職しかいないから分からないって

[522. 匿名]

>>61
>>109
この事件と全く関係ないので当たられてもね。
障害児持つ親は子供を預けちゃいけないの？18歳以降は移動支援しかないし、自分が病院行く時や兄弟の幼児やちょっと出かけるにも子供連れて行けないことも多々あるでしょうに。
それに親が高齢になれば子供は見られないんだから施設に預けることは仕方ないことじゃないの？自分の親も高齢になったら自分も仕事辞めて働くわけにいかないから施設に預けるよね？なんかこの事件とは関係ないことを障害児の親を批評するは違うのでは？しかもこの事件どう考えても施設が100％悪い虐待もしてるし嘘もついてる。障害児なら暴力振るっても良いの？

[523. 匿名]

>>522
あなたの意見全くもって間違ってないよ

[524. 匿名]

>>521
いくら無職で救いようのない婆でも
言っていい事と悪い事がある

[525. 匿名]

>>506
どうなんだろうね
この施設でなくても人員揃えてても
いまの時期みたいに感染症で人手が足りなくところもあると思う
そんな時に通所や送迎を断わることってできるのかな

[526. 匿名]

>>522
子供も親戚とも縁が薄い
人間関係がない人しかいないから
人の気持ちが分からないんだよ

[527. 匿名]

誹謗中傷する人って、どうしてこうもシツコイんだろう。
訴えられるかもしれないのに、恐くないんかな。
人生賭けてやってるの？

[528. 匿名]

>>281
正直なとこ高給だとしても私はやりたくない…

[529. 匿名]

>>515
無職なのにあなたは税金払ってるの？

[530. 匿名]

人生かけて誹謗中傷！

自分より下の立場にしか偉そうにできない
カス以下の集まり

[531. 匿名]

放デイで働いているけどマジで人手不足
脱走や他害のある子は預かれない状況
ハッキリ断らなかった施設が悪いよ

[532. 匿名]

>>39
常に2人で見張るなんてムリじゃない？

[533. 匿名]

>>532
それなら事情説明して断るか1人対応の許可取るかしないとダメでしょ

[534. 匿名]

>>532
じゃあ断れよばか

[535. 匿名]

>>319
車の人も不幸だよね。住宅街で30キロでもうちどころが悪かったらってあるよね。
交差点なら50-60キロで走ってるよね。

[536. 匿名]

もう亡くなった我が子には会えないと思うと
心身察する。

[537. 匿名]

>>324
不慮の事故で死なせてしまうくらいなら人権がっていうよりもハーネスしたい

[538. 匿名]

被害者への誹謗中傷がなくなりますように！

[539. 匿名]

このトピ最初の方誹謗中傷だらけだね
ビックリする。

[540. 匿名]

2人対応しないと逃亡するリスクがあるのを予感して保護者にそう伝えていながら、職員不足を理由に運転手のみで対応していた

↑これで被害者側を叩くアホがいるらしい

[541. 匿名]

>>522
横ですが
こうしてほしいああしてほしいという要望を契約したのか口約束なのかで違う
口約束なら「こうで！こうでないとダメなんで！」「はあ努力はしますが…」で無理なときがあったかもしれないし
人手不足て薄給な業界だから

[542. 匿名]

ここ見たら被害者は絶句するだろね
そんな事も想像できない誹謗中傷者が
ここに書き込んでるの許せない
人として道徳に反してる

[543. 匿名]

>>541
人手不足て薄給な業界だからとか
全く関係なくない？
人が亡くなってるのに何いってんの？

[544. 匿名]

>>15
二人でも正直キツイ

[545. 匿名]

>>544
キツいなら断ればよかっただけ

[546. 匿名]

>>524
前半でめっちゃディスってる

[547. 匿名]

>>543
だから契約したんなら施設が悪いけど口約束なら迫られただけなのかノリノリで請け負ったのかわからないでしょ
どっちなの？

[548. 匿名]

>>547
記事読めよ

[549. 匿名]

>>9
ちゃんと服薬して問題行動を起こさないなら受け入れます、とかそれなりの条件つけるべきだったね。

[550. 匿名]

>>344
ドーナツ屋盗まれた側なのにね…意味不明だわ

[551. 匿名]

>>57
いつまで経っても削除されないの何で？
他トピではヤバいのすぐ削除なるのに。

[552. 匿名]

>>547
口約束だろうがなんだろうが保護者側には1人だと対応できないから2人で対応していたと伝えていたんでしょ？
それが実は1人で見てましたーって嘘じゃん
きちんと事実を伝えていたら保護者だって別の施設を探したり対応できたのに

[553. 匿名]

>>551
残ってたら開示請求できるしね
消えたら証拠なくなるし

[554. 匿名]

>>61
被告が以前別の市でやっていたデイサービスは市から指定障がい児通所支援事業者の指定取り消し処分を受けていたみたい。事件の後でそのことを知ったら泣きたくなるかも。

[555. 匿名]

やっぱり無理なものは無理って断らないとダメなんだよ
人手不足で大変なのに責任だけは重いんじゃ、次々と職員が辞めていくだけだし

[556. 匿名]

>>550
それ結局棄却されてなかった？

[557. 匿名]

誹謗中傷の証拠を残すために、誹謗中傷コメントは消さないほうがいいかも

[558. 匿名]

>>551
他に誹謗中傷でもりあがってるトピックがあるとか？

スクショでしかるべき機関に報告の方がいいかも

[559. 匿名]

>>555
介護施設で働いてるけど上は利益のためにどんどん入居者を入れたがる
現場が人いません無理です対応できませんって言ってもお構いなし
こういうのは実際現場対応しない経営側に責任があると思う

[560. 匿名]

>>242
運転手1人が常態化してたってことは、保護者もそれを知ってたってこと？
迎えの時に気付くのでは？

[561. 匿名]

>>385
家で同じこと起きたら「仕方なかったね〜今まで本当に頑張って育ててきたねお母さん偉いよ〜」でお咎めなしでしょう。
食べ物喉に詰まらせたりアレルギーで亡くなったりしたって、保育園なら罪になって家庭なら「仕方ない」で終わる。

[562. 匿名]

>>57
これ人間がコメントしたとは思えないんだけど

[563. 匿名]

>>555
これからそうなっていくんじゃないかな
どんな職場でも職員の急な病欠とかで対応できないことってあるじゃない
命に関わることだから断る選択肢があっていい

[564. 匿名]

>>514
気に障ったんなら謝るけど、何が誹謗中傷に当たるのか教えてほしい

[565. 匿名]

Xにつぶやいてるイメージ。
そこまで施設に対して思いがあるならお母さんが施設運営して世の中の多動の障害児持ちの救いの手になってあげたらいいと思う

[566. 匿名]

>>1
ささっとあらすじだけ読んで叩くのやめなよって言いたくなるコメントばっか

[567. 匿名]

>>541
記事読んでる？そしてこういうサービスを利用する時はきちんと面談もあるし契約書も交わす。何かあったら拘束してもOKといった書面ももちろん出す。
放課後デイサービスとかこういった障害児を預けるのは将来的に親が子供が見られなくなるから慣れる意味でも預けるんだよ。自分が先に死んじゃうから突然預けてもパニックになってしまうから、なるべく施設慣れておいた方が親にも施設にも子供にもいいんだよ。親だって歳とるから最後まで見たいけど見られないからね。

[568. 匿名]

>>565
それって今の日本に不満があるなら自分が政治家になって日本変えればいいって言ってるのと同じだけど大丈夫？

[569. 匿名]

>>565
放課後デイサービスかここ最近出来たサービスで元々は障害児の子供同士をお母さんが預かっていたんだよ。

[570. 匿名]

>>563
一度契約しちゃったら今日は職員少ないんで利用無理ですなんてできない

[571. 匿名]

綺麗事言ってる奴のとこに目が離せない身体を押さえつけないとどこかへ行ってしまったり自傷、他害行動する人の面倒を見て欲しい。一年くらいでいいから

[572. 匿名]

>>555
責任が重い仕事なのに軽く考えていた可能性はないのかな？

[573. 匿名]

放デイは安月給で責任重くて重労働。

たくさん設立されててその分利用者側からしたら助かるけど競争が激しくなり金になるように経営者がどんどん預かれと現場無視で言う。

良い人は皆辞めて変な職員しか残らなくなる負のループ。

[574. 匿名]

>>344
あったねそれ…
こういうのって誰に責任があるかって責めるの難しいよね

[575. 匿名]

>>564
脳のリミッター外れてるはありえる

ってわざわざここで言う必要ある？
被害者みてたらどう思う？
誹謗中傷って自覚がないんだ
誹謗中傷する人って自分が誹謗中傷してる自覚がない人多いよね

[576. 匿名]

>>568
ネット上で文句言うだけなら誰でもできるし何も世界変わらないですね

[577. 匿名]

>>565
やっている親御さんもいるんじゃない？

[578. 匿名]

>>573
本当これすぎる

放課後デイで働いてた事あるけどこの話でお母さんを責めてるやつは本当バカ
現場も上からあれこれ無茶言われて人少ない中で対応してるから個人的にはあまり責めたくない
全て自分では何もしないくせに現場の意見も聞かずにどんどん利用者だけ増やして私腹を肥やす経営側の責任
責めるなら経営側をせめて欲しい

[579. 匿名]

>>570
だから最初から断るしかないんだって

[580. 匿名]

自分で世話すればいい

[581. 匿名]

>>534
じゃあ断れば良いだけの話って書けば良いだけなのになんで馬鹿って言うの？
熱くなりすぎ。簡単にそんなこと言うのやめなよ。

[582. 匿名]

>>579
現場の職員に断る権利ない

[583. 匿名]

>>22
送迎っていっても、自宅前で子供を車から下ろすときにはご家族も立ち会うよね。
その時点で「二人って言ってたのに一人しか付き添ってないのは、どういう事？」ってなる事はなかったのかな。

[584. 匿名]

>>582
話通じないでもういいです

[585. 匿名]

贅沢過ぎ
６６歳で働いてる人の方が大変なのに

[586. 匿名]

一度軽い気持ちで書き込んだら
二度と消せない世界
書き込む前に本当に大丈夫か考えたほうがいいよ
他人を傷つける発言してないか？
誹謗中傷の時効が長くなった事を理解し書き込んだほうがいい

[587. 匿名]

>>584
確かに話通じないですね
もういいですw

[588. 匿名]

>>569
放デイに勤務してる親御さんもいるよね

[589. 匿名]

>>522
安請け合いしちゃダメだと思う
人手不足なら断ることが大事だと思う
強度行動障害だと受け入れ断るしかない

[590. 匿名]

>>587
まともに会話できない人久しぶりにみた

[591. 匿名]

>>583
自宅前なら1人で引き渡しでも不思議じゃない気がする
車の中にもう1人待機してるのかなと思ってたのかも

[592. 匿名]

>>57
思想は自由だよ。
だけど公の場で言っていい事と悪い事の分別くらいはつけなよ。

[593. 匿名]

>>590
いやそちらが会話できてないです
人が足りないなら断ればいいって契約してしまってたら断れないんですよ
そして現場が人数少なくて手が足りなくても枠が空いていたら利益のために上はどんどん契約します
そこに現場職員は口を出さないです

すべて放課後デイサービスで働いていた時の実体験です
あなたは働いたことあるんですか？

[594. 匿名]

>>593
出さないです　×
出せないです　◯

[595. 匿名]

放デイでパートしてるんだけど重度の子が多く人も足りないから余裕なくて職員が子ども達をガミガミ叱責しているので子ども達に二次障害が出てる。
一人で複数人の面倒見たり送迎しなきゃならないことも多々。子ども達は可愛いけど安全性の確保ができないの怖いからもう辞めようかなと思ってる。
現場こんな感じなの国の偉い人達にもわかってほしい。

[596. 匿名]

>>19
直接？

[597. 匿名]

>>6
わかる。至極真っ当なご意見。

[598. 匿名]

>>20
じゃああなたがここではたらけば？

[599. 匿名]

施設が閉鎖して、他に預かって貰ってた人も
利用できなくなったわけか

[600. 匿名]

>>1
ご両親が辛いのは重々承知だけど、それならもう他人に任せず自分で見るのが一番安全との考えになっちゃうんだよ
やはり子供が一歩外出れば親の目は離れてしまうわけで、事故などの不安とかは健常者の子どももってても不安が尽きないものだよ

[601. 匿名]

>>599
こんな施設利用したい人いないでしょ

[602. 匿名]

>>6
受け入れ前の面談の際に 現場や支援員の負担なんて何も考えずに、保護者の要望に「できます」「可能です」って安易に言っちゃう施設側の人間がいるんだよ

で 「こういうことだからよろしく、工夫すればできるよね？」って現場や支援員に丸投げ
その「工夫すれば」「頑張れば」だらけで 現場は疲弊してる

実際に直接支援する人間は受け入れの際の意思決定に参画できず、受け入れてから大変な思いするのも現場

[603. 匿名]

>>600
でもそうなるとこういった放課後デイサービスという事業自体がなくなるからそこで働いている人達も職を失っちゃう事になるよ

[604. 匿名]

>>32
あーあ
開示されちゃうな

[605. 匿名]

>>600
全ての放デイがこんな対応していないと思うよ？

[606. 匿名]

>>593
経営者側がどんどん受け入れて
現場は人手不足で大混乱ってありそう

[607. 匿名]

>>600
じゃあ一つの保育園で保育園側の人手不足が理由で死亡事故が起きたら文句あるなら自分で見とけって言うの？
極論すぎるよ

[608. 匿名]

嘘は良くないですが、社会の仕組みからして、対応していかないとダメな事ですよね。保育園での虐待、高齢者施設での虐待、発達の人に対する対応など。家で見る事が出来なかったりして、ノイローゼやうつになる人もいるのに、少ない職員で他人の世話をするのは、尚更無理がありますよね。

[609. 匿名]

>>66
これで潰れてるのに社会的制裁をすでに受けてるって評価するのっておかしくない？
潰れるのは当然であって、続けられるのに今回の責任をとって敢えて潰しましたってわけではないのに。

[610. 匿名]

>>606
めっちゃあります
現場からしたら職員足りないから補充するか受け入れ調整して欲しいのに上は聞いてくれません

じゃあ上の人達が現場に入って手伝ってくれと何度言っても聞いてくれません
嫌ならやめろ、で終わりなので当然どんどん職員は辞めていきます
悪循環です

[611. 匿名]

>>602
1万＋を送りたいほど同意

[612. 匿名]

>>607
外国人の出稼ぎ男性労働者に頼むしかなくない？
あと事故防ぐために、受け入れ拒否もやる

[613. 匿名]

>>340
薬は飲ませてる親多いよ
無関係な人権屋さんが騒いでるの

[614. 匿名]

>>118
ね。
さすがにきちんと内容を知ってからコメントしろよと思うわ。我先にと親御さん責める意味がわからないよね。

[615. 匿名]

こういうお母さん（保護者）を責めないで欲しいと思うのは、現場の職員は人が足りなくて大変だとしてもそういった様子を仕事でやってる以上絶対に表には出さないです

人手が足りないとか安月給なのに酷使されてるとかは利用する側には関係ないので

[616. 匿名]

>>602のような現場の状況を役所にチクっても行政ってよほど酷い身体的虐待でもない限り動いてくれないしね
重度の子達預かる場所なくなると困るから

[617. 匿名]

>>233
横だけど
とにかく親や子供を叩きたいだけだから事実なんてどうでもいいんだろうなって人がガルには沢山いる。エビデンスとか使ってるけど記事すら読めないのにね。

[618. 匿名]

まあ、親が施設にはお世話になりました。
一切恨んでませんって言わないと世間には批判されるのよねー
世間ってほんと怖いわ
これは子供を保育所に預けてても同じ
文句言うなら手元で育てろと言われる自分のキャリアのために子供を犠牲にしたと言われる
老親を介護施設に預けてたら、早く殺してくれて感謝してますまで言わないと恩知らずと罵られる

[619. 匿名]

>>32
スクショしたらから開示請求されるかもね

[620. 匿名]

>>615
親御さんは悪くないです

それとは別に現場の状況を色んな人に知ってほしいし変えていかないと不幸な事故がまた起きそう

[621. 匿名]

>>484
うちの子の地域だと棲み分けができてるけどな。
同じ障害児でも支援学校レベルの子と普通級＋通級利用レベルの子とじゃできることが違いすぎるし、同じ空間には居られないよね。

[622. 匿名]

>>290
預けた親が悪いみたいな表現
意地が悪過ぎだろ

[623. 匿名]

>>593
都内の大手企業の受付と大手広告代理店の営業しかした事ないから私

[624. 匿名]

>>620
そうですね
こういう話はどうしても親VS施設の構図になりがちだけど、施設とひとくくりにせずに現場と経営側にも分けて考えて欲しいなと思います

[625. 匿名]

>>607
保育士ストライキやってる人達いるよ
人手不足で危険すぎるってことで
経営者側に問題あるんだと思う
少ない人数でたくさん見るの不可能だよ

[626. 匿名]

>>12
それは他責思考のこの親が悪い

[627. 匿名]

>>293
人がいないならできないんだよね、結局。無理なものは無理。うちの地元の放課後デイサービス無くなったよ。人手も足りないし採算も取れないのに要求ばかりされるから。代わりに預かってくれるところは無いから養護学校で寄宿舎に入れるしかないんじゃないかな？

[628. 匿名]

>>1
当事者じゃないとわからない案件だよね

[629. 匿名]

>>623
医者嫁みたいな書き方で草

[630. 匿名]

>>602
他にもっといい仕事あるだろうに

[631. 匿名]

自民党が
「社会福祉の向上・充実のために消費税を上げます！ご理解下さい！（ｷﾘｯ!!）」
とか言ってたけれど
なんかもう結局全然だよね‥
向上・充実どころか実際には結局削減に次ぐ削減だし

消費税増税して何やってんのかと思ったら
法人税を引き下げて癒着関係の上級国民に減税しまくって
その穴埋めに消費税使ってる上に
上級国民は輸出戻し税でウハウハしてて
言ってる事とやってることがもう全然違い過ぎる
ほんと腐ってるわ‥この国の政は

[632. 匿名]

>>610
放課後デイに限らずこの問題は老人介護施設でも起きてるよね。本当に人手が足りないらしいね。
だからどこかの県がタイミーでバイト募集して叩かれてたけど。現場と施設側の考えは違うし現場の意見はなかなか通らないよね。
しかも放課後デイは微妙な時間帯の勤務で募集しても人が来ないと知り合いから聞いた。

[633. 匿名]

>>602
ブラック企業あるあるだと思う。

[634. 匿名]

>>626
通報スクショ完了

[635. 匿名]

>>602
＞保護者の要望に「できます」「可能です」って安易に言っちゃう施設側の人間がいるんだよ


でもなあ
そんなに誰でもホイホイと入れたがるほど儲かる業界でもないと思うんだけどどうなの？
慢性期病院とか介護施設とかは基本寝かしておけばいいし国からの報酬がすごいからそりゃ入れたがるけど
こんな重度障害者の施設なんて経営大変じゃないのかな？
そんなに入れれば入れるほど儲かる仕組みになってんのかね？知らんけど

[636. 匿名]

>>527
被害者を叩くことの何が楽しいんだろうね
理解できないわ

[637. 匿名]

>>631
当時メチャクチャCMしていて怪しいと思ってた。
あとテレビで勧善懲悪の時代劇をやらなくなったよね？

[638. 匿名]

>>600
なんか話が極端すぎるよ、、
契約通りで精一杯対応してくれての事故とはまた違うんだから。

[639. 匿名]

>>632
介護施設は将来親、家族、自分が利用する可能性高いし他人事じゃないよなぁ
嫌なら利用すんな家で見ろって無理だし

[640. 匿名]

>>610
経営者側が福祉畑じゃない人間の恐ろしさ

[641. 匿名]

育児や介護って1人じゃできないんだよ
大人が複数人いなきゃできないの
でも生産性がないから国はそこにお金をかけないの

[642. 匿名]

>>635
放課後デイサービスは重度向けじゃないのでは

[643. 匿名]

>>635
こういうとこは民間がやってるから誰でもホイホイ入れなきゃ儲からない

[644. 匿名]

>>475
なら誰も困ってないね
よかった

[645. 匿名]

>>508
でも事故が起こるかどうかは結局のところ結果論でしかない。ちゃんとした施設でも預かってる子がね。ちゃんと仕事してても事故は起こると思う。その時に訴えられて嫌な思いをするのは現場で働いてる人。

[646. 匿名]

>>36
保育園の事故も自分で見てれば死ななかったのにって言うタイプの人？

[647. 匿名]

>>642
横
重度向けの放課後デイもあるよ。

[648. 匿名]

>>293
知り合いに重度の子供がいて重度の子供を預かるところで働いてる人いる
向き不向きはあるだろうけど、こんな親御さんが増えたら子供達の環境も良くなるだろうなと思うよ
今は現場の環境より利益最優先の所が多そうだし

[649. 匿名]

>>643
経営者側はお金目当てで無茶やりそう

[650. 匿名]

>>244
言っていいライン超えてるよ。こういうこと書いてスッキリするの？

[651. 匿名]

>>636
誰にも相手にされないから憂さ晴らし
誹謗中傷者の末路はいつかニュースになってそう

[652. 匿名]

>>637
自民・維新・経団連・パソナ・竹中平蔵・シカゴボーイズあたりは
もう吉宗や助さん格さんに
一体何回成敗されるか分からないくらいの悪行重ねてるよね

[653. 匿名]

>>631
今井絵理子に期待するしかない

[654. 匿名]

>>645
自分にあった仕事をするのが一番良いと思うよ？

[655. 匿名]

>>22
日常的に一人で対応せざるを得ない状況が発生するのであれば「うちでは常に2人体制で見守るのは無理です」と親御さんに伝えるべきだった。
そしたらご両親も納得のいく対応をしてくれるデイを探したと思う。

[656. 匿名]

増税するしかないよ
現場の人間の給料安いんでしょ

[657. 匿名]

>>639
だからサービスレベルを落として、事故が起こった時のリスクを現場だけに負わせない仕組みを作らないといけないんじゃないの？この手の裁判でいつも思うけど、「あなた方はプロですよね。だから安心して預けたのに。ミスは絶対にしないでください」ってスタンスが気になる。利用する側の意識も変えていかないとダメじゃない？今回この施設も手落ちがあったから有罪になったけど、どこの施設だってスタッフがたくさんいて万全の環境ではないと思うよ。

[658. 匿名]

>>108
学童職員だけど、昔から学童でさえ取り決め守ってたら多くの学童は成り立ってなかった
しかも昔に比べて国の基準も緩くなったからむしろ施設側に国が合わせた形になったし
なり手がいないような職場はどうしてもこうなる

[659. 匿名]

>>581
横だけど、断ればよか
って薩摩ふうに読んでた。疲れてるのね。

[660. 匿名]

批判すれば即スクショスクショ！
逆にスクショしてやるよ

[661. 匿名]

>>5
車のお迎え2人体制にするっていうルールだったのに人手不足だからって施設側が勝手に1人でやってたから起こった事故だよ
もちろん保護者の了承も得てない。
これはどうみても施設側が100悪いよ。
ちゃんと2人体制でやってたけど隙を見て子供が逃げた、なら不慮の事故みたいなもんだから施設側は責められないけどさ。
ちゃんと元記事読んでからコメントして欲しいわ

[662. 匿名]

>>631
税収過去最高額とかいう状況下で
国内の生活インフラはズタボロなのに
国際会議の場での「いいね！」欲しさのために
大盤振る舞いで国民の税金バラ撒いて来たり
インフラ整備を約束してきたりするしね

そしてそれを足掛かりに金持ちは金儲けを行って
儲けた金の大半は腹に抱え込んで
海外の銀行の裏口座とかにしれっとタックスヘイブンする

[663. 匿名]

これは施設側が、約束をしてたのを破ったから良くないんだろうけど
でも完全にいつも完璧に2人で見る　ていうのはけっこう難しくないですか。
少しトイレとか急な体調不良とか1人のスタッフがなったら不意に1人になることあるかもって思って…
なのでハーネスでないけどさらに安全に配慮した方法を考えて欲しかったな　て思います。
一生懸命してる施設でも、やはり人がしてるとこなのでミスや予期せぬことは起こるので。

[664. 匿名]

障害者と被害者の誹謗中傷って何が目的なんだろ
闇を感じるわ

[665. 匿名]

>>1
職員を刑務所ぶち込みたいくらい憎いんなら、その大事な大事な息子を自分で24時間面倒見ろや。
中学生にもなって衝動的に飛び出すってかなり重症よ？親も自分達で面倒見切れないから施設に頼ってるくせに。

[666. 匿名]

放課後デイで働いてる人達もストライキやった方がいいんじゃない？
少ない人数で対応できませんって

[667. 匿名]

>>663
ミスや予期せぬことは起こるので。

医者がミスしたら許せるの？保育園で真夏に保育園のミスでバスに残されて亡くなった子そんな事言える？

工場作業ならミスも許せるけど
命かかる仕事にミスが起きるって
世間では許されないんだよね

[668. 匿名]

>>364
じゃああなたは介護でも何でも周りを頼らずやってください
私は実刑は難しいと思うけどこういう被害者を叩いて気持ちよくなってる人は本当に嫌い

[669. 匿名]

>>657
手落ちがあったからというかそこが全てじゃない？
このお母さんも決まり通り職員2人で見ててそれを振り切るぐらい全力で振り切った結果だとしたらまた受ける印象変わったと思う
それか事前に1人で送迎せざるを得ない旨を伝えられていて同意していたか

私は今介護施設で働いてるけど、転倒転落や誤嚥を起こしやすいリスクある入居者とかはとにかく事前にそういうリスクを承知の上で預けるっていう同意書を必ず書いてもらってるよ
じゃないと怖くて働けない

[670. 匿名]

>>664
こういう施設で働いてる人かもね
常勤してるとノイローゼになってきて論理的思考ができなくなってくるのかも
自分の職場の職員にいるからわかる

[671. 匿名]

>>666
放課後デイとかって組合とかないだろうしストライキしたところで無断欠勤で訴えられたら職員側負けるんじゃ

[672. 匿名]

>>663
ミスが許されないからみんな損害賠償払ったり、業務上過失致死で捕まってんだよ
考えが甘い

[673. 匿名]

>>667
家族が起こすのもあるよ
餅食べさせてなくなったり
転倒して大怪我

[674. 匿名]

>>6
もう面倒見きれないと判断したら受け入れを断るしか無いよね

訴訟リスク考えるとそうするしかないってなる

[675. 匿名]

>>674
現場が面倒見きれないと判断しても上がそれを受け入れてくれないんだよねー

[676. 匿名]

>>663
それなら最初から受け入れを断れば良かった
「うちでは二人体制が出来なくて無理です」
というべきだったんだよ
マトモな施設や経営者ならそう言ってる

子供が亡くなってから“実は人手不足で難しかったんです”と言われても親御さんは納得はできないよ

[677. 匿名]

>>660
どうぞ！誹謗中傷してないコメントをスクショしても何も起きないから笑

[678. 匿名]

施設必死でかばってる人って何者なん？

[679. 匿名]

>>1
こういう障害児親大っ嫌い。
この母親は被害者ぶってるけど息子が死んだことで、確実に将来の重荷も減ったのに被害者面して過失の職員をとことん糾弾するのが腑に落ちない。
そして報道見てこういう仕事へのなり手がますます減る。施設も減る。
そうなるとよその障害児親はますます我が子の預け先がなく追い詰められる。

周りの事も考えろや。

[680. 匿名]

>>679
あなたみたいな老害もお荷物でしかないんですが

[681. 匿名]

>>1
みんな誤解してる
X見てたけど、ここの施設長がバカスカ殴ってたんだよね
大変なあまり叩いてしまったんじゃなくて日常的にやってたんだよね
ガルって本当表面の記事しか見ないよね

[682. 匿名]

>>675
重度の子供を受け入れると点数が高くなるから施設への補助金が大きいんじゃないかな？
軽度の子を受け入れるより多分補助金も多い

だから上はそれが目的で重度の子を積極的に受け入れて現場に丸投げで知らんぷりとか…

[683. 匿名]

>>682
恐ろしすぎる

[684. 匿名]

>>137
税金が投入されているから基本断れない。
だから活動内容を軽度向きにして
「ウチでは合わないですよね」って匂わせたりしてる。

ただ職員が少ない日や子どもが定員以上になりそうな日なら休んで欲しいとは言われる。

[685. 匿名]

>>679
通報したし
開示請求されたらいい
Xみてきな

[686. 匿名]

>>679
あなたのが世の中のゴミ

[687. 匿名]

>>679
あーあこれは絵になる誹謗中傷を被害者にしてしまったね

[688. 匿名]

>>32
当事者の気持ちを無視して自分で脚本書くのやめて

[689. 匿名]

>>319
支援学校で中学生を見ていた友人がエプロンをつけさせて絶えず紐を握っていると言ってた　人手不足で頼まれて（免許は持っている）体力に自信があるので引き受けたけれど、中学男子のスピードには追いつけず半年で辞めさせてもらったって

[690. 匿名]

>>7
そもそも急に走り去ったのは、虐待があったからなのでは

[691. 匿名]

>>681
分かってて叩いてる婆が殆どだけどね
話し通じない人
老害婆以外の何者でもない

[692. 匿名]

被害中傷はどんどんスクショして、晒したらいい

[693. 匿名]

>>657
今回のこの事件でそれ言うの違和感。
2人で見る約束なのを1人しか見てないってちょっとしたミスでも何でもない。

[694. 匿名]

>>370
あなたみたいなのが同じ人間で恥ずかしい

[695. 匿名]

>>678
庇ってるっていうか、こういう施設で働く人の負担ってすごいだろうなってわかるからだよ。ガルでも結構福祉業界で働く人がコメントしてて、やっぱり理想と実態が違うって理解してるからだよ。施設に手落ちがあったとしても、人手不足とか業界の低賃金とか障害児の実態を考えると、私は非難できない。

[696. 匿名]

>>593 横
えっ⁉️うちの子の通ってる放デイ、予約後でも人が足りて無いのでって断られる日あるよ！！
この日はA田さんキャンセルお願いできますか、こちらの日はB山さんキャンセル待ちお願いします、C谷さんはお仕事でどうしても利用希望でD村さんキャンセルお願いできますかって、感じで
満遍なく利用者に聞いて、平等になるように気をかけて下さって、
こんな感じで申し訳なさそうに申し出されるよ！
とても良い事業所で毎月予約いっぱいだけど、職員さんが急病とか急な退職で人手不足があったらちゃんと言ってくれるよ！
ちなみに愛知

通所児童の安全最優先だし職員さんの都合も勿論わかるからキャンセルなんて仕方ないと心得てるよ！！

[697. 匿名]

今放課後デイサービス調べたけど時給1200円だった@千葉県
そもそも人員募集しても応募ないんじゃないのかな

[698. 匿名]

>>693
増税して福祉にたくさんお金かけるしかないよ
安いとレベル低い人間だらけになる
あと解雇規制緩和
向いてない人達を解雇しやすくする

[699. 匿名]

>>698
なんで増税？
あなたが寄付すればいい

[700. 匿名]

>>567
じゃあ契約違反が起きたからの有罪ってことね
でも執行猶予ついたから被害者怒ってると
謝罪に関してはしてしまうと人権派の弁護士が現れて何億賠償とかになるケース多いからそうやすやすとは謝罪は出来ないだろうな

[701. 匿名]

>>694
その人人間じゃないから

[702. 匿名]

>>695
こういう裁判あると余計に応募する人いなくなるよね

[703. 匿名]

>>695
あなたはね

[704. 匿名]

お子さんが亡くなったことは気の毒だと思う
でも施設だって慈善事業じゃないからこの判決を受けて、特殊な事情がある子どもは一切お断りという施設も出てきそう
もしも家庭で親が目を離した隙に亡くなったりしたら事故で処理されてお咎めなしで終わりなのか疑問

[705. 匿名]

>>699
寄付じゃ足りないでしょ
増税一択

[706. 匿名]

>>699
結局サービスを手厚くするってことなんだから利用料を上げるか増税して国が補助するしかないでしょ。間違ってないと思うよ。それが嫌ならサービスレベルを下げましょうってことだよ。そもそも福祉業界で働きたい人がいないんだよ。わかってる？でも外国人は嫌なんでしょ。

[707. 匿名]

>>705
増税ばかりでもう一般市民にそんなお金ありません
そのうち生活保護も障害者手当も減額になる
３号もなくなる

[708. 匿名]

>>706
うん利用料を上げるしかないね

[709. 匿名]

>>80
うちの身体知的両方の障害持ちの息子はまだ幼児だけど、そもそも重度の子は“他の良い施設”がなかなか無いから施設の「ウチで見ますよ」って一言に縋るしかないのが現状だと痛感してる
選択肢がある都会に引っ越すというのも限界があるし、人気の施設はなかなか入れないし、それに引っ越し先の施設が正にこの事件の施設みたいなクソってこともままあるみたいだしさ…

[710. 匿名]

>>9
健常者の子供だって同じように育てても全く違う反応、違う育ち方、受け取り方があるからそれは違うんじゃない？
ああそういう症状の子か、大丈夫と思って受け入れたらこうだったというのもあると思うよ
話し合いができる人との付き合いでも難しいのに、一般常識が通じない人間の行動を受け入れると伊王野は至難の業だと思う
事故を防ぎたかったら、いつでも受け入れる代わりにいつでも拒否できるようにするだね

[711. 匿名]

>>704
障害児だからみんな特殊な事情(特性)がある子だよ？

[712. 匿名]

>>655
そういう所は利用料金も高そう
でも仕方ないよね

[713. 匿名]

>>707
海外旅行行ったり、ブランド品持ち歩いてる人たくさんいるじゃん？
高額納税者から取れば？

[714. 匿名]

児童発達支援、放デイ、計６ヶ所経験したけど本当に事業所により質がピンキリ、酷い所は虐待、他害、隠蔽体質なんでもござれだった
以前子供が通っていた放課後デイで虐待があった
被害児童はうちの子供ではなく他の子供で、私がイレギュラーで送りの日で油断していたようで１から１０まで目撃
バッチリ防犯カメラのある場所で。
日和って警察に通報しなかったのを後悔している
市役所には通報した
うちの子供は退所させた

放課後デイで日常的に虐待されていたら二次障害待ったなし
知的障害ある子だと虐待被害を言葉で訴えられないし、通報する大人がいないと精神的虐待は特にやられ放題、証拠が残らないからね

[715. 匿名]

>>650
放課後デイ見たことある？重い障害の子を厄介払いみたいに預けて自分の子が他の子に迷惑かけてようが知らん顔する親たくさんいるんだよ。

[716. 匿名]

>>657
必要性が義務と努力だけで達成できないよね
可能不可能な範囲を見定め、人員や設備制度を充実させないとできないよ
この手の施設は義務だけが増えるけど他はおざなり
年々職員は労働が重くなるんじゃないか。
親の介護でも限界があるのと同じだよ

[717. 匿名]

やっぱり自分の子供は自分で見るのが健全だよね。トラブルにならないし。
社会はそっちを目指すべき。

[718. 匿名]

>>55
その日、誰を受け入れて誰を断るの？
重度の子から断るってこと？

[719. 匿名]

>>702
裁判のために警察が防犯カメラを調べたから別の利用者がデイで暴行を受けていたことが分かった

[720. 匿名]

>>711
この判決で障害者向け施設なんてやってられないので、健常な子どものみを放課後や休みの日に預かるサービスだけにしようと考える施設も今後は出てくるかもねってもしもの話

[721. 匿名]

>>702
明らかにおかしい施設があっても裁判するなってこと？

[722. 匿名]

>>717
絶対応募するのやめようと思った
いやこれパートの人大変すぎる

[723. 匿名]

>>139
ツイッター見てると強度行動障害の子供ってそもそも預け先自体がないみたいね

放課後デイも断られて、施設も退所になったり

もしこのお母さんや子供の立場になったら、どうすればいいんだろうね

多分衝動的に走り出しちゃうタイプって幼児のときから、そんな感じで幼稚園保育園退所になったり、出かけるのも命がけだよね

どうやって死なせないようにって毎日必死だったんだろうな。お母さん。

[724. 匿名]

>>721
>>722

[725. 匿名]

こういう子供を産むケースは家庭機能崩壊が殆ど

[726. 匿名]

>>22
前にこのトピ立ったとき正直「いきなり走り出すとか無理やろ…」と思ってたけどそのトピで「施設側は必ず大２人の補助をつけると言っていたのに当日は１人しかいなかったから施設側の過失は重大」と言ってる人がいてそれ見てから視点変わったわ

[727. 匿名]

>>721
民間でやるの難しくない？
利益得られるもんじゃないし
本当は公務員化したほうがいい

[728. 匿名]

>>715
そういうのよくないね。その子に我慢させるような状態を維持しないとやるだろうね
親も何時間週に施設で見学を義務付けるとか、怖い男の大人が目を光らせるとかね　
所詮人間も動物、効果あるんじゃないかな

だから人員を増やして、子供に強いる事も認めないと無理だよ
先日介護施設で男性入所者が介護施設職員を殺してしまったでしょ
仕事だからと障害があるからといって受け入れるばかりにすると相手は増長するよ

[729. 匿名]

>>713
累進課税って知ってる？

[730. 匿名]

>>712
親の収入にもよるけど、療育手帳があれば毎月の自己負担上限額が設定されてるからどのデイ使ってもそんなに値段は変わらないはず。

[731. 匿名]

>>718
横　走り回ったり脱走したりする子は断って、大人しい特性の子達だけ受け入れます
保護者が施設内まで送迎出来る場合もおまけでどうぞ、みたいな感じになるのでは

まあ大抵の施設は人手足りなくなる日はまず「出来るだけご自宅で見て下さい」と連絡入れて来るけども
保護者が仕事休めと言うのかって意見は「人手不足でもうどうしようもないので休んでもらうしかありません」と突っぱねるしかないね

[732. 匿名]

放デイで働き出したけど、本気で大変。
スタッフ少ないし離職率も高いし男の人少ないし。
人少なすぎて入ったばかりでも1人で子供達見させられる時たくさんあった。
外で遊ぶ活動も多くて、イレギュラーなこと多々あって、例えば外で大きな音が出て子供がパニックになったりして、子供数名急に走り出して、私しか職員いなくて対応できなかったことがある。
幸い事故は無かったけど、怖すぎて私も頃合い見て辞める予定。
皆よくやってるわ。

[733. 匿名]

>>720
民間がやっている学童もあるよ。車で送迎してる。

[734. 匿名]

>>732
時給はおいくらくらいなんですか？

[735. 匿名]

>>704
八王子で障害のある子が行方不明になって、目撃情報求めて親がツイッター拡散していて、結局見つかったのか曖昧にしたまま、消してしまったことあるけど、親の保護責任が〜とかニュースにもならなかったし、仕方ないですまされて終わりになるのかな？

[736. 匿名]

>>133
そら初めての発語は先生の名前なわけだ笑

[737. 匿名]

いや施設の職員が殺したわけじゃないじゃん
勝手に飛び出して死んだんでしょこれで逮捕されて裁判で有罪とか職員気の毒すぎ

[738. 匿名]

とにかくリスクリターンが見合わないから施設職員にはならない方がいい
何かあったら有罪って自分が面倒見て死んだら事故で済ますだろうに

[739. 匿名]

>>667
医療ミスも起こってますよね。だから、ミスしないようにアラームが鳴ったりするように工夫することが必要だと思ったんです。
車の件もそう。絶対に起こしてはいけないけど、人為的なミスは避けられないし本当にこんなことが重なる？てことが起こりうると思うんです。だからセンサーをつけて置き去りにされてたら鳴るとかドアが開くとか何か装置をつけるようにして欲しい。
私、医療現場なんですが地震が起きた時にやはり避難誘導したりとかしてると寝たきりの人の安全確認とか色んな意味で本当に手薄になってしまって。
その時たまたま何も起きなかったけど何かあっても全然おかしくないと思ったから。
感情論では勿論被害者の気持ちもわかるけど、全て完全はやはり無理だと思うのが私の考えです。

[740. 匿名]

>>734
うちの地域は指導員は1200円前後が多いです

[741. 匿名]

>>720
学童は学童で利益率低いから大変でしょ

[742. 匿名]

>>244
横
児童が生活能力の向上のために必要な訓練を行い、および社会との交流を図ることができるよう、児童の身体及び精神の状況並びにその置かれている環境に応じて適切かつ効果的な指導及び訓練を行うものとする。
この放課後デイの説明をそのように書いているHPがあったよ。

[743. 匿名]

>>68

ら抜きが多くてゾワゾワする。

[744. 匿名]

>>740
そんな時給でその内容だと働く人いなさそう
もう家族がみるしかない

[745. 匿名]

>>370
>>511
通報

障害者を笑う者は障害者に泣く
自分の子供や孫が障害者になってもそう罵るのか

予言するよ
あなたは将来脳のリミッター外れた認知症になる
そして
かつて自分がしていたように健常者に差別用語で馬鹿にされる
自業自得の報いを受ける

[746. 匿名]

>>672
全部のミスが払われるわけではないと思う。
それは仕方ないなと思われたら減刑されたり罪にも問われないこともあるわけですし。
1人でみることも可能だと思われる方が急変したり暴れたりした時咄嗟に2人のうちのスタッフが助けにいくこともダメですか？
その間にこの事故が起こったらやっぱり責められるんでしょうか。
人が人を見るのに絶対なんて無理な気がする。

[747. 匿名]

>>676
最初から2人体制で見るつもりですが常には難しいです。とか不意に何かあった場合もこういう事故は施設側は責任取れません　とかそういう説明あったら違ったでしょうね。
施設側と親側の信頼関係がなかったのもよくなかったのかもしれません

[748. 匿名]

突然走り出すお子さんなら縛るとか天使の羽みたいなの付けたらダメだったのかな

[749. 匿名]

>>1
このケースは施設側が2人体制するって言っちゃってるから悪いんだけど、こういう逃げ出す事故っていうのは正直どこでもあり得る。
うちの施設もある。たまたま運良く事故にならなかっただけ。
それだけ人手が手薄なんだよ。勤続1年居ればベテラン扱いよ。皆辞めちゃうから。
給料安いのにリスク高すぎ。
放デイは乱立してて無法地帯と化してるから、我が子が事故に遭うの嫌だったら衝動性ある子は家で見ることをお勧めします。

[750. 匿名]

>>36
ルールを守った上で起きてしまった事故ならその考えも間違ってはないけど、今回は最低限のルールを守っていない状態で起きた事故だからね。施設側に過失があるんだから、その言い分は間違いだよ。

[751. 匿名]

>>720
保育園も学童も老人福祉もすべてに言えることじゃん
大切な人が誰もいないしいつ死んでもいいと思ってるから他人事なんでしょ

[752. 匿名]

>>15
人手が足りてない時点で、預かりを断る
そうすればこのような結果にならなかったのでは

[753. 匿名]

>>737
違うのよ。二人つくと保護者と取り決めがあったのに、一人しかついてなかったの。あと他児童に暴行も加えたりしててなかなかの悪質さだよ。

この事業所を擁護したげなコメントもあるけど、信じらんないね。こんな業務の仕方で許される業界あるのかね。

[754. 匿名]

>>17
放課後等デイサービスって個人事業主みたいな人も参入してるから
そもそも経営管理なんて出来てないのも多いだろし
ましてや知的障害者でも体は健康な男子中学生なんて対応できる能力がなかった気もするし
認可した市役所や法制度にも問題ありそう
介護デイサービスも最近はマシだけど
ちょっと前まではコンビニオーナーとか居酒屋の店主が参入したり酷いとこも多かったし

[755. 匿名]

>>344
ドーナツ詰め込んでなくなるなんて、遅かれ早かれ…

[756. 匿名]

>>697
普通に飲食や小売りより安いね
飲食や小売りで障害児からの暴力の危険はないし、親とやり取りいらないし、命に係わる責任負わされないし、時給高いし、場所によっては賄いがある

[757. 匿名]

>>753
当日人数が足りない場合、活動内容見直したり、送迎も親に来てもらったり、1人最後に個別で送迎したり、いくらでもやりようあるんだよね
これで施設擁護は無理だよ

[758. 匿名]

>>748
この事故がきっかけで調査？のために監視カメラをつけたら別の子を暴行してる様子がたまたまうつったらしい。施設側は障害への理解があまりなかったのかな？

[759. 匿名]

>>87
横。うちの実家の音楽療法施設から放デイになった施設、めっちゃヤバい。最近まで子どもさんが田んぼ道走ってたし、よく奇声上げてた。

自閉とか知的とか重い障害があるんだろうけど悲鳴や奇声が兎に角すごくて、まるで動物園。

防音対策が甘いのかうるさいけど謝罪どころか実家にイチャモンつけてきた。経営者が癖強で、絶対謝らない。実家の敷地内にでっかい木がもたれかかって来て流石に切るようにお願いしに行ったら、謝罪を従業員にさせてきたらしい。

こんな非常識な人に児童福祉に関わって欲しくないわ。子どもの教育に良くないもん。障害がある子こそしっかりした教育が必要だろうに、信頼して利用してる親御さんが気の毒。

どうせ専門的な知識もノウハウもないような素人が流れで参入して来たんだろうね。福祉は一朝一夕に出来ないっての。なめ過ぎ。

[760. 匿名]

>>745
でもさ、クラスで虐められっ子がいたらみんな助けていた？不登校のお世話係嫌だって子もいるよね
障害のある子のお世話係嫌って子もいるよね
就活だって発達障害は嫌だ、精神病は嫌だ、低学歴は嫌だって会社多いよね
そんなにみんな弱者助けているの？
保育士や介護士、指導員の給料が低いから給料上げるために増税に賛成、利用料上げるの賛成の人どれだけいるの？
弱者を助けられる社会になるのがもちろん一番良い、でも自分じゃない誰かやってって人多くない？

[761. 匿名]

>>726
そりゃそうだよね。2人体制で補助するから預けたんだよね。そこをやってなければそりゃダメだよ。
例えば旅行中ペットをペットシッターに預けてその人がいない間にいなくなりました、はいそうですかとはならないよね。

[762. 匿名]

>>371
親の付添いなしなの？
その子キツイね。同じクラスとか無理よ。

[763. 匿名]

>>152
年老いた親が他界した場合、このパワー系は誰が面倒看るんだろ？

[764. 匿名]

>>20
この先どんどん介護福祉は人手が足りなくなるけど、それでも利用者の追い出しはできないと思うよ

[765. 匿名]

>>41
特性としてそれを説明済みだから二人体制の取り決めをしたんじゃない？
保護者とデイで目標を設定して個別支援計画書を作って毎年か半年位ごとに内容も更新いるはず。どんな内容だったのか…

[766. 匿名]

>>152
死刑になって仕方ないって、それ以前に被害者に申し訳ないから事件を未然に防ぐ手立てを考えないのかな

[767. 匿名]

>>66
わ、、有罪だこれは、、、
裁判官ってアホなの？

[768. 匿名]

>>763
自然淘汰

[769. 匿名]

>>668
（ヤフコメ）

何回も思うけど、この施設が他にも犯罪を犯していたので悪質だったことも承知の上だが、お母さんが「100パーセント信用していました。みなさんだってそうじゃないですか？プロが見ているんだから事故なんて起きるわけないと思っていました。」とSNSで言っておられるのがどうしても理解できない。
自分たちの育児がいかに大変だったか綴られているが、そういうお子さんを他人が見るのに100パーセント信用できるって矛盾してるなと。

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何か川に沈めて殺したような言われようなんだけど、基本は自ら川に飛び込んで溺れたっていう事故なんだよね
見守りが不完全だったという罪だけだと思うけど、他にもたくさんの子を見る中で2人で対応しろなんて要求は厳しいよね
執行猶予が妥当だよね
他の人も言ってたけど、罪を重くしたところでこういう人たちの状況はますます厳しくなるだけだと思う。

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[770. 匿名]

>>159
よこ
叩きたいわけじゃないけど、現実に有罪判決出ることの重さもあるのでは
本当に成り手がいない、人手がないと思うし、情熱があった働く人たちも疲弊していく現実がある。
嘘つくなって声もあるけどほんとうにそれでは回らないところとかザラにあるよね。預けたい親は増えるばかり、施設は乱立するけど人材がいなさすぎて、明日からでも素人が働けるような現場ばかり。親御さんはプロなんだからと言ってたけど、現状知らないのかなとか。

産婦人科医も訴訟からの有罪判決とか増えてそうやって成り手が減っていって今、出産できる病院がなさすぎて問題になってるし。
裁判で有罪判決が出る重みって相当だよ。
問題は今後、本当にやる人が減っていって巡り巡って利用者や親がサービス受けられなくなることだと思う。

[771. 匿名]

もうさ、他所に預けたりせずに家で見るしかないね。
その方が安心じゃん。どこかに預けたりしたら虐待されるかも知れないし、もしされてても自分の口で訴えることすらできないんでしょ？そんなの地獄じゃん。

[772. 匿名]

>>760
はい？何の話？クラスのお世話係がどうしたって？
貴方はいじめっ子だったんですか？

いじめられている子がいたら助けたよ？不登校の子とも放課後よく遊んだよ？
困ってる人がいたら助けるけど、何か問題ある？
逆に助けてもらった事も多々あるよ、親切が巡り巡ってきたんだなと嬉しかったけど、何が駄目？
社会的弱者の為に税金使われる事も賛成ですけど？

[773. 匿名]

>>21
介護施設や保育所、放課後デイは全く違うものだよ。一緒くたにして批判するのは違う。

[774. 匿名]

>>25
>>280
うちも子供が放デイ利用してるけど送迎の関係で利用は週2回、職員が2人確保できない日は事前に「〇日は学校までお迎えに行けません」という連絡があって送迎場所の変更に対応できるかその日は休むかの確認がある
問い合わせの段階で自宅と事業所は近いけど学校が送迎対象外の場所だからと何ヶ所も断られたし現場は無理だと伝えてるのに上が受け入れてしまったケースなのではと思う

[775. 匿名]

>>771
放課後デイのこと知らないでしょ？

[776. 匿名]

>>106
給料安いのなんてわかりきってた事なのにわざわざその職業を選んで、給料安いからプロ意識なんて持てない！責任なんて知らない！って自分で選んだんだから文句言えないでしょ(笑)給料関係なく何をしても責任感なんて持てない人間なのバレバレ

[777. 匿名]

自分の子供やのに施設に全投げしてた人ですね

[778. 匿名]

>>772
あなたは立派だよ
ほとんどの人は傍観者になることが多いんじゃないの？進んで助ける人あんまりいないと思う
ここで立派なこと言ってる人も職場では仕事出来ない人に冷たくしてるんじゃないの？
社会的弱者を助けるなら
働いてる人の労働環境良くするしかないよ
給料上げる

[779. 匿名]

>>717
でもそうすると少子化待ったなしなんだよね
難しいよねバランスが

[780. 匿名]

>>776
よく仕事選ぶな！って言ってる人多いけど
他の仕事受からない人が流れてくるよ
それで奴隷のようにこき使うのが問題

[781. 匿名]

>>777
ちゃんとした放課後デイだと子どもが伸びるのよ。

[782. 匿名]

>>780
給料安くてもそういう仕事を真剣にやりたい人って世の中には結構いるんだよ

[783. 匿名]

>>68
初めてのホニャララが見れなくてクレームいれるの？？
保育園預けてるなら諦めるしかなくない？
面倒な親。妹さんの援護してその親保育園から追い出したいわ。

[784. 匿名]

こういう人多いね

[785. 匿名]

私は性格が悪いから、障害者や障害者の親を叩くようなコメントするやつは同じような思いやそれ以上の苦しみを味わえばいいと思ってしまうな
そういうコメント見る度にすごく思う

[786. 匿名]

>>678
できない事を出来ると言って受けた仕事にミスがあってもだって大変なんだもん、嫌なら自分でやればって開き直る、自分のキャパ次第で虐待も許容するタイプの人達です

[787. 匿名]

>>87
乳幼児の保育なら可愛いし小さいし、成長も見られてやる気も出るが、あえて障害者の保育を職業に選ぶ人って、本当に奇特な人だと思う。そんな人格者はそうそういない。
高給でもないしどうやって求人くるんだろう。

[788. 匿名]

>>782
給料安くてもいいってのがいけない

[789. 匿名]

こんなので実刑まで出たら、もう誰も引き受けないよな

[790. 匿名]

この母親、Ｘでも幼稚園の送迎バス置き去り事故の遺族に頻繁に絡んで苦手。絶対言えないけど、レベルが違うでしょ…っていいたくなる。

[791. 匿名]

>>788
けどちょっとずつ給料は上がってはいるんだよ

[792. 匿名]

>>95
介護施設や放課後デイサービスのような福祉施設は、ただただお金儲けのために経営する人は一定数いる
民営化もいいけど、公立のこういった施設でスタッフも公務員でとかってところがある程度ないとと思うよ
民営化すると金儲けに走ってしまうのは絶対に防げない
性善説じゃ無理

[793. 匿名]

>>5
まともな返信ばかりで安心した
最初の方のコメントとプラスの数がひどすぎて

[794. 匿名]

>>791
もっと上げないと男性のやり手がいない

[795. 匿名]

>>720
安全対策が取れなければ預かるのを断るのも誠意だと思う。無理していたらまた事故起こる

[796. 匿名]

>>20
できると思って引き受けた事想定外とか予想をしてなかったとかイレギュラーの事態がおこったとか認識を誤ってたとか
あなたは今までもなかったしこれからも絶対にないの？それこそ何十年やってきた仕事の場面で

[797. 匿名]

>>144
少し前に就職活動してたんだけど、介護施設の紹介が多くて
介護福祉士の免許持っていない私でも食事介助とかできるらしい
でも高齢者が詰まらせて亡くなって訴えられることもあるから、お断りした
たかがパートにそこまで責任負えないよ…私だって子育て中だし
で、思ったのが、訴訟が増えるほどこんな仕事誰もしないだろうなと
訴えた人は自分で自分の首締めてるよねって

[798. 匿名]

>>364
家族が介護とか障害者を面倒みて、殺しちゃったら、なんとかならなかったのかなとか、子育てでキツかったら預けてゆっくりしよ〜って言うくせに
問題起きたら、家で見ろ。だもんなー
綺麗事ばっかの人達

[799. 匿名]

>>796
横
他にも問題があった施設のようだけど？

[800. 匿名]

>>679
自分のストレスを被害者の親にぶつけるんじゃないよ
自分の子ども亡くすって辛いんだよ
施設の職員の立場になっていうにしても言い方考えなよ

[801. 匿名]

>>364
放課後等デイサービス側がそのようにうたっていたら期待してしまう気持ちもわかる。綺麗事ではなくお母さんは真に受けたんだと思うよ。

[802. 匿名]

>>413
こういう奴の子供ってどんなふうに育つんだろ。こんなのが母親だったらめちゃくちゃ軽蔑するし恥ずかしすぎる。

[803. 匿名]

>>752
人手不足なので受け入れられません、でいいのかな

[804. 匿名]

>>797
仕事内容問わず非正規や安月給で雇って責任が重い仕事やらせたり遣り甲斐搾取する風潮がここ2～30年あると思う。

[805. 匿名]

>>159
ほんと。自分の子がこうなる可能性だって隣り合わせだよね。1人目平気だった人、これから2人目産む人、三人目産む人、明日は我が身だよ。

[806. 匿名]

>>271
横だけど国も悪いよ
素人が研修だけでなれて、2年実務経験あれば任用資格試験も受けれちゃう（しかも簡単）
基本的に午後しか勤務ないから、ほとんどパートで高齢者が勤務してるところも多い
親は可能な限り内情をきちんと見て放デイは選ばないとマジで命の危険あると思う

[807. 匿名]

>>68
立ったにしても「もう少しで立てそうですよ〜」って親に濁すけどな

[808. 匿名]

>>804
ここの人も給料分かっていて働いてんだろ？って言ってるものね
好きでやってるんだから給料上げなくてもいいと思ってる

[809. 匿名]

>>803
普通はそうだよ。うちは普通の子で幼稚園だけど、
転勤で途中から入園探したから今プレの子たちでキャパを超えてるのでって言われたよ。幼稚園選びで転勤で途中入園だったからだけど普通の子たちですら安全面から預かれる人数とか決まってるんだよ。

[810. 匿名]

断り続けられたら、この人は家で見てたの？

[811. 匿名]

>>68
は？じゃなんで預けてんの？っていいな。
保育士の友達は、初めてを見てもそれは言わなかったと言ってた。もーすぐ歩きそうですは言うらしい。クレームとか変な親がいるからだって

[812. 匿名]

>>752
よこ
はじめ承諾したときは足りてて、でも途中で人手が足りなくなって…とかなら、施設側から断るのも難しそうね

[813. 匿名]

>>364
普通級の学童とかは平日の放課後だけだけどデイって親が休みの日でもみてくれるもんね

[814. 匿名]

施設が閉鎖されて困ってるだろうね、他の利用者さんの家族は。この先こういう放課後デイが減ったら結局家族で我が子をみないといけなくなるんだよね。そうなった時に衝動性のある子を親が守りきれるんだろうか

[815. 匿名]

うちは成人済みの発達障がいの子どもが居て、デイサービスにもお世話になったけど、他害が凄かったり突然走り出すような子は断られるって聞いたことがある。色々改正もされているかも知れないけど、前はそうだった。勉強やクッキング、買い物やお出掛けのイベントもあったし、子どもが一人に職員数名は聞いたことがない。
放課後もヘルパーさん一人に子ども一人か二人お迎えだったと記憶してる。デイサービスとしては出来るだけ困っている家庭には寄り添いたいし、どんなお子さんでも預かりたい気持ちはあると思うけど、人員足りないなら預かるべきでは無かったよね。職員さんも人間だし休むこともある、早退もある、じゃあどうする？ってなっちゃうよね。いつもはヘルパー一人で子ども二人送迎するけど今日は三人送りますねってことにならないから。安全確保出来ないなら預かれないよ、やっぱり。色々言われてるけどデイのミスだよ….

[816. 匿名]

>>63
あなたやれるの？

[817. 匿名]

>>6
でたでた親叩き
親だって丸投げしてるわけじゃない
脳みそ小さいと想像力も働かないんだね

[818. 匿名]

>>814
>>66を見ると被害者複数のように読めたけど、どうなんだろうね？

[819. 匿名]

>>249
お勉強してマトモに読める日本語能力身につけろや

[820. 匿名]

勝手にいなくなる知的とかほんと大変だからねこの仕事
デイ側がケチってあんま人雇わないとこ多いし

[821. 匿名]

>>812
それでも断らないとね。安全に見ることが難しくなりました、って。保護者もそこでクレームとか食い下がる人は少ないんじゃない？
それに大抵はデイ一か所だけじゃなく、見てもらうのに人員が必要そうな子だったら他の何ヵ所か保険で確保(話して見学するとか)している人も多いとは思う。一か所だとそこに拘りが出来て流れが変わると不穏になったりするから。デイ同士でも大変な子はお互い協力して見られたら良いんだけど、何せ人不足だから難しいんだろうな。

[822. 匿名]

>>797
責任の重さもあるけど、体力的に考えても無理かな～
ただでさえ人手不足で、老人介護を担ってくれているスタッフも同世代（老老介護）も増えて来てるとも言われているけど、パワーのある若い子の介護は老人介護よりも更に体力が必要とされる。なのに世の中は少子高齢化だからね。益々やり手がいなくなると思よ～

[823. 匿名]

>>785
人に対して出した悪意は必ず自分に返ってくるから大丈夫
人を傷つけたり
誹謗中傷繰り返してる奴や
弱い立場の被害者を責めてる奴は、
ちゃんとどこかで
返ってくる
因果応報は必ずあるからね
人にした事は自分に返ってくる
だからガル民やヤフコメ民や人を批判ばかりしてる人は不幸な人が多い
幸せそうな人は一人としていない

[824. 匿名]

>>396
保育園でも幼稚園でも事故はあるからね。でも国の許可得て先生の人数や園児の数も決められてるよね。
そもそも力のない小さい子と親でも制止するのが厳しい人を比べるもんでもないと思う

[825. 匿名]

>>802
猿が母親みたいなもんだよね

[826. 匿名]

大学病院の産科に通ったんだけど隣が小児科でさ、大学病院の小児科だからみんな何かしらの事情がある子なんだろうけど、一度体の大きな男の子が暴れて産科の方に入ってきたことがあったんだよね。
待合は妊婦さんもいるから看護師さんが「危ないから下がって！｣って指示出してて、その子を抑えるのに男性の警備員２人と医師４人。
お母さんはもう疲れてるのか少し離れたところで抑えられてる我が子を見ているだけ。
でも衝動的な行動をしてしまう障害者と周りの安全を守るってこれだけの大人が必要なんだよね。

[827. 匿名]

こういうのってもし2人ついていても止められなかったらどうなるんだろ

[828. 匿名]

誹謗中傷する人は開示請求のリスク怖くないの？動いてるよここ

[829. 匿名]

>>778
＞ここで立派なこと言ってる人も職場では仕事出来ない人に冷たくしてるんじゃないの？

決めつけがすごいね…
何でそう思うのか、理解できないや、ごめんね

[830. 匿名]

衝動を抑える的な薬とかないのかね、あっても極端にボーっとしちゃうキツイものしかないとかかな。なにか根本的に解決するような薬開発されんかね

[831. 匿名]

>>66
実際こういう子供連れてる親ごさん見たことあるけど
身体は大きい力も強い言う事理解しないで勝手に動く

暴力はダメだけどならどうしろと？
毎月何百万も払ってるんならまだしも1人に1人ずつ付いてる事も出来ない
親は丸投げして文句だけは言う

無理だよ

[832. 匿名]

人手不足なのでご両親どちらかうちで働いてもらえませんか？って言ったらどうだろう

[833. 匿名]

>>240
確かにこういう子を持つ親たちは偏った考えの人達は多い
それを他人にも求め過ぎは難しいかもね

[834. 匿名]

2人体制で見なきゃいけないような障害の重い子を受け入れる体制がないのに受け入れたらダメだったね

[835. 匿名]

>>801
前に働いていたところが、そんな感じだった。
オーナーが心酔している元校長が管理者で、それはそれは素晴らしい事言ってたよ。
希望的観測をさも事実のように語っていて、保護者もそれを丸々真に受けていた。

実際には、オーナーが自分の子の為に立ち上げた放デイだったから、オーナーの子どものやりたい放題(おしっこを撒き散らす、施設内を水浸しにする、施設の設備を破壊、脱走は毎日のようにあった)

受け入れている障害の程度も重度から軽度まで様々、規定の収容人数以上の子ども達を受け入れていて、毎日のようにインシデントは起きてて、まともなスタッフはどんどん辞めていっていた。
私も入職早々「こりゃダメだ」と思って数ヶ月でやめた(因みにインシデントの報告や記録は一切していなかった。)

[836. 匿名]

デイのミスだと思う。でも人間が人間を見てて予測不能なことばっかりなんだから事故は起こることあるよ。
規定通りの対応できないなら預りを断るべきだとは思うけど、今まで子供を預けているご家庭の為にがんばってきてくれてたんじゃないの？今日はこういう事情で預かれませんって言われて親は全員はい分かりました！って頷くの？謝罪や賠償金の支払いは然るべきだと思うけど、保育園や老人ホームでの事故、なんでもかんでも施設のせい！職員のせい！って有罪判決になったらもう家で見るしかなくなるよね。悪意があってやったことは裁かれるべきだと思うけど、事故は家庭でも起こり得ることだよ。

[837. 匿名]

被害者への誹謗中傷って繰り返されるね
懲りないよねがるちゃんって

[838. 匿名]

>>829
ガル民仕事が出来ない人叩き多くない？
発達障害叩きとか
そういう時、あんまり擁護ないよね
不登校叩きもすごいし、生活保護叩きもすごい
弱者を助けてる人どれだけいる？
お世話係が嫌だー！ってのも多い
仲間外れはいじめじゃないとか
ここにいる人達が放課後デイで働いたら助かる人たくさんいると思うよ

[839. 匿名]

>>469
そういう子を持ってから言いなよ。

[840. 匿名]

>>836
事故は起こることあるよ

人への事故は起こる事があってはいけない
だから有罪になったり損害賠償や業務上過失致死
と言う社会的責任を負わされるんだわ

起こる事はあっても許される訳ではないんだな
人がやってるからしょうがないでは済まされないんだわ

[841. 匿名]

>>813
普通級の生徒でも放デイ行けるし支援級の生徒でもデイじゃなく校内学童行けるけど

[842. 匿名]

>>6
えっ、お子さん亡くなってるんですよ？あまりに想像力と共感性が無さすぎない？

[843. 匿名]

結局、重度障がいの子の行き場がなくなる。
普通級、グレー、食事トイレ自立の子と
支援級、自閉、偏食、異食、オムツ、自傷、他害の子
同じ年齢であれば、国からの報酬って雀の涙くらいしか違わない。
前者ばかりなら、大人3人で10人見れる。
後者ばかりなら、1対1レベルに大人が必要。
働く人は、後者なら叩かれても噛まれても保証もない。せいぜい労災つく程度。逃げないように捕まえたら虐待と騒がれる。中学生が全力で暴れたら、抑えられますか？クールダウンさせるには、人目から見て羽交締めですよ。つまりどんどん辞めていく。新しい人は入らない。人手不足で見れませんとなれば、クレームの嵐。
医療ケア児ですら、重度を受けるためには看護師を1人増やさなければならない。重度だから、入院も多く、利用できないとなると、人件費の赤字。
博打みたいな事業です。

[844. 匿名]

>>836
交通事故の死亡事故でわざとじゃなくても
捕まったり多額の金額背負わなきゃいけないの分かる？
人が運転してたから仕方ないでは済まされないんだよ
人が亡くなってるんだから
一生かけて損害賠償や罪を背負わなきゃいけない

[845. 匿名]

>>830
生死に関わる訳じゃないから後回しなんだよね、ADHDの薬は開発されてるけど

[846. 匿名]

>>133
その手のクレームと死亡事故起こされて訴訟するのとって全然違うじゃん
ただ保育園批判したいだけの人ウザすぎる

[847. 匿名]

>>437
身内が教員だけどいじめの主犯格の親ってこういう性格って言ってた。勝手な思い込みで「あの子は発達！！精神障害！愛着障害！」って決めつけたり片親の家庭や身体障害者を見下したり。で、いじめの主犯格はほぼ100%定型発達って。

そんな親に育てられたらそりゃ犯罪者予備軍になるわって言ってた。いじめの主犯格ということが発覚しても被害者を叩いて「うちの子に限ってそんなことはしない！！相手が悪い！」って喚き散らすんだって。
この人>>437のコメントを見てすごいリアルだなって思った。

[848. 匿名]

>>201
介護の送迎サービスには何も思わないの？

親の怠慢って…本当に当事者ですか？子どもだけの通所や保護者付き添いが難しいから送迎があるんだよね。

この件は決められた手順を守らなかった施設側の責任なのでは。

[849. 匿名]

>>836
デイのミスだと思う。

[850. 匿名]

>>810
家で見るしか無い、あとは別の事業所とかけもちで通所
掛け持ちはよく見るよ
うちも掛け持ちしてる

空き待ちしてると週５利用希望でも実際週２しか、とかあるからそういう場合普通に家で見るよ、それしかないし、仕方ないしなるようにしかならない

[851. 匿名]

>>836
なんでもかんでもじゃないでしょ。事前に合意した方法で送迎をしなかった事業者に非がある。きちんと2人で対応していての過失ではない。

[852. 匿名]

>>144
故意ではない誤嚥とか、今回みたいなケースの事故とかで逮捕されるかもしれないなんて嫌すぎる。それに生かすのだけで精一杯な他人のお世話なんて、虚しくてやりたくない。いつ自分がなるか分からないっていう人いるけど、やりたくないもんはやりたくない。

[853. 匿名]

>>9
本当それ、出来ないなら受入れるべきでは無かったんだよ

[854. 匿名]

>>810
普通にそういうご家庭もあるよ

[855. 匿名]

被害者への誹謗中傷する層がここに集まってる
引き寄せてる！

[856. 匿名]

>>840
このケースは2人で見ないといけないところを1人で見てたから間違いなく施設に非がある。
でも多動の子が走り出して脱走するとか転倒して怪我するとか、高齢者施設で自分で食事食べられる老人が誤嚥して無くなるとか、この手の施設では万全の体制で見てても防ぎようがないんじゃないか？って事故がたくさんあると思う。
利用者が職員を殴ったりセクハラしたりして有罪判決のニュースになることはないのに。もっと働く人達が守られるような制度があるべきだと思う。

[857. 匿名]

>>435
時間制限なしタブレット見せっぱなしの放デイあったよ
本当ピンキリだよね

[858. 匿名]

>>852
被害者の中傷して大丈夫？
ずっと同じ事言ってるよ

[859. 匿名]

>>454
横　どう考えても知ったかで適当なことを言うやつが怖いだろ

[860. 匿名]

>>364
あんた何言ってんの？
障害者育てたことあるの？

確かにしんどいってだけで預ける親もいるだろうが、少しでも社会性身につけて欲しい、家には無い刺激を与えてあげたいと成長を祈って習い事のように行かせてる親の方が多いよ
重度でも、日々の積み重ねで社会性やコミュニケーション能力がほんの少しずつ成長していく子だっているの
定型児だと当たり前すぎて些細なことすぎて気付かない成長を親子で一つ一つ喜んできてんだよ

[861. 匿名]

>>396
これから成長が望めて将来的に自立できるかどうかの違いってあると思うけどな

障害者や高齢者が不要だから死んでもいいとかそういう訳じゃなくて、そういう人たちには必要最低限のお世話だけしてあげてそこから先は必要以上に手をかけるのは本人にとっても苦しみを長引かせるだけで残酷なことだと思うから

特に今回は本人が自分の意思でやった事だしね
楽しい思いをした結果のことだった訳だし
毎日毎日、あっち行っちゃダメ！走っちゃダメ！大声出しちゃだめ！って言われ続けるのってすごいストレスだったと思うんだよね
最後は思いっきり走って大好きなキラキラした水面に飛び込んで、きっと楽しかったと思うよ

[862. 匿名]

>>852
普通の仕事ができないんだから
仕事選ぶ立場ないでしょ
あんた無職婆なんだから

[863. 匿名]

>>185
ガルちゃんってそういう人ばかりだよね
保育園で死亡事故が起きても専業主婦が大喜びで保育園に預ける親を批判してたの何度も見たよ。
それで幼稚園でもあるじゃんって言われると幼稚園の預け時間の差を事細かく説明してた。
そういう親に育てられる子供って気の毒。

[864. 匿名]

>>853
受け入れ拒否って出来るの？
受け入れ拒否なんかしたら監査入るんじゃ…

[865. 匿名]

>>852
健全で何の病気もないのに
仕事もしない人のがカスやと思う
障害者より先に自分の心配しとけよ

[866. 匿名]

>>852
やらなかったらいいじゃん

[867. 匿名]

質が低くて危険な放課後デイって結構あるよね

[868. 匿名]

また、プリウス

[869. 匿名]

>>812
その日は欠勤が多くてどうしても二人つけそうにない、とかあるよね
今日は無理なんでーとか言われても保護者も仕事あったりで困るし日によってはそういうことも起こり得るのではないかな

[870. 匿名]

>>1
自分で見たら、としか。。。
施設の方もとんでもない苦労よね。

[871. 匿名]

自分は介護の仕事してて、
自閉症のある小学生の親だけど
放課後デイサービスの仕事の
大変さは介護とは全く違うと思ってる。

泣いたり叫んだり精神的にも
ハードな面があると思う。
障がいも軽度から重度まであるし。

家でも泣いたり叫んだりされたら
親だけど精神的なダメージある。

お金もらって仕事してるから
妥協する大変さもある。
自分には出来ない仕事
高齢者の日常生活の支援
してる方が楽な所ある。

[872. 匿名]

>>870
きちんと記事を読みましょう

[873. 匿名]

障害者をバカにしてるガル婆達は
普段は、周りからバカにされてて
障害者にしか勝てないから
イキイキしてんだろね
婆ダッサー🤣
障害者叩く事で優越感？
健常者にはバカにされるもんねあんたら笑

[874. 匿名]

>>827
たぶん損害賠償は請求できる
有罪にはならない

[875. 匿名]

>>380 横、放デイは療育兼ねてるんだよね。事業所によりけりだけど
畑にイチゴやサツマイモ収穫に行ったり、レクリエーションがあったり、簡単なディベート大会がある日もある
自由に遊べる時間も勿論あるし、うちの子は工作やお絵描き好きでやらせてくれてデイのプリンタや道具使って作品作り持って帰ってくる、すごくいい療育してくれてる

[876. 匿名]

このトピ見てもわかるように、被害者叩きも障害者差別もそういう特性を持った人達何だろうなって思う。

[877. 匿名]

>>856
人が亡くなってるからそんな言い訳した所で通用しない
通用してないから有罪なってるじゃん実際

[878. 匿名]

>>830
というかなんで絶対拘束だめなんだろ
病気の入院とかは拘束されたりするのに
犬のリードの延びるやつあるしああいうの本人を守るために使ってもいいと思うんだけど

[879. 匿名]

>>873
誹謗中傷で捕まるのって大体50前の婆が多い
ここみて4、50の高齢婆が被害者叩いてるの見てるといい歳した婆が何やってんだよってなるよね

[880. 匿名]

>>677
スクショしました

[881. 匿名]

>>870
じゃあ重度の子の相手するのしんどいから受け入れられませんって言えばよかったじゃない
お母さんも事前に特性を伝えてたはずでさ
ok出して預かっておいて大変だからって暴力振るったり嘘つくの許されるなんておかしいよ

[882. 匿名]

>>726
出来ないなら出来ないって言わないとね
お母さんもそれなら預けなかったって言ってるわけだもんね

そんなひと時も離せない子供を逆に今まで親が頑張って守ってきてたからこの年齢だろうし
執行猶予ついたらやるせないと思うよ

私は1人で生きていけない障害者については厳しい見方してるけど、この件で親が叩かれるのは流石に違うと言いたい

[883. 匿名]

>>879
よこ
たまに逮捕されるけど、やっぱりねって感じの方たち。本当は治療や支援が必要な方たちなのかもしれんが。

[884. 匿名]

誹謗中傷はスクショして然るべきとこに送るわ

[885. 匿名]

この手の施設で満足に運営できる人員なんて集まるわけないよ
安い給料に対して責任がバカみたいにハードル高いもの
この施設の是非はともかく、今後もう預かり先は無くなる一方だろうから親も大変だろうね

[886. 匿名]

>>880
私のコメントでよければいくらでもスクショしてね♡

[887. 匿名]

>>878
拘束したその時はどうにかなるかもしれないけど、次は死に物狂いの抵抗になるし信頼関係築けないから行動が悪化しそう。体格いい男の子なんかはそれこそ事件起こしちゃうかもね。

[888. 匿名]

もういいでしょ
本人は死にたかったんだよたぶん

[889. 匿名]

>>885
自衛隊や警察官、体育大学生、派遣するしかなくない？

[890. 匿名]

>>883
見た目も小汚い婆が多いよね
美意識のかけらもない
中身も汚いし終わってる
清潔感ないおばさんばかり

[891. 匿名]

>>873
当たってると思うわ。
健常者でないか、健常ギリギリってとこかな。
診断受けてないだけで。

[892. 匿名]

>>887
でも命を守るほうが大事だし

[893. 匿名]

>>21
よく調べもしないで語ってんなw
この施設は虐待があったんだよ
だから亡くなった子も虐待されてた可能性があるわけ
怖さから逃げたくなったのかもしれないしね

あと放デイって何かちゃんと知ってる？
小学生以上の療育兼ねた施設だよ
それに1日数時間で介護施設みたいにずっと預けっぱなしじゃないからね

[894. 匿名]

この施設は前も黒いニュースが出てたんだから問題があるところなんだろうね。もともと障害がある子達が集まっている訳だから、施設にいる最中にちょっとしたミスで亡くなってしまう可能性は健常児が多い保育園や学校よりもずっと高いよね。医療機関や福祉系の施設では安全管理をしっかりしていても見落としがあったり数名事故で亡くなることは有り得るよね。24時間あらゆる可能性を考慮して運営するとか不可能。その他の利用者は事故なく見てくれて命を繋いでくれているのに、1つの事故であっという間に信用が無くなってしまう。大変な世界だなと思う。その施設に感謝している人たちも少なからずいるはずなのに。

[895. 匿名]

>>888
いい加減にしなさい。それはあなた自身のことでしょ。

[896. 匿名]

>>891
まともなおばさんはわざわざこんなとこに書き込んで被害者誹謗中傷しないでしょ
やっぱどこか変わってる
世間になじめない人しかいないって
必死で誹謗中傷してるの数人だけど

[897. 匿名]

>>866
だからやらないって。やりたい人が多ければそもそも万年人手不足になんかなってないし、この事故も２人確保できてたらなかったかもしれない。それならサービスを縮小になっても仕方ないかと。私はお世話にならないようにとりあえず健康に気をつける。

[898. 匿名]

>>1
これさ、利用者を玄関まで送ってた時に逃亡したんじゃ無かったっけ？
玄関送迎ってさ、利用者経験してる親じゃないと分からないと思う。
お喋りな親がいると、車の中で運転手と子供達でずーっと待ってる事になるんだよね。
預けて長話してる親はスッキリするんだろうけど、最後に降りる子は大幅に遅くなるんだよね。うちの子は最後だったので予定より遅くなるのはあるあるだった。

[899. 匿名]

>>892
一度や二度の拘束は成功するかもしれないけど、その後は本人だけでなくまわりの人の命も危険になるってことよ。

ちなみに暴れる成人男性1人取り押さえるのに男性3人必要らしいよ。

[900. 匿名]

>>889
力があればいいわけじゃない
マジレスもなんだけど警察や自衛隊も人手不足で介護どころじゃないよ

[901. 匿名]

障害者の親って
被害妄想がひどすぎるんだよ。
障害者が差別されてる！って。

本件は、判決出てるから施設側に非があるけど、
障害者だから、大切にしろ！
少しでも我が子が成長できるように
国も周りもサポートして、当然！って。

謙虚な親が少なすぎる。
我が子の為なら、我先に！

正直、周りはたまったもんじゃない。

障害者に暴力されて、
すいません〜と言ってくる親いるけど、
謝り慣れしてるからか、
謝罪が軽いんだよね。

少しは、周りのせいにしないで
産んでしまった自分に向き合いなよ。

[902. 匿名]

>>892
最初は安全のための一時的な拘束でも、徐々に伸びていく可能性が高いからね

この時間だけ拘束、でもあと30分したら相性の悪い〇くんが来るからまた拘束しないといけないから、繋ぎっぱなしでいいかみたいな感じでどんどん伸びて最終的には一日中拘束することになる
他の子供に暴言吐いたり手が出るから仕方ないよねとか、自分の中で正当性を創り出す
拘束が当たり前になる可能性は避けないといけない

みたいな見解かと
ちなみに私は拘束賛成

[903. 匿名]

>>26
本当に人手不足です

拘束時間が長く給料低いし
人が足りないから、入って間もない臨時職員なのに児相ケースとか激しい子、親が難しいケース任せたり
それで手取り20万無い時もあった
正規職員なんて3人4人だけ
同じ市内の別施設は正規2人だけで、あと全員臨時
家庭ある男性は無理だと思う、運良く公立施設に正規の公務員で入れたらいいけど、非正規なら父親としてはやってけない

[904. 匿名]

>>896
特性からか認知が歪んでるからそうなっちゃうのかと。文章が変な人多いし。だからなんか複雑だよ、見てると…

[905. 匿名]

>>900
そっか
おじさんやおばちゃんパートじゃ無理だわ

[906. 匿名]

>>864
利用は双方合意の契約だから
マッチしないと思えば断れるよ
診療拒否できない病院とは違う

[907. 匿名]

>>856
この事故を取り調べなければ別の利用者が暴行されていたことが分からなかった
働く職員も守られて欲しいし、利用者も守られて欲しい

[908. 匿名]

>>87
あと福祉は単純に利益が少ないから企業としては結局続けられなくなって撤退しちゃうんだよね。

[909. 匿名]

>>902
血栓飛んで死ぬかもしれないし、リスクある
トラウマで余計に暴れるようになるかもだし

[910. 匿名]

>>614
内容を見ずに我こそ先に！て書いたコメントって、書いた人の思想がよく表れてるんだろうね。

[911. 匿名]

>>901
やっぱ特性あるよね

[912. 匿名]

>>144
デイサービスは日祝や大型連休でもない限り、学校後からの支援だから平日は出社が早くとも11時半過ぎだよ？
休憩時間抜いて、送迎時間を足したとしても給料は高齢者支援より給料は安くなるよ。

[913. 匿名]

遅かれ早かれこうなってたよ
逃げ出した先で自分の身を守れてないんだから

[914. 匿名]

>>904
そう言う人しかいないから仕方ない
まともに社会人生活送った事ないんだよ
だから文章もおかしいし言ってる事もめちゃくちゃな人ぱかり
誹謗中傷わざわざしにくるくらいだから
普通を求めてはいけないかもねここでは

[915. 匿名]

>>890
そのようなおばさんが懸命にマイナス押してますね。

[916. 匿名]

>>908
通っているデイサービスの決済見てるけど
◯兆円の収益出てたよ。
個人事務所。

もちろん支出も多いんだろうけど、
どれだけ税金がつぎ込まれてるんだろうって
びっくりした。

だから、障害者ビジネスで
今回のような質の悪い施設が乱立してたんだよね。

今は廃業も多いみたいだけど。

[917. 匿名]

>>909
やっぱりよそに預けるのはリスクあるよね
面倒見てる親やきょうだいに手当出して自宅で介護した方が良くないかな

[918. 匿名]

>>864
自傷他害のある人は受け入れられないって施設あるよね？でなくとも集団生活が難しい人は退去させられることもあるんじゃなかったかな。

[919. 匿名]

>>901
改行おかしいよ笑
文章に特徴あるけどずっといるよね
この人障害者に恨みあるの？それともそういうのが趣味の人？

[920. 匿名]

みんな長野県議の妻殺人有罪判決は興味ないの？

[921. 匿名]

>>856
利用者からの暴言暴力やセクハラに対して、何かしらの罰金なりがあれば良いのかなって思う
本人が罪を背負うことは出来ないのなら、家族がその責任を負うべきよね

手がかかる利用者の家族に限って図々しいし、暴力のことを伝えても悪びれた様子もないんだよね
仕事だから、税金で仕事してるから、善悪の区別がつかない人間だから、叩かれるのも仕事のうちと思っているよね

[922. 匿名]

>>915
障害者の親の方ですか？
あなた達の発言の方がよっぽど歪んでるの
わからないかな

[923. 匿名]

>>909
死ぬ=リスクってのもよく分からないけどね

[924. 匿名]

>>923
預けたら他害した場合に拘束されて死ぬかもしれないんだから預けないで親が世話するしかないよね

[925. 匿名]

>>922
見た目をまず小綺麗にしたほうがいいよ
めちゃくちゃ汚いから

[926. 匿名]

>>344
ドーナツ屋は何も悪くないのでは…

[927. 匿名]

>>922
認知の歪みからあなたの怒りは発生しているんじゃないですかね。あなたは何に、そしてなぜ怒ってるんでしょうか？

[928. 匿名]

>>901
ここで親に批判が行くのって障がい者差別ではないよね
親が大変だって言うくらいだから他人だって守るの難しいんだよそんなに責めんなよというだけの事だと思う

[929. 匿名]

>>901
被害妄想すごいねこのおばさん笑

[930. 匿名]

>>922
小汚いのが図星だったんだね

[931. 匿名]

ウチはパワー系の認知症だけど、歩けない障害がある人の方が見守ってくれる方は仕事しやすいよね

[932. 匿名]

>>922
あなたはまず見た目を磨いた方がいいよ

[933. 匿名]

>>926
止めなかったのが悪いんじゃない？

[934. 匿名]

療育園でインターンシップ行ったことあるけどけっこうヒヤリとする場面が多かったよ

[935. 匿名]

>>924
そだね
子供が暴れて他害するから拘束された結果亡くなることをリスクと考えるなら、預けない方が良いよね

[936. 匿名]

>>901
自分の人生はどうなの？人の事偉そうに批判する前に

[937. 匿名]

>>933
止める隙もあったか分からないよね

[938. 匿名]

>>1
他の施設を選べる選択肢も無く本当に悔しいと思う。

[939. 匿名]

>>826
それらのスタッフが怪我させられたらどのような対応になるんだろ？やっぱり暴れた子はお咎めナシなのかな？どちらも怪我しないようにとなると抑える人数も多くなるんだろうけど、リスク大きいね

[940. 匿名]

>>929
頭おかしい人にかまう必要ないよ
文章からしておかしい雰囲気しかないじゃん

[941. 匿名]

>>901
知的自閉症児育ててるけど、別に差別どーのこーの思ったことないよ
保育園でも療育でも手のかかる子供のこと見てくれて感謝してるし申し訳なさもある
でも預かっておきながら、保護者に隠し事したり子に虐待は到底許せないけどね

なぜ保育園や療育に通わせてるかというと面倒見たくないからじゃないよ
子供が少しでも社会性を身に付けて成長してくれることを祈って預けてる
発達外来の医師や市の社会福祉課にも社会性身に付けるために保育園や療育通うよう指示されてるし

障害を持って生まれた子供自身が1番大変だから、そう産んでしまったこと他人から言われなくても1番責任感じてるよ
親としても可愛くて大切な我が子に障害あるってどれだけ辛くて受け入れ難いか
心中考えるときもあるよ、まだ3歳だけど時が来て状態がひどければするかもって考えてる

[942. 匿名]

>>176
連れ戻す難しさを言ってるんじゃないの？
怪我させる事なく相手を抑えて連れてくるには連れ戻す側がだいぶ力が上じゃないと不可能だと思う。
この件も中学生男子だから体力はけっこうあるよね。

[943. 匿名]

>>901
あなたは今幸せですか？

[944. 匿名]

>>887
拘束した後がこわい。パニックとか衝動、ストレスが爆弾のひきがねみたいになって結局ずっと拘束するしかない状態になりそう。

[945. 匿名]

>>902
そこは細かく決めてもいい移動のときだけとか
というかイメージするのは手を縛り付けるとかじゃなく犬とか馬のリードみたいにある程度うごけるけど遠くに脱走できない感じ
川に落ちたりひかれたりするほどならしたほうが本人のためと思うんだけど
馬の体格でもできるんだから成人男性でも可能では

[946. 匿名]

>>901
障害のある子どもだから
何をしても良い
何を言っても良いというスタッフはたくさんいて

親の前では媚を売っても、わからない。
見極めが大切だと思う。

謙虚な気持ちを持たなくて良いと思う。
普通で良い。
需要と供給だから。

誰だって障害を持つ可能性はある。
自分じゃ無くても家族が事故や病気で障害者になることはある。

だから、決めつけないで欲しい。

[947. 匿名]

>>5
保育所でも赤ちゃんや障害児のために
保護者全員に
ドアや木柵、階段の扉などの沢山の施錠
をいちいちしてもらってるのに
障害児だと認めず安全だけを
求める親がいます。
つきっきりで見てもなにかあれば
捕まるんだろうなと働きながら
思ってるのが保育士の現状

[948. 匿名]

>>101
同じ人が別の利用者に暴力ふるってたの？

そんな状況から逃げたのかな？

[949. 匿名]

ここの放課後デイ、たしか子供に暴力もふるっていたよね。二人で見てるとか嘘ついたり、もともとまともなところじゃないんだよ

[950. 匿名]

今40代があつい！！


がる婆誹謗中傷を繰り返す編

[951. 匿名]

命預けてるからね
絶対ないとはいえない
施設側も全力

[952. 匿名]

>>108
まぁ人手不足というより、キツい安いそれでも働きます、っていう都合の良い奴隷がいないんだってGrokでもハッキリ言ってたよ。

[953. 匿名]

この子の学校での様子を収めたホームビデオ？みたいなのをYouTubeで見たけど
この子は特に多動性衝動性強いみたいで、学校の式典の最中にパーっと走り出して
隣にいた介添えの先生？も全く制止できてなかった
あれ見てこりゃ下手したら車にひかれるか高いところから落ちるかして
川に落ちてなくても死んでだろうな〜…って正直思ったよ

そういうのが怖いんなら親御さんが付きっきりになるしかないよ
現実的にそれが無理だから施設にお任せしてるんだし
それが障害児を育てる当たり前リスクって前提でやってかないと
誰も介護やお世話なんてしてくれなくなるよ

[954. 匿名]

>>901
健常者の子の親でもマナーが悪かったり、子どもだから許して、子供のした事だから仕方ないやんいう人はいるよ。

[955. 匿名]

>>921
思いやりのある職員だったら親にお子さんに殴られてアザだらけになりましたとか、性的な発言をして困ってますとか、なかなか言えないよね…。言ったところで、障害の症状だから仕方ないってわからないの？プロなんだから予防できないの？くらいの物言いされる。

[956. 匿名]

早く開示請求されたらいいのに
ここ酷いよ

[957. 匿名]

>>1
施設側が送迎を2人対応で行うと契約して、職員1人対応で事故が起きたのだからこのケースは施設が悪いと思うけどデイから自宅への送迎はやめた方が良いと思う
事故もあるし、放課後等デイサービスって療育の場所なんだから送迎は保護者がした方が良いと思う

[958. 匿名]

>>334
うちは放デイじゃないけど、2人対応必要な人は自治体に申請してお金降りるようにしてもらってるよ

[959. 匿名]

>>956
どちら側がひどいと言ってるの？
お互いひどいよ

[960. 匿名]

介護って身体拘束出来ないんじゃなかったっけ？
一人で対応せざるえない時は拘束OKにして犬みたいに紐つけて逃げれないようにしてもOKにしてくれないと動き回る男子中学生の介助なんかできんわ

[961. 匿名]

多動で走り出した子供を静止できなくて、車道に飛び出しそうだから殴って静止したり体当して転ばせたりしたら虐待っていわれるのかな？

[962. 匿名]

>>4
こんなので実刑なら誰も世話しなくなるわ

[963. 匿名]

ここ被害者みたらゾッとするだろうね
スクショして送るのが1番の対策だわ
スクショしたけど文面似たのばっか
同じ人かな？
もう消せないからね

[964. 匿名]

親が障害児から目を離して家から出て行っちゃって事故死のパターンと同じじゃない？産んだ親すらお手上げな子そして障害持ちがやらかした時は守られる。棲み分けるしかない。

[965. 匿名]

犯罪被害者の会に送ったらいい
悪質なコメントは許されない

[966. 匿名]

>>878
事業所で拘束は見たことないけど別室に1人でいる(監視カメラつき)利用者さんはみたことある。
もちろん親の許可を取ってるけどね。

[967. 匿名]

>>965
このトピごと送るのが1番
誹謗中傷してるの数人しかいないだろうしね

[968. 匿名]

>>953
すごい重い靴とかデイバック背負うとかもダメなんだろか
薬で押さえたほうがほんにんにとっていいんだろか

[969. 匿名]

国が強度行動障害者に加算つけるようになったから、実際は適切な対応ができないのにお金目当てで受け入れてたんだろうね

[970. 匿名]

>>144

介護職は本当に給料爆上げしないと誰も来ないと思う。凄く大変な割に時給とかアホらしいくらい安いもん

[971. 匿名]

>>963
被害者見たら、開示請求しかなくない？
どうせ数人がしつこく中傷してるだけだし

[972. 匿名]

>>903
この手の仕事は女性がマジョリティのイメージ
かと言って利用者は体付きや力は一般男性と変わらない子もいるはずだよね
女性スタッフばかりの環境で安全が担保できるような仕事ではないと思う

[973. 匿名]

>>952
給料安くても学歴もいらない、すぐ取れる資格で可、職歴なくてもＯＫで、楽な仕事なら働き手はいるよ
今、問題なのは福祉関係の仕事に多くを求め過ぎてることが問題なだけ
前みたいに最低限の楽な仕事で大丈夫になれば、学歴職歴なしみたいな人や責任少ない楽な短時間パート希望みたいな人は集まるよ

[974. 匿名]

>>659
横。
私も九州風に読んじゃってた。

断れば、よか。に見間違えた。

[975. 匿名]

気軽にコメントしたその先には
何万人も何十万人もいる事忘れないでね
誹謗中傷の常連さん達

[976. 匿名]

>>959
よこですが
この人さっきから大量に自演繰り返してるからスルーした方がいいと思う
ブロックしたらわかるよ

[977. 匿名]

そんな対応困難な子を今までみてもらってたことに感謝して欲しい気持ちもある。被害者叩きなんてもってのほかだけど。

[978. 匿名]

>>976
自分の話？

[979. 匿名]

>>416
自己レス
今回は施設側の対応に問題があったんだね
ちゃんと読んでなかった
申し訳ない

[980. 匿名]

>>963
自分で自分に返信してるのこわい

[981. 匿名]

実刑を望む
って色々怖いご両親だな。
元職員さんには控訴していただきたいけど、ご心労も察する。難しい。

[982. 匿名]

>>963
被害者は亡くなっているよ

[983. 匿名]

親を叩いたる人は内容を全部読んでないのかな

[984. 匿名]

>>953
これかな？
卒業証書を受け取った瞬間
突然走り出しちゃうのね。
補助員2人がかりでも阻止は難しいね。

『私の選択がすべて間違っていた』息子を亡くした両親の後悔...放課後デイで「２人体制」のはずが「１人で対応」で事故　一方で現場苦しめる制度も『職員増やせば経営苦しく』【スクープ】

障がいのある小中高生の居場所となっている「放課後等デイサービス」。近年、利用者数の増加に伴い、事業所数は１０年で約６倍に増加している。一方で事件・事故・トラブルが相次いでいて、大阪府では死亡事故も発生した。今回、愛する息子を放課後等デイサービスで...

[985. 匿名]

>>980
してないけど

[986. 匿名]

>>981
お前のがこわいわ

[987. 匿名]

>>983
ただ叩きたいだけの人達だから

[988. 匿名]

>>953
論点はまったくもって、そこじゃない
ここの施設は、職員二人で見るからって契約で保護者と契約していたのに実は一人体制
要はしれっと嘘をついてお金もらってた。しかも最悪の形でそれが明らかになったってことでしょ。責められて当然だと思うんだけど

[989. 匿名]

>>985
>>963>>971同じ人やん

[990. 匿名]

>>989
同じじゃないけど
何で私をブロックしてるのに私のコメント見れるの？おかしくない？

[991. 匿名]

>>68
こういうクレームは受け付けません
と保護者に了承ハンコ貰ってからじゃないと受け入れしないようにすればいい
しょうもないクレーム入れたら即退園でいいよ
つか園長がビシッと言えばいいのに
名ばかり園長もクビで

[992. 匿名]

>>990
コメ見てからブロック

[993. 匿名]

実刑がでてんならそれが全てじゃん
法律国家なんだから仕方ない
施設が悪いと言う審判が下った
答えでてるじゃん

[994. 匿名]

中学生男子が突然走り出したら止めるなんて無理だよ。
それなのに実刑を求めるって・・・

[995. 匿名]

上手く言えないけど、障害者を人権者として社会の一員とするなら面倒は公務員が見た方がいいと思う。
社会皆んなで育てようって雰囲気出すならさ

どんなに大変か分かれば色々と法律や制度も変わると思う。

[996. 匿名]

>>992
まだ見れんのかよ笑
嘘つき

[997. 匿名]

>>996
解除もできるよ？

[998. 匿名]

>>997
こわいわあんた
嘘つき婆さん

[999. 匿名]

今の大阪の司法に信頼性はない。

[1000. 匿名]

>>998
大丈夫？嘘はついてない。そういう機能だよ