-
1001. 匿名 2024/11/30(土) 17:44:08
>>981
ベランダにいる姿が撮影されている、でも結果的に室内で亡くなっていた
この2つの事実をつなげたらベランダから室内に戻ったと考えるのが自然
できるわけないといっても実際にそうなっている
であれば火勢が衰えた瞬間があったかパニック状態でご本人がすでに常識では考えられない精神状態だったかそれ以外の理由があった
だから現実こうなっている+31
-6
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1002. 匿名 2024/11/30(土) 17:44:25
テレビ局は公共の電波を使わせてもらっているという自覚がなさすぎる。テレビ局は洗脳装置だと言ったテレビ局の社長がいたらしいけど 全体的にそういう傲慢な考え方がはびこってるから善悪の判断ができないんだろうね。+26
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1003. 匿名 2024/11/30(土) 17:45:38
>>1001
同意。ものすごい火の海だったけど天井や壁が燃えていても 台所まで行く通り道が燃えてなかったのかもしれないね。+28
-7
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1004. 匿名 2024/11/30(土) 17:47:45
>>1001
一人病院へ搬送されて死亡が確認されたのは誰のこと?それとあの映像ありえないくらい不思議な映像(ベランダの柵の外を歩く)なのはどう思いますか?+15
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1005. 匿名 2024/11/30(土) 17:49:23
>>914
フェイク動画というからには「なぜなのか」を説明しないとただの妄想なのだが+4
-0
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1006. 匿名 2024/11/30(土) 17:53:17
>>935
だよね
柵の外側は狭いから足元や体に水を撒くなんてことはしていられないし、そもそも手すりは触れない熱さでつかめないだろうし
どう見たら柵の外って思うんだろう?+9
-1
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1007. 匿名 2024/11/30(土) 17:55:01
>>1004
横。娘さんと何回と報じられてるじゃん
ちゃんとニュース見たら?+12
-16
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1008. 匿名 2024/11/30(土) 17:55:13
今、フェイクかどうか解析する技術、警察にあると思う。+3
-0
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1009. 匿名 2024/11/30(土) 17:55:58
ガチであの映像診てから心臓がドクドクしたり寝れなかったりする
PSDになったかな+11
-8
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1010. 匿名 2024/11/30(土) 17:57:18
GHQの3S政策知らないの?メディア全体が洗脳装置だよ。それ前提で、メディア全体とテキトーに向き合わないと。+3
-0
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1011. 匿名 2024/11/30(土) 17:58:09
>>960
玄関に向かったとは考えないの?+0
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1012. 匿名 2024/11/30(土) 17:58:48
>>851
じゃあ「こういう事言うから」ってどういう意味?
話が矛盾してるよ+3
-0
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1013. 匿名 2024/11/30(土) 18:00:37
>>978
エレベーター降りると直接室内になってる間取りで、エレベーターのすぐ横にキッチンと書いてあったよ。逃げようとエレベーター前までは行けたけど、エレベーターは火災発生のため動かなかったとか?
+11
-0
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1014. 匿名 2024/11/30(土) 18:01:21
ペットボトルを持って何してたかとかそういうコメントもうんざり
あの中でなにができるというの?
熱くてとっさに水掛けてたんでしょ
あの女性が亡くなってしまったのになんで変に勘ぐるんだろ+39
-5
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1015. 匿名 2024/11/30(土) 18:02:20
>>1007
室内で亡くなっていたのはお父様と娘さんの二人なんでしょ?そのかなり前に報道があったんでしょ?一人病院に運ばれて死亡が確認されたと。一人先に病院で亡くなったその人は誰なのか?+11
-15
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1016. 匿名 2024/11/30(土) 18:03:01
>>968
火が付いたそばにいたら倒れると思ってるの?自分の信じた方に寄せたくて仕方ないんだね+8
-1
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1017. 匿名 2024/11/30(土) 18:04:46
>>927
日本の為に動こうとしている政治家を国民も守る必要が出てきたのね
二度と同じ事が起こらないように
マスコミはまず敵です+11
-2
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1018. 匿名 2024/11/30(土) 18:05:47
>>1015
娘さんが救助されて死亡確定したのが病院というだけなのに何を期待してるのか+13
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1019. 匿名 2024/11/30(土) 18:07:14
>>913
ジムのサウナでこれが流れてきたら嫌だよ
見なければいいってサウナなら目に入ってしまうじゃん+9
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1020. 匿名 2024/11/30(土) 18:11:01
>>700
セクシー田中さんの件ってどうなったんだっけ?
謝罪会見した?+14
-0
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1021. 匿名 2024/11/30(土) 18:13:37
韓国かなんかでよくある、抗議活動の焼身自殺のニュース動画とか見たことある気がする。自分で自分に火をつけたなら、そんなに残酷映像ではないよね(私は目を背けたくなるけど)。でも、放火されて被害者が火だるまは、残酷すぎるし、TVも普通放送しないよね。
今回の件は、お嬢さんは公人でないから、みんなルックス知らないし、動画の主が火だるまでもなく、助けを求めてる様子もなく、被害者、加害者か何も分からないから、放送されたんでしょう。明らかな被害者が苦しんでる様子なら、あんな風に流さないと思う。
頭に火がついた女性を見かけたがまた部屋に入っていったという消防隊員かなんかの証言があったようで謎。助けを求めてた映像が残ってればいいのに。+1
-15
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1022. 匿名 2024/11/30(土) 18:17:15
>>233
言いたいことはわかる
でもわざわざ文字に書き起こさないで。
読んでしまって胸が苦しくてたまらない。+15
-0
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1023. 匿名 2024/11/30(土) 18:21:13
映像って見る側の主観が入るし
同じものでも全然違った感想になる。
ツイッターでもこのトピ見てもそう。
映像があれば何でもきっちり解決するかっていうと違うね。
+1
-3
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1024. 匿名 2024/11/30(土) 18:23:28
>>1
「SNSはデマばかり」「でも一応反省はします」と言った舌の根も乾かぬうちにSNSに群がるマスゴミ
日テレ、フジテレビ、TBSがおねだりして得た映像だった+20
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1025. 匿名 2024/11/30(土) 18:25:10
>>994
肘を張っての挨拶がおかしい…のはアナウンサー達も思ってると思うよ+20
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1026. 匿名 2024/11/30(土) 18:25:11
ごめんなさい。自閉症も色々タイプがあると思いますが、あの様な場面でも慌てたりしないのでしょうか。お父様共々台所付近で発見されたそうですが、あの後火の中を台所に向かったのかな。悲しい。+1
-9
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1027. 匿名 2024/11/30(土) 18:26:38
もし高層階で自分が火事に遭遇し逃げようとしても無理で
ベランダに逃げて大火傷して錯乱してたら
映像が全国地上波で公開されて「すぐ逃げないなんて変」「行動がおかしい」だの「悪魔儀式の女性」だの言われたら地獄だね。
絶対絶命の危機の時でも他人のカメラ映像に映らないような行動取らないといけない時代。
+40
-2
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1028. 匿名 2024/11/30(土) 18:28:43
>>174
東日本の生中継で津波に人が追わたり車が飲み込まれた映像をみて、まだ30歳だったけど何日か不整脈が続いて病院行った。+13
-0
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1029. 匿名 2024/11/30(土) 18:29:00
>>1018
もしかして初期の報道を知らない人みたいですね?
お父様と娘さんは二人一緒に台所で見つかったんですよね?
それより前に一人救助されて病院へ運ばれて病院で死亡が確認された人がいる報道がされているんですね。
『一方、東京消防庁によりますと、逃げ遅れた2人のうち、30代の女性1人が救助され、意識不明の重体でしたが、病院で死亡が確認されたということです。』文京区のマンション火災 火元は猪口議員宅 救助された30代女性が死亡 夫と娘1人と連絡取れず(テレビ朝日系(ANN)) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp[00:20テキスト/01:15動画更新] 東京・文京区の6階建てのマンション火災の火元は、自民党の参議院議員の猪口邦子さんの自宅であることがわかりました。猪口さん本人とは連絡がとれているというこ
+14
-14
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1030. 匿名 2024/11/30(土) 18:29:31
共同通信社の社員が「これは報いだ」って言ってたからまた左翼の放火の可能性が…あいつら放火好きだよね+10
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1031. 匿名 2024/11/30(土) 18:29:46
「助けを求めてないから不自然」って言うけど
それができる状況がもう過ぎちゃってる段階なのでは。
何時の映像かもわからんし。+16
-1
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1032. 匿名 2024/11/30(土) 18:31:10
>>806
外では言えないけど匿名だし…。という部分もあるんじゃない?
呆れすぎてものも言えないけど、信じられなさすぎて誰かに言いたい。みたいな
わからないけど+5
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1033. 匿名 2024/11/30(土) 18:31:28
「◎◎じゃないからおかしい」
「◎◎するのが自然」
これって状況によるしわからないよ。
障害云々関係なく。
+20
-0
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1034. 匿名 2024/11/30(土) 18:31:59
>>1020
するわけない+5
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1035. 匿名 2024/11/30(土) 18:32:55
>>165
わたしも某テーマパークで、こちらに落ち度はないのに文句言ってきた女側が腹いせにうちの子をパレード撮ってると見せかけて盗撮してきた
でもはっきりとわからなかったから何も言えなかったけど、それ以来、どこかに晒してたら即通報(もちろん警察の方)しようと思っていてずっと探してる+11
-0
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1036. 匿名 2024/11/30(土) 18:38:51
>>23
本当、テロップとかもその人が怪しいみたいな書き方だったからびっくりした+9
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1037. 匿名 2024/11/30(土) 18:39:26
そもそも猪口さんが、あの動画の主を、娘の可能性がある、と言ってわけでもないからね。+0
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1038. 匿名 2024/11/30(土) 18:39:35
>>1029
旧TwitterやYouTubeでは問題視されてますよね
私も事件性が強いと思ってます
けど、その他たくさんの政治的背景の事件と同じように、事故になるんでしょう
議員の家にあった物を隠滅したかったのか?
訳もわからず亡くなった人たちは、それが自分なら悔しさしかありません
+12
-10
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1039. 匿名 2024/11/30(土) 18:47:02
ショートの動画もロングの動画も見たけど
わからないようにスローモーションにしたり、リピートしたり
ペットボトルの前後の行方を不自然にカットしたり
(水を撒いたペットボトルを上に吊るそうとする場面で突然動画がカットされてる)
どちらも悪意の編集がされた動画だった。
被害者が加害者で居てくれた方が誰かにとっては都合が良いのだろうね
意図的なものを感じる+4
-2
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1040. 匿名 2024/11/30(土) 18:47:59
>>1004
ベランダのあの人が誰なのか確定的ではないけど
あの状態のあの姿は空気と煙で100度に達してて、息吸うだけで火傷負ってる
もう大火傷で激痛の真っ只中なんだよ
あんなのTVで流すのはおかしい+41
-0
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1041. 匿名 2024/11/30(土) 18:50:59
>>914
フェイクだと言い切るならその証拠出さないとね
+3
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1042. 匿名 2024/11/30(土) 18:55:41
前日に札幌のビルでストーカー放火事件あったから
ネットでも先入観で怪しい誘導はあったね。
+0
-0
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1043. 匿名 2024/11/30(土) 18:56:36
それが報道じゃないのかな。+0
-1
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1044. 匿名 2024/11/30(土) 18:57:39
あの動画って編集されてるんだ!
そのままではないんだな。
映像って見せ方で違うもんね。+4
-0
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1045. 匿名 2024/11/30(土) 19:08:56
>>298
ボートで日本に来た人だと思うよ+2
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1046. 匿名 2024/11/30(土) 19:09:11
ミヤネ屋ヤッバ+4
-0
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1047. 匿名 2024/11/30(土) 19:09:35
>>1026
横、怖いから大好きなお父さんのそばに戻ったのよ。
前に親子が亡くなった事件で障害の子供は外に助け求めず先に亡くなった親のそばから離れなかったのを思い出したわ
+5
-1
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1048. 匿名 2024/11/30(土) 19:11:05
>>1040
音声付きなら「踊ってる」とか言う人達も黙るだろうね+11
-1
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1049. 匿名 2024/11/30(土) 19:16:20
たまたまXで見てしまって、これが普通に放送されたことに怒りと信じられない気持ちでいっぱいになった
倫理観どうなってるんだろう
+3
-2
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1050. 匿名 2024/11/30(土) 19:21:04
>>1022
ごめん+1
-0
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1051. 匿名 2024/11/30(土) 19:23:30
>>761
革命で人ゴロしして喜んだり喜んでバッシング報道してるサヨクよりは安倍の方がマシ
ドン引きなんだよサヨクこれ以上もう革命でサヨクは人コロしたりテロ起こさないでね+9
-6
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1052. 匿名 2024/11/30(土) 19:25:22
こういうので陰謀っていう人は立花さんも好きそう+3
-2
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1053. 匿名 2024/11/30(土) 19:28:46
>>914
別のトピにも書いたけど、あの不自然に腕を伸ばした図がadoのシルエット歌唱に似てると思った、試しにシルエット歌唱をググッて見て、もし本当にフェイク映像なら動画作成者には日本人に対する悪意があると思う+2
-19
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1054. 匿名 2024/11/30(土) 19:31:15
>>913
同意
短絡的に流れに乗って騒いでるけど結局自分たちの首絞めることになるって分からないのかな
何でそんなに情報規制をかけたがるのか分からない
こういう人たちがいるから日本昔話は残酷だーとか言って改変したり放送できなくなったりするんだろうな
このニュースの映像だって現実は現実として見ればいいのに+4
-9
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1055. 匿名 2024/11/30(土) 19:31:57
もし自分がこの映像の方の立場だったら、命に関わる危機的状況を勝手に撮影されテレビで放送された挙句に安全圏にいる人間にああだこうだ言われたくないわ+38
-0
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1056. 匿名 2024/11/30(土) 19:35:47
>>7
もうテレビは数年観てないけど公共の電波を日本人が取り戻すために
一旦放送免許剥奪、停波は必要だと思う。+18
-1
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1057. 匿名 2024/11/30(土) 19:36:35
>>1027
Xでそんなポストしてた人いたね
暴言吐きそうになったよ+8
-1
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1058. 匿名 2024/11/30(土) 19:37:44
そこまでして視聴率が欲しいんだ+20
-1
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1059. 匿名 2024/11/30(土) 19:40:46
テレビは問題だらけだねチョーセン番組流し始めた辺りから益々酷くなったのは関係あるのかな?+15
-1
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1060. 匿名 2024/11/30(土) 19:43:09
>>492
ミヤネ屋とミスターサンデーは終わってくれてもいい
宮根と橋下徹はテレビに出すな+17
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1061. 匿名 2024/11/30(土) 19:45:24
>>23
被害者だと“思わなければ”放送していいと思ったんでしょ
“思わなければ”+5
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1062. 匿名 2024/11/30(土) 19:46:41
>>1060
ワイドショー要らないね+13
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1063. 匿名 2024/11/30(土) 19:46:55
動画では見ていないけど、テレビ勢のガルのコメントで知ってしまった。+4
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1064. 匿名 2024/11/30(土) 19:49:45
まさか人が写ってるとは思わなかった+2
-0
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1065. 匿名 2024/11/30(土) 19:49:57
>>927
全文同意+10
-2
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1066. 匿名 2024/11/30(土) 19:50:21
>>1062
テレビいらん+9
-0
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1067. 匿名 2024/11/30(土) 19:53:16
>>6
燃え盛る炎の中、女性らしき人影が怪しいカルト宗教の儀式のような動きでペットボトルの水被ってたよね、逃げようと思えばまだ全然逃げられた状況だったと思うけど+0
-20
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1068. 匿名 2024/11/30(土) 19:54:30
ご近所の方のインタビューで
「小さな声で助けてーと聞こえて、二人の人影が逃げ惑っていたのが見えて…いたたまれなくてそれ以上見ていられなくて…見ていません…」
ご近所の方もなす術もなかったし何もできないし、辛いよね+19
-0
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1069. 匿名 2024/11/30(土) 19:57:28
日本は報道の自由度が低いって言うけど
メディア側が報道したい事ならかなり自由だし規制は緩いよ。
アメリカの方が国益に背く事には厳しくて規制している事もあるし。
+3
-5
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1070. 匿名 2024/11/30(土) 19:59:37
>>1067
え、あの時、物凄く燃えてたよ。室内が燃えてるから、逃げ道の玄関エレベーターにもたどり漬けなくて逃げようが無かったからベランダに出たけど飛び降りられない高さだし。
何とか他に逃げ道探して逃げ惑ってたんでしょ+22
-0
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1071. 匿名 2024/11/30(土) 20:01:35
>>1060
宮根、顔が邪悪すぎて直視できない…
顔変わったよね?
瞼?だかの手術したらしいからそのせいかもだけど、なんというか表情とか雰囲気がもうその筋の人にしか見えない+15
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1072. 匿名 2024/11/30(土) 20:04:58
>>1スポンサー不買運動が起こってるらしい+12
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1073. 匿名 2024/11/30(土) 20:12:21
>>1027
うちの斜向かいの家が火事になった時にその家の親戚が物運び出そうとしたのか燃えてる家の窓を外から開けようとして手を大火傷していた
普通に考えたらわかるようなもんだけど、テンパってたらそういう事もしてしまうのかもと思って見てた
ましてや火事の屋内にいて避難経路失ったら常識では考えられない行動とる事もあるだろうなって+9
-0
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1074. 匿名 2024/11/30(土) 20:13:56
>>1029
私もこれ、疑問なんだけど
先に救助された人は誰なんだろう
+11
-3
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1075. 匿名 2024/11/30(土) 20:16:00
>>981
消防士さんが
「髪に火がついた女性がいたが、室内に入っていってしまった」と証言してたから、
「消防士さんが助けにきてくれた!
お父さんが室内にいるから連れてこないと!」
で燃え盛る室内にお父さん助けにいったんでしょ、、、
実際2人とも台所で発見されたし。+16
-2
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1076. 匿名 2024/11/30(土) 20:17:16
>>21
全局気持ち悪いよ
+7
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1077. 匿名 2024/11/30(土) 20:18:27
>>1061
そう言って謝罪するのかな+4
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1078. 匿名 2024/11/30(土) 20:22:20
>>994
放送五十周年だかでTBSはキムチの赤!ってTBSも言ってたよね
もう正体隠さないね、あちらの方達は赤が好きだね+13
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1079. 匿名 2024/11/30(土) 20:23:53
>>432
もう全局中韓に汚鮮されてるよね。+14
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1080. 匿名 2024/11/30(土) 20:27:07
>>924
犯人かと思った事にして流したんでしょ
映像も流せて遺族も傷つける事ができて一石二鳥なんでしょ
糞テレビ局+4
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1081. 匿名 2024/11/30(土) 20:27:57
>>1077
言い訳にするだろうね+2
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1082. 匿名 2024/11/30(土) 20:28:38
>>1069
あくまで「メディア側が報道したい事」にはね。
それが偏ってるのが問題。
「メディア側が報道したい」のは権力者様とスポンサー様の意向に沿ったもの。メディアが何を報道するかは完全にコントロールされているんだよ。世論を好きな方向に扇動するために使われてる。
それに反する情報は真実であろうとデマとして認定。だからいまネットを規制しようとして必死。
日本における「報道の自由度の低さ」は思想が偏りすぎて、それ以外の意見、情報は報道する自由がない(メディアが乗っ取られてるから)ってこと+4
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1083. 匿名 2024/11/30(土) 20:32:56
>>7
SNSも全部だめ
もうTVもユーチューブも入らないから
逆にもう新聞のみでよくないw+2
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1084. 匿名 2024/11/30(土) 20:35:26
全局、全メディア汚染されてるから。
日本の報道の自由度が落ちたのは、特定機密法が執行されてから。国民に知られるとまずい情報が報道されない。特定機密法以降、Yahooのトップニュースに、どうでもいい芸能人ゴシップがかなり増えた。+3
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1085. 匿名 2024/11/30(土) 20:35:34
デモでもする?
マスコミの自浄作用もない、国のテコ入れもない
ただただ被害者が蹂躙される状況を放置しておくのは良くないよ
そんなものみて育った子に倫理観もつかないよ
テレビでやってるじゃん
なんで駄目なの?ってなるよ+6
-1
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1086. 匿名 2024/11/30(土) 20:38:06
>>1074
先に救助されたのは長女さんだよ
猪口議員や次女さんは長女さんが救急搬送された病院に駆けつけてるはずだから、それが長女さんでなかったら二人とも違うって言ってるよ、でもそんな話は出てないでしょ+2
-2
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1087. 匿名 2024/11/30(土) 20:40:35
>>1074
初期に報道された「玄関付近で救助された、心肺停止、意識不明の三十代女性」と、
「台所で発見された性別不明のご遺体、2人のうちの1人」は
表現が違うだけの同一人物。
医者が死亡判定するまでは、どんな状態であっても生存扱いなので、
玄関付近で→玄関の続きの台所で
救助された(生存扱い)→発見された(死亡扱い)
三十代女性(事前情報からの推測)→性別不明(ご遺体からのみの正確な情報)
時間が経って正確な情報をもとに、報道される時の表現が変わった。
あと娘さんとお父さんは、ともに台所で発見されたけど、時系列がズレている。
消防隊が突入して台所で娘さん発見、救助報道
その時のバックドラフトで?再び激しく炎上。
その後時間がたって鎮火してから、
焼け跡から台所でお父さん発見。
+9
-4
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1088. 匿名 2024/11/30(土) 20:41:34
>>789
そういう個人的な話にすぐ持ってくけどさ。
残酷な事はこの世にないないして育ってる最近の人達変だよ。+3
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1089. 匿名 2024/11/30(土) 20:42:53
あの映像はテレビの割に残酷なの流すなって思ったけど
やっぱり話題になってるんだな するとあれは娘さんて事か
あれは身内には見せたらいけない映像だわな配慮がねーわ+7
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1090. 匿名 2024/11/30(土) 20:48:27
消防士も下の階からロープとかで登って助けられなかったんだろうか+3
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1091. 匿名 2024/11/30(土) 20:52:54
高級マンションってベランダにある下の階に降りる四角い出入り口無いの??+2
-0
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1092. 匿名 2024/11/30(土) 20:53:52
>>1090
救助する人が被害にあう二次災害にならないためにも、救助するにも限界があるからね
あの時の状況では‥。
せめて梯子車が入れる場所ならと悔やまれる+2
-0
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1093. 匿名 2024/11/30(土) 21:05:56
踊ってる?動きが変に見えると言う人要るけど、どう考えても大火傷してただろうし、恐怖と痛みでパニックだし。
日常で不注意で熱いフライパンや鍋に一瞬指触れただけでも水ぶくれや痛みあるよね。
あの大火事で痛み苦しみに堪えて、水分を体にかけて、なんとかなんとか逃げ道を探していたと思うと辛すぎるわ
+11
-0
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1094. 匿名 2024/11/30(土) 21:09:35
>>913
報道の自由って、火事でなすすべなく亡くなった人の炎に包まれる直前の姿を流すことじゃないでしょ。倫理観持ってることが前提の自由なんじゃないの。視聴者に何の教訓にもならないし、知人や家族の方の悲しみいかばかりか。あんな辛い映像、気の毒すぎる。+7
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1095. 匿名 2024/11/30(土) 21:21:48
スポンサーになる企業も番組がどういうことをやっているのか チェックしてちょっとは考えて欲しいね+5
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1096. 匿名 2024/11/30(土) 21:36:21
先輩、Xでこんな映像が!
なにー!放火の決定的シーンのスクープじゃねーか!よそがやる前にゲットしてすぐ流すぞ!!
って感じと予想。いい訳が見苦しいと思った。せめて素直に、関係者が傷つくかも知れないという考えや配慮が足りなかったと今のうちに言えばなー。後々響きそう。+2
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1097. 匿名 2024/11/30(土) 21:39:14
日テレは益々スポンサー収入が減るだろうね+3
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1098. 匿名 2024/11/30(土) 22:25:09
>>1
もしかして火を放った犯人が逃げ遅れたのでは??と勘違いして放送したとか?+3
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1099. 匿名 2024/11/30(土) 22:31:03
情報提供したのは誰なんだろ
個人が売り込んだのか、買取のオファーがあったのか+1
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1100. 匿名 2024/11/30(土) 22:34:36
>>1099
素人じゃありえないカメラワークらしい+6
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1101. 匿名 2024/11/30(土) 22:41:17
>>172
でもウクライナの戦争なんて普通に遺体載せてたでしょ+6
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1102. 匿名 2024/11/30(土) 22:43:27
>>172
性格悪いと言うか陰湿
携帯番号とか普通にネットに載せたりするんだよ海外だと いたずらとかないからだろうね。日本はイタ電とかすげーから携帯番号をネットに載せるとかありえないけど+1
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1103. 匿名 2024/11/30(土) 22:45:46
>>1058
1番問題なのは動画撮って売った人
たぶんバチ当たるだろうな+19
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1104. 匿名 2024/11/30(土) 22:54:15
スマホって兼カメラだから、現代人はいつでも写真を撮れるわけだけど、どんな時に撮るのか、撮らないのかで人間性出るよね..
ジャーナリスト気取りはよくないと思う..
もちろん撮ることで真相解決に役に立つこともあるかもしれないけど、こういうのは違う気がするよ+11
-3
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1105. 匿名 2024/11/30(土) 23:04:28
撮るのはいいよ
証拠になるかもしれんし
ただ売ったり拡散したりしたらダメだね+19
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1106. 匿名 2024/11/30(土) 23:29:33
服も髪も燃えずペットボトルも変形してない
この火との距離で普通に動いたり歩いたりできないって消防服でもキツいって
本当に人なのかディープフェイクじゃないのかってXで見た
あと最初柵の外側に居たのに最後は内側にいるとか?(見たけどよく分からなかった)
この後救助されたのかと思ってたらキッチンに居たんでしょ?
この後またキッチンに戻ったことになるの?信じ難い+13
-10
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1107. 匿名 2024/11/30(土) 23:39:25
>>814
保守派が狙われるの多いよね。
よっぽどその反対がドス黒いと推測してしまう…
政府メディアを牛耳ってるとか恐ろしいわ。+15
-3
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1108. 匿名 2024/12/01(日) 00:57:18
>>1105
静岡市消防局なんか一般の人の撮影してる火事の映像をリアルタイムで指令センターと共有するシステムとか始めてるんだって
どこから最初に火が噴き出たか、どこにまだ火が回ってないか、ほんとに重要な情報が沢山得られるんだから、撮影自体はいいよね+8
-1
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1109. 匿名 2024/12/01(日) 01:27:15
警察発表だと台所に2人の遺体があったとの話、あの動画の火の勢いだとバルコニーから台所へ行くのはかなり難しく台所へ行く途中で息が出来なくなり倒れると思う、父と娘は普段から車椅子だったとも言われている、よってあの動画に映った人物は不審者だろうと私は思っている+5
-10
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1110. 匿名 2024/12/01(日) 02:44:31
>>730
それよりも裏コロナ笑+0
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1111. 匿名 2024/12/01(日) 02:48:38
>>1103
買って流すのもクソだからどっちが一番とかはないかな
どっちもクソなのよ+7
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1112. 匿名 2024/12/01(日) 02:56:43
テレビ局もだけどXでインプ稼ぎしてる報道番組転載してる奴が真っ先に転載してた+2
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1113. 匿名 2024/12/01(日) 03:25:36
>>247
フォローしてない場合、画像と投稿文が関連性ないものは非表示してくれるといいのにな
+3
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1114. 匿名 2024/12/01(日) 03:28:25
別角度から別の人が撮った動画は全く無いの?
視聴者動画ってよく撮ってる人の会話や音声も入ってて臨場感あるけど、これは無音なの?+3
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1115. 匿名 2024/12/01(日) 04:42:34
>>4
酷すぎるのは、壺ジミン+0
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1116. 匿名 2024/12/01(日) 04:45:10
>>230
被害者は、壺ジミンにころされた我々+1
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1117. 匿名 2024/12/01(日) 05:32:14
>>1004
「全ての不可能を除外して最後に残ったものが如何に奇妙なことであってもそれが真実となる」+2
-0
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1118. 匿名 2024/12/01(日) 06:10:45
>>1087
あなたのコメントの内容はどの報道機関の記事に書いてありますでしょうか?記事を見たいので教えてください。+4
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1119. 匿名 2024/12/01(日) 06:36:16
>>1103
フェイク加工動画を作って売ったの?+1
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1120. 匿名 2024/12/01(日) 07:00:21
>>1114
音声付きの動画ありそうだけど出回らないね
提供された動画もスマホで撮ったのなら声が入ってそうだけどおかしいよね
近所の人の情報によると直前まで被害者と思われる人が
ベランダから助けてーって叫んでたみたいだし+6
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1121. 匿名 2024/12/01(日) 07:56:44
>>1120
助けてーっていうのは本当の話なのかな
複数の人が言ってた?
なぜ自分で119に電話しなかったんだろう
一酸化炭素中毒で既に意識を失ってたのかなって思ってたんだけど
意識があって外の人に助けを求めてたなら
電話か電波に何か問題があって、通報したくてもできなかったのかな+4
-0
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1122. 匿名 2024/12/01(日) 08:31:20
>>1118
横、あれ日本の法律の説明をしてるだけだよ
生死の判断は医師だけにしか出来ないの、正式な救急救命士でもやっちゃいけないの
法律の詳細な説明は報道の記事じゃなく医師法に書いてあるよ、読んでみてね
+5
-3
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1123. 匿名 2024/12/01(日) 09:23:52
>>1103
売ったの?
+0
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1124. 匿名 2024/12/01(日) 09:51:19
>>1087>>1122
1122さん医師法のご説明ありがとうございました。
それ以外の部分を、1087さんは何の記事を見てコメントされたのかを知りたかったのです。
>初期に報道された「玄関付近で救助された、心肺停止、意識不明の三十代女性」と、
「台所で発見された性別不明のご遺体、2人のうちの1人」は
表現が違うだけの同一人物。
>医者が死亡判定するまでは、どんな状態であっても生存扱いなので、
…時間が経って正確な情報をもとに、報道される時の表現が変わった。
>あと娘さんとお父さんは、ともに台所で発見されたけど、時系列がズレている。
消防隊が突入して台所で娘さん発見、救助報道
その時のバックドラフトで?再び激しく炎上。
その後時間がたって鎮火してから、
焼け跡から台所でお父さん発見。+4
-1
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1125. 匿名 2024/12/01(日) 10:21:15
>>1109
夫と長女と判明した
【速報】死亡した2人は夫で東大名誉教授の猪口孝氏(80)と33歳長女…猪口邦子議員宅で起きた火災で身元判明(FNNプライムオンライン(フジテレビ系)) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp東京・文京区の自民党・猪口邦子参院議員の自宅マンションで起きた火事で、死亡した2人は、夫で東京大学名誉教授の孝さん(80)と33歳の長女と確認されました。 警視庁によりますと、2人の死因は焼死で、
+7
-1
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1126. 匿名 2024/12/01(日) 10:44:10
>>1029
記事見ましたけど、
当時猪口さんのみ生存が確認されていて次女の無事がまだ確認されていなかったからこういう表現になっただけでは。
先に長女病院搬送
↓
次女に確認取れず(中に居る可能性があった)
↓
中に居た父親を発見
↓
次女の生存確認
+3
-3
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1127. 匿名 2024/12/01(日) 11:23:20
>>1029
お父様と娘さんは二人一緒に台所で見つかったんですよね?
↑
これが思い込み
2人とも台所で発見されたというだけで一緒に発見されたわけじゃない
娘さんが病院に搬送された後に日付変わってから旦那さんが発見された+3
-4
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1128. 匿名 2024/12/01(日) 11:25:30
>>862
ダンスなんてするわけないでしょ+6
-0
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1129. 匿名 2024/12/01(日) 11:35:55
>>862
焼死前ということでは?
筋肉が収縮してまるで動いているように見える。
例えが変だけど、イカを炙る時。+2
-4
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1130. 匿名 2024/12/01(日) 11:46:41
焼死前に小走りできる?+5
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1131. 匿名 2024/12/01(日) 11:52:44
>>1121
ヤフーニュースのマスコミの記事に近所の人の証言出てるよ。朝日系だったかな。
近隣住民みんながすぐスマホで現場を撮れる人ばかりじゃないからね。
+2
-0
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1132. 匿名 2024/12/01(日) 11:54:45
自ら通報しなくても、マンションでアルソックなり、セコムに入ってるだろうから、火が上がったら、自動で通報されると思うんだけど、謎すぎるわ。最先端兵器をつかわれてたら、解明されないと思うけど、それ以外なら解明してほしいし、事実を発表してほしい。最新のニュースでは、応接間が火元かもとのこと。+6
-0
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1133. 匿名 2024/12/01(日) 12:10:49
道が狭くて入れなかったっていうけどね
アルソック系が行った話もないし、上の方だから安心ってわけでもないしね
応接から火っていうのも、電気火災っていっても、
客がいなければつけないでしょうに+2
-0
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1134. 匿名 2024/12/01(日) 12:20:36
携帯の充電中では?
私も帰宅した後にリビングでしてるわ+2
-0
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1135. 匿名 2024/12/01(日) 12:23:12
ストーブなども無いそうだし、キッチンが火元でもなさそうというと、何が原因であれほどの大火災になったのか気になる。+4
-0
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1136. 匿名 2024/12/01(日) 12:24:57
私はリビングのテレビの近くのコンセントで
たこ足配線の延長コードを使って携帯の充電も一緒にしてたら発火した事がある。
+4
-2
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1137. 匿名 2024/12/01(日) 12:51:42
>>1125
>燃え方が激しかった応接室が火元とみられ
ついに火元の場所の情報が出てきたね
でもNHKによるとライターやストーブなどの直火を使うような物は一切無かったらしい、だから電気火災か?みたいな表現してた、そこらへんは調査続行みたいね+4
-0
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1138. 匿名 2024/12/01(日) 12:57:12
>>1106
わかる明らかにおかしいあんな火災ならそんな動けないのではって感想だわそしてベランダにいたのにキッチン死亡もありえないからそれ説あるね
てか放火よな+4
-3
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1139. 匿名 2024/12/01(日) 12:57:51
>>1130
できない+5
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1140. 匿名 2024/12/01(日) 12:59:56
最初に玄関死亡してた女は誰?+0
-3
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1141. 匿名 2024/12/01(日) 13:00:49
NHKのこのニュース動画の42秒くらいに猪口家の間取り図が出てくるけど、火元の応接室って家の真ん中で、激しく燃え始めたら玄関やエレベーターにも近付けずバルコニーの緊急脱出用の避難梯子にも近付けなくなっちゃうのね
何か色々と運が悪かったね...猪口参院議員自宅の火事 応接室から火か 事件性なく電気火災か | NHK | 東京都www3.nhk.or.jp【NHK】東京 文京区にある自民党の猪口邦子参議院議員の自宅マンションの部屋が全焼し、2人が死亡した火事で、現場検証の結果、応接室…
+4
-0
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1142. 匿名 2024/12/01(日) 13:01:07
>>1140
長女さん+1
-0
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1143. 匿名 2024/12/01(日) 13:13:22
>>1085
テレビを捨てるデモなら参加する+1
-0
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1144. 匿名 2024/12/01(日) 13:34:49
>>1109>>1125
>警察発表だと台所に2人の遺体があったという話、
じゃあ火事が起きた11月27日の当日に救助されて病院へ搬送されて死亡が確認された30代の女の人は誰なんだろうね。
警察は二つの遺体のうち一つは息を吹き返すかも知れないと判断して救急搬送して病院へ運んだということなのかな??
+8
-5
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1145. 匿名 2024/12/01(日) 13:41:51
>>1131
インタビュー受けてた近所の方が「ベランダで2人が逃げ惑っていて、もう見てられなくてそれ以上見てない」みたいなこと言ってたのをXで見たけど、2人って…?
父親さんは足が悪いのですよね
ニュースで出てるのはおそらく長女さんお一人の映像
どういうことだろう?
+5
-0
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1146. 匿名 2024/12/01(日) 13:48:19
>>1105
売った?+0
-0
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1147. 匿名 2024/12/01(日) 13:56:15
>>1105
拡散するのは不特定多数だから、やった全員がダメ
こうやって映像を売ったことにする書き込みこそ余計な批判を生む元
+1
-3
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1148. 匿名 2024/12/01(日) 14:01:35
>>852
見たファンだったのにあんなの見せられてトラウマになってグッズ全部捨てた記憶がある
まだ子供だったから悲しいとかより怖いが先に来た+1
-0
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1149. 匿名 2024/12/01(日) 14:31:09
>>1087
これさ言ってることは分かるのだけど、意識不明で搬送された人は医師からの死亡認定されると遺体で発見に変わるの?
今までそういうことがなかったから混乱が起きているのでは?
2人とも死亡が確認されたとかならわかるけど。+4
-0
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1150. 匿名 2024/12/01(日) 15:01:21
>>1149
>意識不明で搬送された人は医師からの死亡認定されると遺体で発見に変わるの?
そう!そうなんだよ!
やっと分かってくれたんだね!良かった〜!+9
-0
-
1151. 匿名 2024/12/01(日) 15:09:06
>>1144
その女の人が長女だね、もし違ってたら病院で母である猪口さんや妹である次女が否定してるよ、家族が見分けられないわけないし+5
-3
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1152. 匿名 2024/12/01(日) 15:13:35
>>1150
やって分かってくれったって、私は初コメントだったけど。+1
-1
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1153. 匿名 2024/12/01(日) 15:43:48
>>1150
横です。
「搬送先の病院で死亡しました」じゃないんですか。
重体でも意識があって搬送された場合には「遺体で発見」は使えず「搬送先の病院で死亡」になるのですか?+1
-0
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1154. 匿名 2024/12/01(日) 15:54:57
>>1151
あなたは、警察は二つの遺体のうち一つは息を吹き返すかも知れないと判断して救急搬送して病院へ運んだと思っていらっしゃるわけですね?
遺体は、救急車には乗せられないのですよ。横。
+3
-4
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1155. 匿名 2024/12/01(日) 16:01:16
>>1154
そうそう、だから孝さんの方は救急搬送されなかったよね+5
-1
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1156. 匿名 2024/12/01(日) 16:01:51
>>1153
そうだよ+0
-0
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1157. 匿名 2024/12/01(日) 16:02:15
>>1144
最初の搬送を目撃したけど、既に亡くなっているようでしたよ。医師の判断がなければ死亡と発表出来ないだけで。現場からかなりの距離を担架で運んでいたので、目撃された人はそこそこいると思います。ストレッチャーじゃなかったです。+11
-0
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1158. 匿名 2024/12/01(日) 16:10:32
ヤフーのニュースではご長女名前伏せられてたけど、他のニュースででちゃってる。+5
-0
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1159. 匿名 2024/12/01(日) 16:16:16
>>1155
「警察は二つの遺体のうち一つは息を吹き返すかも知れないと判断して救急搬送して病院へ運んだ」とのことですが、遺体を救急者で運ぶ判断をした警察のことはどの報道や記事で知りましたか?+6
-2
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1160. 匿名 2024/12/01(日) 16:22:34
>>1159
運んだのは警察でなく救急ね
110と119の違いとかいちいち報道されないよ、社会の常識だもん、そのくらいはお母さんから教わってよ+2
-6
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1161. 匿名 2024/12/01(日) 16:26:43
>>1160
繰り返しになりますが、遺体は救急車では運べないのですよ。警察は遺体を2体発見して、その後、誰が娘さんの遺体を救急搬送することを判断したのですか?
+3
-4
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1162. 匿名 2024/12/01(日) 16:31:19
>>1152
横 って入れないとそういう目にあう+6
-0
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1163. 匿名 2024/12/01(日) 16:32:16
>>1161
繰り返しになるけど、警察じゃなくて救急+1
-3
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1164. 匿名 2024/12/01(日) 16:33:57
>>1163
遺体を救急車に乗せることを救急隊員が判断したということですね?+5
-3
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1165. 匿名 2024/12/01(日) 17:18:30
猪口孝氏は杖を使ってたようだがエレベーターに乗って家に入れるんだから
部屋とベランダまでは歩けるのでは。
火事の初期は生きてたって事か。
+5
-0
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1166. 匿名 2024/12/01(日) 17:28:20
>>1164
違う
法律上の正式な遺体ではない、それが判断できるのは医師免許を持ってるお医者さんだけだから
救急隊員は、完全に白骨化してるとか腐敗してるなど破損が酷い場合以外は心肺停止状態の生きてる人と見なして医者のいる所に運ぶ決まり、上の判断とかは必要ない+12
-0
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1167. 匿名 2024/12/01(日) 17:29:58
非常階段って六階の家族以外は使えない仕組みなのかな?
5階以下の人達は別の階段で。
非常階段の方にもカメラはあるんだよね。
まあ警察も調べてるよね。
+3
-0
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1168. 匿名 2024/12/01(日) 17:31:39
>>1144
30代の女性=33歳の長女
先月27日、東京・文京区の猪口邦子参議院議員が暮らすマンションの一室が燃え、30代くらいの女性が搬送先の病院で死亡が確認され、性別不明の遺体が見つかった火事について、警視庁は、死亡したのが、猪口議員の夫で、東大名誉教授の猪口孝さんと、33歳の長女と確認したことを明らかにしました。2人の死因は焼死とみられています。+4
-0
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1169. 匿名 2024/12/01(日) 18:02:13
>>1137
応接室!
家族以外も入れる所だよね、当日ではなくても
おみやげ、置物、忘れ物、預かり物、等があったかも
間取り的にはマンションだしたぶん玄関すぐだよね+4
-3
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1170. 匿名 2024/12/01(日) 18:44:18
エレベーターに防犯カメラはなかったのだろうか
猪口さん宅にご家族以外が入った可能性は
でもそんなの警察がとっくに調べてるか+4
-0
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1171. 匿名 2024/12/01(日) 19:54:08
>>1170
最近応接室で対応した客
何かを置いていかなかったか
猪口さんか次女は心当たりないかな+7
-0
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1172. 匿名 2024/12/01(日) 20:35:24
他殺だとして火事を装って政治家狙う犯人なんてスパイダーマンみたいな殺人鬼雇ってやってると思う
だから他殺だとしても未解決のままになりそう+2
-1
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1173. 匿名 2024/12/01(日) 20:40:11
>>1137
タバコを吸う人や吸ったお客はいなかったのかな?+1
-0
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1174. 匿名 2024/12/01(日) 20:47:08
議員があの動画や写真を見ないで済むことを祈る+4
-1
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1175. 匿名 2024/12/01(日) 21:09:26
ディープフェイクで次女を犯人に仕立て上げたかったのでは?
Xで映像見てこれが放火犯に決まってるだろとか言ってる輩がいた
あの猛火との距離で人間が普通に動いて再び火の中に戻っていけるわけない
消防士さんのYoutubeによると息吸うだけで100度の熱風
火の中は800度〜1000度らしい
消防服は無敵だと思ってる人多いけど実際耐えられるのは100度程度らしい
だから消防士も入っていけないんだって+10
-3
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1176. 匿名 2024/12/01(日) 21:28:39
>>1158
酷いね。+4
-0
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1177. 匿名 2024/12/01(日) 22:26:39
こんな酷いことして日本を占領した所で
あなた方の未来に平穏は訪れませんよ?
それは、日本人があなた方に仕返しをするからでなく
“攻撃によって奪うことで繁殖、繁栄をする”ようになってしまっている
あなた方の行動が遺伝子に永久に染み付いて
攻撃し合う人類しか残らなくなるからです。
あなた方は結局奪うものがなくなり
最終的に仲間同士で殺し合うことになるでしょう。
あなた方の子孫は
呪われた遺伝子に苦しむもの同士が暴力で奪い合う
地獄の星に暮らす事になりますよ?+1
-3
-
1178. 匿名 2024/12/01(日) 22:30:21
>>1177
一度立ち止まってお考えになられてはどうでしょう、
先人たちは犠牲となってくれて
せっかく今のような世界をつくってくれたのに
あなた方はどうすれば満たされるのですか?
満たされた先に何があるというのですか?+1
-1
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1179. 匿名 2024/12/01(日) 22:45:04
>>1175 訂正
次女じゃなくて長女だった+2
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1180. 匿名 2024/12/01(日) 22:53:34
>>1158
名前出すんだ…配慮しないんだね+2
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1181. 匿名 2024/12/02(月) 02:14:06
>>1118さん
お返事遅くなってごめんなさい、1087です。
他の方もフォローありがとうございました。
長くなりそうですが説明しますね。
まず、死亡判定について。
これは法律で、医師にしか死亡判定が出来ないと決まっていて、死亡判定がされる前は、死亡していない=生存している、とみなされます。
この事件の場合、病院に搬送されて、そこで初めて死亡判定がされました。
「病院で死亡が確認されました」がそれです。
また、この表現の場合、死亡が確認されたのが病院という場所であり、死亡した場所がどこかは不明です。
つまり、この事件では、救急車に運ばれた時点では実際はどうであれ、生存扱いであり、
「玄関付近で、心肺停止、意識不明で重体の30代女性が救助された」
という表現で報道されました。
その後警察により、事件が捜査され、
詳しい正確な状況がわかってきました。
玄関付近(範囲が広く曖昧)→台所(玄関の続き部屋)
・突入した消防隊員、間取り図などによる正確な位置の特定
・NHKニュースの、28日18時44分配信記事で、
死亡した2人は台所に倒れていたことが判明、と出ています。
(この事件での死亡者は、病院に運ばれた娘さんと、後に見つかったお父さんのお二人です)
重体(生存)→ご遺体(死亡)
・重体は、危機的状況ではあるがまだ生きている状態
救助された(生存)→発見された(死亡)
・死亡者はもう助ける事は出来ないので、、、
三十代女性(事前情報による推測)→性別不明(推測を排除した、ご遺体からの正確な情報)
・本来であれば、最初の報道は、三十代女性とみられる、とするべきでした。
速報や第一報だと、推測と事実が混ざっちゃったりします。
検死結果は事前情報による推測を排除して、ご遺体からの情報のみを述べなければいけないので、
ご遺体からの正確な情報として、性別不明、になりました。
その後歯形やDNAなどで詳細な身元が判明しますが、時間がかかるので、初見では性別、年代ともに不明なことがあります。
お二人の発見のタイムラグについては、
おなじくNHKニュース28日4時13分配信記事に、
「救助された女性が搬送先の病院で死亡したのに続き、もう一人の遺体が現場から見つかった」とあります。
娘さんが搬送されたのは27日中です。
(細かいですが、病院で死亡した、だとまさに病院という場所で亡くなった、になるのでこの文章表現は不正確ですね、、、)
あと混乱する要因として、
「お二人の遺体がともに台所で発見された」
があります。
この場合、ともに、がかかるのは台所という「場所」であり、
一緒に(同じタイミングに)発見された、という「時」ではありません。+1
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1182. 匿名 2024/12/02(月) 08:21:57
>>163
誰か忘れたけど誰か作家さんも同じようなこと書いてたの見たことある。「なんかでっかい事件とかおきねえかな〜」って記者が言ってたとも。
自分の身近な人は取材に来た記者に
記事にするためにやってもいない言ってもないことを平気ででっちあげられたよ。
手柄になるなら他人の不幸大歓迎、嘘も平気で書き散らす、って人種の集合体がマスコミだと思う。+3
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1183. 匿名 2024/12/02(月) 08:34:48
>>238
娘さんの障害は確かなの?
猪口さんは明言してないみたいだけど…
+2
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1184. 匿名 2024/12/02(月) 08:44:30
>>1175
だよね。すごい温度のはずだよね。
そこが不思議だった。
フェイクなら納得。
+6
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1185. 匿名 2024/12/02(月) 11:09:48
>>1029
追加
同じ疑問を持つyoutuberさんがいて共感
報道が間違っているのかこちらの推察がおかしいのか猪口邦子 議員宅火事で報道内容が不自然だった理由分かっちゃいました 早めに見ないと削除されるかもしれませんyoutu.be#猪口邦子 #火事 #人影 #ミヤネ屋 コメント・チャンネル登録・評価をいただけると本当にうれしいです。 (原則 誹謗中傷や酷いコメントは自動で削除されます) ※早めに削除する動画もありますので、アップされましたら早めにご覧頂く事をオススメいたします。 ※編集...
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1186. 匿名 2024/12/02(月) 12:44:22
ベランダに火事の初期に人がいたのは事実っぽいよ。
近所の人の証言や消防士も言ってるし。
+0
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1187. 匿名 2024/12/02(月) 13:02:46
>>1029
>>1185
上にも書いたように、
「2人のご遺体は一緒に台所で見つかった(=同じタイミングで発見された)」ではなく、
「2人のご遺体はともに台所で(=台所という同じ場所で)見つかった」です。
発見された場所が一緒なだけで、タイミングが一緒なわけではない。
貴方が言うように、三十代女性が搬送され病院で死亡が確認された後に、お父さんとみられるご遺体が発見されています。
タイムラグがあります。
さらにこの搬送された三十代女性は、実際にはもう発見された時には亡くなっていました。
が、医師の死亡判断が出るまではまだ亡くなっていない=生存扱いと法律で決まっています。
なので、言い換えると、
「台所で、消防隊により、年齢性別不明のご遺体が発見されて、外に運び出された」
これが実際の出来事です。
ですが、上記の様に、最初に報道された時は医師による死亡判断が出る前なので、
報道される時にもこの女性は生存扱いで、
「玄関付近(当時は発見場所が絞りきれず、付近という広くて曖昧な表現)で、
消防隊により、
心肺停止意識不明の(亡くなっているので当然)
重体の(生存扱い)
三十代女性(事前情報による推測)が
救助された(生存扱い)」
になったのです。
・救助された重体の三十代女性
・搬送されて病院で死亡が確認された方
・台所で発見されたご遺体のうちの一人
・この家にすむ長女さん
これらは皆同一人物で、時間経過や推測を含むかどうか、生存扱い死亡扱いで表現が変わっただけです。
+1
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1188. 匿名 2024/12/02(月) 13:18:51
>>1187
それ、貴女の推察ですよね。あなたの推察を裏付ける報道の記事は、いつのどの記事に出ていますか?+5
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1189. 匿名 2024/12/02(月) 14:14:17
>>1186
>消防士も言ってるし
これのソースは何かな?
近所の人の証言1人だけしか見てない+2
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1190. 匿名 2024/12/02(月) 14:32:59
>>1188
1187さんではありませんが、住まいが火災現場近くで最初の御遺体搬出を目撃した者です。私が見たのが千川通り手前で午後10時20分頃です。大病院が多いエリアなので、早ければ午後11時には医師による死亡の診断がされていたと思います。1187さんのご説明は納得できますので、私と同じく近くにお住まいの方ではないかとも思いました。
妙な動画が公開されるし、陰謀論も出てきましたが、火災の原因が公表されるまで待つ方がいいのではないでしょうか。確かにあり得ない大火事だったので、近所に住む者として今後の予防の為にも原因を知りたいです。+8
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1191. 匿名 2024/12/02(月) 14:45:38
>>1188
どうしよう、なんて言うか、もうずっと同じところループしてる気がする、、、
死亡判断については法律です。
報道する時も、法律にしたがって報道されます。
表現方法の変化は日本語だからとしか、、、
NHKも、「今までは生存していることが前提で話していたけど、ここからは亡くなっていることが前提で表現変えますね」
などといちいち断ったりしません、、、常識なので、、、
普通の人なら、
心肺停止意識不明の重体な方が病院に搬送
↓
死亡が確認されました。
↓
後日詳細判明。
この火事で亡くなったのは父親と娘の2人です。
2人は台所でご遺体で発見されました。
父親は1人が先に搬送され、死亡が確認された後に、日付けが変わってから発見されました。
という情報の流れをみて、
「あぁ、先に搬送された方は娘さんで、発見された時にはもう本当は亡くなっていたんだな、お気の毒に」
と思います、、、+4
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1192. 匿名 2024/12/02(月) 15:13:04
NHKのニュース9が文京区の火事をトップニュースにし何事かと思ったら
10時のテレ朝の報道ステーションが猪口宅と報道。
+4
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1193. 匿名 2024/12/02(月) 15:42:55
>>1191
よこ
お疲れ様です
素直に理解したらそうなりますよね
ですが、怪しいと思い込んだ人は重箱の隅をつついたり、言葉尻をとって自分の考えが正しいという結論に導くのだと思います
だから、もういくら話しても伝わらないかも…
まだわからないことが多いので、現時点では「怪しい」という意見も否定はしませんが、亡くなった方の人数については、なぜ曲解してまでこだわる?と思ってしまいます
+7
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1194. 名無しの権兵衛 2024/12/02(月) 16:16:41
+0
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1195. 匿名 2024/12/03(火) 00:24:30
>>1189
近所の人のは見たけど
消防士のインタビューは探してもないよね
そもそも消防士が火事起きてすぐに、そんなことペラペラしゃべってインタビュー受けていいの?って思うしね。+3
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1196. 匿名 2024/12/03(火) 08:20:52
>>1187
憶測になるけど
応接室が火元で油などを使わずに電気火災となると
エアコンの漏電が原因でコンセント辺りから引火したかと思われる。
引火した事に気づかずバルコニーのドレンホースを見に行こうと窓を開けたから
風気圧を起こして火元の引火部分を強めてしまった。
引火部分を強めてしまった為に周りに火がついた。
すると周りに火がついてしまったので階段のカギと玄関のカギを探すはずなのだが
車椅子の準備をして車椅子に父親を乗せる事からしたのではないか?
だから階段のカギや玄関のカギを探すのに遅れ6階に繋がる階段のドアの部分も玄関のドアの部分もカギがかかっていたのではないか?
手遅れになる頃には全部に火が周っていた。
ペットボトルは恐らく火を消していたのではなく
水漏れとかドレンホースの先とかそう言う事なのではないか?
まあほぼ憶測にすぎないけれど。+0
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1197. 匿名 2024/12/03(火) 10:26:21
>>1172
あたりも暗くなってきた時間だし…有り得なくない+1
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1198. 匿名 2024/12/03(火) 13:21:44
>>1193
さらに横です。
YOUTUBERさんの動画見ましたが、報道の文章を素直に理解すると家族の4人以外にもう一人いたと思うのはおかしくはなく、曲解ではないと思いましたよ。普通の人にはどうでもいいことにこだわる人達のように思えるのはおそらくですが、あの長女さんと思しき人物がペットボトルを持って炎の中ベランダを歩く映像自体がフェイクではないかと疑問視(何度見てもその人物がベランダの柵の外にいたり中にいたり不可解な映像に見えるとのこと)されているので、真実追及に普通よりも熱が入るのではないかと思いました。+0
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1199. 匿名 2024/12/03(火) 15:21:48
>>1198
家族の4人以外にもう一人いたと思うのは
貴女の推察ですよね。あなたの推察を裏付ける報道の記事は、いつのどの記事に出ていますか?+2
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1200. 匿名 2024/12/03(火) 18:24:40
>>1198
なるほど、そもそも出発点が違うのですね。
報道の流れから推測するのと、
動画が怪しい、から始まり、なら事件自体も、と疑うのと。
申し訳ありませんが、私は動画の真偽はわからないのでそこを論じる事は出来ません。
(余談ですが、最近のCGはすごいですね。
中居君が映画で首だけで飛んでいって、それまでの全てが台無しになった頃とは大違いです)
ですが、動画はフェイクで、事件自体に何らかの陰謀があり、搬送された第三者の放火犯がいたと仮定する場合、
この放火犯は安全な場所から放火したのに、なぜか逃げ遅れて玄関付近で倒れて病院に運ばれるという失態を犯し、
同時に、この放火犯を隠蔽する黒幕が存在する事になります。
そしてこの黒幕は、
・搬送された放火犯について、その後一切報道させない、TV、新聞、週刊誌、その他たくさんのマスコミに対する権力をもち、
・救急車を管轄する消防庁への権力をもち、
・運ばれた病院、死亡判断した医師への、死亡診断書の偽造、口止めをする力があり、
・事件を捜査する警察への権力や、
・現役国会議員であり、大臣まで務めた邦子さん
また、被害者で夫の孝さん
(この方は長く日本の国際政治学会でご活躍し、日本国際政治学会理事長や、新潟県立大学学長なども務め、瑞宝中綬章も授与された方です。
邦子さんが議員に当選された当初は、夫のおかげで議員になれた、などと言われたそうで、、、)
このお二人の、友人、教え子や同僚など、幅広い人脈、交友関係、
現役で名誉教授として在職する東大関係者、
それらすべてを黙らせる政治的権力を持つ事になります。
アメリカにおける現役アメリカ大統領でも無理な予感がします。+0
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1201. 匿名 2024/12/04(水) 00:16:23
>>482
今日見てしまいました。。
あれは放送事故じゃなく、ピンポイントでフォーカスしてたよ。
今回の件、日テレ側はまったく反省してないようだから、これからはもっと人の死に際について報道してきそうでテレビ付けるの怖くなった。+1
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1202. 匿名 2024/12/04(水) 00:39:51
とてもショッキングなニュースとして放送されたけど、これ以前にマスコミは兵庫県知事選で国会議員のお偉方の圧力で偏向報道が凄かった。なにより、女性議員の家が燃え盛り被害者が出る様子を躊躇いなく報道する体制。
安倍元総理の暗殺からこっち田中真紀子の実家火事とか今回の件とか色々と闇が深すぎる。
本当に一般人が触れてはいけない「みせしめ脅迫」の類なら、私達が恐れちゃいけないし、遺族としても政治的に負けて欲しくない。
テレビという避けられない状況で私達は何を見せられてるんだと常に疑問を持っていかないとマスコミや政治家達の思う壺だと思っています。+5
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1203. 名無しの権兵衛 2024/12/04(水) 08:00:28
>>1158 「警視庁は長女については、遺族の強い要望を受けて匿名とした」
ということなので、TBSが警視庁からの指示を待たずに先走ったんでしょうね。
孝氏は著名人で猪口議員の夫であることも広く知られているため実名を公表したが、長女は一般人なので実名を公表したくないという要望があったのではないかと思います。
日テレもTBSも、報道の仕方をもう少し考えてほしいです。
今は長女の名前が削除されています。
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1204. 匿名 2024/12/04(水) 10:53:50
>>1199
え?家族の4人以外にもう一人いたと推察したのはYOUTUBEの動画主さんね。+0
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1205. 匿名 2024/12/04(水) 11:25:05
>>1200
>...搬送された第三者の放火犯がいたと仮定する場合
搬送されたのは放火犯...なるほどそういう仮定もあるのですね。動画主さんは搬送された方を「お客さんなのかも知れないし、友人の方が遊びに来てたり、それか一時的に居候している人かも知れないし、もしかしたら公表していない家族の人なのかも知れない」と推察していました。
この事件に放火犯がいるとして、放火犯が現場に行って火を点けたのではなく自動発火装置的なものを部屋の各所に仕掛ける可能性もあると指摘している別の動画主さんもいます。油が撒かれた形跡はない、第三者が関わった可能性は低い、報道のこれらは何も調べていないのと一緒だと。【セキュリティが切れていた?】猪口議員宅の件について続報youtu.behttps://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/detail/2022/10/18/26228.html https://www.afpbb.com/articles/-/3257874?cx_amp=all&act=all 【謎すぎる映像】猪口議員宅に関するテレビ報道が何か変だと話題に https://youtu.be/yhnS...
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1206. 匿名 2024/12/04(水) 11:48:18
>>1068
夜間に肉眼で人影が見えるくらいの距離ならば、周囲のマンションのある程度の階以上だろうけれど、目と喉が痛くてその場にいられなかったよ。そもそも経験したこともないような、あの緊迫感の中で、そんな悠長に眺めていられなかったと思うけどね。ハシゴ車が入れなくて消火に手間取ったそうだけど、この辺で119をかけたら5分もしないで消防車が来る。ベランダに生存者がいたなら消防は人命第一の行動をとるよ。
このご近所さんとやらにも違和感を感じてる。+5
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1207. 匿名 2024/12/04(水) 14:55:48
1185さん、ならびに1200さんの動画を見てきました。
まず1185さんについては、
間取り図を基本にして、その位置からなら、などの話の展開をなさっていますが、
そもそもその間取り図は五階の、猪口さんの下の階のものです。
ネット上の賃貸販売情報サイトで同じものが出ていますか、五階最上階角部屋、との表記があります。
猪口さんは六階ワンフロアのペントハウスなので、明らかに別物です。
実際に間取りに関しても、窓やバルコニーの位置など、明らかに違うのが見てとれます。
1200さんに関しては、死亡した人数の違いに関して、撤回謝罪動画を出されています。
また、放火犯はもうすでに逃げていて、搬送された方は知り合いなどの巻き込まれた方なのでは?とありましたが、
もしそうなら、そもそも隠蔽する必要がありません。
素直に死者としてカウントすればいいだけです。+2
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1208. 匿名 2024/12/04(水) 14:57:36
ごめんなさい、1203さんの動画でした!
1200は私ですね、恥ずかしい、、、+0
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1209. 匿名 2024/12/04(水) 15:02:17
あぁぁさらに違う!
1205さんです、、、
恥の上塗りでごめんなさい。
こういう時に、穴に埋まって逝ってきます、というのでしょうね、、、+0
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1210. 匿名 2024/12/04(水) 16:54:04
>>1201>>1205
長女さん?はなんで柵の外側に出ようと思ったんだろう。まぁ出たいと思ったから出たのだろうけど、途中の柵の内側に戻る姿とかがなんで映ってないんだろうか?柵をよじ登るとか無しに、動画主の言う通りヌルッと内側に入っているんだよね。+2
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1211. 匿名 2024/12/04(水) 19:20:56
>>1210
>>1196です。
これも憶測になりますけれど
柵の外側と言うよりバルコニーに出ようとした理由はエアコンのドレンホースがバルコニーにあったからなのではないか?
バルコニーに出ようと窓を開けた瞬間に風気圧が入って
コンセントの漏電を周辺に燃やした。
つまりエアコンの水漏れがコンセント辺りの漏電を起こし引火した
漏電には気づかずエアコンの水漏れに気づいてバルコニーのドレンホースを見に行って窓を開けた瞬間風気圧を起こして火元のコンセント辺りから周辺に引火した。
周辺に引火した辺りで気がつく。
通常玄関のドアのカギとか階段のドアのカギを探しに行くのだが
長女は車椅子の父親の車椅子を準備をしにいった。
だから玄関のドアのカギや階段のドアのカギが開いていなかったのだろう。
そして玄関のドアのカギや階段のドアのカギを探そうとした時には風気圧と煙で何も見えない状態になっていたのではないか?
私の憶測ですが
火元はエアコンのコンセントの漏電
エアコンのコンセントの漏電をおこす原因にエアコンの水漏れあるいはドレンホースの先のペットボトルがコンセントにかかったとか。
火が消せなかったのは風気圧がおこっていたから。
逃げれなかったのは車椅子の父親の車椅子を先に準備して玄関のドアのカギや階段のドアのカギを探し遅れ
風気圧と煙で何も見えなくなってカギを探せなくなった。
という事だろう。+0
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1212. 匿名 2024/12/04(水) 22:43:17
内側の鍵も必要だったの?回してあけるタイプじゃないの?+0
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1213. 匿名 2024/12/04(水) 23:13:29
>>1211
バルコニーでペットボトルを持った人物(長女さん?)は、柵の内側にヌルッと入った後、炎の中どういうルートで台所まで移動したんですか?+2
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1214. 匿名 2024/12/08(日) 00:10:23
>>1213
人は燃えると前屈みに丸くなるとか💦+0
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