ガールズちゃんねる

今なおくすぶり続ける氷河期世代の怨嗟と恨み節 当事者は「やり場のない思いをネットにぶつけてる」、一方で下の世代は「正直知らんがな」

1613コメント2024/12/27(金) 11:22

  • 1. 匿名 2024/11/28(木) 09:42:24 

    保険会社へ一般職として新卒入社したIさん(40代・女性)は、ネットに氷河期世代の声が数多いことについて「ネットを使いこなす世代でもある」ことを指摘する。

    「私も大学受験はめちゃくちゃ頑張ったのに、就職では総合職には入れず、一般職でした。政府が今頃になって少子化対策、氷河期世代救済などとうたっていますが、正直、今頃言われてもという感じ。これからどうこうするには年齢を重ねてしまったし、とはいえ忘れられるのもイヤなので、やり場のない思いをネットにぶつけているだけです。承認欲求といえばそうなのかもしれません。就職した頃に携帯電話やパソコンもあって、ネットに対しても上の世代より馴染みがあるのも大きいのでは」(Iさん)

    (中略)

    世代によって、それぞれの言い分は当然あるだろう。自身を“ゆとり世代”だという30代のOさん(フリーター・男性)は、「氷河期世代で優秀な人って、ハンパなく優秀というイメージがある」と言うが、ネットで見かける“氷河期世代の言い分”については、「そう言われても……」と苦笑いだ。

    「ゆとりはゆとりで言いたいことがありますよ(笑)。氷河期はたしかに悲惨だったんだろうなとは思いますが、就活大変だったという話をされても、正直知らんがなという感じです」(Oさん)
    今なおくすぶり続ける氷河期世代の怨嗟と恨み節 当事者は「やり場のない思いをネットにぶつけてる」、一方で下の世代は「正直知らんがな」 | マネーポストWEB
    今なおくすぶり続ける氷河期世代の怨嗟と恨み節 当事者は「やり場のない思いをネットにぶつけてる」、一方で下の世代は「正直知らんがな」 | マネーポストWEBwww.moneypost.jp

    バブル崩壊後の雇用環境が厳しい1993年から2005年頃にかけて就職活動を行ない、なかなか思うような職に就けなかった「就職氷河期世代」。

    +230

    -109

  • 2. 匿名 2024/11/28(木) 09:43:51 

    辛かったのは分かるけど人の悪口言い過ぎやねん

    +527

    -387

  • 4. 匿名 2024/11/28(木) 09:44:02 

    ガルちゃん見るとほんとそう
    八つ当たりえぐいもんな

    +376

    -252

  • 5. 匿名 2024/11/28(木) 09:44:04 

    運営は何が言いたい

    +357

    -11

  • 6. 匿名 2024/11/28(木) 09:44:19 

    うん。他人の苦労なんて正直、知らんがなだよね。

    +252

    -150

  • 7. 匿名 2024/11/28(木) 09:44:36 

    >>4
    ほんと単なる八つ当たりでしかない

    +128

    -155

  • 9. 匿名 2024/11/28(木) 09:45:15 

    文句言うにしても上の世代にだよね。
    下の世代に絡みに行くのはほんと意味不明。

    +767

    -74

  • 10. 匿名 2024/11/28(木) 09:45:37 

    >>4
    全く関係ないトピでも毎回氷河期世代はーって不幸自慢し出すよね

    +247

    -203

  • 12. 匿名 2024/11/28(木) 09:45:54 

    >>4
    そして言い訳と正当化と逆ギレまつり

    +35

    -64

  • 13. 匿名 2024/11/28(木) 09:46:05 

    もう氷河期世代をトピにしなくていいですよ…
    最終的に叩かれておしまいだし
    どの世代にも言い分はあるけど、こうやって氷河期世代ばかり取り上げないでほしい

    +716

    -63

  • 14. 匿名 2024/11/28(木) 09:46:07 

    氷河期世代ぽい人に面接で嫌味言われたことある

    +19

    -68

  • 15. 匿名 2024/11/28(木) 09:46:16 

    新卒の時の話何十年やってんだろう
    死ぬまで恨み節撒き散らすのかな

    +32

    -76

  • 16. 匿名 2024/11/28(木) 09:46:25 

    最近の強盗事件で二十代前半がどういう理屈か知らんけど高齢者を目の敵にしてボコボコにしてるのを見ると、ネットで暴れるだけだった氷河期って温厚だったんだなと思う

    +670

    -43

  • 17. 匿名 2024/11/28(木) 09:46:33 

    氷河世代って名前が良くないと思う

    +9

    -41

  • 18. 匿名 2024/11/28(木) 09:46:37 

    夫婦ともに氷河期世代
    私は高卒、旦那は専門卒だけど、
    正社員共働きで子供たちは都心の大学に行ってるよ

    だから氷河期世代の不遇と言われてもピンとこない

    +27

    -125

  • 20. 匿名 2024/11/28(木) 09:46:42 

    下の世代の方が正社員率高くて給料高いんだもんね、下からしたら知らんがなは当然
    氷河期は味方なしで孤軍奮闘するしかない

    +516

    -34

  • 21. 匿名 2024/11/28(木) 09:46:45 

    氷河期可哀想なんだけど、「働けるだけありがたいだろ我慢しろ」「ほらもっと経営者に奉仕して」って下の世代に求める感じの人は困る。

    +256

    -30

  • 22. 匿名 2024/11/28(木) 09:46:58 

    戦後の資産をバブル期の老害が吸い尽くした
    ほんと寄生虫みたいな連中

    +18

    -35

  • 23. 匿名 2024/11/28(木) 09:47:07 

    >>3
    もっと上の年代じゃないの
    「純ちゃーん!!」ってやってたのおばさんかと思ってた

    +72

    -2

  • 24. 匿名 2024/11/28(木) 09:47:19 

    >>10
    本当に気持ちはわかるよ。
    わかりたい

    でももうしつこいよな
    散々バカな若者としてくくられたこっちからしたらこっちもつらいんだわ
    Z世代でもありゆとりでもある1996~2004の人たちのほうが2倍つらいぞ

    +35

    -95

  • 25. 匿名 2024/11/28(木) 09:47:35 

    >>16
    若者が人をボコボコにするのなんてどんな時代にもおるわい

    +133

    -28

  • 26. 匿名 2024/11/28(木) 09:47:40 

    >>4
    しかも謝らない

    +34

    -41

  • 27. 匿名 2024/11/28(木) 09:47:41 

    氷河期でも頑張ってる人にはそれなりの立場に立ててるし給料良いよ

    +40

    -56

  • 28. 匿名 2024/11/28(木) 09:47:46 

    ギャル、ギャル男大量生産で政治に興味ない人が多かったよ
    ある意味アホが量産された時代でもある

    +153

    -30

  • 29. 匿名 2024/11/28(木) 09:47:49 

    >>13
    もうそっとして欲しいよね

    +154

    -20

  • 30. 匿名 2024/11/28(木) 09:47:51 

    下の世代に絡むのはもう昔っからずーっとそうじゃん
    子育て終わった女性が
    今の若いお母さんは支援も多いし
    便利な道具もいっぱいあっていいわね楽してるわねって
    嫌み言ったり当たったり

    +211

    -5

  • 31. 匿名 2024/11/28(木) 09:48:05 

    >>3
    してない怒
    それより下のリーマン共だよ価値の昭和の氷河期は
    大嫌いだわあとその後の福田 マジ一生怨み続けるわ

    +14

    -8

  • 32. 匿名 2024/11/28(木) 09:48:14 

    >>22
    タイトル詠め、バブルのトピじゃないぞ

    +53

    -3

  • 33. 匿名 2024/11/28(木) 09:48:21 

    また世代間の分断煽り記事

    +105

    -0

  • 34. 匿名 2024/11/28(木) 09:48:45 

    >>4
    しかも謝らない上、マスゴミが~他の世代が~日本の分断を煽る集団がーって他責ばっかり

    +22

    -36

  • 35. 匿名 2024/11/28(木) 09:48:48 

    まぁその世代人数多いからこれから選挙で最強になるよ
    結局どの世代もみんな自分のことが一番なんだから一生ポジショントークするし自分が一番有利になるものを支持しよう

    +92

    -10

  • 36. 匿名 2024/11/28(木) 09:48:49 

    就活は大変だったけど、それが当たり前というかそれしか知らないから下の世代に関しては楽だったとしてもなんとも思わない
    ただ、バブル世代はムカつく

    +218

    -11

  • 37. 匿名 2024/11/28(木) 09:48:51 

    >>4
    この投稿に連なってる返信も大概。
    結局ガルちゃんに来る人たちの悪口って世代関係ないんだなってわかるわ。

    +57

    -14

  • 38. 匿名 2024/11/28(木) 09:49:23 

    まあ今の社会問題の根本には氷河期の政策が悪かったのあるんだろうけど、周りに対してキツく当たるのは人間性の問題よね

    +25

    -2

  • 39. 匿名 2024/11/28(木) 09:49:30 

    >>18
    低学歴夫婦は影響受けてないだろうね

    +81

    -27

  • 40. 匿名 2024/11/28(木) 09:49:40 

    >>18
    私も氷河期で運よく職には恵まれたほうだけど、不遇は不遇だったよ
    就職してからも賃上げ渋くて新卒の初任給見てやる気も下がったりもしたし
    私達は努力もしたけどラッキーだっただけ

    +135

    -4

  • 41. 匿名 2024/11/28(木) 09:49:57 

    >>5
    氷河期の妬みがウザいとかそんな盛り上がりを期待していると思われる。

    +107

    -1

  • 42. 匿名 2024/11/28(木) 09:50:24 

    これまであちこち見た感想だと
    氷河期を一番批判してるのが頑張って正規になった氷河期連中が多い印象

    「あなた達が大企業にこだわってマトモに就職せず、非正規になったから今こうなってるんでしょ。私は頑張って中小でもきちんと正社員になって、人生積み上げて来てる」
    …みたいな怒りの書き込みを何度も見る

    +146

    -12

  • 43. 匿名 2024/11/28(木) 09:50:25 

    >>26
    謝らないのは年代関係なく存在する

    +14

    -5

  • 44. 匿名 2024/11/28(木) 09:50:38 

    >>35
    人数多くても一枚岩じゃないからねぇ
    ガルでもよく氷河期に金よこせとか安楽死希望みたいなコメント見るけどひとつも共感できないし

    +21

    -2

  • 45. 匿名 2024/11/28(木) 09:50:39 

    >>24
    ゆとり世代
    1987年から2004年生まれ

    Z世代
    1996年から2012年生まれ

    つまれ1996年生まれから2004年生まれはダブルでひとくくり叩きされなきゃ行けないというわけだ。
    自分がいくら真面目に生きようともバカな連中とひとくくりにされてたたかれ

    それをいうと「あら私たちだってキレる17歳と言われてきたわよ」だのいって正当化してくる

    +17

    -12

  • 46. 匿名 2024/11/28(木) 09:50:40 

    >>25
    でもここ一年くらいやたら多くなかった?捕まる末端は殴り合いの喧嘩なんてやらなそうな色白の兄ちゃんばっかりだし

    +17

    -10

  • 47. 匿名 2024/11/28(木) 09:50:42 

    >>3
    支持してた奴がいたらまじで死ねよと思ってる

    +7

    -0

  • 49. 匿名 2024/11/28(木) 09:50:54 

    >>3
    竹中平蔵さんは天才
    知らない人が知らないままで批判しているだけです
    本当に一度ちゃんと勉強したらいいのに
    そんなんだからアホなままなんだと思う

    +4

    -53

  • 50. 匿名 2024/11/28(木) 09:51:08 

    氷河期世代だけどべつに他の人を中傷したりとかそんなことは無い(笑)まあどの世代でもそういうことするのは一部の人だよ。

    +91

    -4

  • 51. 匿名 2024/11/28(木) 09:51:14 

    >>20
    割とアメリカにおけるベトナム戦争から帰ったけど精神やられて社会復帰できない人と酷似してるなとは思う。
    他の世代からは理解されないし邪魔になるんだよね。

    +151

    -15

  • 52. 匿名 2024/11/28(木) 09:51:26 

    >>43
    はいでたそういうとこ

    +4

    -12

  • 53. 匿名 2024/11/28(木) 09:51:48 

    知らんがなって頭悪い気が...
    氷河期がしっかり稼げないと将来税金負担が増えるのに

    +73

    -17

  • 54. 匿名 2024/11/28(木) 09:51:49 

    >>1
    この世代のパワハラモラハラ多過ぎて無理

    +20

    -30

  • 55. 匿名 2024/11/28(木) 09:52:03 

    >>1
    >これからどうこうするには年齢を重ねてしまったし、とはいえ忘れられるのもイヤなので、やり場のない思いをネットにぶつけているだけです。承認欲求といえばそうなのかもしれません。

    ガルちゃんでも氷河期世代?の怒りコメ見かけるけど、プラス付いて承認欲求満たされるんだろうね。現実は何も変わらないけど。

    +27

    -4

  • 56. 匿名 2024/11/28(木) 09:52:06 

    >>33
    もう飽きるよね毎回毎回
    どの立場でも辛いもんは辛いし、
    いちいち大げさにして叩きネタみたいな扱いしようとしてるマスゴミもムカつく

    +59

    -3

  • 57. 匿名 2024/11/28(木) 09:52:10 

    いつも、家金持ち!か
    私綺麗?の2択
    ガルに書いてどーすんの?
    現状かわりますか?って感じ。

    +7

    -0

  • 58. 匿名 2024/11/28(木) 09:52:12 

    >>10
    永瀬廉中傷でおばさん逮捕→みんながみんなそうだとはー

    池袋暴走遺族誹謗中傷で中学生逮捕→子供にネットは~


    都合いい集団だよ

    +41

    -5

  • 59. 匿名 2024/11/28(木) 09:52:15 

    氷河期世代だけど時代は変わったな~ってめっちゃ思う。ほんとに新卒採用なかったからなあ。

    +108

    -2

  • 60. 匿名 2024/11/28(木) 09:52:16 

    >>2
    わかる。下にも不遇な世代(リーマンショック世代とか)いるけど、彼らはそんなに他人や世間の悪口を言わずに黙々と頑張ってるイメージ。

    +118

    -83

  • 61. 匿名 2024/11/28(木) 09:52:18 

    ベビーカー蹴りたいのはこの世代のイメージ

    +10

    -7

  • 62. 匿名 2024/11/28(木) 09:52:22 

    悪魔がカテゴライズしてるの?

    +1

    -0

  • 63. 匿名 2024/11/28(木) 09:52:29 

    >>42
    兼業と専業の争いみたいな感じよね
    お互い貶しあっても不毛なのに

    +31

    -3

  • 64. 匿名 2024/11/28(木) 09:52:34 

    氷河期世代っていつからいつまで?たまに認識がバラバラなのをみるからさ。

    +6

    -0

  • 66. 匿名 2024/11/28(木) 09:53:12 

    >>2
    上の世代も使えない
    ゆとりもZも使えない
    氷河期だけが優秀。みたいなのガルではたくさん見る

    +221

    -22

  • 67. 匿名 2024/11/28(木) 09:53:37 

    >>53
    下の世代にどうして欲しいの

    +16

    -9

  • 68. 匿名 2024/11/28(木) 09:53:41 

    >>34
    もはやガルちゃん名物言い訳大喜利
    もう大喜利。
    逆にエンタメ。
    封じれば封じるほど見苦しい珍回答連発。

    +2

    -7

  • 69. 匿名 2024/11/28(木) 09:53:44 

    >>11
    >>5いじけて働きもしない氷河期の腐った中年ニートは1カ所に集めてジャコウ式発電... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -
    >>5いじけて働きもしない氷河期の腐った中年ニートは1カ所に集めてジャコウ式発電... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -girlschannel.net

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    +0

    -0

  • 70. 匿名 2024/11/28(木) 09:54:36 

    >>36
    それ基準で仕事も就活もさせさられたんだって思ったら
    キツイのわかるでしょ
    あと一切デジタルデバイス無し全て紙と電話
    やる事が物理的に多かった上にリストラされた即戦力の男性と
    一個の椅子取りゲームわはははは😭手枷足枷性別枷付けてやるの
    精神狂うよ
    あとね学校も軍隊式だから蹴る殴る当たり前だし
    子供の時も辛いし大人になっても辛い 本当に生まれたくなかった😭

    +28

    -12

  • 71. 匿名 2024/11/28(木) 09:54:38 

    >>18
    私は大卒、旦那は専門卒
    旦那は就職もあっさり決まって氷河期世代って理解してないよ
    大卒ならわかるかも

    +64

    -0

  • 72. 匿名 2024/11/28(木) 09:54:47 

    どの世代にもそういう奴はいるけど、氷河期だと被害者意識がより強くなるから余計なんだろね

    +6

    -2

  • 73. 匿名 2024/11/28(木) 09:55:01 

    >>5
    対立トピのし過ぎが過疎化に繋がってるとは思わないんだろうか

    +63

    -0

  • 74. 匿名 2024/11/28(木) 09:55:04 

    早慶未満の大学生をFランだと叩いてるのって氷河期の人たちだよね?

    +7

    -20

  • 75. 匿名 2024/11/28(木) 09:55:12 

    >>42
    自己責任と言われる

    +27

    -1

  • 76. 匿名 2024/11/28(木) 09:55:35 

    >>4
    ガルちゃんで持ち上げられてる
    氷河期は不幸
    熱愛・不倫・匂わせ確定

    これらは荒らしが自分達が騒ぎ易いようにしてるだけで実際はそんなことないよ
    普通に話してるだけなのを大袈裟に言ったり
    叩きたい人たちの自作自演に過ぎないので
    ガルちゃん初心者のトピではいつも注意喚起されてるよ

    +11

    -6

  • 77. 匿名 2024/11/28(木) 09:56:20 

    >>41
    男VS女
    専業主婦VS兼業主婦
    特定世代VSそれ以外の世代
    高所得VS低所得
    若者VS高齢者
    日本人VS外国人
    姉&兄VS妹&弟
    もう、日本中で嫌いあって叩きあって一生争えばいいじゃない!

    って感じのトピばっかり立つもんね、ガルちゃんって。
    運営の性格が悪いのか、そういうトピを立てろって言われてるのかはわからないけど。

    +53

    -1

  • 78. 匿名 2024/11/28(木) 09:56:29 

    世代で分けてもしゃーないと思うよ。優秀もクズもどの世代にもいる。優秀な人がいるからいろいろ進歩しているわけだし。
    どの世代もごちゃごちゃ言っているのは中途半端な中の下から下の下じゃないかな

    +6

    -4

  • 79. 匿名 2024/11/28(木) 09:56:47 

    >>53
    というか氷河期不遇なのに、補助少ないよね
    下の世代は少子化対策されて色々優遇されてるけど、税金取られてるだけ

    +74

    -3

  • 80. 匿名 2024/11/28(木) 09:56:51 

    >>74
    氷河期の人たちって範囲広過ぎでしょ(笑)

    +10

    -2

  • 81. 匿名 2024/11/28(木) 09:57:06 

    ネットで地域や世代の対立を煽ったり、政治や日本企業やメディアへの不信を煽ったりすれば乗る人たくさんいるから日本も簡単に瓦解するよね
    今回の兵庫県の選挙でもそういうことが立証されてしまってとても危ういと言われている

    +7

    -0

  • 82. 匿名 2024/11/28(木) 09:57:12 

    >>49
    本人乙

    +6

    -1

  • 83. 匿名 2024/11/28(木) 09:57:16 

    リーマンショック世代だけど、Z世代は全然ブラックじゃないし優遇されまくってるのにブラックだから辞めたい給料少ないから辞めたいとすぐ言う子が目立つ(給料上昇で何年も働いてきた氷河期とさほど変わらない)

    +51

    -4

  • 84. 匿名 2024/11/28(木) 09:57:51 

    >>1
    ここであぐら書いてる人らも
    自分の将来が傾く日本の社会がきたら
    今度は自分が同じようにやられる自覚なさそうだね
    変な国やな

    +10

    -5

  • 85. 匿名 2024/11/28(木) 09:58:03 

    >>77
    悪口・対立は盛り上がるもんね。顔が見えないから言いたい放題

    +15

    -0

  • 87. 匿名 2024/11/28(木) 09:58:14 

    >>78
    国語力がなく文章をきちんと理解出来ないで騒いだりね

    +0

    -0

  • 88. 匿名 2024/11/28(木) 09:58:40 

    がるで氷河期世代で語ろうトピがあって、そこで氷河期世代の高卒は現代のMARCHレベルとか酷かったのはゆとり世代は日本の癌って書き込みに大量のプラスがついてたこと。

    +21

    -4

  • 89. 匿名 2024/11/28(木) 09:58:48 

    >>10
    昔おじいちゃんが戦争の話ばっかしてたのと同じじゃないの

    +22

    -17

  • 90. 匿名 2024/11/28(木) 09:59:03 

    >>74
    『氷河期の人たちだよね?』って。
    凄いレッテル貼りを見たわ。
    それか、全てを見通す神の目でも持ってるのか。

    +25

    -3

  • 91. 匿名 2024/11/28(木) 09:59:24 

    >>54
    どちらかと言えば氷河期より上の世代のバブルの方が酷い
    氷河期の先輩はおとなしいしコツコツ真面目
    そして氷河期にパワハラやモラハラされずに育ったゆとりがヤバい

    +50

    -26

  • 92. 匿名 2024/11/28(木) 09:59:25 

    >>1
    そうなんだよね。
    産まれる時期なんか自分で選べないし、世代だけで文句言われても…ってのわかる。
    それ言い出したら、戦前生まれとか酷い青年期だよね。

    +52

    -2

  • 93. 匿名 2024/11/28(木) 09:59:25 

    >>18
    夫は院卒、私は大卒
    就職はなんとかできたし悪くもなかったけど、ふたりとも30前後で転職してるよ
    転職にはちょうど時期的にいい時期だったんだよ
    だから同じ年代の人って30代前後で転職ステップアップしてる人も多い
    この世代の不幸はとにかく人数が多いこと、だから景気が悪くなかったとしても就職あぶれる人多かったと思う
    ちょうどPCが個人にいきわたって人手がいらなくなったのも大きい

    +32

    -1

  • 94. 匿名 2024/11/28(木) 09:59:36 

    >>10
    なんで氷河期世代って分かったの?

    +9

    -15

  • 95. 匿名 2024/11/28(木) 09:59:47 

    >>88
    その世代だけどそれはないなw

    +10

    -2

  • 96. 匿名 2024/11/28(木) 10:00:04 

    >>77
    基本的に頭が良くないと話し合いが出来ないので
    相手を言い負かしたら勝ち、最後に書いた人が勝ちみたいに考えてる人がたくさん書くからね

    +7

    -0

  • 97. 匿名 2024/11/28(木) 10:00:43 

    >>1
    氷河期だけど就職したし今は専業主婦だから氷河期だったダメージ無いな

    +16

    -17

  • 98. 匿名 2024/11/28(木) 10:00:45 

    >>21
    だいたいどこの職場にもいらっしゃるのを見てきた。
    サービス残業やら、業務のうちに入らない気遣いをせっせとして、しない人を恨みがましく見るタイプの氷河期さん。
    よく言えば謙虚、悪く言えば卑屈

    +21

    -8

  • 99. 匿名 2024/11/28(木) 10:01:04 

    >>3
    両方とも嫌い💢
    ついでに自民党も嫌いだから選挙で1回もそこに入れたことはないわ。今のままなら死ぬまで入れない。

    +8

    -1

  • 100. 匿名 2024/11/28(木) 10:01:05 

    女に嫌悪が強いのも氷河期世代の男な気がする
    氷河期でも女は結婚って道があったしズルいみたいな感じなんだろうな

    +11

    -4

  • 101. 匿名 2024/11/28(木) 10:01:27 

    >>4
    謝れない世代

    +19

    -22

  • 102. 匿名 2024/11/28(木) 10:01:54 

    >>74
    氷河期世代じゃないよ
    受験人口が多かったから大東亜帝国て言われてるいまじゃ余裕で入れるような大学もそこそこ入るの難しかったんだから

    >早慶未満の大学生をFランだと叩いてる
    これは大学受験したことない一部のアホな人達

    +33

    -3

  • 103. 匿名 2024/11/28(木) 10:01:59 

    >>89
    戦争と一緒にすんなよ

    +21

    -6

  • 104. 匿名 2024/11/28(木) 10:02:03 

    >>1
    がるも5ちゃんも2ちゃん全盛期だった時代の中高年と後からネット覚えた高齢者と氷河期中年達の巣窟だからな

    +6

    -0

  • 105. 匿名 2024/11/28(木) 10:02:20 


    【速報】「池袋暴走事故」の遺族・松永拓也さんを中傷したなどの疑いで横浜市の女子中学生(14)を書類送検へ 「殺してあげようか」などと送信 警視庁(TBS NEWS DIG Powered by JNN) - Yahoo!ニュース
    【速報】「池袋暴走事故」の遺族・松永拓也さんを中傷したなどの疑いで横浜市の女子中学生(14)を書類送検へ 「殺してあげようか」などと送信 警視庁(TBS NEWS DIG Powered by JNN) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

    今年9月、「池袋暴走事故」の遺族・松永拓也さんをメールで中傷したなどとして、警視庁が横浜市の女子中学生を書類送検する方針を固めたことがわかりました。 捜査関係者によりますと、書類送検されるのは横浜

    +0

    -0

  • 106. 匿名 2024/11/28(木) 10:02:43 

    >>74
    日東駒専産近甲龍すら浪人して入る人が多数だったのに叩く訳ないやん

    +30

    -0

  • 107. 匿名 2024/11/28(木) 10:02:49 

    >>2
    不満分子世代
    老後を支えるのは人口が少ない下の世代よ…

    +9

    -5

  • 108. 匿名 2024/11/28(木) 10:03:22 

    夫も氷河期世代だけど、不遇でも真面目にしっかりやってきた人がほとんどだよ

    +21

    -0

  • 109. 匿名 2024/11/28(木) 10:03:48 

    >>66
    アラフィフはガルボリューム層だからね

    +98

    -7

  • 110. 匿名 2024/11/28(木) 10:04:07 

    >>16
    チーマーとか親父狩りが流行った世代でもあると思うけど

    +94

    -3

  • 111. 匿名 2024/11/28(木) 10:04:09 

    誹謗中傷で開示請求されてるの主婦が多いんだっけ‥

    +1

    -1

  • 112. 匿名 2024/11/28(木) 10:04:15 

    >>13
    ゆとり世代は永遠に叩かれてるよね…
    でも文科省が勝手にやったことなんだよね…

    +41

    -42

  • 113. 匿名 2024/11/28(木) 10:04:39 

    >>4
    世代関係ないよ。みんな自分が一番大変、可愛いんだよ。

    +18

    -9

  • 114. 匿名 2024/11/28(木) 10:04:52 

    >>91
    こういう所なんだよな・・・・・

    +31

    -10

  • 115. 匿名 2024/11/28(木) 10:05:03 

    >>32
    ゆとりでしょ? 
    そう言うあなたは
    バブルでしょ?

    詠み人:なおまる御前

    +5

    -5

  • 116. 匿名 2024/11/28(木) 10:05:05 

    >>2
    少し前の遺族年金改正のトピで、また氷河期狙い撃ちか氷河期を見捨てるのかってコメントだらけだったのに、遺族年金の改正は数十年?かけてって内容を見た瞬間、それならまっいいかって流れになってたのが本当草だった
    あと氷河期世代の遺族年改正は困る、改正するなら今の若い子達からにしてってコメントも多々あって、なんだかなあと思った

    +65

    -14

  • 117. 匿名 2024/11/28(木) 10:05:34 

    >>109
    アラ還だよ
    最近アラフォーが増えたかな

    +14

    -8

  • 118. 匿名 2024/11/28(木) 10:05:38 

    >>64
    2024年時点で、50代前半から30代後半の人と書いてあった。

    +3

    -1

  • 119. 匿名 2024/11/28(木) 10:05:39 

    氷河期世代で大卒フリーターだったけど、今は転職して正社員。同期はまあ大体そんな感じというか、転職してそれなりに落ち着いてる。人それぞれよ。

    +9

    -0

  • 120. 匿名 2024/11/28(木) 10:05:41 

    氷河期世代の人はなんで学生運動しなかったの?

    +4

    -3

  • 121. 匿名 2024/11/28(木) 10:06:14 

    >>88
    ワザとらしい対立を煽ってる人達が実際にその世代であるわけないじゃない。
    何のメリットも無いのに。

    それに影響されて『◯◯が◯◯の悪口言ってた!』って叩くのは流石に相手の思惑に乗りすぎなんじゃない?っておもうけどね。

    +7

    -9

  • 122. 匿名 2024/11/28(木) 10:06:16 

    >>66
    あとガルに限って言うなら関係ないトピに乗り込んできて突然氷河期世代の自語り恨み節も見る。
    それまで楽しくトピ進んでたのに恨み節に釣られる人もいて雰囲気変わってトピさよなら〜みたいな、恨み節自語りもウザいけど正直釣られる人もどうかと思う。
    自分も氷河期世代ではあるけど、はっきり言ってこういう所は全く共感できない。

    +105

    -14

  • 123. 匿名 2024/11/28(木) 10:06:21 

    >>1
    パパ活、闇バイトしてるのはゆとり以下の世代では?

    +4

    -9

  • 124. 匿名 2024/11/28(木) 10:06:24 

    >>4
    しかも自分達の泣き言にはプラス
    叩かれた世代の正論にはだんまりなのが

    謝るくらい簡単なのに

    +18

    -19

  • 125. 匿名 2024/11/28(木) 10:06:29 

    >>13
    政府の無能っぷりを隠すためのサンドバッグにちょうどいいんだろうね
    棄民だし

    +149

    -5

  • 126. 匿名 2024/11/28(木) 10:06:34 

    世代も職業も関係なくない? やる奴はやってるよ、ストレスのはけ口にしてるだけ

    +5

    -0

  • 127. 匿名 2024/11/28(木) 10:07:01 

    >>109
    ボリューム層だから絶対数多くなちゃうしね。氷河期えらい!みたいな意見って大きくなりがちだし。

    何でも一部の声で総意だと思うのは危険だよね。

    +53

    -3

  • 128. 匿名 2024/11/28(木) 10:07:19 

    管理人の仕向けるままに罵り合ったって仕方ないよね
    みんな同じ今という時代を共有してるのに

    +5

    -0

  • 129. 匿名 2024/11/28(木) 10:07:38 

    ゆとり世代は、ゆとり世代だから〜とか叩かれてもそんなの関係ないって論調で、ゆとりって言葉を毛嫌いしているように見えるけれど、氷河期世代はその世代であることを自分たちのアイデンティティにしている印象がある

    +12

    -3

  • 130. 匿名 2024/11/28(木) 10:07:43 

    >>19
    しかもアニメの絵柄にけち付けて
    流行りのものにもけち付けて
    自分達はかわいそうーって連呼して
    極め付きはこれ
    今なおくすぶり続ける氷河期世代の怨嗟と恨み節 当事者は「やり場のない思いをネットにぶつけてる」、一方で下の世代は「正直知らんがな」

    +2

    -5

  • 131. 匿名 2024/11/28(木) 10:07:47 

    >>66
    でも世界的にみて、頭の良さは
    氷河期→ゆとり→バブル→団塊なのよ

    +9

    -48

  • 132. 匿名 2024/11/28(木) 10:07:52 

    >>118
    74年前後の生まれが最初っていわれてるから、今年50歳だよ。
    それより上はバブル世代。

    +8

    -4

  • 133. 匿名 2024/11/28(木) 10:07:59 

    >>1
    氷河期甘えてる、それ以上に心がなってない。
    イジワルというか⋯。付き合いたくないんですよ、関わるとエラい目に遭うよ。
    リアルでも、親切を仇で返される事が少なくなかったのは氷河期世代、
    ガルでも、氷河期の恨みかたは尋常じゃなかった、
    私も色々あるよといえば、いいきみだと言わんばかりの誹謗中傷書かれた。

    氷河期世代は近ずいたら傷つくよ。

    +9

    -28

  • 134. 匿名 2024/11/28(木) 10:08:20 

    氷河期世代ってそうはいっても過半数は結婚したらオールオッケー世代だし、過半数は結婚してるよね?
    別に皆がみんなずっと働きたいと思ってないだろうに、なぜ怒ってるのか全くわからない。扶養内パートが丁度よいとかいってんじゃん。
    トピが違うと同じ世代でも全く違うよね。

    +10

    -4

  • 135. 匿名 2024/11/28(木) 10:08:27 

    >>109
    うん。なんだかんだ昭和生まれがメインだと思う。

    +25

    -1

  • 136. 匿名 2024/11/28(木) 10:08:28 

    >>123
    昔でいう援助交際 親父狩り キレる17歳?

    +5

    -1

  • 137. 匿名 2024/11/28(木) 10:08:43 

    >>119
    あまり文句言う人が周りにいないから、氷河期だけどべつになんもないわ。旦那も私も特に困らず就職してるし、友達も氷河期ってさぁー。みたいな話にはならない。

    +7

    -1

  • 138. 匿名 2024/11/28(木) 10:08:50 

    >>114
    お互いねw

    +5

    -17

  • 139. 匿名 2024/11/28(木) 10:09:06 

    >>9
    リアルな環境だと氷河期がゆとりに文句いうんじゃなくて、ゆとりが氷河期に「就活頑張らなかったからあいつは非正規(弱小企業の社畜)なんだw」の方が起きてると思うよ。
    あと、「誰でも大学行く時代に高卒・専門卒・高専卒なんて勉強嫌いな怠け者のバカだ」とか。
    バブル世代なんか氷河期が就活大変だったの知ってるのに「俺たちより無能、本人のやる気がなかったからだ」と普通に言ってる。

    +101

    -78

  • 140. 匿名 2024/11/28(木) 10:09:20 

    >>112
    よこ
    ゆとり世代ってものすごい人は本当にすごいよね
    スポーツ選手とか将棋の人とか

    +21

    -2

  • 141. 匿名 2024/11/28(木) 10:09:33 

    >>131
    事実をいうとマイナスー

    +3

    -23

  • 142. 匿名 2024/11/28(木) 10:09:43 

    >>123
    小6でパパ活してる子がいた
    こどもと同じ班

    +2

    -4

  • 143. 匿名 2024/11/28(木) 10:09:43 

    >>109
    小中高生の不登校が過去最多もゆとりの親のせいにする人ガルじゃ多いけど、氷河期がドンピシャの世代なんだよね。

    +65

    -1

  • 144. 匿名 2024/11/28(木) 10:10:15 

    氷河期だろうとゆとり、Zだろうと中身たいして変わらないよ。氷河期がゆとり育てて、ゆとりがZ(なのかな?)育てているんだもん。
    私は氷河期でZ育てている。
    偉いも偉くないもないよ。

    +4

    -5

  • 145. 匿名 2024/11/28(木) 10:10:18 

    >>140
    将棋ってあの子?そんなにすごいわけじゃないよ

    +0

    -16

  • 146. 匿名 2024/11/28(木) 10:10:19 

    >>66
    上の世代使えないは個人的に思ったことない

    Z世代と接する時のほうがよっぽど気を違う
    何気ないこと聞いただけで不機嫌だし、セクハラ?モラハラ?
    こわいよ

    +19

    -30

  • 147. 匿名 2024/11/28(木) 10:10:31 

    周りの氷河期世代で文句言ってる人出会ったことない
    自分も一応氷河期にあたるけど
    現実一生懸命生きるしかなくない?
    ハロワの氷河期向けの求人とか見ると、やばそうなのしかないし

    +8

    -0

  • 148. 匿名 2024/11/28(木) 10:10:34 

    >>1
    怒りから、もうあきらめに変わってる人もいる。知人の男性は「あと20年ほどで寿命だからもうどうでもいい」と言ってた。結婚とかより痛みなく死ねることにシフトしてる。

    +39

    -0

  • 149. 匿名 2024/11/28(木) 10:11:01 

    >>50
    大半の人がそうだと思うよ。
    でも氷河期世代は団塊世代の子どもで母数が多いからこそ、声も大きくなりがちなんだろうね。

    +17

    -1

  • 150. 匿名 2024/11/28(木) 10:11:21 

    >>113
    本当それよね。
    自分以外全てを叩いてる人間がいるってだけの話で世代関係ないよね。

    このトピは逆に氷河期世代に対して毒を吐いて叩きまくってる人達が多いわけだし。

    +12

    -6

  • 151. 匿名 2024/11/28(木) 10:11:24 

    >>145
    あたま大丈夫?

    +14

    -0

  • 152. 匿名 2024/11/28(木) 10:11:33 

    >>5
    対立を煽って盛り上げたい
    昨日は保育園関係の罵り合い
    本日は氷河期世代とそれ以外の対立煽り

    +17

    -0

  • 153. 匿名 2024/11/28(木) 10:11:43 

    >>140
    義務教育が緩かったから?
    浅田真央さんなんて中学ほとんど行っていないとか

    +2

    -6

  • 154. 匿名 2024/11/28(木) 10:11:48 

    >>146
    セクハラはまじでやめときなさい
    向こうが気にしすぎみたいな態度は改めなさい

    +24

    -3

  • 155. 匿名 2024/11/28(木) 10:12:02 

    82年生まれの氷河期の終わりくらいなんだけど、先月位に同じ大学の同じ学科の友達と新卒で入社した会社の話になった時、友達としては「氷河期ほんと辛かった、浪人した方がマシ、あんな大学入んなきゃ…」って話しててびっくりした。
    私も何社も受けて卒業する年に2月にようやく中小企業に決まったからそれなりに苦労したなって印象だったけど、そこまで氷河期辛い!って印象はなかったから、おんなじ学科の同じような会社入ってても印象は全然ちがうなって、卒業して20年近くたってようやく気付いたよ。

    +9

    -0

  • 156. 匿名 2024/11/28(木) 10:12:13 

    碌な支援もせず誰も責任取らないからこうなってるんだよね
    人手不足云々いっても結局雇わないんでしょ?
    だったら求人出すなよって思うけどね

    +6

    -0

  • 157. 匿名 2024/11/28(木) 10:12:13 

    >>10
    >>4
    >>122
    少子化系のトピは大体最初の方で氷河期を見捨てたからだってコメントがついてて、またかって毎回思う
    そうだとしても、もう今それ言っても仕方なくない?
    あともう分かったから
    今後どう対策していくべきかの話したいのにね
    あと今の若い子達は出産や手厚くてズルいみたいなコメントもモヤモヤするよ

    +127

    -51

  • 158. 匿名 2024/11/28(木) 10:12:41 

    >>146
    下の世代に怖いも何もないけど。普通に自分がやられたら嫌なことをしなければいいだけじゃん。

    +22

    -9

  • 159. 匿名 2024/11/28(木) 10:12:54 

    >>151
    詳しくないなら黙ってたほうがいいよ(小声)

    +0

    -6

  • 160. 匿名 2024/11/28(木) 10:13:10 

    >>130
    こんな昔のスクショ大事にしてるほうも何歳なの

    +6

    -0

  • 161. 匿名 2024/11/28(木) 10:13:14 

    車内に氷河期世代いっぱいいるけど、なんか変に張り切ってるズレてる人多い
    あと、人を蹴落として私が!!!!って人
    なんかみてて可哀想www

    +10

    -16

  • 162. 匿名 2024/11/28(木) 10:13:20 

    >>154
    言ってないよ
    何も言えない雰囲気
    仕事の会話しかしないけど、それさえ言葉を選んでる

    +4

    -4

  • 163. 匿名 2024/11/28(木) 10:13:22 

    >>150
    世代ひとくくりにされたくない!って言いながらこのあり様。

    +7

    -3

  • 164. 匿名 2024/11/28(木) 10:13:29 

    >>146
    何気ないことってどうせプライベート根掘り葉掘りしたんでしょ
    もうそういうの許された時代じゃないんだよ

    +15

    -5

  • 165. 匿名 2024/11/28(木) 10:14:05 

    >>4
    氷河期でも前期と後期があるんだわ
    後期なら、団塊の世代大量退職と、30くらいに雇用がガッと増えたから、ちゃんとやってれば転職でチャンスは割とあった

    多分、婚活するには遅すぎた、育休の恩恵にも預かれなかった40半くらいが一番恨んでるんじゃなかろうかって思ってる

    +34

    -5

  • 166. 匿名 2024/11/28(木) 10:14:25 

    >>157
    あたしゃ、裕福なバブルがディンクスなんて格好つけてないで2,3人産めばよかったのにと思ってるよ

    +42

    -8

  • 167. 匿名 2024/11/28(木) 10:14:29 

    >>1
    いつまでも今の状況が続くと思っているところが若いね

    +2

    -5

  • 168. 匿名 2024/11/28(木) 10:14:33 

    >>74
    氷河期の特に1990年代後半は今と違って人口が多くて大学も少なかったから答案用紙に名前が書けたら入学できたあなた達とは違うの。

    親世代の団塊が猫も杓子も貧乏も普通に結婚して子供を産んだから大学行かせるお金がない世代も多かった。大人になって中学時代の同窓会をした時に知ったけど大学進学率は50%ぐらいだった。

    そんな世代がそんなこと言うわけないじゃんバカなの?

    +10

    -10

  • 169. 匿名 2024/11/28(木) 10:15:01 

    >>162
    そう
    じゃkeep it up

    +1

    -4

  • 170. 匿名 2024/11/28(木) 10:15:12 

    >>96
    論点をずらしたり口汚く罵ったりして相手が呆れて去ると勝った気になる人が一定数いるよね
    頭が良くないと話し合いができないというのは実感するわ

    +9

    -0

  • 171. 匿名 2024/11/28(木) 10:15:15 

    >>9
    上の人たちも就職はできてたけど景気悪化で昇給無しボーナスカットなどの年収激減で生活設計が狂った犠牲者だよ
    ちょうどマイホームを考えた世代がバブル期の高い金利で家買ったうえ、ボーナス払いの分が払えず手放したりしてる
    私立の学費が払えず公立に転校する子どもも
    就活生も一生を左右する話で大変だったろうけど、あの時期は広範囲の企業とある意味全世代が影響受けてたんだけどね

    +59

    -4

  • 172. 匿名 2024/11/28(木) 10:16:02 

    >>66
    バブルと団塊は玉石混合。たまにダイヤがいる。
    氷河期で結婚出産してるのは生き残り組だからまだマシ。
    ゆとりは根性なし。
    Zは宇宙人だから話したくない、って知り合いの社長が話してたわ。

    +22

    -32

  • 173. 匿名 2024/11/28(木) 10:16:02 

    国に怒ればいいのに、何も責任無い当時子供だった世代に恨みぶつける根性が嫌い

    +10

    -1

  • 174. 匿名 2024/11/28(木) 10:16:02 

    >>11
    就職氷河期に採用された人も数年で辞めて次の仕事に転職してるからね
    今現在でも海外から来たオッサンでも何でもやりますでゼロから始めて信用を得て正社員になって、なんなら一戸建て建ててる人もいるからね

    +4

    -1

  • 175. 匿名 2024/11/28(木) 10:16:44 

    >>168
    大学進学率30%よ
    今が50%

    +7

    -4

  • 176. 匿名 2024/11/28(木) 10:17:13 

    >>164
    違うよ
    シフトの確認しただけ
    この人は〇〇さんだよね?って聞いただけ
    自分が責められてるような気持ちになったのか、無視された

    +2

    -7

  • 177. 匿名 2024/11/28(木) 10:17:40 

    >>4
    どのトピでもいちいちうるさくてイライラする
    もうわかったわ君たちの怨嗟

    +17

    -15

  • 178. 匿名 2024/11/28(木) 10:18:13 

    >>176
    誤字
    この人→この日

    +1

    -0

  • 179. 匿名 2024/11/28(木) 10:18:29 

    1977年生まれだけど、同級生の男性は、全員なかなか悲惨な状況になってる
    今なら大手に就職出来たはずの優秀な人達も、新卒カード使えなくて、派遣、フリーター等職を転々として底辺の給料で生活してる
    女も大変だったけど、結婚という逃げ場がない分、かなり悲惨
    自○した人もいる

    +19

    -5

  • 180. 匿名 2024/11/28(木) 10:18:51 

    >>169

    +1

    -2

  • 181. 匿名 2024/11/28(木) 10:18:52 

    >>74
    Fランとまでは言わないけど、一部の難関大以外は氷河期世代が受験した頃よりレベル下がったなぁ、あんなに人気あった大学も低倍率になって入りやすくなったなぁとは正直思う

    +15

    -3

  • 182. 匿名 2024/11/28(木) 10:19:18 

    >>176
    どんまい(*´-`)

    +6

    -1

  • 183. 匿名 2024/11/28(木) 10:19:50 

    >>24
    ほら本当のこと言ってもマイナス

    まさに

    +9

    -18

  • 184. 匿名 2024/11/28(木) 10:19:56 

    >>9
    上にも言うなよこっちはこっちで男女雇用機会均等はじめの年で頑張らなきゃ認めてもらえなかった。

    +19

    -22

  • 185. 匿名 2024/11/28(木) 10:20:34 

    こういうトピは氷河期に責められたくない上の世代が創作してまで張り切るんだよな
    圧迫面接、パワハラ、セクハラ、軍隊教育
    やらかしすぎ

    +7

    -7

  • 186. 匿名 2024/11/28(木) 10:21:33 

    私もリーマンショックと311が重なった時でかなり就職大変だったし
    実際に大卒とは思えないレベルの会社に就職したけど
    最近やっと転職で持ち直したから、転職すればいいんじゃない?って思ってしまう

    +12

    -10

  • 187. 匿名 2024/11/28(木) 10:21:50 

    もう20年30年も前の話でその時間使って挽回できないならどの時代で生まれても同じなのにしつこいよね

    +6

    -6

  • 188. 匿名 2024/11/28(木) 10:22:03 

    >>60
    そうだよね
    ただ氷河期世代はすぐ上のバブル世代との格差がすごすぎて今なおその格差を痛感することも多いから

    +51

    -18

  • 189. 匿名 2024/11/28(木) 10:22:21 

    >>119
    転職した人は多いよね
    自分含めみんな就職は苦労して卒業直後は非正規も多かったけど公務員以外は転職して普通に働いてるわ
    当時大変だったとは思うけどいまだに氷河期だけ見捨てられた!とは思ってない笑

    +6

    -3

  • 190. 匿名 2024/11/28(木) 10:22:59 

    >>177
    怨嗟ってえんさかおんさか一瞬迷うんだよね

    +2

    -0

  • 191. 匿名 2024/11/28(木) 10:23:05 

    >>60
    リーマン世代だけど、分かると言われたら嫌かもしれないけど氷河期の採用なさすぎる時代の辛さすごいわかるんだよね。リーマンより長かったし。
    私以外にもけっこうそういうコメントもみる

    ただ「何がわかる!」「すぐ景気回復しただろ!」「一緒にするな!」「あれで辛いと感じるからゆとりなんだ!」みたいな過激派コメントもガルちゃんで言われたことあるし他の人が言われてるのもまあまあ見るんだよね。みんな辛いねぇ…じゃだめなんかな

    なんなら子ども小さいうちから物価やら住宅ローンやら税金上がりまくったり、寿退社が当たり前じゃない辛さもまたあるよ…どの時代も大変だと思う

    +110

    -4

  • 192. 匿名 2024/11/28(木) 10:23:28 

    時代のせいにしたくなる気持ちはわかるんだけど、総じて自己評価が高すぎるんだと思う。
    どの時代でも割食う人って一定数いるし、私はリーマンショックのときに就活した世代だけど、何人か同級生で就職活動で病みそうになってる子もいたし、ブラックなところに入って病んでしまった子もいた。
    でも皆、その後だいたい自分で色々動いて転職したり、結婚したり、それぞれ身の丈にあった場所を探してるけどな。

    +11

    -6

  • 193. 匿名 2024/11/28(木) 10:23:47 

    >>24
    本当のこと言ってもマイナス連打がまさしく

    +6

    -19

  • 194. 匿名 2024/11/28(木) 10:24:02 

    バブル世代は、ジャイアンって感じ。
    パワフルで空気読めないバカ。でも根アカで単純だから扱いやすい

    氷河期はスネ夫
    根暗でひがみっぽくて人の悪口が多い。育ちはいいのに歪んでる

    ゆとりはのび太
    無駄な事はしたくない根性論も嫌い。でものんきで優しい人間が多い

    Zは出来杉くん
    全てのZが目指すところで大卒は当前。学歴、年収、ルックス全て揃ってないと結婚はムリで、それ以下の人はバカにされる社会

    +6

    -13

  • 195. 匿名 2024/11/28(木) 10:24:32 

    >>140
    好きなことに充てる時間が増えたからだと思ってる。集中する時間ができた分伸びる子はどんどん伸びたんだよね。

    +5

    -2

  • 196. 匿名 2024/11/28(木) 10:24:41 

    >>66
    氷河期は人数多くて採用が極端に少なかったから、残った人達が他のバブルやZ世代に比べたら優秀ってのはあると思う。だって100人いたら2,3人しか採用されなかった時代だからね。そりゃ優秀な人達しか残ってないと思う。海外でプログラミングなどで優秀な人達のほとんどインド人が占めてるのと一緒だよ。インド人自体はすごく人数多いから余った残りももちろん大勢いるけど、熾烈な競争によって選別された人達がいるってこと。
    おまけに氷河期は入社後も甘やかされず即戦力として扱われ自分で勉強するしかなかった世代。他の世代と比べたら優秀なのも当たり前だと思う

    +73

    -10

  • 197. 匿名 2024/11/28(木) 10:25:17 

    >>186
    中年になると転職も難しいのよ
    新卒でつまづくと職歴もつかんしね

    +10

    -7

  • 198. 匿名 2024/11/28(木) 10:25:18 

    >>4
    いつもは隙あらば氷河期が~って関係ないこといってプラスなのに
    このトピでガルちゃんにたたたれたこっちの世代が~っていうとマイナスなのがまさしく老害
    もう予備軍じゃない。

    +16

    -12

  • 199. 匿名 2024/11/28(木) 10:25:27 

    >>136
    昔は人数も程度も可愛かった

    +1

    -6

  • 200. 匿名 2024/11/28(木) 10:25:44 

    就職氷河期ど真ん中の時、ビデオ(DVD)レンタル店でバイトしてたけど、大学生バイトの人がどこも就職先なくて、そのままビデオ屋で就職してたよ
    マジで何もなかったみたいだね

    +8

    -0

  • 201. 匿名 2024/11/28(木) 10:26:13 

    >>166
    でもあいつら自分のことばっかで子育てまともにやらない結果Z世代責められてるんだぜ

    +17

    -9

  • 202. 匿名 2024/11/28(木) 10:26:52 

    >>24
    いつも隙あらば氷河期がーいうのに
    同じことやられるとマイナス連打する人たち

    +11

    -17

  • 203. 匿名 2024/11/28(木) 10:27:54 

    >>2
    ガルの氷河期たちって
    視野狭いし、性格悪いし、頑固でやたらプライド高いよね…
    文句ばかりで絶対努力しないし

    同じ世代として本当恥ずかしいわ

    +51

    -46

  • 204. 匿名 2024/11/28(木) 10:28:09 

    >>13
    そうそう。働くと氷河期世代同士が一番優秀でやりやすいからユートピア作ってほしい

    +40

    -19

  • 205. 匿名 2024/11/28(木) 10:29:30 

    >>131
    ゆとり頭いいか?教科書飛ばしてばっかりだったぞ。
    私はそれをちょっと恨めしく思っている。

    +4

    -21

  • 206. 匿名 2024/11/28(木) 10:30:09 

    >>204
    私はバブルのおばちゃんでいいわ
    姉御肌なの嫌いじゃない
    苦手なのはゆとり

    +1

    -16

  • 207. 匿名 2024/11/28(木) 10:31:34 

    >>157

    わかる、まずそれ言う人はそもそも手厚く支援してたとてそうしてたのかよとしか
    あと今のその人らみる限り本当に支援する意味あるんかな。
    ずっと誰か叩いてねちねち騒いで

    +42

    -14

  • 208. 匿名 2024/11/28(木) 10:32:29 

    >>201
    自分達を見捨てるな!とかいうくせに
    苦しい今の世代のことはなーーーんも考えずどころかずるい!ずるい!って
    もう笑いしかねえよ

    +18

    -12

  • 209. 匿名 2024/11/28(木) 10:34:00 

    >>208
    40代より30代が裕福なんだよね?苦しい今の世代って誰の話?

    +16

    -5

  • 210. 匿名 2024/11/28(木) 10:34:16 

    >>2
    戦中派なんて兵隊行かされたり飢餓で苦しんだりしたのに
    国や他人の責任には絶対にしようとしなかった

    +15

    -13

  • 211. 匿名 2024/11/28(木) 10:34:51 

    >>203
    謎に自己肯定感も高い人が多めな気が
    そんなに大変な時代に生まれた自覚が強いなら、婚活に勤しむとか別の道を模索したら良かったのに、ただ年齢だけ重ねて40過ぎてから社会に文句言っててもね
    自業自得な部分もやっぱりあるかなとは思う

    +31

    -12

  • 212. 匿名 2024/11/28(木) 10:34:53 

    今の若い人も40代くらいになれば同じになるでしょ 

    +4

    -0

  • 213. 匿名 2024/11/28(木) 10:35:04 

    >>112
    前は散々叩かれてたけど、最近ゆとり世代は良くも悪くも話題に上がらなくなってきて空気だと思う
    その代わり今はZ世代に叩くターゲットが移った

    +33

    -0

  • 214. 匿名 2024/11/28(木) 10:35:04 

    >>157
    もうええわこれ
    しつこい
    所見ならまだしも

    +7

    -14

  • 215. 匿名 2024/11/28(木) 10:35:38 

    >>4
    氷河期世代は氷河期世代で団塊の世代を叩いていたのに

    +4

    -12

  • 216. 匿名 2024/11/28(木) 10:36:24 

    >>37
    日頃から氷河期に迷惑してる、まともな人たちだと思うけど。

    正論コメしても、氷河期擁護や大量マイナスが押し寄せてくるのに
    むしろ珍しいなとw

    +17

    -21

  • 217. 匿名 2024/11/28(木) 10:36:36 

    >>66

    ずっと誰かを恨むことが優秀wwwwww

    +29

    -22

  • 218. 匿名 2024/11/28(木) 10:37:34 

    >>66
    こうやって世代ばっかで一人一人人を見ることができない人が優秀とは思えない。

    +3

    -10

  • 219. 匿名 2024/11/28(木) 10:37:55 

    >>213
    ゆとりよりも強烈だから。さすがバブルの遺産。
    生まれた時からネット社会なのは心底同情する。
    あの子たちの価値観ってほんとバブル期そのものだよね。3高みたいな。自分らしく!キリッっていうのも一見良さそうに見えるけど我慢知らずなだけでしょ。

    +14

    -5

  • 220. 匿名 2024/11/28(木) 10:38:01 

    >>208
    今の方が手当てもあるし就職も有利
    年収も若い方が上がって40代くらいからは変わらず そりゃずるいと思うけどなぁ

    +14

    -9

  • 221. 匿名 2024/11/28(木) 10:38:02 

    >>59
    今やってる映画のCMで、採用試験の最終選に6人が集まってるけどすごい友達みたいになってるやつが心底理解できない。
    採用試験だから普通友達にはならないよね。
    あれは若い世代だとなんの疑問もないのか不思議。

    +14

    -1

  • 222. 匿名 2024/11/28(木) 10:38:06 

    氷河期世代だけど、トピのタイトルの知らんがなっての笑っちゃった。そらそうだよなぁ。年下に大変だったって話はしないけど、同年代で語り合いたい時はある。あの頃大変だったよねって。

    +13

    -2

  • 223. 匿名 2024/11/28(木) 10:38:14 

    >>161
    こんなえげつない悪口投稿できちゃう時点でどっちもどっちだって気づこうよ。運営の対立トピに誘導されてまんまと悪口で発散してストレス解消してるのは見てて恥ずかしいよ。

    +8

    -1

  • 224. 匿名 2024/11/28(木) 10:38:22 

    >>9
    所謂ネトウヨってこの世代だもの
    日本の戦争は正しかった欧米の植民地からアジアをしたとか真面目に語ってる
    実際は日本軍のやったことってナチスと変わらない

    +8

    -27

  • 225. 匿名 2024/11/28(木) 10:38:35 

    >>172
    だからさ、zとゆとり両方該当する人もいるのわかれよ
    いちいちいちいちバカなやつと括ってんじゃねえよ

    私がいつ倍速でものを見た?
    私がいつアイスケースはいった?
    私がいつLUUPで迷惑かけた?

    +15

    -14

  • 226. 匿名 2024/11/28(木) 10:39:38 


    >>66
    人を見る目がない以前に
    個人を個人として見れない時点で優秀とは程遠い

    +5

    -9

  • 227. 匿名 2024/11/28(木) 10:39:49 

    他人事のように言ってる人達も就職氷河期という時代に就活してみたら就職氷河期世代のことが分かるんじゃないのかな?
    その時代に就活してない人達が他人事のように言うんだよね

    +9

    -2

  • 228. 匿名 2024/11/28(木) 10:39:50 

    >>21
    そういう奉仕してると、会社はそれを当然だと思う様になってブラック化する
    そして下の世代が転職して去っていって随分年齢層の高い職場になるんだけど、本人自覚無しで満足げ

    +41

    -2

  • 229. 匿名 2024/11/28(木) 10:39:57 

    >>66
    氷河期の人って絶対最初に氷河期世代ですって言うよね
    ずっと自己紹介の様に言い続けるんだろうな

    +50

    -21

  • 230. 匿名 2024/11/28(木) 10:39:58 

    >>221
    そりゃ徒競走みんなでおてて繋いでゴールだもん。

    +8

    -0

  • 231. 匿名 2024/11/28(木) 10:40:12 

    >>109
    てかまずもういいだろ
    いい加減でてけよ

    +2

    -7

  • 232. 匿名 2024/11/28(木) 10:40:57 

    >>13
    私Z世代の社会人だけど、Z世代もひとくくりに叩かれてうざいよ
    人それぞれなのに、一部の底辺のやらかしがあたかも全員に当てはまってるみたいに叩かれるから

    +65

    -8

  • 233. 匿名 2024/11/28(木) 10:40:58 

    >>125
    全く隠れてないんだよなあ

    +6

    -0

  • 234. 匿名 2024/11/28(木) 10:41:03 

    >>220
    そもそも"ずるい"ってなに?
    いいとししてずるいって感情抱く時点でさぁ

    +9

    -7

  • 235. 匿名 2024/11/28(木) 10:41:06 

    >>217
    どっかの国みたい

    +6

    -3

  • 236. 匿名 2024/11/28(木) 10:41:19 

    >>116
    自分たちが一番苦しめられたって信じてるよね
    前後にも苦しんでる人いるのに
    氷河期には無条件で年金色付け、生活保護受けさせるのは当然とか平気で言う

    +48

    -10

  • 237. 匿名 2024/11/28(木) 10:41:40 

    >>224
    世代対立煽ってるのってやっぱりあなた達みたいな人達なの?

    +9

    -2

  • 238. 匿名 2024/11/28(木) 10:42:02 

    >>143
    ゆとりはそもそもそんなに高学年の子供いないからね。いうてもまだ40前ですから。

    +42

    -0

  • 239. 匿名 2024/11/28(木) 10:42:05 

    >>229
    氷河期ですって最初につける人はほんとに氷河期かわからないよ
    しょせん、ネットです

    +14

    -10

  • 240. 匿名 2024/11/28(木) 10:42:07 

    >>10
    サービス業のパート、男性の氷河期、独身、実家住まいが数人いた
    みんな良い人だったけど社員にもなれず辛かったと思う

    +19

    -1

  • 241. 匿名 2024/11/28(木) 10:42:41 

    >>1
    おまえに言ってないし
    当時何も手を打たずに見殺しにした国に対して言ってんだよ
    ゆとりは黙ってろ

    +7

    -17

  • 242. 匿名 2024/11/28(木) 10:42:41 

    氷河期世代って、別にそこまで女性でずーっと働きたいって人いなかった世代で、「保育園かわいそう」世代じゃん。
    今の時代に産まれてたら女性も稼げる人がいて、比べられてそれはそれで辛かったと思うけど。
    時代のせいに出来ないからね、個人の能力差だと言われる方がこたえるよ?w

    +2

    -3

  • 243. 匿名 2024/11/28(木) 10:42:55 

    >>132
    最終学歴にもよると思うよ

    +3

    -2

  • 244. 匿名 2024/11/28(木) 10:43:24  ID:JLLBMlU9Fi 

    そもそも色んな人がいるのに、世代でひとくくりに考えるの馬鹿みたい
    同じクラスの人だけでも多種多様なのに

    +6

    -0

  • 245. 匿名 2024/11/28(木) 10:43:25 

    氷河期世代だけど今更どうこう言われても困るしどうしようもないしどの世代が恵まれてるかとは特別思わないし日々あ〜ぁって生きるのみ

    +6

    -0

  • 246. 匿名 2024/11/28(木) 10:43:36 

    >>1
    同じ氷河期世代からしてもネットでずっとグチグチ攻撃的な発言してるタイプの氷河期世代は敬遠されてるけど

    +17

    -3

  • 247. 匿名 2024/11/28(木) 10:43:37 

    >>10
    若者の話題のトピで氷河期に比べたら全然マシ。その程度で苦労?みたいなマウント取ってる人多いよね

    +54

    -8

  • 248. 匿名 2024/11/28(木) 10:43:55 

    >>234
    同じ税金払ってるのにずるーい

    +0

    -6

  • 249. 匿名 2024/11/28(木) 10:44:13 

    >>172
    ガルちゃんがひとつの人格とは~とかいうのに
    ゆとりやz世代がひとつの人格とは~とはならないんだね

    +22

    -1

  • 250. 匿名 2024/11/28(木) 10:44:30 

    >>2
    こうしてやたら攻撃的な人を見て言い返してるだけなのに、なぜか攻撃してきた人が「氷河期ってさあ」って被害者ぶるよね。
    いじめと同じ。
    加害者ほどちよっとでも言い返されると騒ぐ。

    +17

    -12

  • 251. 匿名 2024/11/28(木) 10:44:34 

    >>220
    不公平だと思う気持ちはわからんでもない。でもずるいずるいと下を責めるのは違うよ。ネットではその声がまじでデカい。

    +12

    -4

  • 252. 匿名 2024/11/28(木) 10:44:37 

    >>211
    非モテやただの無能でも
    「氷河期」というワード出しときゃ
    もっともらしく不満たれ流せるからねw

    +24

    -7

  • 253. 匿名 2024/11/28(木) 10:44:57 

    >>66
    ガルちゃんがひとつの人格とは限らないだのたなんだのほざいておきながらこれはもうダブスタすぎて

    +6

    -2

  • 254. 匿名 2024/11/28(木) 10:45:01 

    >>107
    下の世代もこれから大変ねと気遣ってるつもりだよね

    +4

    -0

  • 255. 匿名 2024/11/28(木) 10:45:02 

    >>182
    じゃあどうすればいいの?
    聞いても返事しないし、やる気も無さそう
    別の人入れたら辞めますになるだろうし、その穴埋めは私がすればいいんだろうね

    +2

    -7

  • 256. 匿名 2024/11/28(木) 10:45:02 

    >>168
    それでさ一ッ橋とかもふるいに掛けられるのに
    普通の人が受かるわけがない笑

    +0

    -2

  • 257. 匿名 2024/11/28(木) 10:45:12 

    >>168
    あ~~この人は高卒だね。
    文章でわかる。

    +4

    -6

  • 258. 匿名 2024/11/28(木) 10:45:29 

    >>4
    他責思考だと思うんだよね。
    私は氷河期とゆとりの間の就活売り手市場で新卒入社してるんだけど、社内の氷河期世代の管理職達は本当に人間性がヤバいのばかり。何で俺がこんなところに…みたいに屈折してて攻撃性が高いのが多い。親会社から出向で来てる人(私と同世代で当然ながら氷河期上司より職位が上)に噛み付くとか無様でしかないのに正当化して好き放題に攻撃したり。ならうちより大手に転職すれば良かったでしょ?の一言。

    なんていうか、本当コンプを拗らせてるのが多いし癖が強い。それでも世代の中では勝ち組だからマウントするけど他の世代よりはワンランク下がるからまた拗らせて自分より下を攻撃して憂さ晴らし…の繰り返し。
    こんなのの下に付いて命令聞かなきゃいけない他の世代の方が可哀想だわ。

    +17

    -20

  • 259. 匿名 2024/11/28(木) 10:45:36 

    >>2
    それ…
    苦労したのはわかるけど、それゆとりやZのせいじゃないし

    +41

    -19

  • 260. 匿名 2024/11/28(木) 10:45:38 

    >>5

    叩かせたいだけだよ。運営はコメント数伸びればどんな属性でもいいんだろうね。

    +38

    -0

  • 261. 匿名 2024/11/28(木) 10:45:41 

    >>109
    それ関係ない。
    自分達が括られたら怒るくせに他の世代を括るのはやめろ。
    そういうスタンスなら自分達が括られても反論してくるな。

    +5

    -14

  • 262. 匿名 2024/11/28(木) 10:45:57 

    私も氷河期だったけどあれこれ恨みを募らせても何も変わらないから
    希望した職種じゃなくてもお金稼ぐためなら我慢したよ
    で、やってたら意外と楽しくなった

    +7

    -2

  • 263. 匿名 2024/11/28(木) 10:46:00 

    >>241
    チラシの裏にでも書いてろ

    +12

    -4

  • 264. 匿名 2024/11/28(木) 10:46:17 

    >>1
    つーかデジタルネイティブじゃないのに何吐かしてんの

    +3

    -3

  • 265. 匿名 2024/11/28(木) 10:46:28 

    >>66
    なんかもう
    色々な自己紹介だよね。

    ストレートにいったらまたぎゃおおおんするんだろうけど

    +15

    -7

  • 266. 匿名 2024/11/28(木) 10:46:40 

    >>140
    将棋棋士の1988-1990年代前半組は優秀な人は多いけど大半が
    私立や公立の一貫校(今はなき都立白鴎中高の囲碁将棋枠)出身
    ゆとりとは無関係な人も少なくない

    +3

    -1

  • 267. 匿名 2024/11/28(木) 10:46:41 

    >>3
    高校生でした

    +0

    -0

  • 268. 匿名 2024/11/28(木) 10:46:57 

    >>1
    この時間にがるやってる人間にまともなバリキャリはどの世代にもおらんやろ

    +4

    -2

  • 269. 匿名 2024/11/28(木) 10:47:07 

    >>172
    その社長は見る目がないし
    そんな社長とつるむ君もだな

    +22

    -4

  • 270. 匿名 2024/11/28(木) 10:47:09 

    >>229
    『私は女ですが〜』とか『私は日本人だけど〜』っていう人達って、大概女の人とは思えない意見言ってたり、日本語が少しおかしくて日本人かどうかも怪しいってパターン多くない?

    +23

    -2

  • 271. 匿名 2024/11/28(木) 10:48:07 

    >>248
    都合よく個人や集団をころころ変えてる方がずるい

    +2

    -1

  • 272. 匿名 2024/11/28(木) 10:48:48 

    知らんぷりしても生活保護でお世話になりますからーw
    税金メシウマ

    +2

    -2

  • 273. 匿名 2024/11/28(木) 10:49:28 

    >>272
    老後は氷河期全員生活保護でええよな

    +4

    -4

  • 274. 匿名 2024/11/28(木) 10:51:12 

    >>66
    氷河期がっていうか
    これ言うような人は会社にいらない。
    ガルちゃんが常日頃ぐちぐちいってるお局のそれじゃん。

    +21

    -2

  • 275. 匿名 2024/11/28(木) 10:51:46 

    >>89
    それで団塊の世代が頭にきて作ったのが「戦争を知らない子どもたち」

    +3

    -3

  • 276. 匿名 2024/11/28(木) 10:52:09 

    >>13
    もう批判されたくないよ

    +38

    -4

  • 277. 匿名 2024/11/28(木) 10:52:10 

    >>172
    たいした社長じゃなさそう

    +29

    -2

  • 278. 匿名 2024/11/28(木) 10:52:36 

    >>255
    横だけどそんなに真面目に向き合う必要ないぞ
    管理職側の都合のいいようにやりゃあいい

    +6

    -0

  • 279. 匿名 2024/11/28(木) 10:53:04 

    >>158
    していません

    +3

    -7

  • 280. 匿名 2024/11/28(木) 10:53:11 

    非正規が奴隷化したのだって学校の先生が足りなくて学校崩壊してるのだって
    給料が上がらないのも、少子化も、給料から引かれるのも多いのも、氷河期の影響じゃん
    下の世代が知らんがなって言ってくれてシメシメなのは政府だよね

    +5

    -3

  • 281. 匿名 2024/11/28(木) 10:53:14 

    戦争が始まったらこの世代から徴兵されるであろう
    嫌ならしっかり選挙行きなよ

    +0

    -5

  • 282. 匿名 2024/11/28(木) 10:53:59 

    >>276
    なんか氷河期って叩いていい人達みたいになってるよね。
    完全にネットのおもちゃ。

    +23

    -7

  • 283. 匿名 2024/11/28(木) 10:54:44 

    >>236
    老後は生活保護とか言い出して草も生えないわ
    世代関係なくそういう根性だから余計に嫌われるんだっつーのに

    +32

    -7

  • 284. 匿名 2024/11/28(木) 10:54:44 

    >>278
    それがパワハラ言われるんでしょ?

    +0

    -5

  • 285. 匿名 2024/11/28(木) 10:55:18 

    >>229
    そんな人リアルでは見たことないわ

    +12

    -2

  • 286. 匿名 2024/11/28(木) 10:55:23 

    >>13
    氷河期だが私もそう思う。

    2017年ごろにNHKかどこかの番組でAIに今の世の中の情勢データを全て打ち込んで日本の将来を予測したところ
    「(当時の)40代 一人暮らしが 日本を滅ぼす」
    って出た。

    他の世代と比べて母数だけやたら多い世代だからね。それに他の世代と違ってこのトピみたいに何十年もずっと叩かれることに慣れてる。
    でも何されても平気ってわけじゃ無い。

    何も消費しない
    何も産み出さない
    何も期待しない

    をスローガンにこの国が衰退していくのを淡々と眺めながら過ごすだけ。


    +81

    -5

  • 287. 匿名 2024/11/28(木) 10:55:31 

    >>4
    えぐいってもう古いよ
    いつまで使ってんの

    +4

    -14

  • 288. 匿名 2024/11/28(木) 10:55:35 

    >>260
    トピ伸びれば広告増えるからね。

    +4

    -0

  • 289. 匿名 2024/11/28(木) 10:55:45 

    >>24
    元はと言えばさんざんひとくくりにして苛めてた方が悪いのに、マイナス押す人たち

    +8

    -15

  • 290. 匿名 2024/11/28(木) 10:55:46 

    >>168
    >>答案用紙に名前が書けたら入学できた

    そんな大学聞いたことないんだけどどこ?
    トピタイ通りの人だね、あなた。
    学歴コンプレックスを拗らせすぎて、今の大学そのものを下げようと必死。
    恨みと僻みが凄まじくて痛々しくて見ていられない。

    +9

    -4

  • 291. 匿名 2024/11/28(木) 10:56:23 

    >>13
    実際に経験した者じゃないとわからんのよね。あと同世代の男にもわからない。総合職で女採るとか1%もなかった会社にいるから。

    +77

    -5

  • 292. 匿名 2024/11/28(木) 10:56:27 

    >>24
    こういうとまた世代分断を煽る集団のせいにするよwww
    括って叩いてきたのは事実なのにあいつらずっと他のせいにする

    +5

    -12

  • 293. 匿名 2024/11/28(木) 10:56:42 

    >>282
    今はコロナ世代のほうが闇持ちだよ
    コロナで青春時代潰された世代
    自業自得なのに

    +4

    -9

  • 294. 匿名 2024/11/28(木) 10:57:19 

    >>60
    リーマン・ショック世代は「悪夢の民主党政権!」とか言って民主党叩き凄まじいじゃない

    +9

    -13

  • 295. 匿名 2024/11/28(木) 10:57:43 

    >>66
    景気とか関係なくそんなやつ会社にいらんわ

    +10

    -1

  • 296. 匿名 2024/11/28(木) 10:57:52 

    今後は闇バイト世代とか若者の貧困層も闇落ちだよね
    自業自得なのに

    +0

    -0

  • 297. 匿名 2024/11/28(木) 10:58:00 

    >>77

    そういうトピで皆ウンザリして過疎ってるのにコメ数伸びるから運営も更に立てて、ますます過疎るね。

    +11

    -0

  • 298. 匿名 2024/11/28(木) 10:58:04 

    >>284
    返事もしないやつのことそんなに尊重する必要あるか?管理職が常識的に行動してりゃそれはパワハラと認められないでしょ。パワハラだなんだと騒がしておけばいいよ。いくらなんでもごねたもん勝ちではない。仕事回らなくなるだけじゃん。不利益出す奴はいらん。

    +6

    -0

  • 299. 匿名 2024/11/28(木) 10:58:37 

    >>172
    こういう人って自分の家族や親戚の子供にもそういうのかな。
    自分の家族や親戚の子供でも宇宙人!近づくな!って言わないとね

    +9

    -4

  • 300. 匿名 2024/11/28(木) 10:59:54 

    >>293
    みんな大変でいいじゃないですか
    そっとしてください
    ネットくらいでしか泣けません

    +6

    -0

  • 301. 匿名 2024/11/28(木) 11:00:18 

    >>293
    コロナで青春時代潰されたのは、自業自得じゃないんじゃない?本当に可哀想だなって思うけど。

    +18

    -0

  • 302. 匿名 2024/11/28(木) 11:00:25 

    >>287
    横だけど

    古いのは悪
    新しいのは正義

    ってか?そういう考え方ってダサいw

    +12

    -2

  • 303. 匿名 2024/11/28(木) 11:00:29 

    >>66
    それいうやつこれにも共感してそう

    正論言ってるようで自分達が人を見る目ないことに気付いてない
    今なおくすぶり続ける氷河期世代の怨嗟と恨み節 当事者は「やり場のない思いをネットにぶつけてる」、一方で下の世代は「正直知らんがな」

    +0

    -7

  • 304. 匿名 2024/11/28(木) 11:01:00 

    >>252
    世代じゃなく「生き方」の問題だよね
    大学卒業して20年好きなようにだけ生き続けてたら、どの世代に生まれようとそりゃ何の収穫もないまま40、50になってるわ

    +12

    -12

  • 305. 匿名 2024/11/28(木) 11:01:10 

    >>67よこ
    下の世代は若い内からライフワークバランス☆て生意気言って、とにかく働かなさ過ぎ&余暇を遊び過ぎ
    余暇はリスキリングにあてて早く、遅くともアラフォーまでに年収1000万円ゾーンに上がって来い
    国家のお荷物援助支援控除ありきの年収ゾーンでライフワークバランス?一体何を勘違いした?勘違いさせたのがアホのバブルなんだが

    世界経済に遅れを取らずに生きている極一部の人達に大半が依存して社会を回す国だと当事者として実感すると早く縁を切る為に前向きに早く死にたくなるよ
    世界的に優秀な中間層が子供を持たなくなっている傾向には納得しかない

    人間だけかもしれない
    淘汰されて劣化堕落した種族として退化していくのは

    +1

    -11

  • 306. 匿名 2024/11/28(木) 11:01:27 

    氷河期世代だけど下の子は下の子で青春時代にコロナ禍とかあって就活にも影響してるからね。しかも今また不景気だし
    まぁ子供欲しかった結婚したかった人は辛いかもしれない。ところで氷河期世代後半はゆとりにかからない?

    +8

    -1

  • 307. 匿名 2024/11/28(木) 11:01:38 

    >>172
    そんな社長と知り合いの自分も人を見る目がないって自己紹介してるの?

    +15

    -1

  • 308. 匿名 2024/11/28(木) 11:01:39 

    >>252
    そういやガル男も氷河期が多いよ

    +3

    -8

  • 309. 匿名 2024/11/28(木) 11:02:30 

    >>216
    まともな人達がわざわざこんなトピ来て悪口言いまくるんだ。

    +17

    -5

  • 310. 匿名 2024/11/28(木) 11:02:30 

    >>304
    まだ好きでフリーターやってたと思ってるの?

    +6

    -8

  • 311. 匿名 2024/11/28(木) 11:02:34 

    しょせん他人事
    (わたしは団塊ジュニアの氷河期です)
    同世代にしかわからないのよね・・・
    今の40代以下は恵まれた世代だから
    理解しようとも思わないのでは

    それこそ戦争中の苦労を下の世代が知らんがなと思い、はだしのゲンを「汚い、怖い」と蔑むような

    +8

    -3

  • 312. 匿名 2024/11/28(木) 11:02:48 

    >>257
    ごめん大卒

    あなたの眼力も大したことないねw

    +3

    -2

  • 313. 匿名 2024/11/28(木) 11:03:05 

    >>301
    そのせいかなんだかよくわからないけど今の若い子って自分の欲に忠実なんだよね…他人に迷惑かけてでも欲を解消しようとするんだよね。すごい扱いにくい。

    +13

    -4

  • 314. 匿名 2024/11/28(木) 11:03:14 

    バブル世代がバカすぎたんだよね
    今の世の中を作ってる中心にいるのかな
    このザマですよ

    +6

    -1

  • 315. 匿名 2024/11/28(木) 11:03:16 

    >>196
    一人一人人を見ることができない人が語るな

    こういう人に限って子供の頃の連帯責任の怨嗟撒き散らすよな。
    結局みんなひとくくりで攻撃したいんじゃん。

    +7

    -15

  • 316. 匿名 2024/11/28(木) 11:03:28 

    >>291
    でもその世代で、総合職やりたかった女性も少ないじゃん。
    どうせ結婚、妊娠、出産のどこかで家庭に入りたい価値観の人ばかりだったとおもうよ。
    時代のせいっていうだろうけど、席用意しても座らなかったし座る女性を揶揄する女性も多かったとおもう。
    時代のせいにしてるひとは、今の時代でもその席には座れてない。

    +5

    -34

  • 317. 匿名 2024/11/28(木) 11:04:13 

    >>257
    貴女の世代の高卒と、団塊ジュニア氷河期時代の高卒とでは勉強量が全然違うと思うの

    +4

    -2

  • 318. 匿名 2024/11/28(木) 11:04:13 

    氷河期よりちょっと下の世代だけど、私の時も正社員になるの難しい時代だったわ
    どこも倍率がすごくて
    でも氷河期の人の嘆きがすごいから何も言えないというか言ったことない

    +4

    -0

  • 319. 匿名 2024/11/28(木) 11:04:52 

    >>201
    たぶんだけどどういう状況だろうと、同じ結果だったと思うわ

    +5

    -3

  • 320. 匿名 2024/11/28(木) 11:05:35 

    >>303
    漫画ってこんなふうに勝手にのせていいものなの?

    +2

    -0

  • 321. 匿名 2024/11/28(木) 11:05:37 

    >>209
    よこだけど
    個人の年収でいくと30代の方が上じゃないよね?確かそれ世帯だったと思う
    世帯だと30代は共働きが多いからだと思うよ(ちなみに私自身は転勤族で専業、裕福じゃない)

    うちらの世代は30半ばのリーマン世代で転職死にものぐるいでした人も多い。やっと入れた会社。産休育休制度があるから恵まれてる!て思われるかもしれないけど今の物価高や税金考えると辞めるの怖いんだと思う
    そして共働きできる社会が幸せだと思われるかもしれないけど周り見てると実際は共働きで疲労で病んでる人もめちゃくちゃ多い。30半ばの親世代はまだ働いてる人も多い。
    氷河期は就職時、転職時は他世代と比べ物にならないほどめちゃくちゃしんどかったと思う。ただ仕事辞めて落ちついたらパートしながら親も専業だから実家にも気軽に行けて…みたいな書きこみを羨ましい下の世代も正直いると思う

    +10

    -5

  • 322. 匿名 2024/11/28(木) 11:05:50 

    >>287
    返す言葉ないからそこで揚げ足取るんだ
    新しい手法っすね

    +13

    -3

  • 323. 匿名 2024/11/28(木) 11:06:00 

    >>316
    よこ
    >総合職やりたかった女性も少ないじゃん
    少ないんじゃなくて採用なかったんだよね

    どの世代でも総合職でバリバリ働きたい人はそんなに多いとも思わないけど

    +15

    -2

  • 324. 匿名 2024/11/28(木) 11:06:12 

    >>287
    今どうでもいいことで揚げ足取るんだね

    +8

    -1

  • 325. 匿名 2024/11/28(木) 11:06:20 

    >>13
    何か言いたいことありますか、とか語り合おう!ってトピで、辛かった話が出るの当然じゃんね。
    普段の生活では聞かれないから不満を口に出さずに生きてるよ。

    +44

    -5

  • 326. 匿名 2024/11/28(木) 11:06:22 

    >>13
    確かに。
    社会が救済してくれる訳でもないのに、中途半端にネットで叩かれるだけって何の得もないしね。
    正直下の年代の子のメンタルだけは羨ましい。全員ではないだろうけど、堂々としてて。

    +67

    -3

  • 327. 匿名 2024/11/28(木) 11:06:40 

    >>42
    氷河期の中でも分断がある

    私は新卒正社員組だけど、長時間労働に文句ひとつ言わず、基本過労死と隣り合わせで生きてきた感じ
    だから定時に帰れてプライベートもあった派遣組の人に「あなたに私の苦しみはわからない!」って言われると…確かにわからないけど、あなたも私たちの苦しみはわからんやろなって心の中で思う

    +69

    -4

  • 328. 匿名 2024/11/28(木) 11:06:43 

    >>258
    自分達が最悪なお局になってることに気付いてないホラーだよな

    +7

    -6

  • 329. 匿名 2024/11/28(木) 11:06:46 

    >>313
    なんかわかるー
    我慢できないよね。少し変な例えかもしれないけど「損して得取れ」とかなくて、「そもそも私は損したくありません!損させようとしないでください!」みたいなこと言い出す。

    +4

    -2

  • 330. 匿名 2024/11/28(木) 11:06:54 

    >>316
    いや、時代のせいだろうよ
    色んな経済語ってる人の話聞いても時代のせいとみんな口をそろえて言ってる
    ちなみにバブル期はどんなバカでも就職できたってw

    +20

    -2

  • 331. 匿名 2024/11/28(木) 11:07:03 

    うちの兄氷河期世代だけど、最終的に自分で起業して何とか年収1000万までいったよ

    +4

    -1

  • 332. 匿名 2024/11/28(木) 11:07:07 

    >>320
    ダメだよ
    無断転載

    +3

    -0

  • 333. 匿名 2024/11/28(木) 11:07:37 

    >>251
    そうかな?下の世代が権利うるさいじゃん
    それぐらいで文句いうの?ってびっくりする

    +9

    -8

  • 334. 匿名 2024/11/28(木) 11:07:41 

    >>323
    結局、結婚や出産で家庭入りたいなら、もう今更どうでも良くない?
    なんでまだ言いたいの?別に座りたくもない席が用意されてなかったことを何十年も言い続けてるのが意味わからない。

    +6

    -13

  • 335. 匿名 2024/11/28(木) 11:07:47 

    >>7
    他責思考の人が多いイメージ。
    私もルッキズムのせいで摂食障害になって死にかけたけど、世間のせいにしないで、どうやったら障害があっても心地よく生きれるか模索しているよ

    +14

    -17

  • 336. 匿名 2024/11/28(木) 11:07:54 

    >>2
    圧迫面接で圧かけられまくったから圧をかけかえすという事象

    +29

    -3

  • 337. 匿名 2024/11/28(木) 11:08:08 

    >>247
    どこでもマウントとるよね。
    今の世代は知らないだのでもマウント取るし

    それを指摘すると、え?マウントだったの?とか白々しい返答をするし

    +20

    -6

  • 338. 匿名 2024/11/28(木) 11:09:38 

    こないだ雑談で今の若い子はかわいそうとか言わないで!
    自分たちだってかわいそうって言われたらいやでしょ?っていうコメントがあったんだけど
    むしろ氷河期世代、自分から言ってるよね
    まあ気持ちはわからんでもないけど

    +3

    -2

  • 339. 匿名 2024/11/28(木) 11:09:40 

    >>301
    コロナで修学旅行も運動会も文化祭もなくなった
    かわいそうだった

    +10

    -1

  • 340. 匿名 2024/11/28(木) 11:09:45 

    >>52
    横だけど、正論だと思います
    なにがなんでも揚げ足取る人も年代問わずにいますよね

    +8

    -2

  • 341. 匿名 2024/11/28(木) 11:09:47 

    >>150
    今までめっちゃ言ってきたくせにこのトピだけで言われてそこまでぶちギレるんですね

    +5

    -5

  • 342. 匿名 2024/11/28(木) 11:09:53 

    今の子供世代が移民と競合してるの想像するとおもろいよな
    子供手当たんまりもらった分税金も上げちゃっていいと思うしおそらくそのころの時代は中国人とかがトップの位置にいて少数しかいない日本人はこき使われてそう
    人手も足りないから仕事に困ることはなさそうだけどね

    +1

    -1

  • 343. 匿名 2024/11/28(木) 11:10:22 

    >>316
    まず女は採用ナシってのがあってだね…

    公務員ですらよっぽど子育てを自分の実家に丸投げくらいじゃないとできなかったと思うよ。親戚がそうだったけど。

    +21

    -1

  • 344. 匿名 2024/11/28(木) 11:10:28 

    >>155
    大学まで後悔してるならもう完全に自己責任だよね

    +0

    -4

  • 345. 匿名 2024/11/28(木) 11:10:46 

    >>201
    それ言う人はネットがあろうとなかろうと
    景気がどうであろうと
    なんだろうと
    今と変わらん結果だと思う

    +1

    -0

  • 346. 匿名 2024/11/28(木) 11:11:15 

    >>339
    横だけど私は学校のイベント嫌いだったからちょっとうらやましいなと思ってしまった

    +3

    -5

  • 347. 匿名 2024/11/28(木) 11:11:20 

    >>313
    怒られた事がない子達はそうなるってだけだよ。
    どこまで自分のわがままが通用するのかの加減がわからないだけ。

    その世代でも苦労した子達は人の気持ちに敏感だし、寄り添おうと努力してくれるし、全然違う。
    やっぱり世代ごとに性格があるなんて幻想だよ。

    +13

    -0

  • 348. 匿名 2024/11/28(木) 11:11:24 

    >>172
    >バブルと団塊は玉石混合。たまにダイヤがいる。

    クソダサいw
    自分の小さな小さな価値観でしか物事を見れない自称社長()は完全に石の方だね。もしくは石に見せかけた乾燥した犬のフン

    そんなゴミみたいなクズ野郎と関わってたらあなたも同類だと思われて損するよ

    +13

    -6

  • 349. 匿名 2024/11/28(木) 11:11:24 

    >>312
    大卒なのになんでそんなに拗らせてるの?
    何と闘ってるの?

    +3

    -2

  • 350. 匿名 2024/11/28(木) 11:11:38 

    >>333
    このトピだけちょっと形勢変わったくらいでギャーギャー騒ぎすぎ

    +5

    -2

  • 351. 匿名 2024/11/28(木) 11:11:57 

    >>2
    悪口と言うか、不平不満は言うべきだよ。このまま昔の通り特権老人に搾取され続けたくないもの。

    +41

    -15

  • 352. 匿名 2024/11/28(木) 11:12:09 

    >>322
    えぐいねw

    +3

    -2

  • 353. 匿名 2024/11/28(木) 11:12:50 

    >>323
    総合職の採用はあったよ
    でも氷河期で採用数が少なかったから、早慶の中位下位学部やMARCH女子の中から割り切って銀行や保険に一般職に潜り込む子たちがどんどん出てきた
    それで女子大などが割を食ってたイメージ

    +17

    -0

  • 354. 匿名 2024/11/28(木) 11:13:07 

    >>196
    どうして一人一人、人を見ようとしないの?

    +10

    -15

  • 355. 匿名 2024/11/28(木) 11:13:07 

    >>5
    運営はバブル世代で楽しているから若い世代から不平不満を書かれると困るんじゃないの?

    +13

    -0

  • 356. 匿名 2024/11/28(木) 11:13:32 

    >>349
    それは>>257に言って〜w

    +3

    -3

  • 357. 匿名 2024/11/28(木) 11:13:48 

    えぐいって言葉でどの世代か分かるよね
    表現がえぐいって言葉に限定されてるというか

    +1

    -2

  • 358. 匿名 2024/11/28(木) 11:14:34 

    >>48
    立憲信仰よりマシだわ…

    +3

    -2

  • 359. 匿名 2024/11/28(木) 11:14:44 

    >>172
    そんな社長とつるんでるのかっこわるい
    私ー社長と知り合いだからーみたいなさらっと自慢してる小物感も出てるわ。

    +11

    -1

  • 360. 匿名 2024/11/28(木) 11:15:25 

    >>172
    多分社名きいてもよく知らん会社なんだろうなあ
    まあ(株)ではないね。

    +7

    -3

  • 361. 匿名 2024/11/28(木) 11:15:31 

    >>290
    ガルには本当に大学に対して何でそんな憎しみ抱いてるの?って人多いよね
    Fランに対してもゴミクズが行くところとか平気で書いてる
    そんなこと書く様な人は一体どんな立派な大学出てるのかいつも不思議に思う

    +8

    -4

  • 362. 匿名 2024/11/28(木) 11:15:39 

    >>355
    横だけど

    運営は確実にバブル
    氷河期をスケープゴートにするしか道はない

    でも普通の企業ならバブルってあと5年ぐらいで定年だからね。そこから日本も良い風に変わって来ると良いけど

    +16

    -0

  • 363. 匿名 2024/11/28(木) 11:15:48 

    >>18
    高卒でも稼ぎいい人がいるよね。私の親類にもいる。

    +13

    -0

  • 364. 匿名 2024/11/28(木) 11:16:06 

    >>1
    バブルどぇ〜すっ!www

    +1

    -10

  • 365. 匿名 2024/11/28(木) 11:17:21 

    >>298
    自分はそんなつもりないけど、盗聴や盗撮で拡散されるのが怖いのよ

    ありがとう😊

    +3

    -3

  • 366. 匿名 2024/11/28(木) 11:17:27 

    >>172
    人を見る力がない社長



    と知り合いの君

    +9

    -2

  • 367. 匿名 2024/11/28(木) 11:17:47 

    Z世代はほぼ韓国の子分的存在

    +4

    -3

  • 368. 匿名 2024/11/28(木) 11:18:05 

    >>361
    ちょっと昔は学歴社会が本当に酷かったからそのトラウマになってる人が多いのかもね。
    社会全体が大学に行った行かないで全然待遇が違ったから、どんな大学でも良いから無理にでも入れって感じだった。

    +4

    -0

  • 369. 匿名 2024/11/28(木) 11:18:36 

    >>287
    つまりもう返す言葉ないから、言葉遣いを指摘するしかないんだ

    +10

    -1

  • 370. 匿名 2024/11/28(木) 11:19:24 

    >>224
    ww
    ネットからの偏った情報を信じてる典型的なタイプじゃん

    +3

    -2

  • 371. 匿名 2024/11/28(木) 11:19:36 

    >>33
    どの年代もどの立場も男も女もみんなそれぞれ頑張ってますでいいじゃんね

    +15

    -1

  • 372. 匿名 2024/11/28(木) 11:20:22 

    >>362
    よくハイブラトピにいるよね
    儲かってるようで

    +2

    -0

  • 373. 匿名 2024/11/28(木) 11:20:30 

    >>33
    本当そう。
    どの世代も自民の無策で苦労したって話しなのに、いつも世代間で対立させようとする。
    批判すべきなのは、自民の政策だと思う。

    どの世代でも、苦しい中ちゃんと頑張ってるよ。
    暴動が起きるわけでもないし、税金だってほとんどの人がしっかり払ってる。

    +22

    -0

  • 374. 匿名 2024/11/28(木) 11:20:56 

    >>1
    言い訳の大義名分になるって思い込んでる人っているよね

    +4

    -5

  • 375. 匿名 2024/11/28(木) 11:22:05 

    >>321
    平均賃金も上がってるのよ
    でも物価も上がっていて、そして団塊ジュニア世代の平均賃金だけは停滞してる
    (ベースアップしてない)

    +8

    -4

  • 376. 匿名 2024/11/28(木) 11:22:19 

    >>2
    今なおくすぶり続ける氷河期世代の怨嗟と恨み節 当事者は「やり場のない思いをネットにぶつけてる」、一方で下の世代は「正直知らんがな」

    +3

    -22

  • 377. 匿名 2024/11/28(木) 11:22:46 

    >>196
    そんなの会社によると思うけど

    +10

    -11

  • 378. 匿名 2024/11/28(木) 11:23:19 

    >>172
    この会社就職したくないなあ

    +10

    -1

  • 379. 匿名 2024/11/28(木) 11:23:25 

    >>362
    私は死ぬまで働くことになりそうだから、これからの未来は老人でも頑張れば稼げて、家族がいなくても住むところが契約できて、一人暮らしもちゃんと出来る社会になってて欲しい。

    +5

    -0

  • 380. 匿名 2024/11/28(木) 11:23:26 

    >>2
    本当にずぅーっと言ってるよねw
    最早呆れるわ

    +19

    -29

  • 381. 匿名 2024/11/28(木) 11:23:48 

    >>361
    大学と名がついてるのに、中学英語最初から、作文書いたら入れる、定員割れで誰でもOKと聞いたら嫌になるよ
    お金持ってればいいんだもの
    氷河期はFランと言われる所も倍率3倍はあったし

    +12

    -3

  • 382. 匿名 2024/11/28(木) 11:24:06 

    >>109
    そんなの正当化の理由にならないから

    +7

    -0

  • 383. 匿名 2024/11/28(木) 11:24:14 

    >>380
    あなたも悪口言ってるけどね。
    同じ穴のムジナで仲良くすれば良いじゃん。

    +7

    -8

  • 384. 匿名 2024/11/28(木) 11:24:52 

    >>373
    暴動が起きないのは労組が強いのと(大企業)個人で戦うには無力すぎるから
    人事だし労基や労働局との接点が多いけど、個人で戦うのには限界がある
    正直、日本人は「赤信号みんなで渡れば怖くない」の平均主義を子供のころから叩きこまれて、牙を抜かれたふぬけになっちゃってるので、労働力として個で戦えない状況になってる

    そして下の世代は苦労しなくても何でも手に入る時代になってるので、苦労した人をバカにする傾向にある
    育てる親の価値観で生きてるから、育てる親がろくでもないのが増えてるから、負の連鎖で増殖
    子供に優先席座らせたり、妊婦やベビーカーが優先っていう時代に育ってるから

    +7

    -3

  • 385. 匿名 2024/11/28(木) 11:24:55 

    なんかガルだとやたらとゆとりに八つ当たりしてる氷河期いるよね。正直そういう人に限っては本気でうざい。

    +12

    -1

  • 386. 匿名 2024/11/28(木) 11:25:00 

    >>1
    なぜ氷河期を叩く満々なトピをわざわざ立てるのか

    +21

    -2

  • 387. 匿名 2024/11/28(木) 11:25:12 

    >>258
    ガルちゃんってお局が~お局が~いうけど
    ブーメランでは

    +5

    -0

  • 388. 匿名 2024/11/28(木) 11:25:13 

    どんなに韓国をよいしょしても日本が韓国と同等になることなくてアメリカがいなくなって中国が入ってきたら第一筆頭子分が韓国でその下が日本らしいね
    同じ国民でいがみ合ってる場合じゃないと思うんだけど

    +4

    -2

  • 389. 匿名 2024/11/28(木) 11:25:25 

    >>20
    主張しないとなかったことにされるのはなんでもそうだよね
    時代背景くらい主張するの許してくれ ハズレくじ引いた側なんだから

    +98

    -1

  • 390. 匿名 2024/11/28(木) 11:26:21 

    >>386
    ガルは氷河期世代多いからなにくそって伸びるのを期待してるのかな

    +8

    -1

  • 391. 匿名 2024/11/28(木) 11:26:36 

    >>387
    氷河期のお局そんなにいるのかな?
    頑張って欲しいわ

    +4

    -1

  • 392. 匿名 2024/11/28(木) 11:28:16 

    >>275
    「氷河期を知らない子どもたち」ができてもおかしくないってことか

    +11

    -3

  • 393. 匿名 2024/11/28(木) 11:28:58 

    >>385
    八つ当たりじゃなく、歴史も政治も経済も勉強しない癖に人を叩くのが好きみたいなのが多いからだよ~
    中二女子で松永さんネットでたたいたみたいなのが増殖してるもの

    でもそれはその人の親の教育のせいだから
    とんでもビッチが子供育てる能力ないのに子供産んじゃうから

    母子手帳交付時に親のための躾教室や社会常識講座、公共のマナー教室を義務付ける方が、子供手当ばら撒くよりよっぽど有効な使い道
    ゆとりに八つ当たりと思ってる時点で笑いものよ
    八つ当たりではなく、氷河期?は?何それおいしーの?ぐらいにしか思ってないからそういわれちゃうのよ
    悔しかったら近代史ちゃんと勉強してからかきこめばいいのに
    頭悪い癖に書き込むから反撃されるんだよ・・・

    +1

    -11

  • 394. 匿名 2024/11/28(木) 11:29:45 

    >>393
    うわー

    +3

    -0

  • 395. 匿名 2024/11/28(木) 11:30:18 

    >>381
    大学と名がついてるのに、中学英語最初から、作文書いたら入れる、定員割れで誰でもOK

    こういうのもさ、全部ネットで聞いた話じゃないのかね
    嘘か本当かもわからないようなことをすぐ信じるよね

    +4

    -4

  • 396. 匿名 2024/11/28(木) 11:30:40 

    >>341


    べつにこのトピだけではないよ、あらゆるとこで対立してるじゃん。

    +4

    -0

  • 397. 匿名 2024/11/28(木) 11:30:50 

    >>394
    とりあえずプラザ合意あたりから勉強しなおしな

    +1

    -6

  • 398. 匿名 2024/11/28(木) 11:30:59 

    >>381
    大卒だけど、そんな大学聞いたことないよ。
    どこ大学?
    たぶん大学全体の3~5%くらいじゃない?
    そんな下の下の大学に対して怒りをあらわにしてる人ってなんなんだろうと思うよね。

    +2

    -4

  • 399. 匿名 2024/11/28(木) 11:31:01 

    氷河期世代のふりしてわざとバカみたいなこと書き込んでる人もいるよね

    +5

    -0

  • 400. 匿名 2024/11/28(木) 11:32:40 

    氷河期大変だったアピールもうざいけど本当は有能なのに!アピールもうざい

    +8

    -0

  • 401. 匿名 2024/11/28(木) 11:33:34 

    やるせない怒りはとりあえず海外投資に
    ぶつけてるわ。負け犬の遠吠えみたいに
    言われるとブチキレてしまいそうだから
    せめて金持ちになって国を見返してやる。
    この国の為に身を尽くすつもりは全く無い。

    +4

    -0

  • 402. 匿名 2024/11/28(木) 11:34:18 

    >>383
    そうやってすぐ絡んでくるとことかねw
    氷河期世代のデフォって感じするわー

    +10

    -10

  • 403. 匿名 2024/11/28(木) 11:35:06 

    平成生まれ大卒年収650万のアラサーだけど、こういういい歳してずっとまだ10代~20代の頃の学歴コンプレックスを引きずってる人は不憫だなと思って見てるよ。

    +6

    -5

  • 404. 匿名 2024/11/28(木) 11:35:58 

    >>400
    いるいる。
    大卒でも仕事出来ない人もいるとか言うんだよね。
    自分は学歴はないけど仕事は出来ると信じて疑わないんだよね。

    +5

    -1

  • 405. 匿名 2024/11/28(木) 11:36:02 

    >>146
    コメントのやり取り読んだけど、四角四面、生真面目で相手がコミュニケーション取りづらいのかなって思った。ただの感想だけど。

    +6

    -0

  • 406. 匿名 2024/11/28(木) 11:36:36 

    >>398
    下の下の大学だからFランなんでしょう?
    意味不明

    +0

    -3

  • 407. 匿名 2024/11/28(木) 11:36:43 

    >>308
    困ったら
    男のせいにするガル民も多いよw

    +11

    -1

  • 408. 匿名 2024/11/28(木) 11:36:51 

    氷河期の人達はステップアップしないの何故?

    +3

    -10

  • 410. 匿名 2024/11/28(木) 11:37:10 

    >>403
    ガルちゃんの学歴トピなんてコンプ引きずってるおばさん(おじさんかもしれない)がいつも大暴れしてるよね

    +4

    -0

  • 411. 匿名 2024/11/28(木) 11:37:58 

    >>381
    氷河期世代ですがあの頃Fランなんてあったっけ?

    +2

    -1

  • 412. 匿名 2024/11/28(木) 11:38:13 

    >>395
    じゃああなたはYouTubeでFランの実態みてきたら?
    画像あれば信じるんでしょう

    +1

    -4

  • 413. 匿名 2024/11/28(木) 11:38:35 

    >>361
    ね。
    そんなに大学行きたかったなら、そして自分でも入れると思うのなら、今からでも行けばいいのにね。

    +1

    -2

  • 414. 匿名 2024/11/28(木) 11:39:06 

    >>409
    痴呆ババアいらいらww

    +1

    -2

  • 415. 匿名 2024/11/28(木) 11:39:27 

    ネット民って氷河期世代が多いと思う
    ネットを日頃の不満の吐き出し口にしてるのかも

    +5

    -1

  • 416. 匿名 2024/11/28(木) 11:39:29 

    >>411
    厳密にいえば、Fランじゃないか

    +1

    -1

  • 417. 匿名 2024/11/28(木) 11:41:13 

    >>381
    推薦入試組なんて酷いものですよね。下手な高卒よりも学力なんてない。

    +6

    -3

  • 418. 匿名 2024/11/28(木) 11:41:26 

    >>1
    文句ばっか言ってる割に選挙の投票率は特別高くないのがおかしい

    +6

    -4

  • 419. 匿名 2024/11/28(木) 11:41:27 

    >>413
    入れるけどお金がないから無理

    +1

    -1

  • 420. 匿名 2024/11/28(木) 11:42:24 

    >>334
    言い続けてないけど…
    316さんですか?
    氷河期はやる気のある女は少なかったみたいに言ってるから、「いや、やる気あっても採用なかったんだよ、ないから一般職で入るしかなかったんだよ」といいたいだけ
    なんでそんなに突っかかってくるのか意味不明

    +10

    -5

  • 421. 匿名 2024/11/28(木) 11:42:49 

    >>411
    無い

    +2

    -0

  • 422. 匿名 2024/11/28(木) 11:43:53 

    >>1
    氷河期は不遇だけどそれはバブルや団塊に比べて不遇なのよね。ゆとりとZはもっと貧困で苦しんでるし婚活状況も悲惨だから氷河期に悲劇のヒロインされても世間に響いてないのよね

    +8

    -8

  • 423. 匿名 2024/11/28(木) 11:44:19 

    >>172
    この人の返信、ゼットが一人で10回もコメントしてるじゃんw
    他のコメントもゼットが大暴れだな
    だからZは宇宙人って言われるんだぞ

    +8

    -11

  • 424. 匿名 2024/11/28(木) 11:45:22 

    >>386

    運営が立てるのはこういうトピばかりだよ。他の属性もだけど叩きトピは伸びるから。

    +1

    -0

  • 425. 匿名 2024/11/28(木) 11:46:01 

    >>227
    当事者のコメントは見えないの?
    私も2000年大卒だけど2005年くらいの好景気経験してるから、その時期にきちんと動かなかった人がいつまでもグダグダ言ってんだろうなって思うわ

    +1

    -6

  • 426. 匿名 2024/11/28(木) 11:46:23 

    >>73
    がるって一時期過疎ってたけど最近のがるそんなに過疎ってないよね。
    1位は1万コメ以上とかよく見るようになった。
    ストレスたまってる暇な人が増えてきたのかなと思う。

    +0

    -12

  • 427. 匿名 2024/11/28(木) 11:46:35 

    >>316
    たまたま自分の周囲がそうだっただけでしょ
    それともその頃に採用活動して全体の傾向を見ての意見?
    自分は結婚後出産後も働ける環境か面接時に色々質問したし実際に育休取って続けたけど、寿退社も続ける気がなくて辞めた人も夫の転勤でやむなく辞めた人など退職理由は様々で一つに決めつけられないわ

    +14

    -1

  • 428. 匿名 2024/11/28(木) 11:46:42 

    私が働いてる業界(自営業)も20年前はまともな対価をもらえない上に高圧的な態度で使い捨ての駒のような扱いを散々受けてきたけど(嫌なら辞めろ、代わりならいくらでもいる系)今は人手不足なうえにめちゃくちゃ待遇も良くなっているから正直今の若い子達が羨ましい。

    すごいセクハラやパワハラを受けたけど泣き寝入りするしかなくて辞めてしまった子も何人もいたよ。

    +6

    -0

  • 429. 匿名 2024/11/28(木) 11:48:01 

    >>426
    過疎ってるよ

    +14

    -0

  • 430. 匿名 2024/11/28(木) 11:48:40 

    >>13

    他の世代にも言える事だけど、そっとしといて欲しいって人が大半だよね。叩き記事だと一部の発言が総意みたいに書かれるし。

    +33

    -2

  • 431. 匿名 2024/11/28(木) 11:49:08 

    やり場のない思いをネットにぶつけているだけです。
    のどこがゆとりにぶつけてるってなるの?
    下の世代は楽して金稼ぎたい闇バイトに走ってるキチ揃いだし、就職難じゃなくても氷河期以下

    +4

    -4

  • 432. 匿名 2024/11/28(木) 11:50:09 

    >>13
    そうだよね
    どうせ失われた世代だし別にほっといてほしい
    下の世代には同じ目に遭わせたくないけど、滅びゆく日本を横目に見ながら風葬の地へと赴くさ

    +39

    -5

  • 433. 匿名 2024/11/28(木) 11:51:04 

    ガルは運営自身が特定の人を叩かせるため年中トピを立てているよな?氷河期叩きに40代叩き子持ち叩き。。テレグラムが逮捕されるようにガルも運営をまず逮捕すべき。

    +6

    -0

  • 434. 匿名 2024/11/28(木) 11:51:16 

    >>168
    大学行きたかったなら、そして自分でも簡単に入れると思うのなら、今からでも行けばいいのに。
    なんで大学行かないの?

    +1

    -0

  • 435. 匿名 2024/11/28(木) 11:52:23 

    >>406
    下の下の大学と闘ってる時点で、あなたも下の下の人間ってことじゃないの?

    +1

    -1

  • 436. 匿名 2024/11/28(木) 11:52:31 

    >>403
    平成生まれ大卒年収650万のアラサーの人が、平日の昼間にこんなところに書き込みはしないと思うの。
    後、年収650万円位で自慢気か~貧しくなった。

    +5

    -4

  • 437. 匿名 2024/11/28(木) 11:53:07 

    >>419
    大学行かなかったから今稼げる仕事に就けてなくてお金が無いんじゃないの?

    +1

    -1

  • 438. 匿名 2024/11/28(木) 11:53:12 

    生まれ合わせた時代なんて神様の決めたことなんだから仕方ない
    戦争でたくさん若い命が消えたけど彼等こそ文句言いたいと思う
    貧しい家に生まれたり暴力のある家に生まれたり運命は誰にも操作できない自分の足でなんとか進むしかないんだよ

    +4

    -2

  • 439. 匿名 2024/11/28(木) 11:54:43 

    >>436
    有休取ってのんびりしてるよ~
    夫と合わせれば世帯年収は倍以上だよ。

    +3

    -0

  • 440. 匿名 2024/11/28(木) 11:55:10 

    >>397
    きっとわからないからマイナスつけるしかないんだねw
    今の40代以下って近代史とか経済史やらなくても大学全入時代だもんね

    +1

    -4

  • 441. 匿名 2024/11/28(木) 11:56:12 

    >>436
    そういうあなたは社会保険と税金の区別もつかない3号ですか?

    +4

    -0

  • 442. 匿名 2024/11/28(木) 11:56:25 

    >>436
    横だけど年収650万って普通にすごいと思うけど…
    あなたの年収いくらなの?

    +6

    -0

  • 443. 匿名 2024/11/28(木) 11:57:43 

    >>399
    どれとどれですか?

    +0

    -0

  • 444. 匿名 2024/11/28(木) 11:57:47 

    人間辛い環境にいると全部憎くなるものよ

    +4

    -0

  • 445. 匿名 2024/11/28(木) 12:00:02 

    >>435
    別に闘ってないけど?留学生入れたり補助金出したり税金無駄だなとは思ってる

    +1

    -1

  • 446. 匿名 2024/11/28(木) 12:00:48 

    >>437
    大卒です

    +0

    -1

  • 447. 匿名 2024/11/28(木) 12:01:27 

    人口の多い団塊を救わなきゃ
    貧乏な世帯を救わなきゃ
    若者の貧困問題解決しなきゃ
    出生率低下問題をなんとかしなくちゃ
    子育て世帯を助けなくちゃ

    氷河期「あ、あの」
    政府「お前はまだ戦える」

    +7

    -0

  • 448. 匿名 2024/11/28(木) 12:02:06 

    >>442
    よこのよこ
    わたしも650万を30代で稼いでいるなら立派だと思う
    436みたいな人って実は自分は0円ってこともがるだとよくあるよね

    +5

    -0

  • 449. 匿名 2024/11/28(木) 12:02:37 

    >>4
    リアルで八つ当たりしてる人なんていないでしょ?ネットの中でぐらい愚痴吐かせたれよ。ほんとにかわいそうな世代ですよ。

    +15

    -5

  • 450. 匿名 2024/11/28(木) 12:02:55 

    >>439
    ゆったり、まったり、のーんびり
    有給をガルに使うなんてね

    +2

    -4

  • 451. 匿名 2024/11/28(木) 12:03:00 

    >>172
    そんな職場嫌だ

    +4

    -1

  • 452. 匿名 2024/11/28(木) 12:04:23 

    ゆとり世代だけどなんかすごーく嫌味言われた記憶がある
    でもゆとりだってリーマンショックとかあって大変な時期あったよねぇ
    上にはクソほどおおい団塊の世代がまだ現役で若手の仕事を取ってたし自民党は年寄り優遇ばっかりしてたし

    +13

    -1

  • 453. 匿名 2024/11/28(木) 12:06:31 

    >>401
    286ですが全く同感です。
    この国には何も返したく無い。岸田が唯一良かったことは新NISA制度を使ったこと。氷河期なのでサイドFIREは間に合いませんが、資産運用に力を入れてさっさと新NISA枠を埋めて定年FIREのあとはのんびり生きていくつもりです。還暦以降は働きたく無い。

    何も消費しない
    何も産み出さない
    何も期待しない

    をスローガンにこの国が衰退していくのを淡々と眺めながら過ごすだけ。

    +7

    -2

  • 454. 匿名 2024/11/28(木) 12:07:02 

    氷河期で新卒での就活に躓き、その後も正社員の仕事が決まらず地方都市で派遣社員やってるけど、だからと言ってネットで誰かを叩きまくって憂さ晴らしをするとか、そんな事はしてないよ。
    そんな時間があるなら昼寝してたい。

    +6

    -0

  • 455. 匿名 2024/11/28(木) 12:08:36 

    政府はデータを見て仕事してるからね。氷河期世代って世代的に見ると平均年収高いうえに既婚率が凄く高いのよ。だから独身や低所得の人を努力不足として判断される

    +2

    -3

  • 456. 匿名 2024/11/28(木) 12:08:51 

    >>411
    短大はコギャルでも行けた

    +4

    -1

  • 457. 匿名 2024/11/28(木) 12:09:33 

    >>408
    ステップアップしたところで対して給料上がらないし責任だけが重くのしかかるだけ。

    ついでにいい事教えてあげる。
    この国は真面目に働いたもの負けなんだよ。
    さっさと結婚して子供産んで専業主婦してる人が一番賢い。あとはどこで働いていようがどんな良い大学を出ていようが労働者の時点で負け組。

    +8

    -4

  • 458. 匿名 2024/11/28(木) 12:10:02 

    >>450
    どう使おうが私の自由だと思う。
    有休なんていつでも取れるし。
    あなたは不自由で私が羨ましいのだろうけれど。
    トピタイの通りの恨み僻みが凄い人だねあなたは。

    +5

    -1

  • 459. 匿名 2024/11/28(木) 12:10:24 

    >>419
    借金はしなくて正解。私の親戚は大学病院の医師でも破産した。

    +2

    -2

  • 460. 匿名 2024/11/28(木) 12:10:33 

    氷河期って文系が順当に死んでいっただけだけどね、学問そのものが職に使えないから専門の職がなくてこういう時に就職に弱すぎる。
    それにこの世代ってバブル見てるから大学でめっちゃ遊んで今と違って資格も取ってなかったし

    完全に自業自得。言い訳不可能。

    +1

    -2

  • 461. 匿名 2024/11/28(木) 12:10:59 

    >>366
    つまりクズと銭ゲバのお似合いコンビだね

    +4

    -0

  • 462. 匿名 2024/11/28(木) 12:11:07 

    >>457
    そして夫が亡くなった後の年金貰えなくなっていく制度に変わっていったとき、困るのは遊んでいたあなただけどね

    ありとキリギリスって知ってる?

    +3

    -4

  • 463. 匿名 2024/11/28(木) 12:11:17 

    氷河期世代が年金貰うようになったらボロクソに言われるんだろうな

    +6

    -0

  • 464. 匿名 2024/11/28(木) 12:11:22 

    >>446
    ん?
    話の流れがおかしくない?

    +0

    -2

  • 465. 匿名 2024/11/28(木) 12:12:38 

    >>1
    この論争ばっかりさせるのってやっぱり貧困問題から目を逸らさせようとしてんだろうな。原因追及されたら困るから餌放り投げて争わせてる気がする。

    +10

    -1

  • 466. 匿名 2024/11/28(木) 12:13:08 

    >>426
    叩きトピや陰謀論的なトピだけ他所から人が集まってる気がするけど、普通のトピは人がすぐいなくなって伸びない。

    +11

    -0

  • 467. 匿名 2024/11/28(木) 12:13:27 

    >>445
    じゃあなんでFランなんかを叩いてるの?
    普通の大学出た私からしたら、Fランなんてどうでもいいんだけど。

    +1

    -1

  • 468. 匿名 2024/11/28(木) 12:13:27 

    >>1
    このあたりは氷河期世代が書いてるのかなと思う。
    私もそうだけど、政府にはいろいろ文句言いたいもん。
    財務省SNSに中傷コメント急増、収束見えず 国民民主の躍進影響か(毎日新聞) - Yahoo!ニュース
    財務省SNSに中傷コメント急増、収束見えず 国民民主の躍進影響か(毎日新聞) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

     財務省のSNS(ネット交流サービス)に異変が起きている。「財務省解体」「財務省は国民の敵」といった中傷コメントが急増しており、こうした動きは国民民主党の躍進と密接に関わる。国民民主の玉木雄一郎代表

    +4

    -1

  • 469. 匿名 2024/11/28(木) 12:13:51 

    >>287
    反論できなくて人の言葉遣い(しかも悪口でもない)とこ指摘するんだ

    +8

    -1

  • 470. 匿名 2024/11/28(木) 12:14:28 

    >>462
    遺族年金5年案は今の40代まではセーフで30代以下が対象なんだよ。つまり氷河期はセーフな訳。
    3号が廃止されるのも20年ぐらい先だから今の40代以降には関係ない話。

    +3

    -3

  • 471. 匿名 2024/11/28(木) 12:14:41 

    >>277
    中小の社長なんてみんなこんなもんだよ

    +8

    -0

  • 472. 匿名 2024/11/28(木) 12:15:45 

    >>329
    それで部長に朝から掃除させてる若い子見たことあるわ。

    +0

    -2

  • 473. 匿名 2024/11/28(木) 12:15:56 

    >>9
    上の世代の苦労を知らないくせに、知らんがな自己責任、とか言うからでしょ

    戦争体験者に知らんがな時代でしょと言ってるようなもん

    個人ではどうにも抗えない時代だったのに共感する気持ちが無いのがだめでしょ

    氷河期世代が老後迎えたとき社会保障の納税よろしく。
    少子化で苦しくなっても知らんし。

    +106

    -43

  • 474. 匿名 2024/11/28(木) 12:16:26 

    >>464
    Fラン批判してる人が大卒じゃないって前提が間違ってる
    何十年というブランクがあっても今のFランなら入れると思う

    +3

    -1

  • 475. 匿名 2024/11/28(木) 12:16:35 

    >>467
    よこ

    なんでそんなに必死なの?
    あなたかあなたの周辺の人がFラン卒?

    +3

    -3

  • 476. 匿名 2024/11/28(木) 12:17:30 

    >>423
    は?
    お前だってひとくくりにされたらぶちきれるのに
    いちいちいちいち括られて傷ついてる人の気持ちわかれよ

    +0

    -7

  • 477. 匿名 2024/11/28(木) 12:18:05 

    >>461
    こいつらのせいで同世代がクズと銭ゲバって言われるの可哀想だよな

    +1

    -1

  • 478. 匿名 2024/11/28(木) 12:18:13 

    >>470
    3号廃止が二十年後とか悠長すぎる
    10年後を目指してほしい

    その分現役で働いてる人達の負担を減らしてほしい
    一円も納税しないで生きてる大人がいるなんて図々しすぎる

    +4

    -8

  • 479. 匿名 2024/11/28(木) 12:18:53 

    >>471
    ああいうバカ社長に限って人手不足嘆くからぶん殴りたくなる

    +11

    -0

  • 480. 匿名 2024/11/28(木) 12:19:10 

    >>9
    下の世代には、不遇な私を認めて欲しいんだよ。
    でも突然そこのあなたッ‼︎みたいな感じで絡まれるのは怖いから圧弱めでお願いしたい。
    圧が強いのよ。

    +29

    -5

  • 481. 匿名 2024/11/28(木) 12:19:15 

    >>470
    > 3号が廃止されるのも20年ぐらい先

    希望的観測すぎて笑える
    数年のうちにやりそうな流れじゃん

    +3

    -1

  • 482. 匿名 2024/11/28(木) 12:20:08 

    私は氷河期世代
    夫はゆとり世代
    ゆとり世代もハードワークで大変よ
    みんな大変なんだよ

    +8

    -0

  • 483. 匿名 2024/11/28(木) 12:20:13 

    >>282
    逆に今までこっちをぶっ叩いてきたのそっちじゃん
    まさか…イオンモールで泥棒、倉庫に入っていた会社員を逮捕 施設管理会社に勤務、モール全般の鍵を管理する責任者だった 異変に気付いた店長が通報、すでに商品を転売していた29歳
    まさか…イオンモールで泥棒、倉庫に入っていた会社員を逮捕 施設管理会社に勤務、モール全般の鍵を管理する責任者だった 異変に気付いた店長が通報、すでに商品を転売していた29歳girlschannel.net

    まさか…イオンモールで泥棒、倉庫に入っていた会社員を逮捕 施設管理会社に勤務、モール全般の鍵を管理する責任者だった 異変に気付いた店長が通報、すでに商品を転売していた29歳 転売目的で窃取したとみられ、男は「ギャンブルで借金があった」などと供述してい...


    このトピでも29歳逮捕とかあったのにz世代こえええって間違った情報平気でいってたくせに

    +4

    -3

  • 484. 匿名 2024/11/28(木) 12:20:19 

    >>458
    出たw恨み僻みw
    トピ伸ばしバイトお疲れ

    +2

    -4

  • 485. 匿名 2024/11/28(木) 12:20:53 

    >>423
    そもそも宇宙人って揶揄にセンスないから黙れよ

    +3

    -5

  • 486. 匿名 2024/11/28(木) 12:21:40 

    >>309
    自己紹介でおけ?

    +3

    -7

  • 487. 匿名 2024/11/28(木) 12:22:05 

    >>282
    まずバカなやつと一緒に括ってきた私に謝れや

    私がいつアイスケースはいった?私がいつハロウィンで暴れてた?私がいつ映画館でスマホいじった?

    私じゃないのに私じゃないのに私じゃないのに私じゃないのに私じゃないのに私じゃないのに

    +0

    -1

  • 488. 匿名 2024/11/28(木) 12:23:34 

    >>468
    これは「103万円の壁」騒動の裏で45歳以上の手取りが激減する新税制度を財務省が作っているからだって。今朝YouTubeでみた。
    これに関しては氷河期もっと頑張って書き込めって思う。

    +7

    -0

  • 489. 匿名 2024/11/28(木) 12:24:07 

    >>60
    リーマンショック世代も、そしてオイルショック世代も声をどんどん上げていいよ
    黙ってるから政府も罪務省も何もせず黙殺しようとする

    +28

    -1

  • 490. 匿名 2024/11/28(木) 12:24:33 

    >>470
    じゃあ氷河期恵まれてるとこもあるじゃん笑

    +4

    -1

  • 491. 匿名 2024/11/28(木) 12:25:10 

    >>2
    一部のニート引きこもりがネットで声高に叫んでるだけだよー!
    氷河期世代って親が団塊の世代で人数が多いから、その「一部」の総数が多くなるのよ。

    私の周りの同世代(氷河期世代)は、男性なら中間管理職の働き盛り、女性なら更年期差し掛かった子育て後半で、「氷河期? いつの話してんの?」って感じだよ。

    確かに就職は大変だったけど、皆転職したり資格とったり婚活したりして、それなりに楽しく生きてるよ。
    ニート引きこもりは時間あるし、割合としては少なくても世代の人数が多いから目立つだけ!

    +10

    -15

  • 492. 匿名 2024/11/28(木) 12:25:30 

    >>423
    いちいち括ってるのがうぜえってわかれよ低脳

    +2

    -8

  • 493. 匿名 2024/11/28(木) 12:25:49 

    氷河期世代で金も時間も無いけど人生それなりに楽しいよ
    子供時代が貧しかったからかもしれんけど

    +2

    -0

  • 494. 匿名 2024/11/28(木) 12:26:01 

    少子化問題や人手不足について氷河期世代が普通に正社員として仕事につけてたらまだましだったろうなと思うから政府には不満があるけど
    上も下もどの世代にも文句はないよ
    パワハラしてきた上司とか思い出したらむかつくけど

    +7

    -0

  • 495. 匿名 2024/11/28(木) 12:26:07 

    >>4
    これにマイナス押してる辺りほんと図星な人ばっかり

    +8

    -8

  • 496. 匿名 2024/11/28(木) 12:26:28 

    >>339
    ガルおばさんは野球少年の夢、甲子園も無くそうとしてるぞ

    +0

    -0

  • 497. 匿名 2024/11/28(木) 12:26:30 

    >>6
    これ別の世代にわざわざそんな事を聞く方が意地が悪いと思うわ

    見た事も無い他人の事なんか、事故や病気やその他の様々な不幸だって「知らんがな」で当然なのにさ

    +40

    -2

  • 498. 匿名 2024/11/28(木) 12:27:07 

    >>423
    だっていちいちいちいち括ってくるのがうざいから
    自分は真面目に生きてきたのになにも知らず生まれた時だけで判断すんな

    君よりは確実に真っ当だわ

    +2

    -5

  • 499. 匿名 2024/11/28(木) 12:28:44 

    >>1
    そういう世代こそ、わたしらが受けた苦しみを受けてみろ。バチあたれ。
    こんなことを言ってるやつに殺意わく気持ちがよーくわかると思うよ。

    +2

    -2

  • 500. 匿名 2024/11/28(木) 12:28:47 

    >>488
    ソースがYouTubeって怪しくない?
    検索してもそんなの出てこないけど

    +3

    -1

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