母親殺害容疑で逮捕の15歳男子中学生 事件当時は母親と妹と3人暮らし、児童相談所が「母親による養育が困難」と事情聴いていた 札幌市白石区

[1. 匿名]

母親殺害容疑で逮捕の15歳男子中学生　事件当時は母親と妹と３人暮らし、児童相談所が「母親による養育が困難」と事情聴いていた　札幌市白石区|HBC北海道放送

札幌市白石区に住む15歳の男子中学生は、７日自宅アパートで40歳の母親の首を圧迫し殺害した疑いで逮捕・送検されています。

関係者によりますと男子中学生は以前、父親と暮らしていましたが今年に入って母親と同居するようになり、事件当時は男子中学生と母親、妹の３人で暮らしていました。

この家庭をめぐっては児童相談所が「母親による養育が困難だ」として事情を聴いていたことが新たにわかりました。

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[2. 匿名]

何があったんだろ

[3. 匿名]

妹さん可哀想

[4. 匿名]

親ガチャ

[5. 匿名]

> 母親による養育が困難だ

子供が手に負えないのか
母親が能力不足過ぎるのか

[6. 匿名]

妹が気の毒だね兄は殺人犯で母親が兄に殺害されてこれからの人生辛いだろうな

[7. 匿名]

親の都合で子が理不尽な目に遭うのはツライ

[8. 匿名]

母親がよっぽどアレなんでしょ

[9. 匿名]

またヤングケアラー問題か
でも殺人までは初めてのケースかな？

[10. 匿名]

父親が育てきれず母親に押付けた感じ？
可哀想すぎる

[11. 匿名]

養育が困難というのは息子が手に負えないという意味かな…
父からも匙投げられたのかも。
15で親を殺すなんてまともじゃない

[12. 匿名]

このお母さん仕事を転々としてたみたい
あとお金もないのに犬を飼ったらしい

[13. 匿名]

親が働くことが嫌いだと子供は地獄

[14. 匿名]

>>5
発達かな？そういう子知ってる。

[15. 匿名]

>>8
母親もアレで遺伝で息子もアレなんじゃない。

[16. 匿名]

なら何で保護しないの？

[17. 匿名]

こういう子もいるから、昨日のトピの高校生の息子に暴言吐かれるっていう主が心配だな…

[18. 匿名]

>>4
この事件は
親ガチャもだけど子ガチャもじゃない？

[19. 匿名]

カッとなると理性を失うタイプ？

[20. 匿名]

親がムカつくなら家出するとか父親の方に行ったら良かったのにな
なんで今年から母親と同居になったんだか？
そこ分からないとなんとも言えない

[21. 匿名]

養育が困難な状態とわかっていながらなぜ再び同居になったんだろう…。

[22. 匿名]

父親に捨てられて引き取った母親も同居無理な人格だったのかな
壁に穴開けるタイプか

[23. 匿名]

親子だと憎しみが限界に達したら殺人に発展しちゃうしかないんだろうな～

他人なら付き合いを止めればいいだけだが、親子だとそうは行かないもん

[24. 匿名]

父親と住んでいたときはどんな状態だったんだろうね。

[25. 匿名]

>>12
みたい、とか、らしい、とか本当なの？

[26. 匿名]

>>4
これは子ガチャな感じがする

[27. 匿名]

前スレもそうだけど、ここのコメント見てると色々な憶測がすごいねー

[28. 匿名]

コロスくらいなら中学生でも逃げたら良かったのに

[29. 匿名]

>>8
何とも言えないよ。
息子の荒れ方がひどくて手をつけられないという可能性もある。

[30. 匿名]

>>1
思春期に母じゃなくて父といた方が良かったかもだけど、父が再婚したりして居場所なかったのかもね。

[31. 匿名]

記事読んだけど義祖父母が嫁下げ発言で最低だった
お前らの息子の稼ぎが足りないんだろって感じ
３人も産んで離婚して兄弟離れ離れだし
養育費払ってんのかね

[32. 匿名]

学校で子供を産んで育てる事の大変さを教える授業があっても良いと思うんだが
こんな感じで子育てして、今はこれだけお金が掛かるとか

無知のまま子供作って、産まれた子供が親のせいで苦労するのはかわいそう

[33. 匿名]

>>12
だとして殺す理由になると思うの？

[34. 匿名]

>>12
その曖昧な感じは何？
ハッキリしてないなら言わなきゃいいのに

[35. 匿名]

>>8
このトピ情報だけでは何も判断できません

[36. 匿名]

家庭環境やいきさつがわからないからなんとも言いようがないけど
子どもを望んでこの結果というのが人生って上手くいかないもんだなと思う

[37. 匿名]

中学ってちょうど男が自分の力の強さに酔いしれ始める時期だからな。大抵の女よりも強くなるし、女もジジババも自分を恐れて強く文句を言われなくなる。そんな時期にそばにまともな成人男性がいないと狂うわ。

[38. 匿名]

父親の所でも上手くいかず母親に戻された？
母親による養育が困難というのは、母自身に問題ありなのか長男に問題ありなのかよく分からない

[39. 匿名]

>>1
以前は父親と暮らしてたんだ

じゃあ子どもが手におえないのかなぁ

[40. 匿名]

>>5
親子共々グレーなのかと感じた

[41. 匿名]

>>6
ヨコ
もしかしたら一概には分からない
母親がもし問題がある母親だったのなら妹さんは反対に施設に行く事で逃げれた可能性も…
兄が問題だったとしても今回の事で離れられる

[42. 匿名]

>>17
本当。ちなみに私は「卒業まで我慢して主さんが逃げた方がいい」とコメントしました

[43. 匿名]

これだけじゃ何とも…ただ何かある前に児童相談所とかには動いてあげてほしかった

[44. 匿名]

>>8
文春の記事を見ると、キラキラしてたみたいだけど、キラキラした女性からも育てづらい男性が産まれたりするんだね
ネットでは弱者女性に対して結婚出産するなとか言う人いるけどキラキラした人が結婚出産してもこんな事件になったりするんだから、ネット民の優生思想なんて意味ないね

[45. 匿名]

>>10
父親が再婚とか色々あるのでは
息子が嫌がった可能性もあるし

[46. 匿名]

>>5
昨日までのスレッドは男の暴力性とか少年が袋叩きのレスばかりだったよね。
さて、今日からはどうなるかな？

2014年の北海道南幌町母祖母殺害事件も最初は娘が袋叩きされてたけど途中から祖母と母が叩かれだした。
気の毒なあの姉妹はもう出所して街中で普通に暮らしてる怖さもある。

みんな一次情報とかその媒体の情報源で決めつけるのはある意味まのすごい底級判断力なのに本人は真面目だから気の毒でもある。

[47. 匿名]

>>33
怒りが募ったとしても殺せる人って、なかなかいないよね

[48. 匿名]

母親が養育困難（事情は色々だろうが）
なのに
さっさと兄妹を保護しないから
こんな悲しい事件が起きる
国はサッカーを子供に見せる為の予算使うなら、もっと他に仕事しろ！
子供家庭庁だっけ？怒！！

[49. 匿名]

家にいられなくなることを察して息子が逆上しちゃったのかな。

[50. 匿名]

>>14
殺すくらい自制心が効かなくなるのは可能性大。
未成年で殺人事件を起こす子は精神疾患がある場合が多いよ。

健常の子の反抗期は普通は親を殺すまでいかない。

[51. 匿名]

>>31
そんなん書いてる？
違う記事？
記事読んでも詳細がわからないからどんな経緯なのかわかりかねてコメントしづらい

[52. 匿名]

>>12
だったらなんで息子は父親のところにいたのにわざわざ母親のところに来たんだろう

[53. 匿名]

文春の記事だと子供三人になってるね

《札幌15歳少年・母親殺害》殺された40歳母親は「子煩悩なシングルマザー」…中3の愛息子に絞殺されるまで「せめて学校には行かせようと…」 | 文春オンライン

北海道警は8日、札幌市白石区の中学3年生の少年（15）を殺人容疑で逮捕した。7日午前、少年が自宅アパート内で母親（40）の首を絞めて殺害した、とされる衝撃的な事件である。 殺された母親は子煩悩で知ら…

[54. 匿名]

>>25
>>34
旦那の両親の証言

[55. 匿名]

>>53
こんなキラキラした女性がせっかく3人も出産したのに

[56. 匿名]

>>10
最初父方だもんね
お母さんと妹だけだったらこんな事にならなかったかも

[57. 匿名]

>>12
だったら子供は最初は父親のほうに行ってたんならそのまま父親のところにいればよかったのに

[58. 匿名]

>>37
だとしても家族に手を上げるとか余程問題ある
文句言わないように怯えさせることがまず異常

[59. 匿名]

やっぱり子ガチャもあると思うよ。批判されるけど
ますます少子化だわ

[60. 匿名]

>>5
情報収集してきたよー！
一部の報道の内容↓↓↓


母親は金遣いが荒いところがあり、夫婦は結局別れることに。離婚してから母親の生活は苦しくなり生活保護を受けていた。しかし、母子は犬を飼い始めたり母親の浪費癖は治らなかった。

さらに、母親は酒に依存するようになっていて、少年は母親と不仲に。少年は母親とうまくいかなくなってきて去年から今年にかけて一時父親と暮らしていた。少年は、「お母さんはイヤだ」と言っていたようだ。しかし、高校進学を前に、母親のもとに戻った。

[61. 匿名]

>>11
何歳なら良いの？www

[62. 匿名]

>>60
なんでずっと父のところにいればいいのに母のところに来たんだろう

[63. 匿名]

>>1
これって母親が亡くなったから身元引受人は父親になるの？

[64. 匿名]

>>60

うわぁ…不謹慎だけど映画にありそうな内容だね。。

[65. 匿名]

>>5
今のところどっちか分からんね。

[66. 匿名]

>>60
父も父でずっと置いてあげられる環境じゃなかったのかな。可哀想だ
せめて妹だけでも今から人生の軌道修正できたらいいな

[67. 匿名]

>>60
生活保護で親がアル中、ってしんどすぎる

[68. 匿名]

>>60
最初は殺された母親に同情していたけど息子に同情してしまう
普通の家庭に育ったら殺人なんてしない普通の人生だったのでは

[69. 匿名]

>>60
何で父親の所にいたのに母親の元に戻されたんだろう？
本人も父親を望んでたし、父親の所にいたらこんな事件は怒らなかっただろうに…

母親が養育費目当てで引き取りたいと訴えを起こしたとか？
父親が再婚したというコメントがあったけど、それで居場所を無くした？
情報少なくて判断は難しいね

[70. 匿名]

>>60
それって義祖父母の発言だから
嫁を悪く言ってる可能性もあるよね

[71. 匿名]

>>31
別の記事とごちゃ混ぜにしてよくコメントできるな

[72. 匿名]

>>46
その北海道のって妹さんが祖母と母親から虐待されてたって同情されてなかった？

[73. 匿名]

>>66
なんで？子供が最優先でしょ
母親に問題があるというなら父親が子供のための環境作らないと

[74. 匿名]

>>59
この場合は親ガチャでは
生活保護なのにアル中で犬飼って貧乏で、いっつも酔っ払いの母親がいて躾もされない犬がいて、狭い貧乏な部屋でって地獄じゃん
普通の子でも病む

[75. 匿名]

>>4
何でもかんでもガチャガチャってやめたら？いい大人がさ…

[76. 匿名]

夫側の祖父母の話って、ちょっと悪意じゃないけどよく思ってない心情が加味されてそう

[77. 匿名]

>>3
父親が生きてるんだから大丈夫だよ

[78. 匿名]

>>67
全く同じ環境だった友達が成人してすぐ自死した。そういう親に育てられると子どものメンタルがやられるから本当に不憫。

[79. 匿名]

>>60
記事を鵜呑みにするわけじゃないけど、次男が父親の元にやってきたりしてたみたいだから
下の弟・妹の為に母親のところに住むようになったとか？
あとは生活保護だと子供の人数で支給額が変わると聞いたことがあるし、そういう理由で連れられたとか？
生活に困窮してたのにワンコ飼えるのは謎だけど

[80. 匿名]

>>60
浪費癖&生活保護&アル中か
残されてる妹さんはどうかまともな場所で育って欲しいね

[81. 匿名]

>>73
全ての親が子供を最優先に生活できる人なら毒親もネグレストもないからね…
自分本位で子供の事なんて考えてない親は沢山いるんだよ

[82. 匿名]

>>20
家庭内に問題あると
娘は受け入れてくれる男が簡単に見つかるからすぐ家出する
一部は望まぬ性行為も受け入れる

息子は居場所なくて犯罪グループに走る子は一部で大半は引きこもる

20年前に大学の授業でそんなん受けたなー

[83. 匿名]

>>51
いやマイナスついてるけど1の記事読んでも1に書いてる以上の情報ないから他の記事にそこまで詳細出てるの？って聞いてるんだけど
マイナス付けてる人はその記事見つけたの？
意味分からん

[84. 匿名]

>>74
だったら父親のほうに行ってたのになぜ問題のある母親のところに来たんだよおかしいでしょ

[85. 匿名]

>>1
誰が児相に相談？通報？したんだろう。この母親ではなさそうだよね？

[86. 匿名]

>>73
新しく好きな人が出来たとかさ、子供がもしかしたら父親の彼女と一緒に暮らすの嫌だとかもあるかもしれない

[87. 匿名]

>>82
父親のもとに行っていたはずなのになぜわざわざ母親のほうにやってきたの？

[88. 匿名]

>>8
お金遣いが荒くて
見栄っ張りだったみたいな
記事は読んだけど
本当の理由はわからないね

[89. 匿名]

>>86
母親だって彼氏できるかもしれないんだから父親のほうが問題ないなら父親のところに行けよ

[90. 匿名]

>>62
どんな親でもやっぱり思う気持ちがあるんじゃないの
妹も母親側にいたみたいだし

[91. 匿名]

>>60
これはなんとも子供達が気の毒すぎる

[92. 匿名]

>>23
なんかズレてる。
この事件は子供が一時の感情にまかせて殺してしまった

[93. 匿名]

>>73
可哀想だって言ったのはこの少年のこと。
母がこの状態だったから父の元に逃げたけど、父の方にも長くいられる環境じゃなかったんだろうな。少年が可哀想だなと。
父親は別に可哀想じゃないです

[94. 匿名]

行政が全く関わって無かったわけではないのが悔しいね。

[95. 匿名]

>>32
出産がほぼ無償化されたんだから
中絶も無償化すべきだわ

[96. 匿名]

>>81
母親に問題があったと記事で父方の祖父母が答えてるそうだから、だったら問題のない父親が子供引き取って子供のために環境作ればいいだけのことでは？

[97. 匿名]

>>30
前は父親と暮らしていたと書いてあるよ

[98. 匿名]

>>5

先に父親と暮らしてたのにそっちにも手放されてるってことは、母親の能力不足とは考えにくい。

母親を絞殺するような15歳だし

[99. 匿名]

なんで>>86の父親に彼女できるかもはプラスで、>>89の母親に彼氏できるかもはマイナスなの？
父親には彼女できても許されるの？

[100. 匿名]

>>17
ほんとに。
こういう暴言や攻撃性ある子はどうしたらいいんだろうね、、、

[101. 匿名]

>>53
息子夫婦は不和に陥り、約2年前に離婚している。

「一番上の男の子は息子と、下の次男と長女はA子さんについて出ていきました。離婚してからA子さんは経済的に立ち行かなくなって、生活保護を受けているとも聞いていました。私たちはA子さんとは疎遠になってしまってね。次男は会いにきてくれていたけど」

[102. 匿名]

母親による養育が困難て情報だけじゃどっちに原因があるか分からないのに偏った意見はどうかと

[103. 匿名]

>>97
そのまま父親のところにいればいいのにね
なんでわざわざやってきたのだろう？

[104. 匿名]

>>3
血筋遺伝子に問題ありそう
そして妹にもその遺伝子が

秋葉原通り魔殺人事件の犯人の加藤の弟が遺伝子を残さない為に自殺してたのは可哀想だけど立派だったよね
ただ親はのうのうと生かせてままだからそこがね

[105. 匿名]

>>1
何だろね、、、

たまにこういう母に当たりがきつい男の子いるね、、、反抗期では済まされない。
親は悩むね、、

[106. 匿名]

>>104
父親のほうについていった1番上の兄もいるのに

[107. 匿名]

>>96
それで言うと父親も母親の元に戻した時点で子供の事より自分の生活の方がは大切だった感じがしてる
親は全て無条件で子供の為に動く人間だけじゃないんだよ

どっちにしても可哀想だがこの子供達は父親のそばにも母親のそばにも居場所がなかったのかな…って

[108. 匿名]

>>104
本人の苦悩の末でしょ？
遺伝子なんて避妊するかヤラなきゃいいだけじゃん

[109. 匿名]

>>70
離婚してからも今回事件を起こしてしまった次男は祖父母に会いにきてくれてたみたいだから、次男の肩を持ちたくなるのもわかる

[110. 匿名]

>>97
そうだから、そのまま父のとこにいれば良かったのに、思春期に母のとこ来たって事は、父が再婚して居場所なくなって来たのかなって思った。

[111. 匿名]

母親が嫌だって言ってたのに父親の所に戻らなかった理由は何だろうね。父親の親が、母親の事をあーだこーだ言ってたけど、離婚理由は別として人を殺すなんて母親だけの問題じゃないでしょう。

[112. 匿名]

何年か前に日頃妹の面倒を押し付けられていた男子中学生が、妹を殺害した事件あったね。
動機はそんな感じなのかな

[113. 匿名]

>>72
当時祖母と母親から虐待されていたと地元のニュースで報道されたよ
事件の数年前から虐待があり周囲の人達にも有名だったらしく減刑嘆願署名運動もあったし、札幌民の私の所にも回ってきたから署名したよ

[114. 匿名]

>>110
再婚なんて書いてないよ

それはアナタの憶測でしよ

[115. 匿名]

>>93
私も息子に同情しかないわ
子供の頃公立小だったから貧困層の団地に遊びに行ったことあるけど狭くて臭いんだよね
そこに働かないアル中の母親と犬飼っているって想像しただけで悪臭は想像つく。
思春期で不安定な時期にそんな環境は辛い

[116. 匿名]

>>102
出たガルちゃん名物母親擁護

[117. 匿名]

>>1

札幌母親殺人　容疑の少年、以前からもめ事か　児童相談所の支援対象（北海道新聞） - Yahoo!ニュース

　札幌市白石区のアパート居室で7日、住人の女性（40）が殺害された事件で、殺人容疑で逮捕された中学生の息子（15）が、札幌市児童相談所の支援対象だったことが9日、関係者への取材で分かった。母親による

殺人容疑で逮捕された中学生の息子（15）が、札幌市児童相談所の支援対象だったことが9日、関係者への取材で分かった。母親による養育が難しく、児相が介入していたとみられる。以前から母親と息子の間でもめ事が続いていた可能性があり、札幌白石署が殺害に至った経緯を慎重に調べている。

　息子は7日、自宅アパートで「母親を殺した」と110番。母親の死因は、首を圧迫されたことによる窒息死だった。同署は、室内から殺害に使ったとみられるひもを押収。母親の首を圧迫し、殺害したとして、殺人容疑で息子を逮捕した。

　関係者によると、以前から母親に養育の困難さがあり、札幌市児相は息子について、養育上の支援が必要と判断。今年夏にも母親と息子が口論となり、児相が母親から事情を聴いていたという。

[118. 匿名]

>>62
推測だけど再婚して新しい家族がいたとか？一時的なら可能でもずっと一緒に住むのは難しかったのかな。

[119. 匿名]

>>53
これ見るとそこまで変な母親に思えないね

[120. 匿名]

>>110
もともと手がつけれなかったのかもよ

母親を殺めるくらいだから

[121. 匿名]

>>95
全く無償化されてないんだけど

[122. 匿名]

>>84
男の子だし状況見て俺が支えないとみたいな気持ちになったとか？

[123. 匿名]

>>31
「息子は札幌市出身のお嫁さんとしてA子さんを連れてきました。最初は私たちのそばに住んでいたんですが、家を建てて独立しました。A子さんは『私も働くから、お義母さん大丈夫です、心配しないでください』と言っていました。息子は足場を組む仕事をちゃんとやっているし、家庭は成り立つはずでした」（祖父）

　しかしわずかな懸念もあったという。

「A子さんは『働く』と言ってアルバイトなどをしていましたが、なかなか続かなくてね。3人も子供がいるから、子育てがそもそも大変だったとは思います。でもA子さんはお金づかいが荒いところがあって、それを心配はしていたんです。友人、知人の前で見栄を張るというか、身の丈に合わないお金の使い方をしていたというか……」


この記事の事だよね？そんな最低な発言してる？
実際浪費癖はあったみたいだしシングルになってからは生活保護で子供いてアル中だよ
元旦那の稼ぎが足りないから、は理由にならないでしょ
何でこんなにプラスついてんの？

[124. 匿名]

>>11
北海道では珍しくないことです

[125. 匿名]

15歳ならどっちの親に引き取られるか本人の意志が尊重されるし…
母親が生活苦で金欠だと難しかったかもだけど、父親からの援助をもぎ取れて…もし高校に行けれるチャンスがあったのなら寮のある高校を選べてたらな

[126. 匿名]

>>82
うちは上の弟が引きこもりで下の弟が非行に走ったよ

[127. 匿名]

>>60
お母さんの方が手に負えない状態だったのか…
犯人の子、不憫だな…

[128. 匿名]

>>82
20年前の講義で使われた資料は更に5年〜10年くらい前の統計に基づいたものと思うので、約四半世紀前はそうだったということと思う
今なら男女ともに引きこもり率の方が高そう

[129. 匿名]

>>60
お母さんは嫌だって言ってたのにお父さんの所からお母さんの所に来たのか

[130. 匿名]

なんで女って金ないのに親権とるの？

[131. 匿名]

>>82
男も女も犯罪グループって言うかヤンキーって独特の仲間意識とか上限関係あるから
コミュ力がある程度ないと入れないと思う
引きこもりタイプの子はグレられないのよ

[132. 匿名]

>>79
ごめん自己レス
事件を起こしたのは長男と思ったけど違う？

離婚時は長男→父親。次男と長女は母親が引き取る

次男は一時期父親のところに身を寄せる

母親を殺害した男の子は父親と暮らしていたけど高校進学前に母親と暮らすようになり、事件当時は母・男の子・長女と3人暮らし

[133. 匿名]

>>130
これ別に親権とったわけじゃなくない？最初お父さんと一緒に住んでたんでしょ
15歳なら子供が嫌って言えば母方行かなくても済むよ

[134. 匿名]

>>114
だからかな？って書いたじゃん。憶測コメント禁止って書いてないから、そうかな？ってコメントしただけだよ。そうなんだろ！なんて確定でコメントしてないよ。

[135. 匿名]

>>46
それ漫画になってて事件を知った
妹の方がゴミ食べさせられたりバケツでトイレさせられてたやつだよね
減刑の署名が凄く集まったやつ

[136. 匿名]

>>132
次男は父親の所にいるままなのかな
だったら長男も父親の所にいたらよくない？
特にこれから高校なら金もかかるし、そもそもお母さんの事は嫌って言ってたんだよね

[137. 匿名]

>>110
1番上の兄は父親のほうについて行った
兄と弟で父に行くにはもしかして部屋が足りなかったとか？

[138. 匿名]

>>60
トピタイ見た時は非行少年かーって思ってたけど親がクズだったのか。
同じ家にいた妹さんもこの先の人生キツすぎるなあ

[139. 匿名]

>>32
これをやったとして、現代っ子たちは素直に受け取れる子ばかりでもないんじゃない？
そんなに子ども育てるの体験なら自分は辞めとこうってなるか
下手したらそんな大変ってわかってるなら産まなきゃよかったじゃん？って思うかもしれない
それで親の子と馬鹿にしたり
色んな子がいるからさ

[140. 匿名]

>>112
あれは施設に入ってた息子を引き取ったばかりで幼い妹の面倒を押しつけお金もわずかしか渡さず母親がどこかに行ったままで妹がうっとおしくて殺してしまったって事件じゃない？

[141. 匿名]

>>77
息子が発達で父親からの遺伝だと、妹さん詰んだぞな。
うち、息子のアスペは父親からの遺伝で、その父親とは婚姻継続不可能で離婚して息子引き取ったけど、最終的に警察介入する暴れっぷりで今は別々に暮らしてる。

[142. 匿名]

>>62
お父さんは建設現場で足場を組む仕事をしてるそう
父方の祖母のインタビューが母親をボロクソに言っててなんか嫌な感じだったな

[143. 匿名]

>>3
この手の話って妹いる率高くない？

[144. 匿名]

>>17
私の友達は親に殴られ蹴られ育ったので、いつかオトナになったらやり返してやる事だけを支えに生きてたらしい…

[145. 匿名]

児相は家族再生を重んじるから何とかしようとしていたけど間に合わなかったのかな
母親に対する苛立ちが爆発してしまったんだろうか
残されたきょうだいが気の毒だよ

[146. 匿名]

>>142
言っても言い足りないくらいに父方の祖母も大変な思いさせられたんじゃないかな
ほんとに最悪な人って縁切りたくても切れない、あっちから何度と近付いてきてトラブル撒き散らしていくもん

[147. 匿名]

>>123
>>112
義祖父母が息子の方を持つ発言だからじゃない？母親が働かないと生活できない状況だったのは息子の稼ぎが不安定ってことよね

[148. 匿名]

>>3
妹を守るつもりだったかも

[149. 匿名]

>>96
これね
祖父母が母親悪く言うならなんで最初は父方にいた子供がいどうしてるの？って話

[150. 匿名]

>>60
親、知的か発達を持ってそうだね

[151. 匿名]

相談所とか役所はお気持ち表明して終わりじゃなくてきちんと現実的な対策してよ
人の事を考えて

[152. 匿名]

>>4
この言葉嫌い

[153. 匿名]

>>152
わがままな子供が言うならおかしいけど、これこそ親ガチャじゃん

[154. 匿名]

>>61
ヨコ
文脈読めない日本人増えたなぁ
それとも草をはやすために文脈を無視してるだけかな？

[155. 匿名]

>>66
長男は父親と暮らしてるみたいだから、次男も一緒に住む事もできなくはないんじゃない？

母親が犬を飼い始めたから次男も動物が好きで犬と一緒に暮らしたいとか、母親がアルコール依存なのに犬を飼い始めたから犬が心配でとか、行きたい高校が母親の家からの方が通いやすいとか色々あるんじゃない？

[156. 匿名]

>>70
元夫は鳶職で母親は昔から地元で可愛いと言われていたキラキラ系女子だったみたい。

子供たちの年齢を考えると20代前半に結婚をしていたようだし、この夫婦はたぶんギャルとかヤンキー系の派手なタイプの夫婦なんじゃないかな。

だとすると、父親側の祖父母だけの話を鵜呑みにするのも良くないかも。父親にギャンブル癖があったり浮気癖があって、母親が鬱からのアルコール依存で生活が成り立たなくなったとかの経過がある可能性も考えられるよね。

[157. 匿名]

>>111
戻らなかったんじゃなくて戻りたいのに受け入れてもらえなかったんじゃないかな。
母親が嫌なら家で暮らそうって言われてたら迷わず父親と一緒にいたかもしれない

[158. 匿名]

>>104
開拓民の血筋に文句つけるのやめて！
道民のほとんどは武士の子孫だよ

[159. 匿名]

>>14
>>60読んだ?
発達のせいに出来なくて残念だったね

[160. 匿名]

>>67母親の行動がおかしくて、妹さんはそれだけでもきっと苦労していましたよね…。妹さんは耐えてきたことを兄は我慢出来なかったせいでこんな大事件にまでなって。父親は、母親がちゃんと子育て出来る状況なのか考えてほしかったよ、妹ひとりでも少ないお金で酒飲みとか余裕全く無いのにね、何もかもがおかしい。

[161. 匿名]

>>115
子供の頃に友達の家の公団住宅に遊びに行ったけど狭いとは感じなかったなあ
私も社宅住まいだったから
後に戸建てに引っ越して自分の部屋を貰ったけどどうして良いかわからず宝の持ち腐れ
そういう贅沢な悩みの自分語りはいいって？w

[162. 匿名]

>>70
もしかして結婚（離婚したけど）にもともと反対だったんじゃないの？それか結婚まで経緯がよくなくて、両親が納得しないまま結婚したとか。

[163. 匿名]

>>60
進学の話が、お母さんのいる家の方で進んじゃってたし、本人もそこに行きたい気持ちがあったんじゃないかな。

[164. 匿名]

>>147
本州に比べて北海道は給料が低めと思う
建設業で冬に除雪作業という副業をしていたら年間通じて仕事があるけれどもね

[165. 匿名]

日本は人を大切にしない

[166. 匿名]

母親も息子を引き留めていそう。

[167. 匿名]

>>62
高校進学を前に…なら所得の低いシングルマザー家庭に適用される高等学校等就学支援金目当てもあったかな
入学金や授業料、教科書代などの費用がすべて免除されるから

子供ながらに両親共あまり金銭に余裕がないのは感じとっていたのかも

[168. 匿名]

>>159
むしろ親が発達で破綻した生活を送ってる故に起きた事件に見える

[169. 匿名]

児相っていつも後出しで相談受けてたって出てくるけどさ、、、

[170. 匿名]

息子さんにとっては、お母さんもお父さんもどっちもどっちだったとか。

[171. 匿名]

>>129
土方の父親には女がいたのかもしれない
今更息子が来ても邪魔になって追い出したのかも
土方は暴力振るうから怖いよね

[172. 匿名]

>>153
殺さないで生きる道もあったと思わないとやってらんないけどなー
ガチャなんて言葉、逃げ場ないやん

[173. 匿名]

>>53
子供3人ってもう一人は父親のところにいるの？

[174. 匿名]

>>115
それ団地が臭いんじゃなくてその家が臭いだけじゃない？友達にも団地や社宅に住んでる子がいたからなんか見下すようなコメントが残念

[175. 匿名]

>>60
アル中に浪費、、
ひたすら子供と犬が可哀想

[176. 匿名]

>>156
年齢的にもヤンキーカップル感あるよね

[177. 匿名]

>>142
私も読んで嫌な感じになったな。姑の一方からの目線での言いたい放題。

[178. 匿名]

>>176
鳶職ってなぜか中卒高卒のヤンキー男子多いよね

[179. 匿名]

>>28
あなたが大人だから言えるんだよ

[180. 匿名]

>>62
妹じゃない？
親がクズだと兄弟姉妹の絆は強くなるよね

[181. 匿名]

役所や児相は話聞くだけで具体的な解決にならないんだよな
何か専門の病院なり施設なり橋渡しするまでが仕事じゃね？

[182. 匿名]

>>16
父親が強面の所には手を出さないイメージ
千葉県野田市のみあちゃんとかみると

[183. 匿名]

>>181
警察のような組織力を持った専門組織が必要

[184. 匿名]

>>169
相談は受けてたんじゃない？でもすぐに保護とはならんのだよ
保護したって受け入れる場所がないんだもん
施設はいっぱいいっぱいだよ

[185. 匿名]

>>60
こっちのパターンだったか。
母親が発達だったのかな、出納計算が出来ないタイプの。
生活保護も子供が多いと結構な額か貰えるから、子供を自分の所に置きたかったんだろうね。

[186. 匿名]

>>62
ほんとだね父親と一緒に暮らしていればよかったのに。

[187. 匿名]

>>81
別トピにあったさ、子供が8時間もの大手術した後だってのに旦那が韓国へと社員旅行に行くとか前日に言い出したやつ。
アレとかもほんと男って『父親』としての自覚が希薄なんだなー…って思ったよ。
我が子が大変な思いしてる時に会社の付き合い、自分の娯楽の方を最優先するんかいって。
他人事ながらにドン引きしたわ。

[188. 匿名]

>>183
それは結果論だよね。国家権力持った組織が一般家庭にまで入り込むのはおかしいよ。

[189. 匿名]

>>183
いらないよ
警察同行を頼めるんだからそうすればいいだけ
徒に強権を持たせると弱いものに使ってくるよ、袴田さんもう忘れたん？

[190. 匿名]

>>171
これ差別的発言だし誹謗中傷だよ
ヤバい人

[191. 匿名]

>>184
手続きに時間かかるんだよね
緊急性があるかないかでも変わってくるし
施設はいっぱいだし施設も安全じゃないよ
職員からの攻撃や年上からの暴力もあるよ
人手が足りなくて病院もすぐ連れてってもらえないからね
不都合な話は何ヶ月もあとになって親に知らせたりするよ

[192. 匿名]

白石区ってアレな地域なんでしょ？

[193. 匿名]

子ガチャって自分らで製造しておいて責任逃れみたいな言い方やめい

[194. 匿名]

>>190 よこ
多分ダメだって知らないんだと思う
役所では未だに内輪だと使う言葉だったりもするよ

[195. 匿名]

>>60
次男？もいるんだ？
3人も。
浪費癖あるのに、よく作ったな

[196. 匿名]

>>189
警察は忙しすぎる
だから今のような手遅れ続きの状況になってる
警察も同じ手続きで同行できる、児童心理の専門知識を持つ組織があった方がいい

[197. 匿名]

>>123
自分の息子については何か言ってるんだろうか。
嫁ばかりじゃなくて。

[198. 匿名]

>>139
授業を受けて子供作るのやめようって思う事は悪いことじゃないんじゃない？
現実知らないまま育てる事になる方がゾッとする

虐待されて亡くなってった子や、大人になってからも親に虐待された過去で苦しんでる人たくさんいるよね
私もその一人

運良く生き残れたとしても、生きるの苦しいんだよ

[199. 匿名]

まだ母親は悪くない論から離れられない人がいるね

[200. 匿名]

>>196
いらないよ
何故あなたはそんなに公権力に踏み込まれたいの
潔白なら来ないなんて思っているならお花畑甚だしい

[201. 匿名]

>>194
>土方は暴力振るうから怖いよね

断定してる
これはヤバすぎる

[202. 匿名]

>>201
うん知ってるよ
よこって書いたでしょ
私は171じゃないからね

[203. 匿名]

>>167
横だけどそれだと思った
奨学金も貰いやすくなるね
学校選びを金銭に縛られないなんて生活保護世帯の子どもは幸せ者だなって言われてるじゃない

[204. 匿名]

生活保護で犬飼うって余裕あるね
ペットは金かかる

[205. 匿名]

>>200
放置されてる間に15才が殺人犯になってしまった件についてはどう思う？

[206. 匿名]

>>60
母親双極かなあ…
父親はなぜ母親の元に戻した？結局、夫婦どっちも育児放棄だったのか

[207. 匿名]

>>204
パーソナリティ障害と買物依存だから色々と分からないんだよ。

[208. 匿名]

>>202
自作自演しておいて呆れる

[209. 匿名]

>>10
押し付けたって、最初から面倒みない父親も多いのに。ガル民本当父親ってだけで叩きたい人多すぎ。

[210. 匿名]

一番心配なのは妹さんじゃない？

[211. 匿名]

>>135
漫画の方って普通に書店などで買えるやつですか？

[212. 匿名]

>>142>>177
事実はどうあれ、両親の祖父母が片方の親をひどく言うような環境だと子供はつらそう
歯止めが効かないのだとしたら尚更

[213. 匿名]

あんのことって映画で親をこロすの…！って言われてやめてじさつしてたな

[214. 匿名]

>>68
いやいやどんな理由あれ不健全な家庭育ちだからって殺人にまでは至らないよ
15歳なんだから善悪の判断つく年齢だし、母親が嫌なら家を出ればいいだけ
そうやって殺人を肯定しないでほしい

[215. 匿名]

>>95
だめでしょ
ヤリモクの男が増えるだけじゃない？

[216. 匿名]

>>212
実際にサツガイするほどアレな親だからナントモ

[217. 匿名]

>>204
多分アクセサリー感覚だったんかなって思う

[218. 匿名]

>>211
スマホで見れるやつです
本当にあった事件を漫画にしてあるので色々見ました

[219. 匿名]

変な親も元に生まれて、子供たちかわいそうに

[220. 匿名]

>>11
お母さんは嫌って言われてたぐらいだからなぁ。
反抗期で親を殺すのはよっぽど憎しみがあると思う

[221. 匿名]

妹を守った可能性は？

[222. 匿名]

>>4
他の記事には、
この少年は札幌市児童相談所の支援対象だったと書いてた
その結果、母親による養育が難しく児相が介入してたんだと思ったよ

[223. 匿名]

>>11
お母さんもまともじゃなかったみたいだしなんとも言えないな。

[224. 匿名]

>>204
うちの妹もそうだよー
未婚のまま父親の違う兄弟育てて母が亡くなってからも実家に居座り相続の手続きをしようとせず、いろんな手当で生活してるくせに保護犬猫引き取るの
ゴミ屋敷に一時期犬5匹以上いたかな
もちろん管理も躾もできてなくて子供と犬とご近所さんが本当にかわいそう
SNSではシングルで子供と保護犬育ててます！って言ってるけど現実は家族への借金も返さないし本当気持ち悪い人種だよ


正直…同じ目にあっても私は悲しくない

[225. 匿名]

生活保護なのに犬飼っていいんだろうか？
アルコール依存っぽいってことはお酒も買ってたんだよね。子供達はヤングケアラーみたいになってた可能性も高いよね。

[226. 匿名]

ガル的には全て親が悪い前提だから

[227. 匿名]

>>214
生活保護家庭の中学生が簡単に家出れないよ。でもこの子は自分で行動起こして父親のところに避難した。それでも結局母親の元に戻されて絶望したかもしれない。

[228. 匿名]

>>147
奥さんが働かないと生活出来ない状況＝旦那の収入が不安定ということ

なんでそうなるんだろう？
旦那の独断で子供産んで家建てたわけじゃないだろうに
足場の仕事で子供3人＋マイホームって一馬力じゃ家計は当然苦しいし、その話の流れで奥さんは「私も働くから心配しないで」って言ったんじゃない？
でも仕事が続かない上に浪費癖もある奥さん
もし元旦那に平均収入以上の稼ぎがあったとしてもこの条件じゃいずれ詰んでる

[229. 匿名]

>>201
一瞬力士に見えて力士に暴力振るわれたらそりゃヤバいなと思った

[230. 匿名]

>>208
横
ブロックしても片方しか消えないし自演じゃないでしょ
落ち着きなよ

[231. 匿名]

>>167
それなら母親クズじゃん

[232. 匿名]

>>187
あれはネタだろうなと思う。それに父親ってだけで、叩きたいガル民への燃料って感じ。父親だと、というか男性ってだけで叩きまくりだもんね〜そのトピだって、性別逆なら「育児で疲れてるんだから行かせてあげなよ」「男として器が小さい」とかいいそうだし。

[233. 匿名]

>>60
児相に相談して保護してもらったら良かったのにと思うけどお母さん放っておけなかったのかな

[234. 匿名]

札幌に住んでいて児相と繋がってるいたのなら
父親の所から母親の所に引っ越しするんじゃなくて
さっさと一時保護して専門の施設に入所させる事も出来ただろうに
児相の行動力が無いために起きる事件が多い事はとても残念

[235. 匿名]

共同親権ならお母さんも死んでなかったかもしれないのにね

[236. 匿名]

>>17
年齢や結構正確に書いてるから記事にならないか心配だわ

[237. 匿名]

>>227
父親のとこに行けばいいじゃない
絶望したら人殺すの？殺人出来るってまじで頭いかれてるよ

[238. 匿名]

>>227
この件とは違うけど、ふだん全然育児しなくて子どもに関心ないくせに別れた旦那に子どもが奪われると自分の元に戻そうと躍起になる母親いるよね

[239. 匿名]

>>1
父親と暮らすべきだったね力でかなわないし

[240. 匿名]

こんな状態だと母親が生きてると
年齢的に施設にも入れない
今度こそ、次男と長女はができる皮肉やな

[241. 匿名]

なんかあんまりそんな大袈裟な話でもなく、
あぁ…さすが白石区クオリティだなぁ…と。

[242. 匿名]

>>32
そんなのあったら
まともな子は気に病みすぎて産み控える
DQNは、まーでも(子供も制度も金も)別にほっときゃいいっしょ？かんけーねーってｗとポンポン産むよ

[243. 匿名]

15歳の少年が特別支援学級だったという説もあるよ。

[244. 匿名]

>>62
いろいろ見ていたら父親の方も子供育てられるような感じじゃないね。こういう人らのところにポンポン子供出来ちゃうんだよね…

[245. 匿名]

>>1
似たような事件あったよね？？？
兄が妹を殺したのかな？？
この事件も母親が人間じゃなかった記憶。
その兄は妹殺しになったけど妹と共に被害者だったよ…

[246. 匿名]

>>32
子育てのデメリット公共の場で子供達に植え付けて日本を潰したいのか！？

[247. 匿名]

>>147
子供３人いて家も建てたなら父親だけの収入でやって行くのはしんどいよ｡
義両親の話しが本当なら母親も浪費癖あってアル中で保護受けてなかなかの人だと思うけど。

[248. 匿名]

>>241
白石区は生活保護受給者が住むところなの？

[249. 匿名]

>>62
父親の方も居やすい場所じゃなかったということだな

[250. 匿名]

>>1>>4
何が親ガチャだよ
母親をこ⚪︎した中学生を取り調べ中にぶん殴ってやる

大阪府警の巡査部長が被疑者を殴る - 警察官の犯罪

大阪府警は2011年5月26日、関西空港署生活安全刑事課の巡査部長（40）が同月5日、覚せい剤取締法違反（営利目的密輸）の被疑事実で逮捕されたウガンダ国籍の男（37）を取り調べた際、被疑者の胸を殴り、足を蹴るなど複数回の暴行を加えたことを明らかにした。 巡査部...

[251. 匿名]

>>25
Yahooの記事で同じこと書いてたよ。
殺されるほどやばい親なのかは分からないけど、なんか世間知らずというか、現実的に物事考えられなさそうな感じの人に見えた

[252. 匿名]

>>248
多いね。団地も多い。
なんていうか低所得層(たぶん発達に問題あり傾向)が脈々と受け継がれてる感じ。

年に数回しか通らないのに必ずﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ言ってて、まだこの現代にやってるやつおるんか！？と目眩してくる

で、「まともな人だって沢山いる！」と絶対に言われるんだけど、それこそそれ(まともな人も居る)だって、どの区だってそうじゃん。

[253. 匿名]

>>245
あれは本当に気の毒すぎる

[254. 匿名]

少年は以前、母親に暴力をふるったことがあり児相が介入していたそうです。

[255. 匿名]

>>60
こういう見ると、半自動的に子供は母親へ、という今の流れは決して良くない。
法整備するべきだよ、離婚に伴い父親は定職に就いていて母親は無職で生活保護なら、父親が主たる養育者であるべき。その代わり、子供が居て働く父親への育児サポート手厚くした方が子供にとっては良いと思うよ。端から働く気が無くて、子供の頭数＝自分が貰える金だなんてどうかしてる。
世の中、離婚して生活保護受給する元専業主婦多いけど、これおかしいよ。

[256. 匿名]

>>242
DQNて何とかなる～先は知らね～って思考だから、底辺遺伝子ばかりポンポン生まれるね

[257. 匿名]

>>248
札幌市の中では家賃は安い区域だね。
私の中では生保っていうより若者が多いイメージ

[258. 匿名]

>>255
いやでもシンパパって、妻をガチガチに監視して働けない状態にしておいた上でモラDVしまくって、
最終的に妻をなんか悪者にして身ひとつで出ていかせて子供達は洗脳して妻には渡さない…

ってのかなり！かなりかなりかなりかなり沢山あるんだよ
最近まで、シンパパ偉いなぁって思ってたけど、そういうモラDV(しかも多産DV)が多い事を知ってドン引きしてる。
妻を出ていかせて、妻も妻で身ひとつで投げ出されたからそりゃ無職だし、でも頑張ってパート見つけて頑張って親権取り返そうとしても旦那に育児実績付いてしまってるし子供は洗脳済みだからどうにもできず

でも上の子or下の子数人だけは妻の元へ戻れたりもしてきょうだいバラバラとかよくある
あれ…>>1も状況的にありえるかも…？

[259. 匿名]

>>194
若者は土木作業員を土方なんて呼ばないからね。
いい年のおばさんが言って良い事と悪い事の区別つかないの痛すぎる

[260. 匿名]

>>115
その家が臭いだけ

[261. 匿名]

>>162
よくそこまで妄想膨らませられるね

[262. 匿名]

>>60
56すくらいなら父親のところに戻ればよかったのに。
自分の生活が上手くいっていないと、遺伝はこいつのせい、すべてはコイツのせい、って母親恨みがちだよね。
製造責任関係は、全部母親が悪いになりがち。
やっぱり根底に愛されたい願望の裏返しがあるのかな

[263. 匿名]

「母親による養育が困難」
8月にも息子15歳が母親に暴力をふるっていたので、児童相談所が介入していたってニュースでやってたよ。

[264. 匿名]

>>255
これ本当にそう
育てる経済力なくても虐待してても、母親が望めば大体親権が取れてしまう状況はおかしい
本人たちの希望と客観的基準の両方で判断して、父親にも育児能力が無ければ施設で保護するようにすればいい
そうしたらシンママとパートナーによる虐待も減りそう

[265. 匿名]

>>10
文春の記事読んだら
子供は3人いて、離婚した時に長男は父親と、次男(事件を起こした子)と長女は母親と暮らすことになったけど
去年から今年にかけて次男が「お母さんは嫌だ」と父親の家に来ていたらしい
しばらくは父親と住んでたけど高校進学を期に母親の元へ戻り、今回の事件発生…だって
押し付けるというか元々父親と住んでたわけではないみたい

はっきりとは書いてなかったけど父親側の祖父母の証言でできてる記事で「前妻」と表現されてたから再婚したのかもしれないね

《札幌15歳少年・母親殺害》殺された40歳母親は「子煩悩なシングルマザー」…中3の愛息子に絞殺されるまで「せめて学校には行かせようと…」 | 文春オンライン

北海道警は8日、札幌市白石区の中学3年生の少年（15）を殺人容疑で逮捕した。7日午前、少年が自宅アパート内で母親（40）の首を絞めて殺害した、とされる衝撃的な事件である。 殺された母親は子煩悩で知ら…

[266. 匿名]

>>258
別に監視されてても働きに出れば良くない？
そこで暴力があったら、それはDVだし警察介入してもらえればいいじゃん。
ほんと、結婚しても離婚しても、とにかく働きたくない人は色んな言い訳考えるね

[267. 匿名]

>>241
マイナスついてるけど、白石区はこんな感じの生活保護の親子めちゃくちゃ多いよ
地下鉄東西線の東側は本当に治安悪い汚いし

[268. 匿名]

>>266
私の話じゃないし…決めつけられても。
DVはまだしもモラメインだとなかなか難しいと思うよ。
自分が悪いと洗脳されてる状態だから。

[269. 匿名]

>>241
白石区は、昔は札幌遊郭（白石遊郭）って歴史があるからね。あとは◯ウムの教団施設もあった。
やっぱり他の区と比べると治安は悪いと思う。

[270. 匿名]

>>3

「母親がいなくなる」事実だけを見れば、いなくなってよかったのかも将来的にも

[271. 匿名]

>>268
話のスタートラインがおかしいって気付きなよ。
洗脳されて働かないんじゃない、元々働いてないから洗脳されるんでしょ。

[272. 匿名]

>>246
あなたは今から日本に生まれてきたいと思う？

夏はさらに暑くなるし、外国人は増える
良くも悪くもSNSは進化し続ける
最低限それなりの大学出ないと就職も不安
給料も上がらない
何かにつけてハラスメント
人との関わりも気を使いすぎて
老人ばかりで負担だらけなのに

今から生まれたい？
0歳からまた人生始めるってなったら喜べる？

[273. 匿名]

>>267
東札幌もひどいよ

[274. 匿名]

>>255
そうなんだけど、現実問題として子供を引き取りたいと思う父親っている？父方の家が良い家で跡取りが欲しいとかそういうのではないと、だいたい邪魔だから子供要らないって人の方が多い気がするけど。シングルファーザーが少ない理由ってそういうのもあると思う。

[275. 匿名]

>>60
母親がクズだった

[276. 匿名]

>>269
菊水には株式会社アレフがある

[277. 匿名]

>>271
あくまで私の話ではないんだけど、働いてもパート先に電話かけてきたりあたおかな旦那って現実に居るんだよ…

前の職場でもその旦那の束縛で泣く泣く辞めたり、
短期間働いてDV旦那から逃げた人が居た(その人やめたあとも旦那から居場所確認の鬼電で仕事の邪魔)
普通の接客レジパート。

その人たちではないけど旦那に子供を人質に取られて最初のレス通りになってるシンパパ家庭が数件ある
知ってるシンパパ家庭が100％それ。
わりと人気の文教地区なので皆さんまともな職業のご家庭。DQN系とかでもない。

あなたあまりにも視野狭すぎるよ

[278. 匿名]

>>32
無知な人は誰が何を言っても無知のままだと思う。
教わらなくても普通はだいたいわかることだし。

[279. 匿名]

>>277
確率的に低くて特異なケースはどうでも良いよ

[280. 匿名]

>>142
ボロクソ言うでしょ
今報道されてる範囲でもまともじゃないことがわかる

[281. 匿名]

>>277
世の中は、その逆が多いからね。
専業主婦やってるママが、父親不在の間に父親に対する不満や悪口吹き込んで、離婚したら親権は母親、父親は養育費払うのみで面会権も行使できない。子供の権利なんて考える事も出来ない等全ては自分が如何に損をせずに生きて行けるか。

[282. 匿名]

>>272
うわー。
そこまで悲観してるなら無理だね。
でも、他人まで暗い人生観に巻き込まないでくださいね。

[283. 匿名]

>>142
母親だから擁護されてるんでしょ、父親ならボロクソ言う、それがガル。

[284. 匿名]

>>241
白石区と東区は生活保護が断トツで多いのは昔から常識。
白石区菊水には8◯3事務所有りでススキノなどの夜の職業の人達が多く住んでる、生活保護で姉妹孤独死やわいせつ強姦が多い。あと小学生誘拐監禁事件も近所で起きてたよ。
東区は白石区よりも貧困層が多く窃盗強盗、放火がかなりの頻度で頻繁に起きている。近年だと小樽の女子大生殺人事件（無職、生活保護による犯行）なんかが有名。必ず東区北◯条◯丁目で事件は起きる。
東区も白石区も街に行くとどよーんとした空気感で街並みも古くて貧困層がほとんどな雰囲気。特に東区は高齢者も若者もお金の無さそうな身なりの人ばかり歩いていて明らかに他の区と違うよ。
これ言うと白石東区に住んでいるガル民は、そんな事ないとかそんな風には思わないって言うけど、昔白石区に住んだ事があって、同じマンションでも事件あったし、徒歩1分内でも事件有り、その他の場所でも多発してて治安も本当に悪くて、よく若かったのに事件に巻き込まれず過ごせたなと心から思う程治安は最悪だった。二度と白石区には住みたくない。ちなみに東札幌だったけどそれでもこの感じだから、菊水や南郷、北郷、とかにいくともっと酷かったと思う。

[285. 匿名]

>>60
元々浪費癖があったみたいね。
文春でもキラキラの日々SNSに載せたりしてたって記事見た。

[286. 匿名]

>>180
そんなこと無いよ。
親がく◯でも一人だけ兄弟溺愛したら仲良くならないよ。親も兄弟も他人。

[287. 匿名]

>>143
もしかして長男率高い？

[288. 匿名]

>>62
母親見捨てる事できなかったのかもよ、妹もいるし。

[289. 匿名]

>>67
アルコール依存症とかギャンブル依存症等、依存症の末期は働けなくなる。=生活保護だよ。

依存症はADHDがなりやすいから、しかも脳の仕組みは遺伝するし。

[290. 匿名]

>>258
私が正にそれ。子供は1人だけど、、、
離婚当初は 何も口に出来なくて点滴行ってた
薬ないと眠れないし どんどん痩せていくし お金無いけど生活があるから週に3回のパート（離婚する前からの職場）にはどうにか出ていた
家庭で何があったかは本当わからないとおもう
離婚して6年経つけど子供との面会時元夫を見ると体が震えるし 冷や汗が毛穴から吹き出す。

[291. 匿名]

>>274
シンパパ結構居るよ
シンママみたいに男つくったりしないで
子供第1に考えて彼女もつくったりしていない人が殆どだわ。
父親は子供の親権取りたくても 取ろうと思ったらかなり大変だから（弁護士かなり選んで高い金額払う事になる）
親権諦めるしか無いお父さんが多いだけだと思うよ

[292. 匿名]

>>287
長男でも長子に多いような

[293. 匿名]

>>284
東札幌は最近駅前あたりは前より明るくなったよね
南郷、北郷あたりは本当に末期だと思う、空気が全然違うし事件多すぎ

[294. 匿名]

>>286
プラス多いからびっくりするよね。親に問題ある場合兄弟の絆が強くなるなんてあるわけないと思う。ドラマや漫画の世界だよ。大抵の場合兄弟仲悪い。

[295. 匿名]

貧困の連鎖って、
６世代くらい経ないと、
抜け出せないんだって。
もちろん、一代で成功する人もいるけど、
それはたまたまというか、一握り。
６世代って、もう無理じゃん？
気が遠くなってやる気なくす。。

[296. 匿名]

>>294
そうなんだよね。
最近はサバイバーとも呼ばれているけど、
その通りサバイバーで、
きょうだいのことを気にしていたら、
生き残れない。

[297. 匿名]

うちにも同じ年の息子いるけど、一番多感な時期で学校でも頑張って家に帰ったらアル中で浪費癖ある母親で父親には新しい家庭があってって、辛いよねって思ってしまった。殺人がダメなのはもちろん大前提だけど。自分が中学の時も思い出すとやっぱり学校では頑張ってたし意味もなくイライラしてた時期だったなー。そういう時に家もそんな感じって辛すぎるなって。
妹さんが可哀想だね

[298. 匿名]

>>255
妊娠出産で仕事を失ってしまう妻の就業支援にもっと力を入れるべきだと思う

[299. 匿名]

離婚で子供をバラバラに引き裂くって虐待だよなぁ

[300. 匿名]

>>298
妊娠出産で仕事辞める必要のある職業って、プロレスラーかなんか？

[301. 匿名]

>>18
産まれることは選べないけど産むことは選べるよ

[302. 匿名]

>>142
ボロクソに言うなら祖母が引き取ればよかったやん

[303. 匿名]

>>104
立派って何？思考がおかしい

[304. 匿名]

>>6
殺意が他人に向かなかっただけマシかも

[305. 匿名]

>>60
読んできたけど疎遠になってたひとののはなしだから
真相はわからないな。
殺していいとも思わないし、母親が嫌なら家出ればいいし

[306. 匿名]

>>142
年配の人ってそうだよね

[307. 匿名]

マイナスの嵐だと思うことを書くけれど、もうそろそろ結婚するのは素晴らしい！とか結婚したらまとも！だのやめたほうがいい気がする。
今までもそれできて、実は今の時代でいえば軽度でもなんでも発達要害傾向を持っていたとかボーダーだったとかアダルトチルドレンが連鎖とかあるから。
勿論余力のある人やそれなりに家庭や育児をしていける人は結婚もこどもさんも産んで幸せにって思うけど、自分ひとりでキャパオーバーとか問題を抱えている人とかは慎重になってもいいんじゃないのかね・・。

[308. 匿名]

>>266
その意見もわかるけれど、それは洗脳や狭い中での支配関係や恐怖を知らない人の意見だと思うよ。それができないくらいに恐怖と洗脳で支配するんだから。

[309. 匿名]

>>159
親が発達で産んで育てられない人って意味でした。言葉たらすすみません

[310. 匿名]

>>303
身内に猟奇的犯罪者とか異常性癖者いる？
そういう人は子孫残したらダメよね

後天性の教育や環境じゃなくて先天性の問題も多いからね

[311. 匿名]

>>147
そんなのこの時代にいくらでもあるよ。旦那の稼ぎだけで暮らせない家庭なんて。

[312. 匿名]

>>20
高校進学の為だと父方の祖父母がインタビューに答えてた

[313. 匿名]

>>203
生活保護世帯は高校までしか行けないのにどこが幸せなん？

[314. 匿名]

>>77
その父親が息子捨てたから母親んとこきたんじゃないのそもそも

[315. 匿名]

>>62
妹が心配だったのかな…
なにがあったんだろうね。

[316. 匿名]

>>62
ずっと住むのは父親に断られたんじゃないの
だとしたら親両方クソってことになるけど

[317. 匿名]

>>293
北郷は分かるけど南郷もなの？地下鉄駅あって大谷地新札幌に近いイメージくらいしかなかった。
東札幌はラソラやコンベンションセンター、その隣にお洒落な大きな公園があって、昔たまに子供を連れて遊びに行っていてそんなに治安悪いイメージ持っていなかった。

[318. 匿名]

>>28逃げる場所がないから爆発したんじゃないかな
生活費と大学費用まで保証されて、マンションで一人暮らしを選べるなら、そっちを選択したと思う

[319. 匿名]

>>294毒親、子だくさん家庭って割とセットだよね
ひとりっ子だと毒親でも愛と憎の両方があるけど、複数きょうだいがいると
1人だけを溺愛し他は冷淡だったりする
毒親でもきょうだい仲がよくて助け合うのはドラマの中だけの世界だよ

[320. 匿名]

>>1
父親に捨てられて母親が引き取ったけど家庭内暴力がひどくて児童相談所に母親が相談に行ったところだったのかね
妹気の毒に

[321. 匿名]

親が毒親なら自分から養護施設に入ったらよかったのに
何も母親殺しになることはないんだよ
自分の将来を棒に振ることはない

[322. 匿名]

>>175
子供は父親と祖父母がいるから路頭に迷うことはないだろうけど、犬はどうなってしまうんだろうね

[323. 匿名]

>>96
再婚してるか彼女がいて子供引き取るのに良い顔しないとかよくあるパターンだけどどうだろうね

[324. 匿名]

>>77
そういう問題じゃないと思う

[325. 匿名]

>>289
ギャンブル依存症で一回目と三回目の結婚時に借金300万、250万ずつして親に返してもらった同僚いるけど職場不倫して3人目の奥さんが赤ちゃんと上2人連れて出ていった。

その後3年経つけど職場でも若い部下にエロトークしつこくしたり、ニヤニヤ好き勝手してたのに適応障害って言い出して仕事に来なくなった
ちなみに出世欲凄くてプライドバカ高い。

働けなくなるのなんでなの？

[326. 匿名]

>>306
兎に角嫁憎し、息子ちゃんかわいそう、息子は悪くない！ッていう姑いるからねー

[327. 匿名]

>>1
またいつもの北海道
北海道って呪われてるの？

[328. 匿名]

>>68
まあでも殺すってね、、、、
環境がそうさせたと言えこの息子もまともじゃない

[329. 匿名]

>>255
面倒なんだよ法曹界も
どっちかを悪にした方が楽だし

[330. 匿名]

>>255
分かるけど、そもそも日本人男性で離婚して子供引き取りたいって少ないよ
養育費すら払わない男達なんだから

[331. 匿名]

>>220
家族内で殺人が起こるのは、離れられないから、殺さないと終わらないからというのもあると、誰かがテレビでコメントしてたけど、今回の事件でも、中３の息子が、そこまで母親に対して困っていたら、離れる事が大事だったかもしれない。父親も受け入れてくれなかったのかな。芸人のやす子が、自ら児童養護施設に入所した話を思い出した。未成年は、まだ自分で食べていけなくて、家を出たら、家出少年や家出少女になってしまうのがオチだから、やす子みたいに、自ら児童養護施設に入所を希望する選択を　国としてしっかり作ってほしい。家出未成年なんて、ろくでもない大人の餌食になるだけ…だけど家を出たい子は、たくさんいると思う。

[332. 匿名]

>>41
うちまさにこの母親&兄パターンだったから、母親と兄で殺し合ってくれたらよかったのにと思ってる(もちろん母子家庭)
母→物理的&精神的虐待の毒親、男依存、ネグレクト
兄→虐待によりDV引きこもりに進化
結果兄の反乱により母親は大人しくなったけど、兄の暴力の対象が私になっただけ
まじで2人で潰しあってほしかった

[333. 匿名]

>>1
札幌の闇😨

[334. 匿名]

>>123
まあこれが全部事実なら母親は良くないのかなぁとは思うけど、離婚した元妻のことだから良くは言わないだろうし全部真に受けるのはまだ早いような気がする。
そんな女性と子ども3人も作ったのは自分の息子なのに。
この元義母？簡単にペラペラ喋ってまだいる他の孫達の事考えて無さすぎるよ。

[335. 匿名]

>>37
どう読んでも母親がクソなのに、どうしても男叩きしたい感情抑えられないことがよく分かる

[336. 匿名]

>>330
裁判で負けてるのに引き取りたくないとか女に都合のいい設定だな。女の方が養育費払ってないしね。

[337. 匿名]

単独の親権の闇でしょ。これ普通に。
父親のところにいればいいじゃんって言うけど、まともに育てる気もないのに何故か親権だけ振りかざす母親って普通にいる。母親が戻ってこいと言えば父親はいつまでも預かれない。
日本の女性は世界中で実子誘拐しすぎて感覚バグってるよ。

[338. 匿名]

>>142
そんなボロクソいう母親の元に孫を託して何も思わんのかな？
自分の息子にあのやばい女に任すな子ども引き取れってなるよね？

[339. 匿名]

>>5
妹と二人で生活してたんなら、男子中学生が手に負えないタイプなんじゃないかな

[340. 匿名]

>>129
妹さんが一人でアル中の母と犬の世話してるの
長男だから心配になったのかな…
もしくは進学先が母親のところかの方が近いとか？

[341. 匿名]

>>67
それで犬を飼うってのがね、もう感覚がいかれてる

[342. 匿名]

>>293
空気違うとか大げさすぎるわ笑

[343. 匿名]

>>237
やっぱ温室育ちの正義振りかざす偽善者って視野狭いんだね

[344. 匿名]

>>18
好きで勝手に産んでおいて子ガチャは違うと思うわ。

[345. 匿名]

白石は遊郭や赤線の地域
治安めちゃくちゃ悪い

[346. 匿名]

>>325
そんな気持ち悪いバツありの男とよく結婚して子供作るなぁ。

[347. 匿名]

>>44
どうゆうこと？偏見がすぎる

[348. 匿名]

>>195
メンヘラほど子供産むよね。

[349. 匿名]

>>110知り合いの子がめっちゃ荒れてて親は離婚しててお母さんの所にいたけど手に負えないし、本人も一緒に居られないと思ったのかお父さんの所に行ったけど結局お母さんの所に戻ったよ
お金はどちらとも稼いでいたし再婚もしてないからから大丈夫だったんだけど、外で鬱憤晴らしてる感じでもうめちゃくちゃな生活だったみたい
この家庭がどうだったか解らないけど、再婚がなくてもあっち行ったりこっち行ったりってあるんだよね、、

[350. 匿名]

>>4
まだ事情詳しく明かされてないのに親が悪いって決めつけるの？この事件全然息子さんの心情や動機が明かされなくてずっと気になってるんだけど。

[351. 匿名]

>>350 自己レス　詳細みてきました。

[352. 匿名]

>>87
横、記事によると中３で受験のためみたい。受けたい高校の近くに住んでたのかな？母親が

[353. 匿名]

>>306
姑だから余計にそうなるよね
まあ金遣い荒い嫁とか嫌だけど

[354. 匿名]

>>123
こども3人いて働くのはしんどいね

[355. 匿名]

>>354
でも離婚して子供が一人になっても働いてなくない？

[356. 匿名]

>>81
ネグレクト

[357. 匿名]

札幌か…
治安どうなってんの？ここ近年おかしな事件ばかり起こってるよね

[358. 匿名]

自分の心や身体さえも管理出来ないのに適当に子供つくる人なぜどんどん不幸な人間が芋蔓式に増えていくだけなのに

[359. 匿名]

今って恐らくどこも中3なら最終進路決定の時期だよね。この加害者は学校では問題が無く普通のお子さんだったようだから、家庭と学校で知る同級生との家庭と挟まれて悩んだんじゃないかな。

[360. 匿名]

>>294
横
うん、うん。
うちは弟とずっと分かり合えず、大人になれば違うかな？と思ってたけど一生無理だわ。
親のことおかしいと思ってるのは私だけで異端扱い。
弟は本当に親をおかしいと思ってないのか、実はわかってるけど防衛本能で気付かないふりをしてるのかわからないけど、私に気にしてる余裕ないから好きにせいと思ってる。

[361. 匿名]

>>79
生活保護で犬かえるんだね

[362. 匿名]

>>44
殺された母親、記事の内容が本当なら、かなり発達っぽい感じだよ。
むしろネットの障害者差別者が、それ見たことかって騒ぐような案件

[363. 匿名]

>>77
父親からの発達遺伝で息子が感情制御できないタイプとなると、父親が娘に性欲我慢できないとかもでてくるかもしらん

[364. 匿名]

>>4
これは子ガチャじゃね？発達でしょ？

[365. 匿名]

金銭的精神的余裕がある人しか子育てってできない
シビアな時代になってるから
今の時代はよほど生きやすい人以外は、子供産まない選択って大事だと思う

[366. 匿名]

>>270
ごめん、よく分からないんだけどどういう事？
なんでお母さんがいなくなった事が良かったになるの？

[367. 匿名]

>>82
これまさに私と兄だ（共に40代）
中学あたり確かに私は男に走り、兄はグレて殆ど家に帰ってこなかった

今の子はネットがあるからまたちょっと違うかもしれないけどね

[368. 匿名]

>>272
横だけど自分が子なしで不安だからって、仲間作ろうとすんなよ
子供ができないのは仕方ないけど、少子化に拍車かけんな、これ以上社会に迷惑かけんな黙ってろ

[369. 匿名]

>>366
40歳時点でアル中生保。多分発達障害か知的グレー
言っちゃ悪いけど将来の負担にしかならなさそうな親だし

[370. 匿名]

>>23
無理なら離れていい
親子の縁を切ってもいい、てしないと苦しむ人は消えない

[371. 匿名]

>>370
進学就職部屋を借りる時病院で入院するときと保証人に親族が要求される限り、子供は孤立すると積むのよ。
アメリカみたいにクレジットカード履歴がある程度身分を保障してくれるんならいいけど。
連載もってる漫画家さんが家を買おうとしてローン通らなくて「ご両親の年収を・・」と親の身分証明を要求された話もあるわ。

[372. 匿名]

>>322
警察と裁判所も介入するだろうから、保護団体に引き取られるんじゃないだろうか。
多分だけど、それが一番いい。

[373. 匿名]

>>342
あきらかに違うよ、歩いてる老人の衣服が西方面と全然違うし
若者もいかにも金無さそうなの多くて事件も多くて空気が重い
てか、生活保護が多すぎるのに明るい雰囲気ならないわ笑

[374. 匿名]

>>142
>>60読む限りボロクソ言われる母親じゃない？
私でもたぶん言う

[375. 匿名]

これだからシンママは、

[376. 匿名]

北海道は炭鉱や林業が多かったからそこから生活保護になって抜け出せない世帯が多いと聞くわ。
持ち家はあったりする。
ヘタに家があるから離れられない。
昔のラッパーのmcATが北海道出身で子どもの頃の話をするに、家がボロすぎて朝起きると髪の毛が凍ってたと。

[377. 匿名]

>>115
ナチュラルに人を見下しまくってるのが伝わってあなたも不快だよ。そんなことさらっと言えちゃうような育ちなのもあなたの親のせいだねきっと

[378. 匿名]

>>82
売れっ子有名ホストで虐待児でグレを逃げ場に、まー年少は行って退所後ホストで成り上がりって人も多いよ。
ほすちるのりッくんや麗さんがそう。

[379. 匿名]

>>14
馬鹿の一つ覚えみたいに何でも発達障害のせいにするな。

[380. 匿名]

>>31
見た見た。亡くなった嫁のこと悪く言ってたよね。初めて会った記者に、自分の息子を庇いたいのだろうけど、ペラペラ嫁の悪口を言うくらいだから、普段から相当陰険な婆さんだよ。これ孫にも聞かせてたんだろうから、そりゃあ孫も親に反感持つよ。母親殺しの遠因にはなってるよね。

[381. 匿名]

>>113
思い出した。妹だけに当たりきつくて頻繁に雪かき？させられたり、玄関使わせてもらえなかったり酷い扱いされていてご近所さんもずっと気にかけていたんだよね。

[382. 匿名]

>>366
いない方がいいお母さんというものが存在するからだよ

[383. 匿名]

>>258
分かるwww
全面的に同意
マイナスつけてる人たち幸せすぎて笑った

[384. 匿名]

>>9
いやいやヤングケアラーでしゃ
何マイナスしてんの？

[385. 匿名]

>>33
同じ生活してみてどうぞ

[386. 匿名]

中学三年生で妹がいて母がアル中に浪費癖か
学生のときの知り合いにも母がアル中シンママで似たような家庭あったけど悲惨だったよ
この母親がどの程度のアル中か知らないけど、知り合いとこは日常生活なんて到底送れないレベルだったから不憫に思ってしまう

[387. 匿名]

>>60
これ、元？夫の両親、つまり被害者の義父母、加害少年の祖父母のコメントが元だと思うんだけど、裏は取れたのかな？

[388. 匿名]

>>5
母親の能力不足かな
離婚してナマポ生活なのに犬を飼うとかね
転居前のアパート退去費用を50万以上請求されてるし
相当荒れた生活だったのかと

[389. 匿名]

>>180
親がクズだと生活が毎日困難で苦しいから
金銭的にも八つ当たりや説教とか
周りの子供達と同じような事はしてもらえないから
学校でも浮くし家庭内でも兄弟でギスギスしていく

[390. 匿名]

>>141
いやいや、無責任過ぎない？
なんでそんな他人事なの？
警察介入する程の暴れっぷりが離婚した旦那の遺伝とか言ってるけどあなた方が作った環境の二次障害だと思うよ。
犯罪者製造するなよ。まじでカス過ぎる。

[391. 匿名]

>>373
ラソラとか行ったらそんな雰囲気あまり感じなかったよ。
まぁあの近辺の住人ばかりではないにせよ。
東区のアリオも好きでたまに行くけれど、小綺麗な感じの人もけっこう見かける。

でも確かに西の方にあるラッキーはお高めそうな装いをしたマダムが沢山いるね。

[392. 匿名]

>>101
生活保護なの？
生活保護保護の人がキラキラインスタやって犬も飼いだしたんだ、ドロドロした漫画みたいだね

[393. 匿名]

>>292
病気のような悪い遺伝子は第一子に色濃く出やすいという話は聞いたことがあるよ。必ず出るわけではない。

[394. 匿名]

>>4
子ガチャ

[395. 匿名]

>>309
発達ではなく知的かも

[396. 匿名]

>>92
刃物とか殴ってとかならカッとなってて感じ、けど紐で絞殺ってちょっと違う感じがスル

[397. 匿名]

>>307
印象的には慎重で考え過ぎて結婚には不向きと自己判定する人より、真逆の人の方が健全な家庭を持つのに不向きな気もするんだが

[398. 匿名]

>>334
息子の子供でありながらも
嫁の子供でもあるしな
嫁が全然会わせてくれないとかなら
嫁は、孫に手にかけられてるし
もうこの嫁以下はどう言ってもいいやって縁を切ったと思って言ってるかもよ
少年に残虐思考がないなら
少年院でも模範寄りだろうから出てから
このコメントを読んで
婆さんに落とし前をつけに来るか
このままで終わればいいけどね

[399. 匿名]

>>346
別れた理由隠してパチンコもたまにする程度みたいにいうんだよ、そういう人は

[400. 匿名]

>>14
頭悪そう

[401. 匿名]

>>167
いっその進学せずに就職して、ひとり暮らしすればよかったのにね。殺すくらいなら…。

[402. 匿名]

>>390
今の人は母親はなんでもコントロールできると思ってるらしい
自分のことは遺伝子のせいだとか環境のせいだとか言ってコントロールできないのにｗ

[403. 匿名]

>>12
仕事転々と殺人は関係ないやん。子どもの事で転々としてたのかもしれないし

[404. 匿名]

>>390
カスはお前だバーカ。
婚姻パートナーに手を挙げる父親を見ても育つのは健全か？答えなよ。 落ち着いた静かな環境で幼児教室からやって来たけど、感情のコントロール出来ない所が、別々に暮らしても父親にそっくりなんだよ、何故か分かるか？
頭わるそうだから教えてあげる。
性格形成は７割が遺伝、残り３割が生育環境
なんだよ、レイピストの息子が９割の高確率でレイプするのも、科学的に証明されてんだよバーカ。
それをお前みたいなカスが、全ては生育環境であり親のせいだと無知から知った口叩くから始末悪いんだよ。
警察から指示で別々に暮らしてんだけど？
あんた、訴えるよ？

[405. 匿名]

>>292
最初の子は下の子よりも比べられることに慣れてないから
打たれ弱いのはあるかも

[406. 匿名]

>>142
年配の人ってそうだよね

[407. 匿名]

>>142
年配の人ってそうだよね