宝塚歌劇団「改革」進ちょく報告 娘役による舞台アクセサリー作りの伝統を廃止

[1. 匿名]

宝塚歌劇団「改革」進ちょく報告　娘役による舞台アクセサリー作りの伝統を廃止― スポニチ Sponichi Annex 芸能

伝統的に、特に娘役が自身で行ってきた舞台上でのアクセサリー作りなどについて「廃止」

「出演者による稽古用小道具の製作を廃止し、スタッフが購入して保管のうえ各組で共有しています」とし、今後も「適切化について検討を進めております」と継続して改革していくことに言及した。

[2. 匿名]

そんなものは当たり前田のクラッカーで
そうじゃない事もやれよ

[3. 匿名]

負担が減るし良いことなんだけど、このエピソードが歌劇で読めなくなると思うと少し寂しい

[4. 匿名]

後輩にそんな事もさせてたのか

[5. 匿名]

そんなことさせてたんだ

[6. 匿名]

そういうことじゃなくない？

[7. 匿名]

フェルマータ、ドーナツ、爆弾ノックは？

[8. 匿名]

そんな事してたの知らなかった

[9. 匿名]

やりがい搾取やめな

[10. 匿名]

不器用ジェンヌは今までどうしてたの？
頑張って作ってたの？

[11. 匿名]

>>10
頑張って作った人もいるだろうが、そういう専門のお店に頼んでたはず。

[12. 匿名]

>>4
後輩にさせてたのではなく、自分の分を作ってた

[13. 匿名]

イジメの問題どうなった

[14. 匿名]

25年くらい前かな？
花總まり様が劇団で用意したエリザベートのネックレスが気に入らずに
自ら億超えのネックレスを用意したと聞いたときは震えたが
それでも、トップは劇団が用意してくれるからね～。役付かないと、自分で作って持ち出しだもんね。なんて、当時のヅカオタ仲間と話をしたのを思い出した。

まだ下っ端劇団員に小物用意させる伝統は続いてたんだね…

[15. 匿名]

＞スタッフが購入して保管のうえ各組で共有しています

それで済むならそれでいいよね
今までは何だったんだ

[16. 匿名]

>>11
自腹でってこと？
こわ

[17. 匿名]

良かった。
アクセサリーまで作る時間なんてないだろうと心配してた。
働かせ過ぎなんだよ。

[18. 匿名]

>>11
返信ありがとう！
頼むのもお金かかるだろうし大変だね...

[19. 匿名]

え〜、そんなんがイジメや自死の予防になると思ってるんかな…

[20. 匿名]

そうか

[21. 匿名]

>>10
宝塚の近くに舞台アクセサリーの専門店が割とあるからそこで買ったりオーダーしたり、知り合いのハンドメイド上手い人に頼んだり、イヤリング・ネックレス類はファンからのプレゼントもよくある

[22. 匿名]

>>10
作るというより自腹で購入のほうが正しい表現だと思います

[23. 匿名]

>>1
女だけの国が楽園にならないであろう理由

[24. 匿名]

そう…

[25. 匿名]

鬘も自分でオーダーするんだっけ？
鬘のセンスがどうこうってよく言われてなかった？

[26. 匿名]

宝塚ってとんだ闇組織に思えてきたわ
あの事件から

[27. 匿名]

>>14
下っぱじゃなくても自分のは自分で用意してたんでしょ？

[28. 匿名]

闇っぽい　怖い

[29. 匿名]

ヘアアイロン等で火傷や怪我させたら問答無用で処分くらいはあるのかな？

[30. 匿名]

いじめ自殺事件の加害者とその責任者を処分しないといけないんじゃないんですか？

[31. 匿名]

>>6
いやでもストレスの原因をひとつひとつ取り除いていくことで人間のメンタルに余裕ができてイジメとか減りそうとは思うよ

[32. 匿名]

また左翼が日本の伝統を壊したね
どうしてくれんの？私達の宝塚がどんどん壊れていく

[33. 匿名]

>>22
でも既製品だとファンにヒソヒソされるんじゃないっけ？
だから多少はアレンジしないといけなくなる

[34. 匿名]

いいことだけど、その前に居座ってる加害者達を辞めさせてよ。

[35. 匿名]

>>19
これは過重労働を減らすことの一貫では
ストレス減に繋がるかもしれないし

[36. 匿名]

オリジナルの作品見られなくなるのはちょっと悲しいが、それでストレス減るなら良いと思う。

[37. 匿名]

ナウオンで「初日直前は徹夜でアクセサリーの直しをしていた」なんて言ってる娘役さんいっぱいいたもんね
自分がより綺麗に見えるように自分の納得のいくアクセサリーを作りたい！って人もいるだろうから何とも言えないが…
皆同じドレスの時はアクセで個性出したいだろうしな

[38. 匿名]

>>23
女だけの国を！とかエックスでいってる人たちは、他のポスト見たら分かると思うけどみんな活動家の人だから
だからそういう思想じゃないノンポリで中庸な普通の他の女を巻き込まないでください

[39. 匿名]

こんなに時間かかって報告それだけ？

[40. 匿名]

>>36
そうだね〜！ファンは誰がどんなの作るのかとか見るのも楽しみのひとつだったかもしれないもんね

[41. 匿名]

>>38
女だけの国の話ししてるのは大体男だよ

[42. 匿名]

特に娘役が自身で行ってきた舞台上でのアクセサリー作りなどについて「廃止」
　
そこじゃねえから。いやそれも廃止でいいけど進捗報告して「これとこれ廃止しました」って何となく終わらせるのダメじゃない？

[43. 匿名]

>>36
公式の書籍の娘役お団子キャップ特集
でそのシーンでお団子キャップをつけた約20人がお団子キャップ披露してるの観たことある。センスいい子の物と苦手そうな子の物が一覧で並んでて可哀想だなと思った。アクセサリー作るために宝塚入ったわけじゃないものね

[44. 匿名]

>>27
ごめん、言い方が悪かった
「下っ端劇団員は自分で小物を用意する」みたいなことを言いたかった

[45. 匿名]

>>14
エリザ初演の時、アクセサリー屋さんにシシィの肖像画を持っていって相談したとインスタで観たことある

[46. 匿名]

こんなこと公表するとはお客さん減って困ってるって言ってるようなもんや。

[47. 匿名]

>>4
そりゃいじめで人殺した集団だよな

[48. 匿名]

そーゆー細かいことじゃなくってさぁ〜。
今いる団員と役員、全員クビから始めないと。

[49. 匿名]

>>42
廃止ってことは、業者とかにお願いしたみんな同じデザインのアクセサリーをつけるってことなのかな？

[50. 匿名]

>>5
他にも悪しき習慣が色々ありそう。

[51. 匿名]

>>14
小物必要なら百均で買えや。
いつまで大正浪漫入ってんの。

[52. 匿名]

>>22
娘役は実家が極太じゃないときついと言われる所以か…

[53. 匿名]

男の目がないから女は性悪になるんだよ

[54. 匿名]

>>11
よく考えたら練習あるから作る時間ないよね

[55. 匿名]

>>1
ごめん、アクセサリー作りを辞めるとパワハラ自殺の改善になるプロセスが理解出来ないんですが、誰か説明して下さい

[56. 匿名]

昔は手作り義務みたいなの無かったみたいですね
得意な人が個人的にやってた事が激化していっちゃたのかな。

[57. 匿名]

>>55
上級生娘役が亡くなった子に対して、深夜までアクセサリーのダメ出しをして作り直させた

[58. 匿名]

>>14
アクセサリーは知らんけど鏡の間のドレスは有名な噂だよね、おはな

[59. 匿名]

劇団はOG娘役を雇って作らせればいいのに。退団後の雇用も守られていいのでは？

[60. 匿名]

そんなことさせてたの？
その子達安心して寝れないでしょ

[61. 匿名]

>>41
横
一カ月くらい前にガルに立ったトピは男が張り切って夜じゅう暴れてたわ

[62. 匿名]

>>33
フリマサイトで落としたりすると履歴探られてバカにされるって話だよね

[63. 匿名]

>>14
花總まり様はエリザのドレスも自腹切ったって聞いてたわ。
娘役への褒め言葉としてよく「アクセサリーのセンスがいい」って使われてたね。時代か…

[64. 匿名]

>>14
お花様は実家が太いんだっけ？
昔から娘役は実家が太くなきゃ続かないって言われてるよね。
(薄給、自腹で準備するものが多い、男役と違ってスポンサーつきにくい)

[65. 匿名]

>>59
貴和製作所というハンドメイドパーツ専門店のワークショップによく元娘役が出てて、行ってみようかと思っていた

[66. 匿名]

稽古用の手作り廃止って本番用は？
元々用意してあったものを使ってたの？
本番用は手作り続けるの？

[67. 匿名]

行かないけど頑張って絶対行かないけど

[68. 匿名]

>>57
死ぬくらいなら、
映えねぇのをアクセサリーのせいにすんなやブス、くらい言えただろうに。真面目なんだねぇ。

[69. 匿名]

>>55
少なくても睡眠時間は確保できる
娘役してた人知ってるけど髪飾りやアクセサリーの準備本当に大変なんだって
おまけにお金がかかるからその費用出してもらえるタニマチいないと成り立たない

[70. 匿名]

>>10
外注もできるし既製品でもいい。
ただ既製品をつけるとファンが特定して
めちゃくちゃバッシングしてた。
別に既製品でもいいやんって思っていたから
なんでそんなに叩くのかって思った。
ファンの目が厳しすぎて劇団員も
おかしくなってきたところはある。
入り出や稽古場での髪型とか。

[71. 匿名]

>>47
伝統よ。伝統。苛めの伝統ね。

[72. 匿名]

>>65
うららでしょ、うららは好きみたいねアクセサリー作り

[73. 匿名]

宝塚コワ～イ

[74. 匿名]

>>66
本番はちゃんと小道具さんが作ったものだよ。

[75. 匿名]

ブスが美人をいじめるなんてもうね…

[76. 匿名]

>>19

やってますアピールなので、予防になるかどうかはどうでもいいんじゃない？

[77. 匿名]

>>33
>>62
すごい世界なんだな…

[78. 匿名]

ヘアアイロンさんブスだったもんね。被害者は美人だった。ブスは性格もブスってわかったね。そして今でも居座ってるwww

[79. 匿名]

後輩が寝られないように集団でドアを蹴り続けるのはやめたの？

[80. 匿名]

>>56
キャラ弁みたいなもんかも…

だいたい日本人女性キラキラパーツ使って
飾る作業好きだよね
アイドルも推し活もうちわやらなんやら
デコったりすごいなと感心する

[81. 匿名]

>>4
退団する娘役は形見分けのように大量のアクセサリーを後輩に置いていく
みたいなエピソードを昔見たことある

[82. 匿名]

>>54
いや、
相手役からダメ出しされて
徹夜で作り直したエピソードも美学扱いされてた
器用な人のは専門雑誌にもこだわりポイント付きで載ってたよ

[83. 匿名]

論点ずれていませんか？
この劇団の総責任者と会見に出た役員を退任させて入れ替えることが先だと思いますよ。

[84. 匿名]

>>82
それが美談になるなんてファンの感覚も麻痺してたんだね

[85. 匿名]

>>70
ファンがそういうのを止めないと、どんなに改革してもまたエスカレートしそう

[86. 匿名]

>>59
辞めてからアクセサリー売ってる元ジェンヌ意外といるから良いかもね。

[87. 匿名]

>>79
表立ってできなくなれば見えないところでやるようになるよね。どんどん悪質になって行くんじゃない。

[88. 匿名]

うたかたの恋のオープニングで娘がつけてる三日月のヘアアクセサリーって檀れいが最初？
三日月のヘアアクセサリーも作り続けてるのかな

[89. 匿名]

>>82
相手役からの駄目出しって意味不明。苛めやん。

[90. 匿名]

>>19
苛めというより、パワハラや時間外労働の防止かな？
アクセだけじゃなくて、ヘアメイクも改善した方がいいよね。
プロのヘアメイクさんに全員やってもらえれば、問題となった苛め加害者がアイロンでおでこを火傷させるなんてことがなくなるもの。

[91. 匿名]

>>72
華雅りりかもやってる
ワークショップはやってないけどコラボ企画で早乙女わかばとかも出てる

[92. 匿名]

>>15
なんか劇団側が用意したとしてもやれここを何ミリ調整しろだの色々言ってくるんだって
まあ自分が一番輝けるようにする衣装だからこだわるのもわかるんだけどそれならもう個人でやってよって感じだったらしい
組で共有するってことは微調整はできなくなるのかな？
それならタカラジェンヌ本人たちがこれをどう思うかはわからない

[93. 匿名]

手作りじゃないとかいちいちうるさいオタがいるし私はアクセサリー作り廃止は賛成
もっと早く廃止するべきだったんだよ

[94. 匿名]

>>2
路線じゃない娘役が個性を最大限アピールできる物だったのに。
娘役は楽屋入りでも本番でも髪型を自分で使っていて、それも見どころの一つなのに。
本人たちも理解した上で受験してるのに。

[95. 匿名]

>>1
働き方改革で仕方ないけど、娘役のアクセサリーが楽しみだったんだよね
センスある人ない人の落差が激しかった

[96. 匿名]

>>89
相手役が指導することもある程度意味はあったんだけどね
黒木瞳とか超ド下手で劇団員やファンからも反発すごい分大地真央が誰より厳しくしてたらしい(他の人はそこまでしなくてもと思うようになる)けど二人は信頼関係を築けてたから良かったのかも
娘役は相手役のファンにアクセ含めビジュやスタイル実力叩かれることも多いから大変だよね

[97. 匿名]

>>39
ほんまそれ。
しかも肝心要のパワハラ問題には触れずてw

もう令和も始まって6年。
職場環境良くするのは、企業として当たり前の話しなんだが。

こんなのドヤってする話しでもない。
阪急や劇団は、どんだけレベルが低いんだかw

[98. 匿名]

>>41
それまで男のせいにするんだ

[99. 匿名]

>>5
これについては悪しき習慣ではなかった。
役に合わせて本人が考えて一生懸命作っていて(舞台では正面からしか見えないこともあるので)雑誌で紹介するページもあったんだよ。

[100. 匿名]

>>1
は？そこ？w
相変わらずズレてるな。

パワハラ問題どうなったよ。
パワハラ根絶に向けての取り組みはー？
どうなってんのーー？

[101. 匿名]

>>94
オタはこれだから

[102. 匿名]

>>25
言われてたし実際センスがある人はより美しく見えてた
好きな娘役さんはカツラのセンス指摘されてて確かに似合ってなかったけど比較されてた同期の娘役でセンスある子は舞台姿のほうが可愛いくらいだった
メイクとかでエラや吊り目が気にならなくなった人もいたし強要するのはあれだけど研究する事自体は悪くはないと思うしそういう子を応援したくなるのも分かる

[103. 匿名]

>>94
でも、昔はお稽古や楽屋入りの髪型や服装も今みたいな感じじゃなかったよ
いつからこんなに過熱したんだろ
花總まりさん時代までは比較的シンプルだった気がする

[104. 匿名]

>>14
花總さんはドレスもアクセサリーも話題になるたびに金額上がってるのがおもろい。ついに億越えまできたか。

[105. 匿名]

>>57
ラインの送信自体夜遅くだったし深夜まで働いてたんじゃないの？
新公の手伝いとかアクセサリー以上の負担も大きかったと思うよ

[106. 匿名]

>>5
裕福なお嬢さんばっかりなので人によってはプロに外注したり、お姉さんが作ってたりしたんよ
もちろん本人がやってた人もいるでしょうけど

[107. 匿名]

>>22
昔のスターさんの洲悠花さんは割り箸とかいろんな小物でかんざし作ったり、いろいろステキなアクセサリー作ってたけど、
よく考えたら、レッスンにアクセサリー作って睡眠時間をちゃんと取れてたのかな。

[108. 匿名]

>>16
そのかわり自分に合うように好きにできるよ
そもそもお金のない人は宝塚にはこないので騒ぐほどのことじゃない

[109. 匿名]

>>101
タカラジェンヌ自体、ほとんどがヅカオタなんですよ。
入りたくて入りたくてレッスンして受験対策して受かる人がたくさんいます。
たまたま受けたら受かりましたって人の方が珍しいんです。

[110. 匿名]

>>12
市販品じゃダメなん？作りたくない人はアクセサリーなしで出るとかは？

[111. 匿名]

>>109
横
やっぱり劇団と同じでオタって論点ズレるよな。

101さんは。そう言う事を言ってんじゃないんだよw

[112. 匿名]

>>110
役に合うアクセがあるならね
貧乏団員はこれから地獄だ

[113. 匿名]

>>31
アクセ作りがストレスならそもそも舞台人に向いてない。
宝塚以外の劇団でも自分で衣装やアクセ作ることはあるし、さらにバイトまでしなきゃいけないこともザラ。

[114. 匿名]

>>1
これ決めたお偉いさん達さぁ。

廃止しました！（ドヤっ！）てなってるけど、あんたら本当に作ってないか、上級生らが作らせていないか。
ちゃんと現場見に行って、確認してんの？

まさか「アクセサリー作り禁止！」て
言ったっきりじゃないよね？？？

[115. 匿名]

忙しい中でちまちまアクセサリーとか徹夜で作る、後輩に作らせてたら誰かしらストレスはたまるよね

[116. 匿名]

>>110
なしで出る事はありえないです。

周りの先輩は殆どがお金を払って注文していました。
※宝塚大劇場周辺や梅田にお店があったり、OGや出演者の紹介で作ってくださる方がみえます。

私は手作りしましたが何度も先輩に見ていただいてその度にやり直して…その度に材料購入したり掛かった時間を考えると購入の方が賢い選択でした。

しかし髪飾りを手作りする事も憧れの一つだったので、とても大変でしたが幸せでした。

[117. 匿名]

>>104
確かに。
20年位前は、エリザベート戴冠式ドレス1000万スゲーだったような。
それですら盛ってると思ったのに。

[118. 匿名]

>>111
ごめんなさい。ぜんぜんわからない。
私は長年ヅカオタだし宝塚はなくならないでほしい。
宝塚流のきびしさや伝統や様式美を大事にしてほしい。
それを理解して入ってくる団員とファンがいたからこその110年だと思ってます。

[119. 匿名]

>>117
私はその話500万てきいた笑笑

[120. 匿名]

>>103
そうですよね。
すっぴんに近いナチュラルメイクにサングラス、髪の毛も下ろしてる娘役さん多かった気がする。
これから舞台用ヘアメイクするんだからそうなるよなと思ってました。
やっぱりネットにあげられちゃうからですかね。

[121. 匿名]

娘役は装飾品が多くお金かかるって言われてたもんね。
それなのにパトロンは男役にばっかり付くから娘役は貧乏だって。

[122. 匿名]

>>57
そもそもさ上級生娘役の子も遅くまで連絡してるってことは夜中にも仕事してるってことだよね
上級生も下級生も働かせすぎだったんだろうな

[123. 匿名]

何が怖いって、ネットニュースのコメントに「ファンは手作りの個性を楽しんでた。やめさせるの寂しい」とか書いてる人

これだけが原因じゃないけど、そういうことの積み重ねがこの状況になったってわかってていってるのかなって
劇団の対応がおざなりならファンもファンだよ

[124. 匿名]

>>96
結局自分より目立つのは許さないって事だね。結論苛めやん

[125. 匿名]

娘役って手作りに慣れるから、退団後はジュエリーデザイナーとかアクセサリー作家になる人もいるよね。伝統ってのは美しい言葉だと思うけど、やりたい人だけやれば良いのに苦手な人はかわいそうだなぁと思ってた。

[126. 匿名]

>>99
これについては悪しき習慣じゃないよね
劇団員が縫ったりアクセサリー作ったり他のとこでも普通にやってるし、スポーツでも衣装が必要な競技は本人か母親が縫ったり貼ったりしてる

[127. 匿名]

手作りも外注も好きにしたら良いのに。肝心な所から目をそらさせようとしてて卑怯だ。

[128. 匿名]

>>70
なんでそんな厳しいの？
自分ができないことを他人に強いる気持ちが理解できないわ。

[129. 匿名]

>>7
最初フェルマータ聞いた時はゾッとした。
ただの集団いじめを上品に例えてることが。

[130. 匿名]

ファンは楽しみにしている伝統だったらしいね
細かい手仕事が苦手な娘役は慣習が無くなって良かったけど、工夫していいものを作りたい娘役はざんねん

[131. 匿名]

>>120
ネットがない時代から入り待ち出待ちはいるわけで。
見られてる側のジェンヌたちが選んできたことの結果が今の状況なのでは？
娘役はここ10年くらいかなと思う。
白羽さんかなみさんはナチュラルな感じ、ねねあゆ付近からバッチリメイクとヘアスタイルになったような…？

[132. 匿名]

>>94
2だけどやりたくない負担になってまでする事じゃない
洗脳されすぎなんだよ

[133. 匿名]

ブラックすぎるわ
業者に頼めや

[134. 匿名]

友達が娘役だったけど舞台のプログラムの出演者写真とかで付けるやつ、下級生なら先輩からダメ出し有れば替えないといけないしアクセサリーだけじゃなく公演中のかつらレンタルも劇団レッスンも自腹だよ。下級生の娘役は男役よりスポンサー的なファンつきにくいからお嬢様じゃないとやってけない。チケットノルマもあるし。

[135. 匿名]

>>82
キモ

[136. 匿名]

>>103
私はすっぴんに近いラフなジェンヌたちの姿も新鮮だし素敵だと思ってましたけどね

[137. 匿名]

学校や教育委員会と同じで
考え方やポイントがズレている

後輩の労働時間より前にいじめがあって
いじめの道具として備品の出来が悪いとか遅いとか作り直しとかがあったわけで

いじめをなくさないとほかをかえても何もかわらないのに

上に立つ人ってほんとうにバカなんだね

[138. 匿名]

プログラムを見ながら娘役のアクセサリーを見比べるのも楽しみの一つだったな。自分の顔の雰囲気に合った物を上手にセレクトしてる人はすごく美しく見えたりして

[139. 匿名]

娘役の美談で
演出の人に「頭飾りがすこし…」と言われて
翌日の稽古までに作り直してきた、って話あったな。トップ娘役さんだったけど

[140. 匿名]

少し前に小泉孝太郎の番組で

小泉純一郎とデザイナーのコシノ姉妹の長女の人が
一緒に宝塚観るって言っていて
このような人々に守られているんだなーと思ったのを思い出した

[141. 匿名]

>>107
寝る時間なんて殆どなかったです
他にも上級生からの課題がでたりしてみんなで集まって夜な夜な作成することありました

[142. 匿名]

そもそも髪飾りも用意してくれないなんて劇団おかしいよ。苛めはモチロン駄目だけどまず劇団が間違ってる

[143. 匿名]

>>99
でも自腹では？

[144. 匿名]

某歌劇団は衣装もカツラも劇団生が作ってるよ

[145. 匿名]

>>70
行きすぎたバッシングには劇団が対応するべきだね

[146. 匿名]

私がタカラジェンヌだったらと考えたら、アクセサリーやカツラにはこだわりたいから自作もありかなと

でも、お稽古で使うショー小物を下級生だけで作れ！って言われたらお断りしたい
みんな家で自分の分だけ作ってくれば済むことだし、なんで他人が使う物までアタシが作らないといけんのだ！とキレるわ

[147. 匿名]

>>5
これに憧れて私もビーズで小物作ったりした。

[148. 匿名]

>>116
うお！ジェンヌさん？
すごいな、ガルってジェンヌさんまでいるんだ…！

[149. 匿名]

>>126
衣装ってフィギュアスケートのことかと思うけど
アマスポーツと
労働基準法とかの法律もあり労働としてやってるプロの劇団では話が違うと思うんだけど

[150. 匿名]

>>140
小泉さんが観劇した時のキキちゃんの逸話思い出した

[151. 匿名]

>>143
あなたは知らなくても劇団員はそんなのわかってるの。
お金のかけかたは自分次第、足りないなら使いまわして工夫する、実家に頼る、ファンやスポンサーを見つけりゃいい

[152. 匿名]

>>10
忙しい中、夜なべして作ってたらしいよ。

[153. 匿名]

>>47
一部を全部みたいに言ってはいけない

[154. 匿名]

>>151
え、会社から経費で落とさないのおかしくない？

[155. 匿名]

>>4
先輩が後輩に貸してあげてるって話は聞いたことがある。

[156. 匿名]

>>126
社員として所属してる劇団の公演の小道具を強制的に自費で作れは悪しき慣習だよ

アマスポーツの衣装の場合はそもそも仕事ではないから一緒にしたらおかしい

[157. 匿名]

>>116
市販品は手直しされないで、自作だけ手直しが入るんですか？
その役のイメージに合わなくて手直しされるならわかるけど、市販品はそのまま通るんなら、手直しってちょっと意地悪な気がしちゃうけど…
でもご本人が作りたくて頑張るなら、それも良しなんでしょうね

[158. 匿名]

器用な娘役だとこんなに繊細に作れるんだよね

[159. 匿名]

アクセは劇団が貸し出しする形にして
「アクセのこと考えたり作る時間あるなら稽古しろ！」って怒るくらいが劇団として正しい形じゃないの
学芸会じゃないのに自分で作らせることに固執してた宝塚意味わからない

[160. 匿名]

>>120
今も公演中はすっぴんに帽子を目深にかぶり、マスクやメガネでオーラ消して俯き加減で歩いてますよね。
でもお稽古中は凝った髪型に、それこそ今からお稽古着に着替えるのにジェンヌ独特のファッションでキラキラ全開。　これも仕事のうちとしか思ってなさそう。

[161. 匿名]

アクセサリーもだしヘアアレンジも見られるから娘役は大変だよなって思ってた　

[162. 匿名]

>>158
恐ろしいのがこれが本公演じゃなくてたった4回しかない公演のラストのパレードだけに作ってるんだよね

[163. 匿名]

>>70
一部のファンにも、原因はありそう

[164. 匿名]

>>105
新人公演の演出家から相談されて深夜まで働いてたみたいだよね。
あの人をあの役でいいでしょうか？とかあの人にこう言ってくれませんか？とか演出家がやればいいのに、、って思った。
それに新人公演の配役を演出家が伝えてくれって言ったから先に伝えたのに、そんなこと勝手に言うな！って先輩からパワハラされて、とかだよね。
ごちゃごちゃしすぎてる。

[165. 匿名]

そしてしれっと宝塚友の会という有料会員の年間費が上がっております

[166. 匿名]

>>165
その値上がりで生徒さんのお給料があがればいいな、と思うけど甘いかな。

[167. 匿名]

>>162
ゆきちゃんはミニチュアフードクリエイターできるくらい器用だし、むしろ気分転換くらいだったのかな？　おだんごキャップは自分の頭の形に合わせて作りたいって話してた娘役もいたし、イヤリングも耳たぶに合った好みのデザインで気分を上げたいかもしれないから、一概に廃止がいいのか分からない。でも睡眠不足や上級生からの理不尽な作り直し命令の原因になるのは絶対ダメ。　劇団はそこを理解しているのか・・・

[168. 匿名]

>>154
舞台に立つ人って自分自身が商品なんだよ？
普通のサラリーマンと違う
給料のために仕事してるだけじゃなくてスターや役名のある人になりたいものなの
えっ会費じゃないの?と思う人は受験しないし辞めるだけ

[169. 匿名]

>>90
それはジェンヌ側が断固反対すると思うよ

[170. 匿名]

アクセサリーも演出の領分じゃないのかな？
舞台だと違うんだろうか？
プロの俳優が出る映画で中世が舞台でアクセサリーは自前って有り得ないと思うけど

[171. 匿名]

>>166
そうポジティブに考えられるあなた素敵だと思った！私はまーた金かよ！って見てしまった😂

とりあえずアクセサリーだけじゃなくて、生徒さんが使用するカツラ代や部分ウィッグ代も払えよって思う

[172. 匿名]

>>167
これさ、ユキちゃんみたいに器用な娘役さんなら楽しめる部分もあるかもしれないけど檀れいさんみたいに不器用な娘役さんなら本当に苦労するし、他の娘役さんと比較されたりするから相当なストレスだと思うよ
今までは先輩の娘役さん達を見習って頑張らなきゃ！これが普通なんだ！ってなってた部分だもん
やっと通常というか常識的になるんだと思う

[173. 匿名]

お客さんに見えるアクセサリーより関係者しか見ない退団者の稽古用のシャンシャンを作ったり退団者の楽屋着を同期が作ったりするのを辞める方が先だろ

[174. 匿名]

手作り見るの好きだったから正直残念だけどジェンヌさんの健康のため、いい方向に進むためならそれでいいと思う。

[175. 匿名]

真っ先になくさなきゃいけないのはパワハラといじめであってアクセサリー作りじゃないんじゃないのかな

ファン時代は機関誌で初日まで徹夜でアクセサリー作ってたとかいう話を読んで早く寝ればいいのにと思っていたのでアクセサリー作り廃止には賛成だけど

[176. 匿名]

>>167
今までダメ出しされたりして徹夜で手直ししたりしてるのが美談になってる時点で劇団もファンもズレてたんだよ

[177. 匿名]

>>173
有沙瞳さんのインスタで、同期が作ってくれたそうな楽屋着やらがすごかったけど、あれはきっと澪乃桜季ちゃんが作ったのだろう…桜季ちゃんは組本で手先が器用No. 1だったから

[178. 匿名]

お手紙も下級生が眠い目こすって頑張って仕分けして、配ってるってどこかのトピで見てから送るの辞めた。
そういう係のパートの人がいると思ってたからびっくり。

[179. 匿名]

>>176
初日前に徹夜するのを良しとしてるの感覚が麻痺してたよね

[180. 匿名]

>>14
どんだけ実家お金持ちなの？

[181. 匿名]

舞台で大道具と小道具の境目ってどのへん？
アンドレが死ぬ橋の欄干は大道具でバスティーユに白旗がの城の絵も大道具で、オスカルが座る椅子も大道具かな？

仮面舞踏会の仮面は小道具で貴婦人の扇子も小道具、衛兵隊の剣も小道具、ステファンも小道具？

ジェンヌにバスティーユ城を作れというのは無理難題だけど、仮面くらいなら作らされるのだろうか
私は不器用だから無理だな〜

[182. 匿名]

>>175
アクセサリー作りも気に入らない下級生に対して延々意味のないダメ出しして作り直させる事を出来るわけだしこれもやろうと思えばいじめやパワハラにつながると思う

[183. 匿名]

>>12
でも先輩ものと似ていたら
後輩が作り直さないといけない

[184. 匿名]

>>79
ヤクザかよ

[185. 匿名]

>>181
大道具やセットは宝塚舞台、小道具は衣装部とそれぞれプロ集団が作っておられます。宝塚の殿堂に行くと、衣装や小道具がいかに細部にまでこだわって用意されているか分かります。　特別にスターでなくてもたくさんの美しい（たまに変だけど）衣装を着られますし、豪華な舞台に立てる劇団は珍しいと思ってます。
だからこそおかしな習慣や文化がはびこり、エスカレートするのを放置して今も迷走している劇団の対応にはガックリですが。

[186. 匿名]

>>70
既製品が駄目な理由は何だろう
むしろ「私も同じものを欲しい！既製品だからお店で買える✨」とはならないのだろうか

[187. 匿名]

裏方がやる仕事をジェンヌに任せっきりなことがあまりにもおかしすぎて呆れる

[188. 匿名]

>>74
真彩希帆がNHKで宝塚の舞台を放送する時にゲストで来てて、舞台で身につけてた手作りのイヤリングを紹介してたよ
本番でも使ってるんじゃないの？

[189. 匿名]

>>52
昔友達の親戚がタニマチやってて、音楽学校の試験の段階である程度の資産がある子しか受からせないって聞いたと言ってた
30年くらい前の話だけど

[190. 匿名]

>>55
劇団で古き良き伝統と思われてきたことの意識改革の表れのひとつと思えばそうかなとは思う

衣装アクセ道具を大事にするのは舞台人して必要とは思うけど今までそれが過剰だったんでしょ

スタッフ様のお手を煩わせない
スタッフ様への報告書は自筆で書き損じは修正不可ですべて書き直し
アクセサリーも当時のファッション文化や社会背景を勉強して役を深めるために必要なことだから自分でやる
自分の長所短所を客観的に理解して個性を輝かせるアクセサリーや髪型
勉強なんだから当然自費で

団員主体でそういう伝統を引き継いできて
劇団はそこに介入してこなかった

みたいな常識や風習を改めましたってことでは

[191. 匿名]

>>143
一部のシーンと、こだわりたい人だけだよ
役や序列に合わないものはNG
基本的に衣装その他は劇団支給
そんな基本的なことも調べずに一方的に叩かないでね

[192. 匿名]

>>132
そういう人は退団するのよ
踊りたい舞台に立たい、でもこれは苦手あれはイヤ、だからやりたくないって普通の会社でも通らないでしょ

[193. 匿名]

>>188
稽古用のってのは小道具類のことじゃない？
稽古では代用品を自分で用意することが多いんじゃないかな
食器とか汎用性の高い小道具は稽古用の備品もありそう（というかあってくれ…）だけどわからないな

身につけるアクセサリーは稽古も本番も自前ってことかと

[194. 匿名]

>>70
稽古でも毎日違う髪型するとか
努力してる頑張ってるってアピールする手段になってた感じもあったと思う
抜きん出るために何ができるかってなるとそうなっても不思議じゃないし
そういう人もいるよねで収まればいいけど
そうしてない人は努力不足頑張り不足でダメってなっちゃう

センスを磨くのが大切なのはわかるんだけど

[195. 匿名]

>>88
遥くららの初演から付けてるよ

麻乃佳世さんがセンス良かったな

[196. 匿名]

>>79
そんなのあるの？
そんなことしてたら自分も寝られないじゃんね

[197. 匿名]

>>189
昔は実家の年収書く欄あったらしいね

[198. 匿名]

>>166
そうはならないような…
そこはやっぱりチケ値上げでは

[199. 匿名]

林真理子さんのタカラジェンヌが主人公の小説で知った＞アクセは自分で用意

[200. 匿名]

>>152
Amazonで安物を買ってバレてた人もいるよね
バレなかった人もたくさんいると思う
こういう手仕事が好きな人と嫌いな人がいるから

[201. 匿名]

>>79
それって蹴ってる本人たちも全然寝られなくない？
それでも本当に蹴っていたなら何かよほどの理由がありそう

[202. 匿名]

>>10
韓国で安くて見栄えするアクセサリー買い込んでたって話してた元娘役の人もいたよ

[203. 匿名]

>>70
宝塚ファンて姑みたいな人ばかりだね

[204. 匿名]

>>4
作品ごとにばらして作り直したりもあるって。

[205. 匿名]

>>99
悪しき習慣じゃなければなんだって言うんだよ。
役者は演技を魅せるのが本業であってアクセサリーや小物を作ったり魅せたりするのが仕事じゃないでしょ。
それこそ小物やアクセサリーを準備するのは衣装関係のスタッフの仕事じゃないの？

[206. 匿名]

>>168
演技で金もらってる時点でどう言おうが仕事だろ

[207. 匿名]

韓国ドラマグローリーでヘアアイロンでいじめたってストーリーみたけどここからだったのかなぁ？
それ現実でしてるんだし怖い世界よね

[208. 匿名]

>>14
トップ娘も自分で作るよ。専門店に頼むこともあるけど。
むしろトップは下っ端よりも出番や目立つシーンが多い分、アクセサリーに工夫がいるから大変。
ちなみに元コメのはなふささんは、トップ後期はアクセサリー手抜きってアンチが叩いてたもんだよ。

[209. 匿名]

自分が使う分を作らないといけなかったのよね、そして、出来上がったものに何か言われたらお直ししないといけないから、手間暇時間がかかる。手作りしなきゃだめよ！みたいな空気感は確かにしんどいよね

[210. 匿名]

手作りのアクセサリーとやらを見たいのに画像全然載らないのね

[211. 匿名]

>>206
仕事じゃないと言ってない
普通のサラリーマンとは違うと書いてある
宝塚の人は7年目まで月給があるけどプラスアルファの収入は人気次第、誰だってそれが欲しいでしょうよ
在団中の人気が退団後の生活にもつながるんだから

[212. 匿名]

>>82
感覚が昭和
自己犠牲とか、尽くすこと、奉仕する事は尊いみたいな空気
宝塚にも新しい風が吹き込むといいね

それを1番良く思わないのは、実は古参ファンかもしれないけど

[213. 匿名]

>>210
現役の人は載せられないのです
宝塚　お団子キャップ　
でググるとイメージわかると思います

[214. 匿名]

>>103
ふづき、舞風、彩乃あたりの花娘かなーと思う。
今見るとシンプルなヘアアレンジだけど、
グラフにヘアアレンジカタログのページできたのこの頃からじゃない？
ふづき彩乃が宙組に異動したとき、女の子がきた！って言われたんだよね。
かなみちゃんのうんこ前髪とか、どうやるんだ？ってのが登場したり。
えみくらのねじりアップとか、ちょっと時代が変わった感じがあった。
そんでそのあとの世代の成長に添って急激に発展した。

[215. 匿名]

>>172
だんちゃん、退団後はアクセサリー屋さんになろうと思ったそうだよ。
だんちゃんは抜擢が遅かったし成績もしたのほうだったからわりと時間があって、
アクセサリー作りやお料理といった手仕事は不器用ではないようだよ。
芸事は不器用だったけど。

[216. 匿名]

>>45
ゆきちゃん(高嶺ふぶきさん)が自分のネックレス足してくれた、とか、直してくれたとかのエピソードも見たことある。
あの頃の雪組は高嶺さんが器用でみんなの面倒みてくれてた。

[217. 匿名]

>>205
私もそれ思った！
衣装部って一体何してるの？ってなったもん。

[218. 匿名]

>>212
ジェンヌの健康と幸せを考えない古い考えのおばさまファンはいらない。
これを機に一掃したい。

[219. 匿名]

>>56
それが1番の原因かもね

[220. 匿名]

>>83
あと宙組のプロデューサーがお咎めなしもおかしい

[221. 匿名]

>>92
なんか劇団側が用意したとしてもやれここを何ミリ調整しろだの色々言ってくるんだって
→それを調整するのが衣装部の仕事だと思うけどね
普通の企業で社会人やってた私から言わせると、
ジェンヌがうるさいからって言ってジェンヌに仕事押し付けんな、衣装部がやれ。
それで人手が足りないなら人員増やせって話なんだけど。

[222. 匿名]

>>10
風花舞とかは海外のものを買ってたけど
ダンスが素晴らしかったからバッシングもそんなにひどくなかった
その次が檀れいだったから余計に
バレエ綺麗だったよね〜歌もダンちゃんより上手かったってイメージだけが残った

花總まりも特注品だったけど見映えしたからそんなに叩かれなかった

[223. 匿名]

>>188
稽古場で使う小道具を自作してるんだよね。
アクセサリーは基本自前だよ。
冠とか劇団が用意することもある。

[224. 匿名]

ファンクラブの幹部で搾取されてた人のブログを読んだけど
ファンもおかしいよね

[225. 匿名]

>>10
麻乃佳世さんは自作でアクセサリー作ってたけど、星奈優里さんだっけ？は店に依頼みたいなの聞いたことある

[226. 匿名]

>>56
劇団は思考停止だから昭和っぽいのとりあえずやめればいけるでしょとか思ってんじゃないか?平成でも外注OKだったんだから昭和ですらない
お偉いさんは考える事放棄したね

[227. 匿名]

本番のピストルはスタッフが作り稽古用のピストルは出演者が作る。

本番のナイフはスタッフが作り稽古用のナイフは出演者が作る

本番の巨大肉はスタッフが作り稽古用の巨大肉は出演者が作る、、、れいちゃんとマイティーの巨大肉はらいとあたりが作ったのだろうか

[228. 匿名]

>>32
左翼も右翼も関係ない。
人としての基本です。

[229. 匿名]

皆さま勘違いしておられますよ。劇団の改革文書にあるのは稽古用小道具の事です。生徒が衣装に合わせて作るイヤリングや首飾りについては一言も言及していません。
稽古用小道具とは、ワイングラスなどの食器や本、双眼鏡などを指します。
これらを稽古で使う場合、紙コップなど代用可能なものもありますが、例えば全員でソフトクリームを手に持って踊る場面があればソフトクリームが必要になります。
勿論お客様に見せるソフトクリームは精巧かつ可愛く本職が作りますが、稽古用は下級生たちが画用紙とホッチキスで簡易的なものを作ります。
それがAさんの過重労働の一つにもなりました。
それを廃止して、似たような形のものを購入しますと言う事です。
本や双眼鏡なら繰り返し使えますがソフトクリームはどうなんでしょうね。
宝塚のファンの方々は結局は劇団側に優しすぎます。あの宝塚過激団が個人の耳飾りなんぞ作ってあげるわけがありません。
アクセサリーはこれまでと同じ生徒の自由に任せるとのことですよ。

[230. 匿名]

>>172
檀ちゃんはダンスが不器用だっただけで、手先が不器用ってことはなかったかと

[231. 匿名]

昭和の教育論
無駄にいろんなことさせて本業以外のことができるほど優秀とする風潮がある

[232. 匿名]

>>32
しーな、ここ来んなよ

[233. 匿名]

>>224
ヅカヲタのXとブログ見ればわかる。

前にも言ってる人いたけど、まさに姑みたいなオバハンいっぱいいるし、
あの事件だって、加害者擁護して故人を攻撃してるすみれ畑ファンもいっぱいいるし、
故人と遺族を擁護してる人たちも、話通じない時点で椎名と福山たちをサイレント通報すればいいのに噛みつき続けるからあいつらの暴走をエスカレートさせてるし
まじでヅカヲタ民度低い

ガルちゃんのヅカヲタが1番まともかも

[234. 匿名]

>>211
それと仕事で使うアクセサリーを
自腹で作らせて使うのは別問題じゃない？

この分だと「スタッフが購入して」って文面が
スタッフに「自腹で」購入させたうえで
各組で所有するのかって勘繰ってしまうわ。

[235. 匿名]

>>203
トップ娘役を「お嫁さん」って呼んだりね。
とあるトップ娘役の相手(トップスター)の同期について「◯◯さんは、旦那様と同期ですもんね💕💕」というノリでSNSだかに書いているファンがいて気持ち悪かった。

[236. 匿名]

>>234
宝塚のこと知らないなら絡んでこないでー
いじめのことだけ叩いてなよ

[237. 匿名]

>>79
開けんかい！大阪や！みたいな感じ？

[238. 匿名]

>>154
だよね。
最初は役者が自腹切って作ったとしても最終的には経費でアクセサリー代落とせるよね。
仕事の一環なんだから。

[239. 匿名]

>>99
でもそれがエスカレートしてしまったのが今でしょ
初日の明け方まで徹夜で作ったとか
ハッキリ言ってお金払って観にいく舞台、万全の体調でいどんでいただきたい

[240. 匿名]

>>238
どころがさ、この劇団員は6年目までは会社員だから
支給された費用をオーバー分は完全自腹と思われ
確定申告のすべを持たない

[241. 匿名]

>>225
お名前を見ると資金力の差もありそう。

[242. 匿名]

>>222
結局は、役付きや実力や素質といった芸事で目立てない人の注目ポイントが自作アクセサリーなんだと思うのよ。

[243. 匿名]

>>79
論点ズレてる意見だけど、ドアを蹴ってドアが傷ついたり壊れたりしたらどうすんだよ。ドアだって学校の貴重な備品なんだぞ。きちんと自分達で修理や補償ができるのかよ。その備品を自分達の虐めの為に傷つけるなよ。ドアを傷つける行為が後輩の指導に必要なの？必要じゃないだろ。

[244. 匿名]

>>243
虐めの為にドアを蹴るやつって、本当に物を大切にしてないのね。その姿を後輩に見せるのは指導でもなんでもないわ。むしろ悪影響。本当に育ちが悪いね。

[245. 匿名]

>>196
蹴る人はシフト組んだのか？

[246. 匿名]

>>216
メイクも上手くて後輩指導が大盛況

[247. 匿名]

娘役はアクセサリーやかつらもこだわれとうるさいけど
最近は稽古場スカートも作品に合った豪華なものをいちいち作るらしいね
それを雑誌で紹介したりしてエスカレートしている

稽古場スカートなんて洗濯できるようなシンプルなロングスカートでいいやんと思うけど

[248. 匿名]

>>235
トップ娘役候補の娘役を育てるのを「お妃教育」とかね
皇室かよと思ってげんなりした
（皇室好きなおばさまファン多そうだし）

[249. 匿名]

>>194
カメコが撮ってインスタやXに上げた写真を見て
ファンが「髪型がいつも同じ！」と叩くんだから
本当に不健康な世界

[250. 匿名]

>>241
星奈優里さん
私服はDiorをよくお召しだったよね
いかにもお嬢様って感じだった

[251. 匿名]

>>216
ネックレスに蝋でバレッタをつけてくれたんじゃなかったっけ
鏡の間で使用してるネックレスがそれ

[252. 匿名]

>>68
故人が自分のヘアアクセサリーを作っていたんだが
質問されている方は「ゆっくり休んで」と故人に言ってるし

[253. 匿名]

>>164
このやり取りは亡くなる2年前の事だよ
アドバイスしている方が昨年の故人の立場なので色々忙しい

[254. 匿名]

>>224
でもそういう人って下心ありきだったのが相手にされない上に危ないから切られるパターンばかりだし、書いてある内容がどこまで本当なのかは誰にもわからないことだよね

[255. 匿名]

アクセの手作りにしても、自分のことをもっと可愛く綺麗に見せたい！工夫したい！って前向きな気持ちや向上心からの努力じゃん、そこにつけ込むような真似をして搾取するなよと思うよね。そして、女ばかりだもんな、上手く作ったら作ったで、嫉妬からの足引っ張りで、ここ直せそこ直せって因縁つけてくるような輩もいたんだろうな。

[256. 匿名]

>>248
なんていうかさ、宝塚の中の役割に夢を見すぎなんだよね。
そして、それを劇団員に押し付けすぎてる。
おえー鳥が来鳥するレベル。

[257. 匿名]

>>247
稽古以外ではしっかり休んで本番で完璧なパフォーマンスを見せようじゃなくアクセサリーや稽古着とか余計な労力をかけるのが素晴らしい美談になってるのが劇団もジェンヌもファンもズレてると思う
舞台メイクや自分を魅力的に見せる研究は必要だけど無理してやって体壊したら意味がない

[258. 匿名]

麻子もエリザベート役演じたときアクセサリーつくったのかな

[259. 匿名]

センスを磨くことや本人のこだわりなら、手作りも良いと思っていたけど
おかげで生の舞台や、スカステで映像を見るたびに
「ここにいる人、特に娘役さん、全員徹夜なんだ」
という目線でしか見られなくなった（特に初日の映像）

ただこれからは、ますますお金持ちの子しか、入団できないだろうね
それに、一旦は廃止しても、しばらくすると元に戻りそう

[260. 匿名]

かつらとかは確かに選ぶセンス良い子は目を引くね。好きでよく見てた子は残念ながらかつらのセンスがあまり良くなくて、なぜこれを！？演出家の先生がそれを被ってって言ったの？って頭にはてなが浮かぶこともよくあったけど、それも今となれば楽しかった思い出だなぁ。っていうか、センス面って組にもよると思う、ここの組はオシャレ、ここの組はちょっとなんか野暮ったいとか多少ある気もする。かつら代やアクセ代、材料代みたいな項目が経費として認められていなかったの？タレント契約とかになれば確定申告とかもしないといけないじゃんね。宝塚全体が会計面、不透明なこと多すぎない！？

[261. 匿名]

２５９です
よく見るとアクセサリーやカツラじゃなくて「お稽古用の小道具」か
それだとあまり意味がないというか、微々たるものにすぎない
オーダーメイドを許さないといけないよね、ファンも

[262. 匿名]

>>257
なんか休まない事が美談にされてないか？と思う時はある。本当に有能な組織はきちっと従業員に休ませるぞ。徹夜させるなんて従業員からしたら体力的にもメンタル的にもマイナス面しかないし、そんな事を黙認させるなんて、組織としては無能ですわ。

[263. 匿名]

>>252
「ゆっくり休んで」と言ったのか。そもそも被害者が休めないのは某上級生が無駄に何回も作り直させてるからだろぉ！と思います。
別トピにもあったけど、そもそも何回も作り直させてるのって、最初に作り直しを指示した人のアドバイス能力不足ではないのか？とも思います。作り直しなんて時間のロスなんだから、何回もおきないように指示した相手が一回で完成出来るように、的確な指示をしなくてはいけないんですよ。それを何回も作り直しさせてるって、正直虐めや悪意がなかったら、アクセサリーの作り直しを指示した人は指導能力がない無能って事になりますよ。

[264. 匿名]

>>4
自分のやつ作ってたんでしょ
ウソ書くなアホ！

[265. 匿名]

>>258
主にみどりちゃんのおさがりのようだった。

[266. 匿名]

>>257
そのあたりが、退団後に外部でいまいち弾けない人が多い理由でもあるだろうな
その余計な労力を使っている時間にレッスンしたり体のメンテナンスをしてれば
もう少し技術も上がるだろうに
もったいないよ

[267. 匿名]

>>263
私ならもう休んで寝てと言ってるのに
夜中に何回もアドバイス求めてくる下級生なんてほっとくけどね

[268. 匿名]

>>267
だから先輩のアドバイス不足なんでしょ。1回でわかりやすくアドバイスするのが先輩の役目っす。何回も聞くって事は、パワハラか虐め目的で上手く教えてないか、指導が下手なんでしょ。

[269. 匿名]

>>263
私がまともな職場で働いてた時なんて、指示はわかりやすくされたし、何回も聞き直す、作り直す事なんてなかったよ。
虐め体質の酷い職場にいた時はまともに教えてもらえなかったし、マニュアルもなかったし、職場の指導者こ教え方もド下手だったから仕事について何回も聞き直す羽目になったわ。

[270. 匿名]

>>252
虐めする人って、虐めの対象に時々気遣うフリで優しい言葉かける事あるよね。私もやられたわ。何でだろう？
ゆっくり休んでという言葉はおそらくそれかと。

[271. 匿名]

>>268
峰里さん（で合ってますよね？）は流石に当時新人ではないから、指示が下手なんて事は普通はないはずだよね。それでもアクセサリー作り直しが何回もあったということは、（被害者が下手だったというのはまずありえないから。仮に下手だったとしても作り直しの指示に問題がなければいけたはず。）それ以外の理由がありそう。

[272. 匿名]

>>270
それがいわゆる「ガスライティング」って奴じゃない？DVやパワハラ、虐め問題でよく聞くよ。

[273. 匿名]

>>265
よくみてるね

[274. 匿名]

>>267
先輩なら「アドバイスを何回も聞くのはやめて欲しい。」って言えばいいのでは？ゆっくり休んでほしいなら余計に言えるでしょ。自分のアドバイスに自信があるならね。
しかも夜中に聞いてきたのが本当なら、夜中まで仕事してるかそれに近い事をしてるって事を指示した人が把握してる訳じゃん。「ゆっくり休んでほしい」の言葉だけでは指示としては弱いわ。私なら強く「今すぐ家へ帰りなさい。アクセサリーはこちらで何とかする。よく何回も作り直して頑張ってくれた。」と命令するわ。正直虐めが発覚した時の「被害者を気遣ってた」と言い訳する為と邪推してしまうよ。
アクセサリーのアドバイスを他の生徒に頼むとか、指示した本人が自分で何とかするとかできなかったの？

[275. 匿名]

>>216
高嶺さん、やはり素晴らしい人だ！
高嶺さんのフランツは今でも大好きです。

[276. 匿名]

>>274
たしか「ゆっくり休んで。返信不要」って書いてあったよ

[277. 匿名]

>>45
まり様はエピソードがゴージャスです。本当に生まれつきのトップ娘役って感じですわ。

[278. 匿名]

>>155
先輩に貸してもらえる人と、そうでない人がいるんでしょ…

[279. 匿名]

>>274
横だけど、言い争いは良くないよ。仲良くして。
宝塚を良く知るもの同士、平和にすごそう。

[280. 匿名]

>>271
故人のことを個人的に嫌っててわざとあんな感じのぼかした指示をして嫌がらせしたと思うよ

言い方が優しいとかXの裏アカでアイロン先輩をフォローしてる劇団関係者がいるけど、言い方優しくても、一回でわかりやすく指示しなかった時点で普通にパワハラでしかないけどね？

アイロン先輩をそんなに庇いたいなら、故人の何がそんなに気に食わなかったかアイロン先輩本人に聞いて世間に発信すればいい話なんだけど

アイロン先輩は他の下級生にもそんな感じでいびってそう
証拠出した下級生もいそうだけど、劇団が握り潰したんだろうね

[281. 匿名]

>>271
上に立つ人としての研修は受けてないだろうから
ある程度年数が上でも下手な指示しか出せないことはありうる

[282. 匿名]

>>265
素敵なエピソードです💕

[283. 匿名]

>>265
同期だもんね

[284. 匿名]

>>235
友人の推しがトップになったらしいんだけど、お嫁さんがいまいちで辛いってぼやいてた
まだ若い子だし、社会の女性に対する古い価値観に憤ることもあるような人なのに、「お嫁さん」とか「添い遂げる」とかいう古風なワードがすらすら出てきてびっくりしちゃった。

自分と同じ人間ではなくアニメや漫画のキャラに対する見方に近いのかもね。

[285. 匿名]

>>274
「こちらで何とかする」って
なんで下級生本人が使うヘアアクセサリーを上級生が作ってあげなきゃなんないのよ
新人公演の長の期の上本公演でも故人よりずっと出番が多くて忙しいのに

[286. 匿名]

>>285
横ですが、喧嘩はやめてほしいです…。言い争いになってますよ。平和にいきましょうよ。

[287. 匿名]

そういえば花組の元トップ娘役の仙名さんは、自分の使ってたアクセサリーを退団時に下級生に渡してたみたいですね。そのような投稿をガルちゃんで見かけましたよ。やっぱり気遣いのできる、優しい方だったんですね！

[288. 匿名]

>>158
すごいです。クオリティ高いです。

[289. 匿名]

>>79
怖いなそれ😱。実際やられたらトラウマになるわ。
育ちが良いはずのお嬢様がやる事じゃねぇ。まるで怒り狂ったチンパンジーじゃないか。というよりそんな粗暴なふるまいをどこで覚えてきたんだ。

[290. 匿名]

>>152
若い女性が夜更かしばっかしてたら、肌が荒れるし、鬱気味になるからよくないよ。
やっぱり仕事で徹夜させるのはダメだよ。

[291. 匿名]

>>99
こだわりたい人もいれば、そうでない人もいるでしょう
稽古で疲れてるから早く寝たい人、不器用だったりセンスに自信がなかったりする人、そんなにお金がかけられない人だっているよ
昔、夢白ちゃんが市販のアクセサリーつけてて、ものすごく叩かれてたし、ファンも意識を変えた方がいい

[292. 匿名]

>>291
市販のアクセサリーをつけるぐらいいいじゃん。ファンもガタガタどうでもいい事にうるさいと思うわ。しかも夢白ちゃんなんて売れっ子なんだから、忙しくて休む暇もないだろうに。その上アクセサリーを手作りしろだなんて。夢白ちゃんを過労死させる気か？と思うよ。

[293. 匿名]

>>205
まさしく正論ですよ。目からウロコが落ちました。

[294. 匿名]

>>284
お嫁さんも添い遂げるも古風なことばか?うざい

[295. 匿名]

偉そうに説教たれてる奴も時代に乗れてますみたいな雰囲気出して結局自分の意見しか受け入れない面倒な人だよ。

[296. 匿名]

>>285
なんかアクセサリー作り直しの件を見てたら、天彩さんが亡くなられた方に行った仕打ちを改めて思い知らされて、悲しい気分になるよ。
今までキラキラしてた彼女を舞台で見てきて、人知れず応援してきたのに。どうしてあんな事したのよ、天彩さん。裏切られた気分だよ。

[297. 匿名]

>>216
高嶺さんはやる気もあって何でもこなして本当に素晴らしい舞台人なのに、色々不運で泣けてくる。
劇団からの難題も、楽しんでやってのけてた印象。
こういう方こそ大切にされるべき。
芸能活動復帰された？みたいで嬉しい。
やはり高嶺さんは女優が転職。

[298. 匿名]

>>294
添い遂げ退団もそれなりの美学がありますね。
しかし琴なこのような別々での退団にも添い遂げとは違う美学があります。それぞれの美学を尊重したいものです。

[299. 匿名]

>>297
ごめんなさい、
転職×
天職○

[300. 匿名]

>>297
高嶺さん、復帰されたのですか。知らなかったです。病気療養されてたのは知ってましたが。
復帰をされて、とても嬉しいです！また舞台での姿を見たいです。

[301. 匿名]

>>294
役者さん達は別に結婚してないですしね…
しかも「彼氏彼女」とはならないんですよね

昔の少女漫画のような美しい世界、可憐な大和撫子の世界を現実に存在する人達に板の上にいない時にまで期待しているファンもいますよね

[302. 匿名]

>>294
横ですが、うざいは暴言ですよ。言われた人が傷つきますよ。

[303. 匿名]

>>295
新しい時代の流れにならないと、今の時代生きていけないね。古い価値観はどんどん捨て去って、新しい価値観にアップデートしていく努力をしていかないといけないわ。宝塚なんて特に古い価値観に囚われすぎだわ。古すぎてカビが生えてそうなぐらいだね。

[304. 匿名]

>>303
ドーナツも大正時代には無かったし、手作りアクセサリーも昭和緩かったから伝統でもない
ただ人の質が悪くなっていってるだけなのに馬鹿の一つ覚えみたいに、古い・アップデートとか言っても劣化してるんだから意味ないですね

[305. 匿名]

>>302
では汚い言葉で宝塚の生徒さんを全否定されている方々一つずつに注意していってください
被害者の方まで否定否定している事を分かってないですよね

[306. 匿名]

>>303
私もよく20も上の上司に「考えが古い。価値観をアップデートさせろ」って怒られたわ。一般の人も肝にめいじとかないといけない考えだね。

[307. 匿名]

>>302
このトピでも穏やかにかつ平和に過ごしたいものです。

[308. 匿名]

>>303
何言ってんの。虐めをしたり、夜に先輩が後輩のドアを蹴ったり、トイレに行かせなかったり、夜通しアクセを作り直させるなんて、今どころか昔でも通用しない価値観じゃない。宝塚のなんて古い価値観ですらないわ。元からどこにでも通用しないぐらいに価値観がおかしいのよ。

[309. 匿名]

>>263
そもそも仕事でわざと曖昧な指示をして、アクセサリー何度も作り直しさせること自体もおかしいし、プロ意識ないし、社会人失格だよね
嫌がらせする時間があれば、めっちゃわかりやすい指示を一回で済ませて、体調管理のために寝ればいいのに

[310. 匿名]

>>296
本当に酷いよ。峰里は応援してきたファンも裏切ったんだ。許さないわ。
峰里か演じてきた色々な役や新人公演の思い出が蘇ってくるけど、その美しいはずの思い出まで汚されたわ。

[311. 匿名]

>>105
ブラックすぎるわ。コンプライアンスがなってないわ。ありえない。

[312. 匿名]

>>306
アップデートという言葉を使ったモラハラ
させろなんて言葉はまともな人間なら他人に放たない

[313. 匿名]

>>252
このような意見、過去トピで何回も見たわ。もう見飽きた。それに返事して相手する方もどうかと思うけど。

[314. 匿名]

加害者をやめさせなければ意味ないのにズレてんな

[315. 匿名]

>>267
もう本当にこの流れ飽きた。過去のトピでも同じような事言ってる人いたわ。違う事を言ってくれると助かる。進歩がないよ。

[316. 匿名]

>>315
それは煽る言葉だよ。人を煽ってはいけないよ。

[317. 匿名]

>>314
本当に劇団は論点をズラすのが好きだね。問題の本質を改善する気ゼロだわ。

[318. 匿名]

>>313
そうそう。返事してる人も相手せずに放っておけばいいのに、って思っちゃうわ。変な事言ってる人は勝手に言わせとけばいいのにね。

[319. 匿名]

>>317
何故そこまで頑なにして加害者をやめさせないのかわからん。それが問題解決の根本の解決法でしょ。

[320. 匿名]

>>305
横ですが、そんなにムキになってコメントしなくても…。元コメントの人もムキになって言い返してるっぽいですから、そちらもムキになって相手にしなくていいんですよ。
人の考えは人それぞれなんですから、お互いの考えを尊重しましょうよ。

[321. 匿名]

>>273
あ、ごめん、麻子シシィのアクセサリーに注目してた訳じゃなくて
麻子ちゃんの抜擢に周囲も慌ててサポート体制組んだエピソード
みどりが心配してアクセサリーたくさん持ってきた、というやつです

[322. 匿名]

>>304
そうそう。宝塚の価値観を馬鹿の一つ覚えみたいに古いやアップデートしなくてはって言っててもムダだよね。宝塚の価値観ってそもそも古いとかアップデート以前に、独特すぎて昔でも通用しないよね。
　でもその独特すぎる価値観を古いと切り捨てて、新しい価値観に塗り替えなくてはいけないよ。たとえ馬鹿の一つ覚えと言われても、新しい時代を切り開く為にやり遂げなきゃ。でないと同じ事が繰り返されちゃう。

[323. 匿名]

>>321
みどりさんも含めて、周りが優しくて素敵なエピソードだわ。

[324. 匿名]

>>320
302ですが、ウザイと言われた人とは別人です。ややこしくてすみません。

[325. 匿名]

>>322
そもそもあんな悲しい事件が起きたのなら、宝塚は新しい時代を切り開かなくても、正直活動休止でもいいんじゃない？と思う。人が亡くなるってそれぐらいの事だぞ。

[326. 匿名]

>>309
同意。
そもそもわたしはただのイチャモンだと思ってる。
どんなアクセサリーを作ったってアドバイス(は？)を重ねて作り直しさせるっていうシンデレラの継母みたいなことやってたんだろうなと。

[327. 匿名]

>>321
やっぱりその時代の月組が好きだわ。皆さん素敵すぎる！

[328. 匿名]

>>320
だから返事しちゃダメって言ってるじゃない。

[329. 匿名]

>>319
被害者遺族は退団する羽目になったのに。本当におかしいわ。世間も加害者が辞めない今の状態をおかしいと思ってるよ。

[330. 匿名]

>>79
うちの出身校、有名なヤンキー学校だったけど、そこまで幼稚な事はしなかったぞ。

[331. 匿名]

>>196
虐めやパワハラする人って、自分の時間をいくらでも裂いてやるのよ。
私の前の職場でもわざわざ休日に職員呼び出して5時間ぐらい部屋に軟禁してネチネチ虐めしてる奴おったわ。虐めしてる奴は自分も片道1時間近く仕事場へ行くのに時間かかるのに、わざわざ虐めをする為に休日潰したのか？馬鹿じゃないか？と思ったわ。しかも呼び出されていじめられてた人は、家族の命に関わる手術を当日に控えてたのに、それを無視されてパワハラの為に軟禁されてた。

[332. 匿名]

>>129
ジェンヌって金持ちの上品な育ちをした人達って思ってたけど、あんなヤンキーでもしないようなレベルの低い事をする育ちの良くない人もいるんだ…と衝撃を受けた。

[333. 匿名]

>>322
悪い方を庇わなければ良いだけなのにごちゃごちゃ言って無駄に考えさせて体力を奪う書き方が上級生そっくり劇団の方ですか

[334. 匿名]

>>326
だから合意書にもあるんだよね
あれがパワハラじゃなければ、合意書に出てこないし、LINEの画像が世に出てこないからと言いたい

劇団って合意締結したのに、なんでアイロン先輩がやったパワハラをなかったことにしようとしてるんだろう？
そんなに揉み消そうとするくらいなら裁判で戦えばよかったじゃん。

[335. 匿名]

>>319
加害者を利用して炎上商法がしたいんだとおもう

[336. 匿名]

>>332
96期のブログが流出した時も制服でヤンキー座りしてる画像があったから
お嬢とか言っても所詮10代の子たちだなあと思った

[337. 匿名]

>>335
劇団って意固地になると炎上商法に走るよね
阪急全体がそういう体質なのかと疑っちゃうよ

[338. 匿名]

>>333
?
横からですみませんが、どういう意味ですか？

[339. 匿名]

>>333
よくわからないです。322さんも間違った事は書いてないですし、昨日から出てきた意見の中でも長文の意見は多いですよ。なんで322さんにだけ棘のある言い方をするのですか？というか、元コメントの304の意見も正しいのですが、どこか棘のある言い分ですね。
なんか304さんも333さんも、意見は相手と一致してるはずなのに、相手に対して喧嘩腰の態度ですよ。何が気に食わないのですか？

[340. 匿名]

>>333
何を言ってるのかわからん。とりあえず怒ってるのはわかった。落ち着こう。

[341. 匿名]

>>339
横からでごめんだけど、こういう人は相手にしてはいけないよ。無視しないと。

[342. 匿名]

>>338
だから構うなって前のコメントで言ってるじゃん。おそらく劇団擁護派の荒らしだと思う。宝塚の別トピでも話題になってたよ。構ったらあなたも荒らしの仲間になるよ。

[343. 匿名]

>>336
そういや和希そらって元ヤンらしいね
音楽学校入る前、地元のヤンキーまとめてたらしい

[344. 匿名]

>>339
間違った事を書いてないのに、同じ意見の人から怒られたことは私も身に覚えがあるわ。人の解釈は人それぞれだから、誤解も生まれて同じ意見の人とも言い争いになることはあるよ。
よくある事だから、気にしないで。

[345. 匿名]

>>343
マジですか。そらくんにそんな過去が…。
今は立派に外部で女優で頑張ってるのに。

[346. 匿名]

>>337
それ。梅田の阪急好きだったけど、あの事件があってから行ってない。
合法の範囲内でコンプラ違反しまくってる企業にお金落としたくない。

なんばの高島屋や心斎橋の大丸の方が近いからそっち行ってる。

[347. 匿名]

>>342
本当に劇団はみみっちい工作するよね。そんな事するぐらいなら最初から加害者辞めさせろよと思うわ。

[348. 匿名]

>>325
雪組のトップスター彩風咲奈さんが活動休止しようって上層部に直談判したけど、だめだった

[349. 匿名]

>>339
しつこいようですまんが、荒らしに返信してるあなたも荒らしになりかけてるよ。他の皆は荒らしをスルーしてるから、それを見習って。

[350. 匿名]

>>331
虐めやパワハラする人って、自分の時間をいくらでも裂いてやるのよ。
→それに気付いて、ああいうことする人たちって哀れだなって思った（笑）

[351. 匿名]

>>342
構ったらあなたも荒らしの仲間になる
→本当にその通り！Xの椎名たちに噛みついてる遺族擁護派にも言いたい

[352. 匿名]

>>350
効率主義の私からしたら、虐めなんかに時間をかけるのは、無駄以外の何物でもないと思う。虐めなんかより他にやる事があるだろう。

[353. 匿名]

>>351
椎名さんや福山さんにXで噛みつける人って理解できん。私はあの人達はブロックしてるわ。あの人達のツイートみるのも怖いし。

[354. 匿名]

>>352
嫌いな人や敵に捧げる時間が無駄そのものだから
嫌いな人といかにして関わらないで済むかを考えるべき

[355. 匿名]

>>352
そもそも劇団の風習が無駄だらけだから、効率がいいと言うのはどういうことか分かってないんだと思う
効率の良さを求めるのは悪と洗脳されている節もあるし

[356. 匿名]

>>353
話が通じないことを知らない状態で噛み付くのはまだしも、もう話が通じないってわかっているんだから、サイレント通報して無視するとか抗議のやり方を変えればいいのに、噛みつきまくってるから、あいつらの暴走がエスカレートして、イタチごっこになってるんだよね

5ちゃんでもあの人たちが椎名たちに噛みつくのに必死で、本題の事件がどうでもよくなってるって指摘されてた

ガルちゃんは早い段階でスルーしたから椎名と福山たちが来なくなったはず
あとは、運営が事件後ヅカヲタ向けのトピ立てなかったから、すみれ畑の暴走をある程度止めることができた

[357. 匿名]

椎名や福山のスクショ貼ったりタグ付けて反論している人達はちょっとしつこいよね
私が重に見てるのは椎名や福山に歯向かうよりも劇団の対応に疑問を呈しているアカウントだな

[358. 匿名]

>>353
椎名さんと福山さんのツイート見てたら、こちらが苦しくなってきた。彼女達の言い分が、昔関わった虐めをしてる人と同じだし、過去の虐めのトラウマがフラッシュバックしてくるよ。

[359. 匿名]

>>322
宝塚は今は独自ルールが多すぎるよ。しかもアクセサリーの件といい、無駄に時間をかける事を美徳としてるし。
とにかく今いるジェンヌを守るために、生徒に負担をかけるルールを無くしていこう。そもそも出入りの服装とか装飾品にファンがケチつける事自体おかしいよ。
馬鹿の一つ覚えと言われるように、ひたすら寄り道なくまっすぐかつ早めに、宝塚の古いルールや独自のルールをどんどん革新していかなくては。

[360. 匿名]

>>357
椎名や福山に歯向かうよりも劇団の対応に疑問を呈しているアカウントだな
→私もそういった感じの人を探すのに必死だわ
あんなあたおか無視して、劇団や加害者を追及してよって話。
椎名や福山に歯向かってる時点で劇団の思う壺だよね
劇団って正直、椎名と福山を利用して批判を向かわせないようにしてるだろうし

[361. 匿名]

>>306
今は管理職の方がハラスメント教育をしてるから、年下の人間よりハラスメントに詳しい人が多いはずだよね。それでもハラスメントしてくるバカ上司はいるけどさ…。

[362. 匿名]

>>359
アクセサリーや髪形や稽古場スカートとかも
そういうのが好きな人や器用な人が自主的にやるのはいいんだけど
それが周りに伝染して、みんなやらなきゃいけないような同調圧力がすごいんだろうね
しかも小姑ファンが見張っている

流動性のなさが悪循環を招いていると思う
外部のプロダクション制の現場だと、キャストやスタッフがその都度変わるからいいんだろうね

[363. 匿名]

>>360
椎名と福山の貼り付き方から考えて、劇団または加害者と裏でとつながっていそう
あんなの暇空と同じようなカテゴリの連中だから無視するのがいいよ

[364. 匿名]

>>363
椎名と福山の貼り付き方から考えて、劇団または加害者と裏でとつながっていそう
→私もそんな感じがするから無視してる
繋がっていなかったらあの人たち今頃刑務所だからね？

故人をあの手この手使って遺体蹴りするのはいい加減やめてほしい
裁判回避して労基のお咎めが軽く済んだからって調子乗りすぎ

[365. 匿名]

>>362
アクセサリー手作りの問題の本質をついてますよ。まさしくその通りです。

[366. 匿名]

>>79

〇　清く正しく美しいお嬢さんたちが一晩中ドアを蹴り続ける
×　餌が安物に変わって癇癪起こしたゴリラが一晩中ドアを蹴り続ける

出典：fnn.ismcdn.jp

[367. 匿名]

>>295
今の時代を生きる為には、時代の流れを理解して乗っていって、自分の考えもそれに合わせて変えていかないといけないわ。
しかし昔の凝り固まった考えはなかなか捨てきれないので困るよ。今のドラマや漫画を見てても、今では「看護婦」とか「産婆」みたいな言葉を使ってはダメとか、LGBTQの価値観が出来てたりしてて、こっちもついていくのにも大変だよ。

[368. 匿名]

>>366
この女性はいつ見ても理解不能で怖いわ。というか、ドア蹴りは日課にするものじゃねぇ。

[369. 匿名]

>>304
そもそも宝塚の独自のルールを古いと称したり価値観をアップデートして改善しなくてはいけない事を、馬鹿の一つ覚えという暴言で称する事自体どうかと思うぞ。

[370. 匿名]

>>369
なんかやましい事があるから馬鹿の一つ覚えとかの暴言使ってるんでしょ。荒らしよ荒らし。
それよりあなたも返信せずにほっときなさいよ。前もこのトピで同じ事言ったけど、構ってるとあなたも荒らしの仲間入りするわよ。

[371. 匿名]

>>360
宝塚の事件関係でXを検索してても、椎名さんや福山さんとバトルしているアカウントばかり当たりますね…。たまには違う意見も見たいです。

[372. 匿名]

椎名さんとかの言うことが本当なら私たち何もないよねーって笑って遺族が死んだ時にお酒飲んではしゃいでたって事になるから加害者意識もないんだろうなって思う。
まぁあの人が言うことが本当かは謎だけど。

[373. 匿名]

>>371
だよね？
まだ5ちゃんの方がまともな意見が出てくるという、、、

Xのヅカヲタ民度低すぎ😭

[374. 匿名]

>>373
Xはお花畑ばかりで、見てて頭が痛くなってくるわ。宙組の公演再開を喜んでたり、加害者擁護してたり。見てるこっちが常識狂ってくるわ。

[375. 匿名]

>>374
Xでもライトなファンの投稿なら普通に見れるんだけどね。ディープなファンの投稿はキツイわ…。

[376. 匿名]

>>374
加害者擁護ツイートにいいね大量につくからね。
遺族擁護派の人も椎名たちに噛みつきまくって荒らすし

まともに会話できなさそうな人たちばっかよ

[377. 匿名]

>>375
宙組以外のファンの投稿なら、現時点でもXは穏やかで良い投稿ばかりです。しかし宙組関係になると、香ばしい投稿ばかりですよ…。まぁ宙組でもOG関係（某一部を除く）ならまだ穏やかで見てて楽しいですが。

[378. 匿名]

遺族擁護派って呼び方嫌

[379. 匿名]

>>376
私も似たような流れをＸで見た時にゾッとしたわ。よくもまぁ、虐めをした人達と隠蔽しようとした劇団を庇えるな、そしてそんな投稿に対していいねを押せるなと思ったわ。
宙組関係でもさくらちゃんやもえこやこってぃなどを褒めてるツイートとかは良かったのに。

[380. 匿名]

>>379
さくらちゃんは良いトップ娘役だよ。こんなに素敵だったなんて、今まで気づかなかったよ。

[381. 匿名]

たぶんガルが荒れてるのは5に書き込めない人の逃げ場になってるんだと思う。5はどんぐり入れてから書き込めない人が多発してて、ガルもそうすればいいのにって思う事が増えた。
写真どんどん貼り付けるのも5と同じだし。

[382. 匿名]

>>381
そうかもしれない💦
だからなんか最近5ちゃん事件直後よりすみれ畑ファン大分減って、まともなこと言ってる人もいるなって思った

最近グロ画荒らしもいなくなったよね

[383. 匿名]

>>382
あの荒らしは色んな板でもやられてたよ
スクリプトもだけど一体何のためにやってたんだろう

[384. 匿名]

>>382
あのグロ画像の荒らしがあったから、ここ最近は5ちゃんは見てなかったよ。荒らしが無くなって良かった。

[385. 匿名]

>>383
らしいね。
あのグロ画荒らしなんだったんだろ、、、

[386. 匿名]

>>384
今はあの時よりだいぶ安心して5ちゃん見れるよ

[387. 匿名]

Xは収益化できるシステムになってから荒地と思ってるから、おすすめとかは見ない。
見たくないのは片っ端からブロックしてる。
今後ブロックもどうなるかって感じだけど、TwitterからXになったら人件費を減らしたのもあるけど、荒れ放題だもん。
何してなくてもお金さえ払えば公式マークつくからなりすまし多いし、バズらせたらお金入るからより過激になってる。
5は元々変な人の集まりだし、ガルは中間ぐらいだったけど、今は5から流れてきた人で荒れまくり。

[388. 匿名]

>>321
かちゃのシシィ抜擢のときには誰か助けてくれたのかな
良いエピソード聞きたい

[389. 匿名]

OGが注意喚起してたので載せます

[390. 匿名]

>>116
素敵な舞台姿を見せてくれてありがとう
大変なことだらけだったと思うけど、貴女たちの輝く姿に幸せをもらっていました

[391. 匿名]

>>116
実際どうだったかコメントしていただき、ありがとうございます！
やっぱ、近隣のお店に発注される方もいらっしゃるんですね
私がジェンヌだったら発注しちゃうかな。。。笑

アクセサリー作りに憧れて自主的にやっていたのであれば、何もいうことはないです、、、

[392. 匿名]

>>332
品はお金では買えないものなので、お金持ちが必ず上品なお嬢さまとは限らないよ
性格の終わってる社長の娘とか知り合いにいるわ

[393. 匿名]

>>345
あんなことがあっても、芹香と別れてないとかヤンキーばっちり引きずってるよ
まいかんちと性格似てると思う

[394. 匿名]

>>392
横だけど、新地のキャバ嬢のひめかも尼崎の中古車屋の社長の娘でまあまあなお嬢ってきいた

まさに品性は金で買えないよね

[395. 匿名]

>>7
家族が見ているスカステの番組、娘役さんがレコーディングしていて
「ここの、フェルマータが・・・」
単なる楽譜のチェックだというのに、思わずドキッとした

今更だけど、そもそもこれらの風習、誰が最初に作ったんだろう
校長や講師の指示なのか、ジェンヌ独自でやりだしたのか

[396. 匿名]

修行するぞー修行するぞー修行するぞー

出典：i.ytimg.com

水中クンバカ

出典：pbs.twimg.com

空中浮揚

出典：auctions.afimg.jp

イニシエーション（麻薬、セックス、電流、血を飲ませる等）

出典：mita-archives.com

オウム真理教後継団体のアレフでも麻原の頃の非合理な修行は廃止された模様
宝塚の変な風習も廃止しないとね

[397. 匿名]

>>396
気持ち悪いの貼らないで

[398. 匿名]

>>395
今更だけど、そもそもこれらの風習、誰が最初に作ったんだろう
校長や講師の指示なのか、ジェンヌ独自でやりだしたのか
→たしかに気になる。
でも思春期の女子ってリンチやる子はやるからなー
ジェンヌ独自の可能性が高そう
でも、校長や講師とかも中卒で宝塚入って、中学生で精神年齢止まったまんま生きてそうだから校長や講師の指示もありそうっちゃあ、ありそう

でも、OGが音楽学校時代に厳しい指導をやめたいですって話したら講師にぼろかす言われて実現しなかったってテレビで言ってたね

[399. 匿名]

>>398
本来尊重すべきなのは、指導という名の虐めでなくて、厳しい指導を辞めたい、伝統を変えたいという生徒の意思だと思う。

[400. 匿名]

>>399
本来そうあるべきだよね
宝塚の風通しの悪さはライトファンの私から見てもイライラする
時代に合わせたやり方があるのに

[401. 匿名]

>>6
これもきいさんが時間外労働にあててた仕事の一つでもあるよ。ファンはアクセサリーまでチェックするって。
各組で共有なら姑みたいなファンがいちいちあーだこーだと細かいチェックしなくなると思う。

[402. 匿名]

劇団はジェンヌから変なファンを守ってほしいよね
守る気1ミクロンもなさそうだけど。

[403. 匿名]

変なファンは変な劇団にいつまでも付いてきてくれるからねえ

[404. 匿名]

トピが立たないからここで言うけど咲ちゃんのお花渡しがあいつじゃなくて愛月ひかるさんで本当によかったしちょっと劇団を見直した
まあ、無理だよね、大切な雪組生の大切な家族を間接的に殺したんだからもし来てたら大ブーイングだったよね

[405. 匿名]

>>404
私も雪組全体へのパワハラは回避したようでほっとした
歌劇の贈る言葉はあいつだったらしいけど、、、苦笑

[406. 匿名]

>>6
変えるべきは変な特権意識持たせる上下関係と教育方針よね

[407. 匿名]

>>404
愛ちゃん好きだから、同期のお花渡しに来てくれて嬉しい☺️

[408. 匿名]

有栖妃華ちゃんの時同期さんちゃんからお花をもらっていたんですが月組みたいにお花を持ってない同期がそばにきて声をかけていたので全組共通になったのですか？

[409. 匿名]

なんでらんすいえんさんはフェアウェルのお花の装飾投稿を辞めちゃったのかな？

[410. 匿名]

フェアウェルの内容なんでNGなんだろう？
ファンクラブにお金払ってない人たちには教えたくないのかな？

[411. 匿名]

>>94
お前は無添加生活しとけ
洗濯も川でやっておいしいご飯をかまどで炊いてたら？

[412. 匿名]

>>12
アクセサリーは先輩たちに仮を作ってお見せして、先輩のOKがでなければ作ってはいけないそうだったよ
それ裏方の仕事なのにね

[413. 匿名]

>>205
世界観崩れるじゃんね
それにその時代時代の風俗に合わせたアクセサリーなんて作れるのか？
この時代にはこれはなかったあったとかできちゃう
宝塚団員がそんな歴史考証しながら作らなあかんの？荷が重いわ

ただ単に自分の採点欲求を見たいしたいがための礼賛してるファンがきもい
せこい欲求を宝塚で満たしてないで自分で手作りアクセ、洋服をつくってファンどうして採点してればいいじゃんね

[414. 匿名]

>>362
アクセサリーの事

かつらの手入れと靴も数足は支給されるけど合わなければ自腹とか言ってなかった？
出入りにものすごい大荷物持ってるのはそれかと思ったよ
だから劇団員に押し付けれるな＝裏方の人も適正人数、適正労働環境を整えろという事
裏方も同じような馬鹿ヒエラルキーが存在していて、仕事を教えてないとか無茶苦茶な労働環境なんでなんでしょ
それで人がいつかない　あこがれて入ってもやってられないよ
給料もまともに払えないからそんなになるんだよ
電鉄会社のおまけお荷物だから何から何まで無責任だし、杜撰

[415. 匿名]

>>413
古代ギリシャや中世フランスにそぐわない物を見せびらかしてもオーパーツという事でセーフ

出典：shop.r10s.jp

出典：www.nikkei-science.com

出典：img.fril.jp

出典：smile-travel.jp

出典：www.no1shop.jp

[416. 匿名]

>>366
これ何の記事？

[417. 匿名]

ビンタさんって私可愛いのアピールすごいな
騙されちゃう人もいるんだろうな

[418. 匿名]

>>417
ビンタ実際見たら可愛いんだろうけど、嫌い。笑
身近にああいう人いてほしくないwww

[419. 匿名]

>>183
こんな風習、先輩からのイジメの温床になるじゃん。

[420. 匿名]

いつから実施してるか分からないけど衣装部の人の募集がないのに、今いる衣装部の人だけで全員分のアクセサリー作りまで回せるんだろうか。
1組に60人以上ぐらいいるんだよね。

[421. 匿名]

>>404
わたしも愛ちゃんでほっとした。あと気がかりなのは、セリカさんへのお花渡しに咲ちゃん駆り出されたりしないだろうか、ってことを懸念してる。どうか無事回避できますようにと願ってる

[422. 匿名]

>>405
そこはもう避けきれなかったんじゃない？現役で同期あの人だけでしょう、出番回してあげたのも、ある意味咲ちゃんがあのひとに情けかけてあげたってことだよ、きっと。

[423. 匿名]

>>421
回避できる確率は高そうだけど、劇団側が芹香に嫌がらせする意味で咲ちゃんが芹香の花渡し担当になる可能性もありそう

[424. 匿名]

>>422
その可能性はありそうだよね
花渡し芹香をNGにする条件で、歌劇はOKにしたとか

[425. 匿名]

>>424
もしこの推理が正解だとしたらますます咲ちゃん好きになる
最後の最後まで自分を犠牲にして雪組生を守ったんだね…
トップスターとはどうあるべきかを体現していて本当にかっこいいよ

[426. 匿名]

>>425
事件の対応で1番咲ちゃん好きになった、、、
現役のうちに見に行きたかったけど、退団後の舞台見に行こうと思ってる

[427. 匿名]

>>420
正直言ってモブのアクセサリーなんて
劇団所有の10パターンぐらいを延々使いまわしで十分だと思ってる

そこまで細かいところまで目が行きません！

[428. 匿名]

>>421
仲良いから愛ちゃんだと思うよ
それかベーちゃん

[429. 匿名]

咲ちゃん今頃どうしてるんだろう
疲れは取れたかな
早生みかんも出回ってきてるから、みかんでも食べてゆっくりしてほしい

[430. 匿名]

>>427
それ。モブならアクセサリーよりモブのジェンヌさん自身を目立たせるべきだから衣装部がアクセサリー作るか買うべきだと思う。

アクセサリーより目立たないタカラジェンヌってなんだよっておもう

[431. 匿名]

>>430
だからモブなんだよ

[432. 匿名]

>>431
言い方悪いけど頑張る方向がずれてるよね
姑ヅカヲタが悪いんだけどさ。。。

[433. 匿名]

咲ちゃんのフェアウェルの話、ほんとかな。
すべて嘘とも思えない。

[434. 匿名]

>>433
真偽は知らないけれど、宝塚って身内優遇でファンを大事にしていないなと思う
自分たちの仲良しごっこ観れて幸せでしょ！ちょっと素を知れたと錯覚出来て！とか
何十年も前に退団したOGを優遇して何がしたいの？って思うわ

もっと舞台上で素敵な姿見せることに集中してよって思う

[435. 匿名]

>>433
咲ちゃんのフェアウェルの話ってどんな内容だったの？？

[436. 匿名]

>>435
追記:咲ちゃんのフェアウェル、この記事の内容かな？

【炎上理由4選】彩風咲奈のフェアウェルパーティーがひどい!会費4万円で食事はサンドイッチだけ? | エスプリプレス

2024年10月に宝塚歌劇団を退団した元雪組トップスターの彩風咲奈さん。 その彩風咲奈さんのフェアウェルパーティーに参加したファンから不満の声が続出するなどプチ炎上しています。 そこで今回は彩風咲奈のフェアウェルパーティーがひどいと言われる

[437. 匿名]

推し活ってやはり無償の愛と割り切るしかないんだね

[438. 匿名]

最近、元ジェンヌのインスタで衣装部さん顔出ししたまま見かけるけど今までそんな事あった？だいもんもだよね。
プライベートで仲良しなのアピってて宝塚のイメージアップ作戦かな…？とか思っちゃった

[439. 匿名]

だいもんとあのお衣装さんは、お衣装担当さんが宝塚を退職された後だったよね。
あんな宝塚が嫌で退職したんだろうなぁと個人的には推測してた。

[440. 匿名]

元雪102期の人のインスタに出ていた衣装部の方は
元衣装部とは書かれてなかったな。でも現役だったら顔出さないよねぇ

[441. 匿名]

実際どうなんだろうね。
フェアウェルパーティーなんて退団するジェンヌさんがどの程度携わってやっているんだろう？
会の人が色んな進行とかを決めてるんじゃないの？

[442. 匿名]

>>441
私もそこ気になる
咲ちゃんもだけどちなつさんも会のシステムがえげつないって聞いたよ

2人とも周囲からの評判は良いけどね。

[443. 匿名]

>>433
別会場がどんな風だったかは見れなかったらしいのでかなり盛ってるのでは

[444. 匿名]

5の書き込みってここ持ってきて平気か分かんないですが一応

91 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2024/10/20(日)
咲フェアウェルは料理もお客様も映さなかった
何食べてるかわからないし誰が来てるかもわからない
そもそもお客様かどうかもわからない
部屋の広さもわからない
会員部屋にいた人がどこで格差を感じられるの？

[445. 匿名]

そういうの参加したこと無いんだけれど
以前お茶会で某ジェンヌが１５分しか顔を出さなかったとの書き込みから
ああいうのは最初から最後までジェンヌがいないことは知った
最後の記念のフェアウェルパーティーもそういうものなの？
全部で１時間半のイベントだったら半分の４５分ぐらいはいてくれるとかではないの？

[446. 匿名]

>>444
食事内容はどうでもいいんだけれど、大人会やOGとの会食は
別日にすることはできなかったのかな？
一応フェアウェルパーティーも仕事の一環だよね？挨拶だけってちょっと酷くない？

[447. 匿名]

自分もフェアウェルの経験があるOGなら遠慮すれば良いのに。いつだって会えるじゃない。

[448. 匿名]

いつの頃からか、フェアウェルにお手伝いに行きましたというOGの投稿は見るけど、フェアウェルを楽しみましたというOGの投稿が激減したように感じる。

[449. 匿名]

>>436
これは確かにひどいね。
私が行ったフェアウェルは中継じゃなかったし、フルコースだったよ。
普段から優しい感じの会だったから、嫌な事はなかった。
会は代表次第な所があるから、会とジェンヌは違うと思うけど、雇ってるのはジェンヌだからファンは悲しくなるね。

[450. 匿名]

>>449
代表選ぶのってジェンヌだもんね。
咲ちゃんがフェアウェルに関してどこからどこまで関わってるか気になるところだけどね。

[451. 匿名]

会無くせないの？

[452. 匿名]

>>451
働き方改革で会という組織がなくなるといいなと思ってる。
あと花の道のジェンヌの入出見れる所はなくしたらいいのに。
まだ5のFCについてではカレンダーマックス頼む頼まないで盛り上がってるけど。
カレンダー頼まないと取り次いでもらえないチケットとか、普通に友の会で買えばいいのに。
てか、そういう金勘定についてジェンヌは知ってて放置してるんだろうか。
そうだとしたら給料は上がってないまま？とか思うんだけど。

[453. 匿名]

ねえどうして娘2扱いなの？
それが劇団の考えなの？
ずんちゃんになったら見に行きたいのにこれじゃあ見に行けない

[454. 匿名]

>>452
ムラは自分で取れるかもしれないけど東宝は友の会じゃ難しいよ
カレンダーの件は良いとは思ってないけど

[455. 匿名]

>>453
星でヒロインにするか、星か雪で娘1にする計画がありそうな感じがする

[456. 匿名]

宙組全ツ客席降りなかったらしいね
あとは爆竹拍手相変わらずしてた＆カテコ2回だってよ

[457. 匿名]

>>456
追記:ちなみにアイロン単独で階段降りしたそうな
こりゃヒロインか娘1なんだろうな

[458. 匿名]

琴ちゃんを見送ったら宝塚観劇しばらくやめるつもりでいる
ここで星にアイロン突っ込まれたら観に行かない
尻切れトンボになるけれど、後味わるく終わるよりマシ

[459. 匿名]

>>456
もう爆竹拍手は辞めてくれよ…。

[460. 匿名]

>>457
なんかひたすら、劇団にも天彩さんにも失望させられたよ。ひたすらここまできて潔さを見せずに、開き直ったのように舞台に立たせるなんて…。

[461. 匿名]

>>457
こっちゃんの退団公演のヒロインは絶対に星組の中から出してほしい。

[462. 匿名]

>>460
なんか、かつて天彩さんを応援していた自分がバカみたいに思えてきた。泣けてくる。ひたすら宙組や天彩さんの現状は見てられないよ。
普通だったら傷害容疑で逮捕されたかもしれない人が、何事もなかったかのように舞台に立ってる。そもそもこの状況がおかしいし、そのおかしい状況に甘んじてる天彩さんにも失望した。綺麗で輝いてた彼女を今まで見てきたのに、それを裏切られて私はひたすら悲しい。せめて誠実さと謝罪の意思を遺族への手紙以外の方法で示してほしい。

[463. 匿名]

>>458
私は夢白あやちゃん見送ったら観劇やめる
今年もなこちゃんの退団公演だけみた

[464. 匿名]

>>459
全ツ中に爆竹拍手止まるんじゃない？
チケットめっちゃ余ってるっぽいしw
加害者たち、空席がないと自分がやったことわからんと思う

[465. 匿名]

>>460
捕まらなかった犯罪者を舞台に立たせてさらに、美味しい役をしてるのが理解できない

ここまできたらいっそのこと、アイロン先輩を娘1にして暴動が起きた方が良いんじゃないかなっておもうwww
狡賢い劇団だから暴動が起きない範囲で炎上商法するんでしょうけど。

[466. 匿名]

>>461
星組の中だったら詩ちゃんかるりはなちゃんなんでしょうけど。

琴ちゃんを優遇して守るか、アイロン先輩を利用した炎上商法をするか劇団がどっちをとるか見ものではあるよね

[467. 匿名]

>>461
個人的にほのかちゃんがヒロインがいいな。

[468. 匿名]

>>462
＞せめて誠実さと謝罪の意思を遺族への手紙以外の方法で示してほしい。

無理でしょ。開き直ってるじゃん。

[469. 匿名]

ヒートオンビートは私の大好きなショーなのに。あさこときりやん最高だったなぁ。
まさか渦中の組でやるなんて。なんかケチついた気分だわ。

[470. 匿名]

WOWOWで宝塚への招待の放送が減ったような？
でも以前は宙の演目が多かった気がするからいいのか悪いのか

[471. 匿名]

>>462
>>468
しかも謝罪文遅れて出した時点で1ミクロンも反省してない
5ちゃんで他の下級生もいびって、退団に追い込んだ噂も流れてたし。

民事裁判にならなかったのも痛かったけど、加害者の中で劇団に1番守られてるから一生反省することなく、やめてからも金持ちと結婚するなり、パパ見つけるなりして楽しい人生を過ごすと思う

ただ、東宝か梅芸に行くかは正直未知数だけど。
イケコを相変わらず起用し続ける東宝だもん。
絶対加害者たちが東宝行かないとは限らないよ。
劇団にあんなに優遇されてるんだから、梅芸所属で阪急が加害者を一生面倒見る可能性も充分あると思う。
それか、芸能関係者のお偉いさんと枕するか、愛人になって芸能の仕事をする手段も一応あるかw
芸能界自体が非常識な業界だから顔に騙されて加害者たちを使うバカなおっさんもいそうっちゃあ、いそう
CMだけはさすがに無理だと思うけど

[472. 匿名]

これって、宙組の全ツやることが梅芸が決めたということかな？
それか芹香が退団後梅芸所属になることが決まったということなのかな？

芹香の梅芸所属が決定してるのであれば、宙の全ツ梅芸でやってそうな気がするんだけどなー
小川の力で梅芸行く可能性も充分あるしな、、、

[473. 匿名]

>>472
スクショ転載はやめようよ

[474. 匿名]

>>1
作りたい人はやればいいだけ、作らなければいけない、と強制することをやめればいいだけ、なんでそう柔軟に対応できないかな

[475. 匿名]

96のビンタって入れ歯なのですか？

[476. 匿名]

>>437
嫌ならやめればいいじゃん、、
無償の愛とか、きもい。

[477. 匿名]

宙全ツ見る気もないけど、アイロン娘の階段一人落ち？
上から下まで転がり落ちたんだね
面白そう

[478. 匿名]

>>477
宙全ツ、娘1のはるさくよりアイロン先輩のが役付き良い？みたいなこときいた
ショーも本来なら娘1がやるところをアイロンがやってるってきいた

[479. 匿名]

峰里さんトップ娘役さんになるのかな？

[480. 匿名]

ファンが諸々のことで異を唱えることって難しいよね？
組が違うと意見しづらいだろうし年功序列とトップ制度のシステムがあるから下級生ファンにはできないよね
どうするのが一番良いんだろう
その人本人が退団するのを待つしかない？

[481. 匿名]

>>480
観劇しないのが1番かも

[482. 匿名]

>>476
私は舞台が好きなだけで特定の役者に執着することはなく
舞台上意外興味ないので推し活ってしたことないですね、未知の世界です
なので、先の不満を書いた記事を読んで単に思っただけです

役者に好き嫌いはあれど「愛」なんて抱いたことないです

[483. 匿名]

劇団と加害者たちって本当に世の中を馬鹿にしてるよね。

[484. 匿名]

大逆転裁判のひばりちゃん素晴らしく可愛い♡
今余りにも痩せすぎだからこのくらいお肉があった方が絶対可愛いよ

[485. 匿名]

>>483
世の中馬鹿にしてる以上、世間からの信頼を得ることはできないけど、宝塚の世界で一生過ごせばNOダメージみたいなもんよね

[486. 匿名]

>>437
いくら金をかけても、相手からの見返りなんてほとんどないですからね…。

[487. 匿名]

>>485
いつまでも宝塚にいるのはなかなかできないから、余程の事がない限り宝塚の外へいつかは出なければいけないんですけどね。加害者の方達は宝塚を出た時に世間からの自分達の評判を思い知らされるのでしょうね。

[488. 匿名]

>>437
私も宙組と真風が好きで推し活してたけど、見返りがこの騒動だよ。無償の愛で応援してた結果、見事に裏切られたわ。今まで貢いだ金返せと思う。

[489. 匿名]

>>476
キモいなんて言葉は相手に対して失礼ですよ。

[490. 匿名]

>>476
私はもう宝塚への推し活やめたわ。その分のお金をスキル磨きや資格習得に使ったわ。本当は宝塚でちなつやひとこやおだちんとかもう少し見たかったんだけどね。

[491. 匿名]

>>484
ひばりちゃんか最近ドンドン抜擢されてるのが嬉しいです。

[492. 匿名]

>>487
退団してもOG同士で仕事してたら一般常識なくても生きていけるっちゃあ、生きていけるよねw
あれだけのことをしたから一生宝塚に囚われることにはなるけど

[493. 匿名]

この前 たまたまBSフジ見てたら元星組男役ふたりが
ゴルフ&千葉県旅行の番組やっていたんだけど
なぜあの2人なんだろー？コネでもあるのかな

[494. 匿名]

>>482
近いかも
結局演劇作品が好きなんだよね
だから脚本がしょぼいのが一番がっかりする
演者は舞台を壊すような大根芝居や音痴は勘弁してって思う

[495. 匿名]

>>494
退団公演の脚本がだめすぎるってファン辞めた人をSNSで見かけたな
退団だったからちょうど良かったのかもしれんけど

[496. 匿名]

>>493
調べたら、1人芹香の同期で、大階段行ったのをインスタにあげたり、真風の結婚祝いをXにあげて、一部のヅカヲタから顰蹙を買った人だ（笑）

めっちゃ美人だけど、頭弱そうな感じの人よね

[497. 匿名]

>>495
なんか手抜いてる感あるよね
駄作でもチケットは売れるから
外部よりチケット安いけどこういうプロ意識欠如してるところががっかりする
音痴に一曲歌わせるとかも
音痴のままスターでいいから歌は歌える人に歌わせるべきじゃん

[498. 匿名]

演技上手いのに歌が下手だと、感動したり心の痛みに共感したところで
調子っぱずれな歌が始まって一気に現実に引き戻される、勘弁してほしい
ずば抜けて上手い必要はない、普通レベルに歌ってくれればそれでいいので

って、トップさんは歴代何人もいた

[499. 匿名]

>>497
そうすればモブで終わってしまいかねない歌うまジェンヌも救われる
宝塚の舞台は役者の人数が多いことが特徴なんだから得意分野で分業制にすればいい

[500. 匿名]

>>499
モブのお茶会に行って初めてこの人こんなに歌うまだったのね、と知ることもある
番手で人気はあるけど歌下手なのは聞いてられない辛い