退院認められず精神科病院に40年、元患者の国賠訴訟、東京地裁が訴え退け 原告「最高裁まで闘う」

[1. 匿名]

退院認められず精神科病院に40年、元患者の国賠訴訟、東京地裁が訴え退け　原告「最高裁まで闘う」 - 弁護士ドットコム

【弁護士ドットコム】約40年間、精神科病院に入院させられたとして、元患者の伊藤時男さん（73）が国に損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁は10月1日、「国の不作為によって意に反した長期入院を強いられたと認められない」として訴えを退けた。

訴状などによると、伊藤さんは10代で統合失調症と診断され、1973年から2012年までの39年間入院。その間、退院を希望したが認められなかった。

2011年に東日本大震災が発生し入院していた福島県の病院が閉鎖され、別の病院に移ったことで2012年10月に退院できたという。

2020年9月、地域で自由に生きる権利を奪われたなどとして、国に3300万円の損害賠償を求める訴訟を起こした。

[2. 匿名]

なんやて！？

[3. 匿名]

日本医療の闇

[4. 匿名]

普通は退院させそうだけど、なんでだ？

[5. 匿名]

>>1
うちの近所の息子もずっとそう見たい。戻ると家族に暴力するらしい

[6. 匿名]

>1973年から2012年までの39年間入院。

え。長すぎない！？
精神科って閉鎖病棟だよね！？
可哀想すぎる

[7. 匿名]

入院中に退院請求してないのに訴訟とはどういうこと？

[8. 匿名]

>>1
世間の為に閉じこめた方が良い人間がいるのは事実。
ただ見極めは間違えちゃいかん

[9. 匿名]

>>4
退院させるさせないの差を知りたい

[10. 匿名]

人権って何なんだろうね？

[11. 匿名]

家族が退院に消極的な姿勢を示していたことなどに触れ、「国会議員または厚生大臣等の不作為によって、原告が必要もないのにその意に反して長期入院を強いられたと認めることはできない」と判断して訴えを退けた。


家族は退院に消極的だった

[12. 匿名]

何年も前にテレビで見た
311の地震きっかけで退院出来たんだよね

[13. 匿名]

家族が受け入れ拒否してたとかではなくて？

[14. 匿名]

>>10
本人が入院中に退院の意思がなかったみたいよ

[15. 匿名]

引き取りたくない家族もいるんだよね

[16. 匿名]

実際この人が退院しても日常生活送れるほどの状態だったのかとか何も分からないからなんとも言えない。約40年も家族は入院費を払い続けていたということなら家族は退院を望んでいなかったのか？どうなの？謎

[17. 匿名]

>>4
家族や親族が入院継続を希望した
本人が希望していたけれど記憶がおかしくなっている
どう判断しても退院は許可できない精神状態
入院費をコンスタントに取りたい病院側の思惑

他にあるかな

[18. 匿名]

>>5
そんな物は世に出す必要無いよね

[19. 匿名]

この人は、自活できる状態の人だったのかな？

[20. 匿名]

>>11
…じゃあ家族訴えた方が良いよね、人権問題で

[21. 匿名]

入院費って家族が出しているってこと？あと、ずっと入院していて何をしているんだろう？

[22. 匿名]

>>17
ちゃんとした手続きで退院請求してなかったんだって

[23. 匿名]

>>11
はい、終わり

[24. 匿名]

退院に関して家族は消極的だったとあるけど、裁判は本人と弁護士で起こしたのかしら。

[25. 匿名]

整形外科ですら先生にそろそろ退院できるけどしたい？って感じで聞かれたのに、メンタル系の人が自分から退院したいって言ってもさせてくれないでしょ

[26. 匿名]

>>1
退院させられないから退院出来なかったんじゃないの？他害や迷惑行為があったとか、病気がよくなってないとか。事情がわからないと何とも言えないね。

[27. 匿名]

>>1
自由を求めてるのに約40年間ずっと閉じ込めた状態って別物だけどなんだか刑務所みたいじゃん

出しちゃいけない犯罪者は短期で出すのに‥ひどい

[28. 匿名]

実際は一生入ってて欲しい家族も沢山いるよね　

[29. 匿名]

>>24
なんか弁護士が臭い

[30. 匿名]

統失をちゃんと理解していないんだけど、裁判起こす程あの長期の入院は苦痛だったとか弁護士に相談しようとか閃けるの？

[31. 匿名]

訴える相手がなんで国なんだろ

措置入院させられたとしたら、判断したのは医師と警察なはず
書類上、命令出すのは知事だったかな
なら責任は病院とか警察とか県とかではないのかなって思うんだけど

[32. 匿名]

この人の入院した経緯がわからないと何も言えない

[33. 匿名]

>「長期入院で、病院（の生活）がいいと考えちゃって、退院しても何も生活できないと思うようになって、“施設症”に陥っている患者さんがいっぱいいます。国に訴えたいのは、“施設症”を作っている病院がいっぱいあるので、なくしてほしいです」

→こういう訴えみたいだね。病院は悪くなくない？

[34. 匿名]

>>11
家族が帰ってきてほしくないなら病院勝訴じゃない？

[35. 匿名]

どうやって長期入院出来たんだろう？
たいていは精神科でも３ヶ月で退院させられる
長期入院出来るのは他人や自分に危害を加える恐れが有るか、受け入れ先が見つからないとか痴呆が進んでるとかだと思うんだけど？
どこも患者数のわりに看護士不足だから、出来るだけ受け入れたくないって病院が多いと思うんだけど？

[36. 匿名]

ローゼンハン実験

精神障害の診断を受けていない疑似患者（3名の女性、5名の男性、うち1人はローゼンハン本人）は、幻聴があるふりをすることで、アメリカ合衆国内5州に位置する12の精神病院にたいして入院を試みたところ、全疑似患者は精神障害があると診断され、入院の許可が得られた。
精神科医は精神病を見分けられない？


https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%B3%E5%AE%9F%E9%A8%93#:~:text=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%81%AE%E8%A8%BA%E6%96%AD%E3%82%92,%E8%A8%B1%E5%8F%AF%E3%81%8C%E5%BE%97%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%80%82

[37. 匿名]

>>27
例えば、心神喪失で犯罪したけど無罪なってる人も病院に閉じ込めるよ。安易に放つのは次の犠牲者が出かねない

[38. 匿名]

>>29
訴えるべきは退院に賛成してくれなかった家族とずっと入院させてた病院だろうに国を歌えてる時点でこの弁護士はって感じ

[39. 匿名]

>>8
よくそんな事言えんな

14歳の少女が精神病院で体験した｢極限の地獄｣ 拒食症理由に強制入院で77日間身体拘束された | 精神医療を問う | 東洋経済オンライン

「かゆいときも自分ではかけず、寝返りもいっさい打てません。一度大嫌いなクモが天井から降りてきた事があり、動かせない顔の数センチ横に落ちましたが、どうにもできませんでした。身体拘束された77日間で、『死…

これ100回読めや
まだ言えるか？

ミナミの帝王「地獄の家」でモデルになった話がこれと>>1

[40. 匿名]

>>1
こんな主張がまかり通るのは、アメリカが残したみっともない憲法で反日的なやつら、体制への忠誠心のないやつらにも人権や主権、言論の自由が与えられてるせい。
やっぱり日本を護り抜くには、自民のすすめる誇りある改憲で愛国心と保守政権への忠誠心のないやつらから人権、主権、言論の自由を取りあげ、愛国保守政権の手に日本を取りもろすしか。

日本を護り抜きたい。真の日本人として認められたい。
そう思う普通の日本人たちは自民のすすめる改憲に全面支持、全面委任の姿勢を示しあっています。

[41. 匿名]

>>4
引き取る家族親族がいなかったんじゃない？
今は人権だ何だで基本3ヶ月で退院させる方向だけど、どう考えても退院したところで解決ならない、また問題を起こしたり本人が社会に適応出来ないパターンも多いのかなと

昔の基準だと一生病院でって感じだったので長年入院してたけど、入院時いた家族や親族も亡くなったり逃げたりあったのかも。昔の基準で法改正まで入院してて、途中急に法改正が入ったけどナァナァになってたのかなーと思った

本人が強く退院を希望していたなら、役所とかが噛んで手続きしなきゃとかだったのかもだけど受け入れ先アパートが見つからない、病院の体制が古くて役所とうまく連携が取れなかったなどで手続き難航したのかもね

[42. 匿名]

>>4
統合失調症は入院して投薬治療して、時間かければ、だいぶ落ち着くはずなのに、退院できるまで改善しなかったっていうのはちょっと信じがたいからなー。
しかも他の病院ならすぐに退院できたわけだから。

家族と病院が結託してたんじゃないの？って思っちゃうけど…。
その歳になったらもう親もなくなってそうなんだよね…ギリギリご存命か？

[43. 匿名]

>>7
精神疾患患者ってことだね
認知の歪み大きく、支離滅裂な言動を繰り返す

[44. 匿名]

>>39
でもさー　他害や性犯罪とか大変よ？

[45. 匿名]

この伊藤さんってテレビの特集で見たことある。
今は老いたけどハンサムで周りの人から草刈正雄に似てるって言われてたわ。

[46. 匿名]

>>22
横だけど、ちゃんとした手続きって何…？

退院させて欲しいって口頭でいうのはダメってこと？

それとも口頭でいってないけど、目で訴えました！とかそういうとんでもない内容だったってこと？

[47. 匿名]

>>42
裁判起こしてるのが本人の意志なのか、弁護士さんが人権弁護士さんなのかな

[48. 匿名]

退院すると家族が付きっきりになって家族の人権がなくなるけどそこは無視されてる

[49. 匿名]

>>1
国関係ある？？？その病院の判断だったんでしょ？事件起こさなくてよかったと思うけど

[50. 匿名]

>>20
でも家族が決めれるのもおかしな話よ
もしその家族が悪徳だったら？

何年も自由を奪うなら裁判して公平に正当にきちんと判断されるべき
犯罪者でさえ弁護士がつき裁判してから刑罰が下されるのに

危険な病気だからって家族と医者だけで本人の意志や人権を奪い何年も閉じ込めるのは暴力的すぎる
緊急で短期はありかもだけど
長期になるなら必ずその都度裁判して決めたらいい

[51. 匿名]

>>7
口頭でどれだけ言っても「あーはいはい」て感じで相手にしていなくて次の段階にいけなかったとか…？
介護施設とかそんな感じのイメージだけど

[52. 匿名]

>>31
引き受けに消極的な家族を訴えれば良いよね
所詮、金か！と思っちゃうわ

[53. 匿名]

>>43
そうならば、退院させたとしても周りに迷惑掛けないか？

[54. 匿名]

>>39
基本的には精神病棟でも拘束はできないよね
投薬でどうにかするしかない
自傷行為があったとかかね？

[55. 匿名]

>>33
退院は治ったらできるんだろうね。退院して働けなかったらどうするんだろ

[56. 匿名]

>>5
そりゃ、薬漬けで面倒見てもらうしかないよね

[57. 匿名]

>>35
昔だったからだと思うよ
うちの親もゴリゴリの統合失調症だったけど、法改正後かなりまだ不安がある状態で退院させられたよ
やはりすぐ再発してまた医療に繋げるのが難しく…を繰り返した

入院中、引き取り先の家族が逃げちゃうって話よく聞いたよ
だから病院で天涯孤独みたいになってる高齢者とか多くって、そういう人たちは基本退院の優先度がかなり下げられていたのでは？と思う
本人たちも急に放たれても不安だろうしね

この方はご家族いたみたいだし、本人がかなり強く退院を望んでいたのでちょっと特集かも

[58. 匿名]

身内が入退院を繰り返して迷惑をかけられて精神が削られてく精神病親族の人達から見たら羨ましい話だと思う
刃物類は全て隠す、突然の大声、大音量の音楽、理解出来ない暴言、妄想、記憶の違いに振り回される、１日数回の入浴又は年に数回しか入浴をしない暮らし諸々
入院中だと家族はこういう暮らしから解放される

[59. 匿名]

>>37
医療刑務所というのは存在しないの？？
普通の民間病院に収容されるの？
犯罪者なのに？

それならなんか怖すぎ

[60. 匿名]

>>33
本人よりかなり思想の強いバックが付いてるんだなと思った
御本人は病気で大変なのに辛いね

[61. 匿名]

>>6
精神科＝全て閉鎖病棟では無いよ

[62. 匿名]

>>11
退院請求してないし、退院したところで行くとこもなかったし引き受けてくれる人いなかったということよね
これご本当に本人の意思で訴えてるのかなぁ
入れ知恵されてそう

[63. 匿名]

>>54
横
拒食症だから命の維持のためにベッドの上で動かない(=カロリー、体力を消費させない)指示が出ていたのではないかな

精神科の中でも摂食障害は原因など分からない部分も多く治療法も確立されておらず、専門に扱ってるところが日本にはほとんどないと聞いたよ
そして死亡率も高いみたい

だから生命の危険のある状態で、自ら栄養摂取(一応治療での栄養摂取の指示も出ていたみたい)出来なくて…ってなったらその患者さんを守る為に体力消耗を抑える必要のある病気なのでは？と思ったよ

[64. 匿名]

>>50
×「家族が」
◯「家族を」

[65. 匿名]

>>17
いくら本人が退院希望だとしても危険なら入院していて欲しいよね。

病識も無く危険行為があったなら本人の気持ちでは決められないと思うんだけど。

診断は医師のみなんじゃないの？

[66. 匿名]

>>7
でもこれ、どうやってやるの？って思っちゃう。

自治体に退院請求する、あるいは弁護士に助けを求めることができる
っていってるけどさ。

入院中の患者さんに自治体に連絡するとか、弁護士に連絡するとか、その知識と発想ある…？16歳からずっと病院のいるのに。

私は無理だと思う。退院したいですって主治医か家族に訴えるくらいじゃないか？

[67. 匿名]

>>50
重度の精神疾患の人は、自分でまともな判断できないと認められたら、成年後見人がつけられて買い物なんきも自由にできないよ。
さらに、そう言う人は医療保護入院や家族の承諾で入院できる。
この方は、重度なうえ、家族から退院を拒否されて身元引受人は手続きをしていなかったってことでしょ。

[68. 匿名]

>>4
日本の精神科で中々退院させてもらえないことは問題になってる。
世界水準と比較しても突出してて問題視されてるよ。

[69. 匿名]

>>41
お金がないとアパート借りるなんて無理だしね
じゃあ働けるの？って話になると、この記事の人はかなり難しそう
家族がいると、生保受給も難しかったかもしれんし

[70. 匿名]

>>42
横
それは最近の薬の話で昔はそうではなかったよ
また、投薬すると体の負担の大きい薬もあって本人が拒絶したり飲まなかったりも普通にあった

そしてそうこうしてる内に前頭葉が萎縮したりして認知を発症したりもするよ
なので、今は日常生活も送れる病気に変わってきてるけど、この人の入院時はまだまだ治療も手探りで効果や副作用も今の常識には全く当てはまらないと思うよ

[71. 匿名]

>>36
何か罪犯しても刑法第39条使って逃れようとするけど
MRIでバレるってさ

[72. 匿名]

>>67
そうなんだ
誰か引受人がいないと生活できないからってことね

この訴えてる人は震災後退院できたのは何故なんだろ？

[73. 匿名]

>>6
老人施設もある

[74. 匿名]

>>21
生活保護になって強制入院

[75. 匿名]

>>29
人権派の共産党員でしょうね

[76. 匿名]

ススキノの事件のトピで精神科には長く入院できないというようなコメントを見かけた気がするのだけど、こんなに長いこと入院してるパターンがあるのね

[77. 匿名]

>>53
だから裁判でも認められないんじゃない？

[78. 匿名]

>>17
病状が悪く強制入院だったら本人が退院を希望しても出られないよ

[79. 匿名]

>>68
へえ日本ダントツすぎ
病院も経営あるからベッド埋めたいとしたら‥って考えるとあれだよね…

アメリカ、イタリア、イギリスのような海外では
重度の人達を退院させた後はどうしてるんだろうね

[80. 匿名]

>>76
今と昔は違うから
今の時代に新規入院しようと思ったら、こんなに長く入院できない

[81. 匿名]

家族は引き取りたくなかった。
本人もここ数年落ち着いてきて
国を訴えて生活費が欲しい。

ウクライナ戦争でダンマリした左派はダンマリしてて、話し合えばわかるー、お手て繋いで人間の鎖をつくって最前線行くのは怖いから、差別が〜、多様性が〜で食べて行きたいんだろうね、弁護士とかもお仕事欲しいから。そんな感じでは？

[82. 匿名]

>>79
ホームレスとかグループホームとか

[83. 匿名]

>>14
退院を希望したが認められなかったのに？

[84. 匿名]

いつも思うのだけど、病院を一方的に悪者にしているが家族の意向もあったわけでしょ

[85. 匿名]

>>69
いや、どんな病院だったのかよくわからないんだけど、作業療法の一貫で養鶏場での作業があるんだって。
ずっと週５のフルタイムで働いてたらしいよ。

仕事は選びさえしなければ、工場とかで、１人暮らしできるくらいのお給料はもらえそうだなって思った。

この人話してる動画みてきたんけど。
確かに少し特徴的な部分はあるけど、あれなら普通は退院させる。
もっとヤバイ人が退院してるのたくさん見てきたし…。きっと最後は家族が迎えに来るか来ないかの問題なんだろうな…って思ってしまった。

[86. 匿名]

>>79
重度の人はさすがに簡単には退院させないんじゃない？
日本は、本当は軽度の人までも閉じ込めてしまうっていうのが現状だと思う。

[87. 匿名]

>>85
精神病院に入院してる人が週5フルタイムで働くって？
おかしくないかそれ
B型作業所でもフルタイムはないぞ
週5フルタイムの作業療法なんて聞いた事ない
創作活動や軽スポーツ、季節行事なんかもある筈だが

[88. 匿名]

>>85
えだいぶ働けてんね
長年週5フルタイムなんて立派じゃん
病院の管理下というのもあったのかもしれないけど
そんだけ働けてたら自活できそうではあっただろうね

てかちゃんと給料は貰えてたのかな？
搾取されてないのかな？

[89. 匿名]

>>68
それで今地域に精神患者戻す、精神包括に向けて各自治体が動いているよね
てか国は全部役所の保健師に丸投げする気だけどね
精神病患者向けグループホームとかないと、解決しそうにない

[90. 匿名]

普通はキツくて希望してもある程度経ったら強制退院だろうけど患者の家族と病院になんか繋がりあったんかな?

[91. 匿名]

>>88
給料システムはないんじゃない？雇用契約は結べんでしょう、身柄が病院なら
あくまで作業療法なので、本人に合った軽作業で精神を落ち着けるのが目的なだけ
農作業なんかが一般的
でも作業療法でフルタイムってのはまずあり得ないので、本人の記憶が曖昧なのかもしれん

[92. 匿名]

>>72
この人かはわからないけど私が数年前にテレビで見た時は、震災で別の病院に行ったらそこの病院では何でこの人を入院させてるんだろう、入院させとく必要ないみたいな感じで退院できる人がいたような気がする
あとこれもこの人の話じゃないけど強制入院した人の話だと変な病院だったから家族が退院だか転院させたいって言ってもできなくて家族が裁判までして退院だか転院できたって言ってたから家族が引き受けるって言っても病院がいいって言わないとだめな人もいると思う

[93. 匿名]

>>79
他の国は日本ほど保護されないから保険が払えない患者はどんなに重くても追い出されて知らぬ存ぜぬだと思う
追い出されてホームレスや犯罪者になる人は多いと思う

[94. 匿名]

>>70
いやいやいや…。私も薬学史は、大学で少しだけかじった程度だけどさ。
それは勝手な思い込みだよ。

だって、この人が入院する大体20年くらいまえから日本にもクロルプロマジンあったんだから。
もうその頃にはちゃんと日本で投薬治療は確立してたよ。ちなみに今の日本でもクロルプロマジンが基準薬だよ。さほど変わってない。

もちろん、投薬拒否があるのは否定しないけどね。

クロルプロマジンできてからは、諸外国では、なるべく退院させて元の生活に戻れるような支援の形に移行してた。
ややこしいのは、諸外国がその動きのときに、日本だとライシャワー事件があったんだよね。

この人が子どもの頃の事件だし、親や親戚はかなり敏感になってたんだろうなって思う。

とりあえず今とは薬がちがったは、かなりの誤解だよ。
副作用なくそうとしたり、合わせる薬ができたりしてるけどね。

[95. 匿名]

>>4
そもそも、そういう人が最高裁まで訴えるぞ♪ってなる背景が謎

[96. 匿名]

>>1
この人のドキュメンタリー見たことある

長すぎた入院　精神医療・知られざる実態 - ETV特集 - NHK

『ETV特集』は、さまざまな社会問題を取り上げるドキュメンタリー番組です。考えるヒントを提供する「心の図書館」であることを目指しています。

[97. 匿名]

>>68
でも、野放しにしても迷惑なのは家族じゃないの？本人に意思決定能力もなく家族も見切れないならしかたなくない？

[98. 匿名]

これ病院は悪くないね…退院後に受け入れてくれる人がいなかったんだからしょうがないよ…

[99. 匿名]

>>84
そもそもずっと外部から遮断されて〜という設定なのに、どこで裁判する知恵がつくんだろう？

[100. 匿名]

>>42
親が存命じゃないとして兄妹が面倒見なきゃないなら施設感覚でずっと入院させてくれって思うのもはわかるかも

[101. 匿名]

>>83
精神状態が危険な時に帰りたい希望のまま退院させて事故を起こしたら大変なので、保護･措置入院があります。統合失調症の場合、10数年入院していて住所が病院の方もいます。
今回の場合、社会的入院(家族が面倒みれない。加算が取れる等)なのかは定かじゃないですが、退院できそうな状態なら、グループホーム位には帰れてたんじゃないかな……と思いました

[102. 匿名]

>>68
他の世界は退院後どうしてるのかな

[103. 匿名]

>>4
結局家族が希望したんだと思うよ

[104. 匿名]

他方、精神科への通院記録があったことをもって
81歳のお婆ちゃんを白昼刺殺した人が不起訴になったり（愛知の金山駅）
量刑がどうなるかは知らないけど、そのまま野放しにしちゃダメだろ

[105. 匿名]

丸山ゴンザレスのYouTubeで精神科に潜入捜査した人がいたの思い出した
父ちゃんが強引に迎えに来なかったら出られなかったとかなんとか

[106. 匿名]

>>79
海外は安楽死や尊厳死があるからね…

[107. 匿名]

>>87
私もそんなの聞いたことないし、勘違いでは…って最初思ったんだけど。

だけど、記録みたケースワーカーさんが｢記録みましたが、あり得ないんですよ。週５フルタイムで働いてる、働ける人を退院させないって｣ってちょっと憤りながら話してるのニュースでみて、あ、本当なんだーって思った。

今ちゃんと調べ直したら、週５が院外作業(養鶏場)を15年、そのあとプラスチック工場だったみたい。

どんなに一生懸命働いてもお給料は雀の涙で、真面目に問題を起こさず働けば退院させてもらえるんだって信じてたのにさせてもらえないなら、辞める！って辞めちゃうんだけど。
なにもしないのが不安になって、やっぱり院外作業させてほしいって自分から頼んで、プラスチック工場ではたらきはじめたんだって。

本当にいったい全体どんな病院だったのか不思議でしょうがないんだよね…。

転院したあとは、しばらく状態が悪くて(本人がいってた)、そういう働いたりとか全く出来なくて、しばらくしたらお医者さんから｢グループホームいってみない？｣って提案されて、いま全く働いてないのにビックリして｢私は資格もないし車運転もできないし自信ないですよ｣って言ってしまったって言ってた。

真面目に働けば退院できるんだって思い込んでるのが(いまでもそう思ってるみたい)、病院の闇を感じた…。

[108. 匿名]

前にNHKでこの人の特集を見たことがある
この人の場合は震災が転機になった
テレビで見た限りでは、本当に40年も精神科に入院させられてた人なのかという印象だった

[109. 匿名]

八王子の殺人病院のことかと思ったわ。
・院長が国からお金もらう
・家族が引き取り難色
・患者は人として扱われない
・一方では引き取りたくても退院させなかったため弁護士が入りやっと事実が明るみに。

この国の闇ってのが衝撃受けました。

[110. 匿名]

家族が退院させない事を希望してるんじゃないの？

[111. 匿名]

>>88
１日800円もらえるんだけど、色々引かれて350円。
月に7000円くらいって言ってた。
バブル前くらいだろうし、今の作業所と同じくらいのお給料だったかんじかな？って思った。
でも、作業所って基本的に退院したあとのリハビリ期間で通うような感じなんだけどね。

激安とはいえ、お給料でる場所で屋外作業してたんなら、退院前提なはずでは…って思った。

[112. 匿名]

>>4
うちの近所の病院は
お金の為に無理やり入院させて
退院させないってもっぱらの噂で
誰も行きたがらない。

[113. 匿名]

最近は退院させてまた戻ってくるパターンが多い、３ヶ月以上入院すると病院が儲からないらしい、我が子がうつ病になって入院した時がそれだった。

[114. 匿名]

>>109
精神科に関わった事が無くて無知で申し訳ないけど、家族都合で引き取るって医師の判断はどうするのかなと思うけど…
退院出来そうならそのように動けるのでは？
あと医師から見てこの家族の所に返してはいけないと判断のある家庭もあるんじゃないかな。

[115. 匿名]

>>33
これはもう個人のレベルを超えているし、そんなこと言ってたら引きこもりやニートもだらけ症は国のせいです、と訴えているようなものじゃ

[116. 匿名]

>>42
今の薬ではそうかもしれないけど昔は薬が効かなかったらしい

[117. 匿名]

>>79
ヨーロッパは出産前検診で障害があると分かった時点で出産するなら国は補償しないってあるよね。
これはどんどんした方が良いわ。

[118. 匿名]

>>107
夢遊病みたいな寝てる、または眠りかけに何かある人とか？睡眠障害で。こういうのは本人は記憶に無い事がしばしば。起きてたら普通とか。
だから昼間疲れさせる目的で働けたとかかな？

[119. 匿名]

>>109
家族が引き取り難色＋他の精神病院じゃ手に負えない人物→患者は人として扱われないような病院しか受け付けなくなる。
弁護士は人権のことを言ってるけどじゃああんたが面倒見て下さい→弁護士は管轄外です。人権問題を訴えて食べてますので。
こういう構図。いわば行き場のなくなったトー横の人達を放置しているのと同じかと。

[120. 匿名]

>>108
統失の人、普通に会話が出来る人は出来るよ。
ただ自分の世界観が社会とかなり剥離してる。
落ち着いてくるとその剥離した部分も客観的に見て考える事も出来る。

[121. 匿名]

>>41
別にそんなに昔と変わってないよ。ヤバい人物なら措置入院で３ヶ月退院とか関係無いから。
なんとかなりそうだと推定される人物なら退院後援護寮に２年間住んで社会復帰までの支援をしていくことになるよ。

[122. 匿名]

出せない状態だったか、正式な退院請求をしてなかったか、引き取る気がなかったか、あるいは引き取る気はあったが症状が治ってなかったという可能性はないの？

[123. 匿名]

>>4
3ヶ月で追い出されたんだけど、、どうやったら長期入院できるの？！

[124. 匿名]

>>1
精神病院は鍵閉めて患者を外に出させなくする場所

[125. 匿名]

>>43　>>1
精神病院に入った後で認知症になる人が続出してるの知らないの？

[126. 匿名]

村田らむのYouTubeで精神科病院に取材で入院してみたってやつを見てほしい　健康な人でも１回入ったら出れない！

[127. 匿名]

>>68
医療費の差もあるでしょ
向こうで一年近く入院なんてしたら破産するわ

[128. 匿名]

>>27
この人も出しちゃいけない人だったんじゃない。
実際にこいつ頭おかしいなってやつ世の中にいっぱいいると思う。
他害がある人は隔離でいい。

[129. 匿名]

>>126
それ犯罪だよ。嘘ついて医療を受ける事。

[130. 匿名]

>>46
退院請求の窓口が自治体にあるんだよ。強制入院でも本人が退院したい、家族が退院させたいといえばそう言うところや弁護士などには連絡取れる。制限なしで。退院できるかは外部の医師が診察に来る。

[131. 匿名]

>>127
少なくともイギリスフランスは医療費無料だから日本より安いけど

[132. 匿名]

>>1
東日本大震災で閉鎖になった福島県の病院？
あの病院かな？

[133. 匿名]

この人は本当のところどうか分からないけど、逆にもっと入ってて欲しい人いっぱいいる。

事件起こして無罪なんて許せんて。

[134. 匿名]

>>7
精神科病院には公衆電話があつて
退院請求についての説明が掲示してあり
退院請求できることになっています

[135. 匿名]

>>4

＞弁護団によると、東京地裁は判決で、伊藤さんが入院中に制度に基づいて退院を請求したり弁護士に救済を求めたりしなかったことや、家族が退院に消極的な姿勢を示していたことなどに触れ、「国会議員または厚生大臣等の不作為によって、原告が必要もないのにその意に反して長期入院を強いられたと認めることはできない」と判断して訴えを退けた。

って書いてある。
結局は家族が消極的なのが大きいんじゃないかな。
身元引受人になったり面倒を見ないといけないけど、家族だって自分の人生や生活があるから血が繋がってるってだけで押し付けられるのは厳しいと思う。
本人はそこまでわからないんだろうけど。

[136. 匿名]

>>130
10代から病院にいたら知らないだろうね

[137. 匿名]

>>36
50年前の実験でしょ？
今は精神医学も当時より発達してる

[138. 匿名]

>>1
家族が前向きに退院の事を考えて無かったとあるのに…やはり統失が長期的に症状あるって事だよね？
それを本人は客観視出来ずに権利の主張だけ。
冷たいけど、家族の方を考えてしまうわ。

[139. 匿名]

>>17
入院費をコンスタントに取りたい病院側の思惑

入院の期間が長いと取れる点数って少なくなるから一旦退院させてまた入院させるならメリットありそうだけどずっと入院させておくのは病院側としてはあまりメリットない気がする

[140. 匿名]

>>99
次の病院へ転院して退院したというからそのあとかな
ずっと入院させてた家族に怒りの矛先を向けず家族は病院を訴訟する事を容認してるってのがもう

[141. 匿名]

>>130
つまり家族は長期入院に関しては異議を唱えてなかったという事だよね

[142. 匿名]

国じゃなくて病院を訴えるべきでは

[143. 匿名]

>>5
家族からしたら、他人に暴力をふるってしまったら
取り返しがつかないとい思いもありそう。

[144. 匿名]

>>139
一般病院だと3ヶ月をめどに退院調整するからね
自宅か転院か施設か選択するために
それ以上だと医療点数取れないから病院側は損なんだよね
入退院を活発化させた方が経営にいいんだよ

[145. 匿名]

精神科の患者が出ていかなくて
困ってるって病院もあるのにね、、

[146. 匿名]

>>125
認知症状は悪くなるね
落ち着かせるために、ぼーっとなる薬飲むし、
興奮させないよう刺激のない生活送るから
ただ、薬は調節するし、症状も波があるよ

[147. 匿名]

統合失調症の平均寿命って薬や拘束の影響で男は60歳くらいなんだね

[148. 匿名]

>>4
親戚に統合失調症の人いるんだけど
もうかれこれ20年、入退院を繰り返してて
でもやっぱ入退するって時は
本人が勝手に薬をやめてしまったり
減らしてしまい症状悪化が認められた時。
入退中以外はそういう人達の作業所で生活してる。
昔は今みたいに生活もできる作業所って
あんまり無かったのかな？

[149. 匿名]

>>123
大学病院や県立みたいな病院だとまず無理で、民間の古い病院だといける可能性高い
初動が大事で、入院させる段階で家に帰す気は無いことをはっきり意思表示、その後は患者や病院から押されても家への退院は絶対無理だとブレない必要がある

[150. 匿名]

>>68
日数ではなく本人の病状で判断して欲しい

[151. 匿名]

>>4
東京地裁が訴え退けるぐらいだから
入院継続には合理的理由があったんだろうなと推察

精神疾患患者の中にはルナみたいな人もいるから
どうしても入院させておかないといけない人もいるだろう

[152. 匿名]

>>4
家族が家に帰ってきて欲しくなかったんじゃない？

精神壊してる人が家にいるって家庭が壊れるから

[153. 匿名]

>>146
暴れ回る認知症とか1番厄介だしね

[154. 匿名]

>>50
じゃ、家族が世話できないのに統合失調症の本人の希望通り退院させて、外で刃物振り回されてあなたの子供が刺殺されたのに責任能力無しで激甘判定出てもいい？

[155. 匿名]

>>46
普通の入院ならまだしも、精神科だからね。退院したいです、はいどうぞが許されていたら、まじでやばい人が溢れるよ。退院しちゃダメな人は普通にいる。

[156. 匿名]

なんで国を訴えてるのかよくわからないんだよなぁ
退院させなかったのは病院なんだから、訴えるなら病院じゃないの？
あと記事の通り家族が退院に消極的な姿勢を示してたんなら、そもそもの違法なポイントって何？

[157. 匿名]

>最初は、旧制度下の「同意入院」＝医療保護入院からスタート。
最初の時点で家族が困って病院に入れたんじゃないか……

当事者尋問で何が | 精神医療国家賠償請求訴訟研究会

2月27日の第15回口頭弁論で行なわれた伊藤時男原告への当事者尋問。その概略を掲載します。当事者尋問について原告側尋問●入院することとなった経緯●双葉病院における入院生活・入院治療の実態●伊藤さん自身が入院形態についてどういう認識をもっていたのか●退院の申...

[158. 匿名]

精神科に入院するとスマホは使えないですか？

[159. 匿名]

>>20
長期に渡って生活保護で暮らしておいて国を訴えるなんてふざけんな

[160. 匿名]

>>68
つい最近NHKで特集やってたけど、昔は病院は一生面倒をみる方向で運営してたらしい
偏見もあるから仕事も就きにくい
また戻って来る事もままある
ベッドが空いていると経営も行き詰まる
病院の経営も綺麗事では済まされない
退院ばかりで入院する人がいないと途端に病院は潰れてしまう
そうすると患者は受け入れ先がなくなってしまう
このバランスは難しいと言ってた

逆に今は早めに退院させて社会復帰を促すけれど、患者はこれまで一生みてくれるはずの病院から出るのを怖がる人も多いみたい
もともと人間関係でつまずいたりで発症している人も少なくないから社会復帰は簡単ではないんだよね

普通の病院みたいに退院したら誰かが入院するみたいにはいかないから同じ括り方は出来ない

[161. 匿名]

>>157
●退院の申し出をしたか：した
　病院：家族がOKなら退院させる
　家族：院長がOKなら退院させる

あーこれ家族側はできれば面倒見たくないし病院側は退院後に自傷他害があった時に責任問われるのを避けたいしでどっちかが折れるまでずっと入院になるやつ・・・

[162. 匿名]

>>5
それを退院させなくて訴えられるとか病院かわいそすぎじゃん

[163. 匿名]

>>42
今の薬でも社会復帰レベルは過半数きるよ
昔ほど長期入院は少なくなっただろうけど、それはそれで大変なんだよ本人も
治る病気じゃないし

[164. 匿名]

>>39
>>39よく読んだだけで元々の知識もなさそう
理解も出来てなさそう

[165. 匿名]

>>1
統失良くなってなさそう

[166. 匿名]

>>34
訴訟の相手は病院や家族ではなく国なんだよね
病院と家族の意思だけで本人に自己決定権がないと定めていることだけでなく
義務教育中から入院しているのに第三者との連絡手段について教えることをしていない、未成年を特別に守ることを義務付けていない
という方向の訴訟かと

[167. 匿名]

>>94
よこ
いやいや、73〜2012年までって書いてあるよ
その20年前からって前提の時期がズレてない？
クロルプロンジン出来る前に>>70が言ってる様な状態になってたら、やっぱり退院は家族的にも難しかったと思うわ

[168. 匿名]

>>10
本人だけじゃなく、周りのご家族やご近所さん医療従事者にもあるもの
それが人権

[169. 匿名]

>>131
じゃあ尚更即退院も納得。国が払うってことだもんね。そりゃ治安悪いわ。

[170. 匿名]

>>167
クロルプロマジン、日本で導入されたの1950年代なんですけど…？

[171. 匿名]

>>4
つい最近もアパートの部屋の隣に引っ越してきた新婚夫婦をいきなり襲った女いたじゃん…近所でもキ印で有名だったって。あそこまできてたら野放しにできないよ。

[172. 匿名]

>>16
意外に自宅生活するよりはお金かからない

[173. 匿名]

>>157
医療保護かぁ
受け皿が無いと出せないもんね
親も高齢だったり、他の親族にも障害者いたり、施設は精神看れない、お金かかるとかね
旧制度下では退院促進は無いし

[174. 匿名]

バックにガッツリ活動家がついてるのがトピ画からもわかる

[175. 匿名]

>>168
人権派を自称する人達はその視点が無いと思う
今回の場合は患者だけ、他の場合でも事件の加害者だけ、不法滞在だろうと外国人だけ
被害者とかご近所さんとか法律を守りたい人の事は考えてないなと思う事が多いわ

[176. 匿名]

>>161
そこで退院させても病院が責められるような展開になるのがどうにかならないもんかなあ
そんで退院させなかったらさせなかったで今回みたいに訴訟なわけじゃん

[177. 匿名]

>>164
うわ、いかにも頭悪そうなコミュ障臭い書き込みｗ
なんとかそうｗとか言ってればチー牛ってコミュだと思ってるから頭悪い

[178. 匿名]

>>16
生活保護扱いになってて入院費無料なんじゃないの？
今は期限があるみたいだけど、昔は精神病院が終の棲家みたいになってるじいさんみたいのいっぱいいた

[179. 匿名]

>>135
>家族が退院に消極的な姿勢を示していたことなどに触れ

家族嫌がってるじゃん…
今回の件でこんな訴訟起こしてたらもう入院できなくない？

[180. 匿名]

>>16
保護入院って、生活保護の費用がでる扱いなのよ。
だから家族はずっとお金払ってなかったと思うよ。

そりゃ家族は楽だよね。
退院してすぐに働きだせるかっていったら別だし。
その病院にいてくれたら養う必要ないんだもん。

[181. 匿名]

>>135
諸外国だと、グループホームをめちゃくちゃたくさん作って、隔離病棟でも、家族でもなくて、グループホームで社会復帰目指すかたちにしようっていうのが推奨されてるし、この五十年間、先進国ならそういう動きになってる。

日本はそういう動きがない。

この人が病院じゃなくて国を訴えたのは、そういうことをなにもせず、病院と家族まかせにしてる国の問題だっていう主張なんだと思うよ。

[182. 匿名]

>>157
スタートは父親による強制入院、転院後も医療保護扱い、入院費は家族負担、退院の意志があるのは本人だけで家族は病院の判断に委ねてる

裁判になって家族がいちばん頭抱えてそう

[183. 匿名]

>>11
入院してた38年のうち30年は父親の同意による医療保護だったって

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[184. 匿名]

>>9
自傷他害の恐れがあるかないか

[185. 匿名]

>>134
まず、電話をかけることを許可されてない患者がいる

[186. 匿名]

>>1
受け入れてくれる家族がいなかったから退院できなかっただけなのに国を訴えてもしょうがないよ

[187. 匿名]

>>1
変な人が公共の場にいるのは困る

[188. 匿名]

>>1
なんかこういう人達を焚きつけて賠償から依頼料取ろうとする弁護士団体がいるんじゃないかという気がする

[189. 匿名]

母もずっと閉鎖にいたけどさほど重病ではなかった
でも、母は家事はしないし遊びに行くときだけ元気であとは寝たきりになるタイプの躁鬱だったから家族は退院されるとしんどかった

[190. 匿名]

これ怖すぎるな

[191. 匿名]

>>149
返信ありがとうございます！なるほど、初動が大事なのですね！

[192. 匿名]

>>158
強制入院は使えないかも。だって通話の支払いはどうするの？