ガールズちゃんねる

10万前後のバッグが欲しい

326コメント2024/10/07(月) 16:24

  • 1. 匿名 2024/09/29(日) 21:07:39 

    最近10万前後のバッグの可愛さに気付いてしまい、気付けばずっと考えてしまっています。

    一番欲しいのはポレーヌで、画像を見ては可愛いなぁってうっとりしてます。ポレーヌの中でも3〜4個欲しい形があって、さらに色も選ぶとなると決められない…。公式オンラインとインスタとXを永遠に検索してます。他にはボナベンチュラとエルベが可愛くて頭から離れません。

    実は最近1〜2万円のバッグをいくつか買ったのですが、結局満たされず、この10万前後の価格帯のバッグが気になって仕方ないです。今のところハイブランドは高すぎるって冷めた気持ちになるのですが、この価格帯は頑張れば買えるだけに、買おうかな、、いやいや10万だよ!?を脳内で繰り返してます。

    同じような方語りませんか?
    こうやって物欲を乗り越えた!とか、買って良かった!っていうお話もぜひ聞きたいです。よろしくお願いします。
    10万前後のバッグが欲しい

    +287

    -47

  • 2. 匿名 2024/09/29(日) 21:08:08 

    そりゃそうだ

    +4

    -9

  • 3. 匿名 2024/09/29(日) 21:08:52 

    ポレーヌって聞いたことないなって思ったらめっちゃ歴史浅いやん

    +123

    -71

  • 4. 匿名 2024/09/29(日) 21:09:04 

    買えばよくね?

    +255

    -4

  • 5. 匿名 2024/09/29(日) 21:09:27 

    しょうもないトピ

    +50

    -41

  • 6. 匿名 2024/09/29(日) 21:09:36 

    買っちゃいなよ♥️
    毎日頑張ってるんだから偉いよ

    +261

    -8

  • 7. 匿名 2024/09/29(日) 21:09:38 

    一万のいくつか買うなら一個買ってしまえばいいのに

    +324

    -2

  • 8. 匿名 2024/09/29(日) 21:09:47 

    買えばいいじゃん


    終わり

    +115

    -15

  • 9. 匿名 2024/09/29(日) 21:09:49 

    >>1
    これ可愛いけど表参道店がオープンする時に
    インスタグラマーに無料で配布してたよね
    従姉妹がフォロワー多いんだけど貰ったって言ってた
    それをお金出して買うならもっと貯めてイジィデとか買いたい

    +354

    -6

  • 10. 匿名 2024/09/29(日) 21:09:51 

    >>2
    ポケモンチックw

    +8

    -4

  • 11. 匿名 2024/09/29(日) 21:09:52 

    買うとテンションあがるよいいことよ

    +23

    -1

  • 12. 匿名 2024/09/29(日) 21:09:55 

    買いな

    +11

    -2

  • 13. 匿名 2024/09/29(日) 21:09:59 

    >>1
    がんばってひとつ買ってみるといいんじゃないかな?
    それで気が済むかもしれないし、もっと沼るかもしれないし

    +110

    -1

  • 14. 匿名 2024/09/29(日) 21:10:22 

    1.2万の買うのが一番躊躇する。だったら30万くらいまでの買うってなる。10万円前後も頑張って30万くらいの買いたいなぁってなる。

    +18

    -27

  • 15. 匿名 2024/09/29(日) 21:10:35 

    買える時に買っちゃえ!
    因みにアンテプリマもめっちゃ可愛いよ

    +22

    -9

  • 16. 匿名 2024/09/29(日) 21:10:54 

    >>1
    ポレーヌ、
    かつてのダニエルウェリントンの時計とか
    ヤングアンドオルセンのバッグと同じ匂いがする

    +232

    -5

  • 17. 匿名 2024/09/29(日) 21:11:01 

    >>1
    見に行く
    そしたらきっと見てるだけでは満足できず買ってしまうかもしれない

    でも画像で見るのと手にとって自分に合うかどうか直接確認すると全然違ったりもするよ

    +40

    -1

  • 18. 匿名 2024/09/29(日) 21:11:04 

    ボレーヌは知らないけど生まれて初めてボッテガのカバンは美しいなーって思って検討中 初のブランドになりそう

    +33

    -6

  • 19. 匿名 2024/09/29(日) 21:11:20 

    >>1
    今日1680円でも悩んだわ

    +70

    -14

  • 20. 匿名 2024/09/29(日) 21:11:25 

    >>1
    私の場合は、乗り越えられる方法はなかったです
    買わないと美化されていくばかりでした

    +21

    -1

  • 21. 匿名 2024/09/29(日) 21:11:25 

    ポレーヌの広告きれいだよね
    あんな大自然の中でこんなバッグ持たないけど

    +58

    -1

  • 22. 匿名 2024/09/29(日) 21:11:48 

    ポレーヌ、カフネ、カルボッティ
    あたりのバッグ、お値段も手頃だし可愛いよね。
    でもインスタグラマーがやたら持ってるのが気になって、買えないでいる。

    +137

    -1

  • 23. 匿名 2024/09/29(日) 21:11:48 

    PRトピか

    +37

    -3

  • 24. 匿名 2024/09/29(日) 21:12:11 

    >>9
    無料配布されたのを買わされるのは複雑な気持ちになるね

    +299

    -0

  • 25. 匿名 2024/09/29(日) 21:12:19 

    ポレーヌ可愛いよね
    プチプラだし、買っちゃえ

    +7

    -18

  • 26. 匿名 2024/09/29(日) 21:12:34 

    金持ちいいなぁ

    +6

    -6

  • 27. 匿名 2024/09/29(日) 21:12:35 

    >>9
    前にもそんな売り方の腕時計あったね
    そんな大した腕時計じゃないのに一時話題になってた

    +186

    -1

  • 28. 匿名 2024/09/29(日) 21:12:39 

    >>1
    経済的に困ってないなら買えば良いと思うけど、

    でも満たされない何かや、ストレスかかってそうな気がする。依存気味というか

    もしまだならジム通いするとか、いつもしない身体を動かす何かがオススメ

    +48

    -7

  • 29. 匿名 2024/09/29(日) 21:12:49 

    大きさにもよるけど1万は安いよ
    満足できなくても仕方ない
    5-7万のA4入るレザーバッグは気軽に会社に持っていきやすい

    +23

    -0

  • 30. 匿名 2024/09/29(日) 21:13:13 

    >>1
    フランスで日本人の家襲撃された事件あったみたいよ
    この前もフランス人が日本人を殴り殺した
    私はフランスのものは買いたくないな
    あんな国にお金落としたくない

    +124

    -12

  • 31. 匿名 2024/09/29(日) 21:13:16 

    ステマ?

    +11

    -2

  • 32. 匿名 2024/09/29(日) 21:13:26 

    >>9
    やっとオープンしたんだ

    +4

    -1

  • 33. 匿名 2024/09/29(日) 21:13:43 

    物を実際に見て決めた方がいいよ
    ボナペンチュラは革の質があんまり良くなかったです

    +64

    -6

  • 34. 匿名 2024/09/29(日) 21:13:52 

    >>1
    7万ちょっとだよね
    1〜2万のいくつかかうなら
    買っちゃうかな!

    +26

    -4

  • 35. 匿名 2024/09/29(日) 21:13:56 

    >>1
    もう少しお金貯めてハイブラ買うのもいいかなと。
    ブランド選べば20万くらいなら買えるし。数万何個も買えるならそれくらい貯まりそうだし満足するのでは。
    セールやるハイブランドもあるよ。結構下がる。

    +17

    -10

  • 36. 匿名 2024/09/29(日) 21:14:51 

    >>15
    最近アンテプリマまた人気すごいね
    気になって見に行ったけど昔より可愛いデザイン多くなってた
    昔持ってたけどワイヤーびよーん、ってしてしまってショックだった

    +65

    -4

  • 37. 匿名 2024/09/29(日) 21:15:45 

    >>1
    煽りみたいなコメント多くて哀しい🥲普通に情報交換しましょうよ
    私も知りたいし

    +57

    -6

  • 38. 匿名 2024/09/29(日) 21:15:52 

    >>16
    同じ匂いするけどポレーヌのバッグは可愛いと思う
    同じ匂い系ならカフネのバッグもあるけど、あっちは全然可愛いと思えない

    +85

    -4

  • 39. 匿名 2024/09/29(日) 21:16:17 

    >>18
    ボッテガのバッグで10万程度のある?

    +10

    -1

  • 40. 匿名 2024/09/29(日) 21:16:18 

    >>35
    今ハイブラって20万円じゃ買えなくない?
    ものすごい小さいスマホくらいしか入らなそうなポシェットとかならあるけど。

    +105

    -2

  • 41. 匿名 2024/09/29(日) 21:16:48 

    >>28
    そ、そう?^^;
    深読みしすぎじゃない

    +15

    -2

  • 42. 匿名 2024/09/29(日) 21:17:11 

    >>39
    アウトレットで微妙なやつとかじゃないとないよね…このご時世

    +3

    -0

  • 43. 匿名 2024/09/29(日) 21:17:20 

    >最近1〜2万円のバッグをいくつか買ったのですが、結局満たされず

    主さん、貪欲沼にハマってる感じ
    10万前後のバッグで収まればいいけどね

    +25

    -4

  • 44. 匿名 2024/09/29(日) 21:17:21 

    >>1
    その前にスマホ新しくしなよ〜

    +6

    -8

  • 45. 匿名 2024/09/29(日) 21:17:23 

    >>35
    ハイブラになると他の服とのコーデに困るのよ

    +16

    -2

  • 46. 匿名 2024/09/29(日) 21:18:02 

    >>1
    1万円の鞄いくつかより10万程度の鞄ひとつのがいいなあ

    +38

    -4

  • 47. 匿名 2024/09/29(日) 21:18:15 

    >>16
    歴史の浅いメーカーがステマしまくって知名度上げてる感じね

    +75

    -3

  • 48. 匿名 2024/09/29(日) 21:19:25 

    >>1
    10万円するように見えないけどトピ立てるほど気になるなら買えばいいと思う

    +35

    -2

  • 49. 匿名 2024/09/29(日) 21:19:28 

    ポレーヌめっちゃ形も色も可愛いんだけどインスタグラマーに配りすぎでなんか買うの嫌になった

    +94

    -2

  • 50. 匿名 2024/09/29(日) 21:19:48 

    >>1
    欲しい物が具体的にあるのに値段で妥協して他の物買って、満足できた試しがない。結局欲しい物を買わないと納得できないんだよ💦

    +41

    -0

  • 51. 匿名 2024/09/29(日) 21:20:10 

    >>9
    イジィデ買うのは10万でも悩む人にとってはかなりハードル高くない?
    ハイブランドと値段がほぼ変わらんし

    +119

    -0

  • 52. 匿名 2024/09/29(日) 21:20:31 

    >>1
    ポレーヌ可愛いよね
    私も欲しいなと思ってる

    +17

    -8

  • 53. 匿名 2024/09/29(日) 21:20:35 

    >>43

    チマチマ安いの買うからじゃない?

    高くても本当に欲しいもの買えばいいのに

    +20

    -2

  • 54. 匿名 2024/09/29(日) 21:20:56 

    >>1
    2週間くらいじっくりと考えてみてやっぱり欲しいなら買えばいいかと

    +6

    -0

  • 55. 匿名 2024/09/29(日) 21:21:06 

    ブランドバッグ高くなったよねー。グッチとか15万とかで買えたのに

    +60

    -1

  • 56. 匿名 2024/09/29(日) 21:21:26 

    >>1
    最近COACHも可愛いよね

    +74

    -6

  • 57. 匿名 2024/09/29(日) 21:22:16 

    >>39
    ないのかなもうちょっと頑張って出すか…

    +0

    -3

  • 58. 匿名 2024/09/29(日) 21:22:37 

    土屋鞄、ヘルツ、オルガン、アナロジコあたりが国産ブランドで上質な革を使っててオススメ

    +23

    -5

  • 59. 匿名 2024/09/29(日) 21:22:44 

    >>57
    どうせなら気に入ったものが欲しい…

    +4

    -0

  • 60. 匿名 2024/09/29(日) 21:23:12 

    10万前後のバッグって一番中途半端で無駄になるイメージだなぁ

    +28

    -8

  • 61. 匿名 2024/09/29(日) 21:23:15 

    イルビゾンテは?

    +2

    -6

  • 62. 匿名 2024/09/29(日) 21:23:30 

    >>57
    横ですが
    最低40万スタートくらいだと思うよ。

    +26

    -3

  • 63. 匿名 2024/09/29(日) 21:23:42 

    >>40
    横だけどザロウのトートバッグが15万ぐらいで買えた気がする

    +0

    -13

  • 64. 匿名 2024/09/29(日) 21:23:51 

    >>9
    >10万前後の価格帯のバッグが気になって仕方ないです。

    イジィデで10万だと財布も買えない・・・15万するよ
    小さいバッグでも50万するし、予算が全く合わないでしょ

    +67

    -2

  • 65. 匿名 2024/09/29(日) 21:24:21 

    多分このトピはPR
    ステマだよ

    +39

    -2

  • 66. 匿名 2024/09/29(日) 21:24:27 

    >>9
    フォロワー何人ぐらいいたらそういうステマの依頼が来るの?
    単純に気になった

    +16

    -0

  • 67. 匿名 2024/09/29(日) 21:24:32 

    クロコダイルレザーの鞄は丈夫で軽くて長く使うほど味も出てきてオススメ

    +2

    -2

  • 68. 匿名 2024/09/29(日) 21:25:41 

    >>58
    革は良くてもデザインがカジュアルなんだよね

    +17

    -3

  • 69. 匿名 2024/09/29(日) 21:26:23 

    エルメスも濱野のバッグも品質は変わらないよ

    +23

    -3

  • 70. 匿名 2024/09/29(日) 21:26:38 

    >>63
    ザロウってハイブラ?
    高いバッグもあるけど、なんとなくハイブラというくくりでは自分のなかではないかも。

    +20

    -4

  • 71. 匿名 2024/09/29(日) 21:26:44 

    >>50
    わかる!
    そして取りあえずで買ったモノは使わなくなって、場合によっては買い直すことになる
    結局余計な出費になる

    +12

    -0

  • 72. 匿名 2024/09/29(日) 21:27:28 

    >>70
    値段だけ見たら十分ハイブラ価格だと思うけど

    +25

    -4

  • 73. 匿名 2024/09/29(日) 21:27:30 

    ロンシャンで10万か…と最近見に行って思ってしまった
    昔はヴィトンも10万前後で買えたから10万出すなら30万のハイブラの方がいいなと思ってしまうんだよな

    +60

    -0

  • 74. 匿名 2024/09/29(日) 21:28:20 

    汚したくなくて洗えなくて使えなくて

    +2

    -0

  • 75. 匿名 2024/09/29(日) 21:28:24 

    10万円 高いすぎる......

    +6

    -2

  • 76. 匿名 2024/09/29(日) 21:28:31 

    >>70
    ザロウってここ最近出てきたよね
    昔からあったのかな
    マルゴーは高いけどずっと使えるのかな

    +14

    -0

  • 77. 匿名 2024/09/29(日) 21:28:42 

    高温多湿の日本では革製品の管理は難しいからナイロン製のバッグがいいよ

    +9

    -3

  • 78. 匿名 2024/09/29(日) 21:29:21 

    >>27
    あー懐かしい
    あの時計今誰もしなくなったよね

    +49

    -0

  • 79. 匿名 2024/09/29(日) 21:29:27 

    BAOBAOが欲しいけどサイト見てもいつも売り切れてる
    まれに在庫あっても欲しいサイズ・色ではない

    +8

    -0

  • 80. 匿名 2024/09/29(日) 21:29:44 

    >>66
    1万ならきそうだね

    +5

    -0

  • 81. 匿名 2024/09/29(日) 21:29:58 

    >>16
    ステマ・・・?
    なんか信ぴょう性のあるコメントがさっそく出てるし>>9

    +48

    -1

  • 82. 匿名 2024/09/29(日) 21:31:33 

    10万出すなら、コーチがおすすめなんですけど、ガルではアウトレットとかドンキのイメージで、人気があまりないからな…
    百貨店にあるコーチの方です。
    実店舗がある店は、じっくり皮の質感とかをチェックできる。それと、同じバッグでも形が崩れてたりっていうのはあるから、良心的な店員さんなら良い状態のものをセレクトして出してくれる。
    この価格帯のカバンだと、表面の皮が剥がれてくるような残念なものも多いけど、コーチでは今のところないです。
    話が逸れますが、ケイトスペードも良心的な価格ながら、剥がれてきたことはないです。

    +63

    -2

  • 83. 匿名 2024/09/29(日) 21:31:49 

    ハイブランドはないな
    キャバ嬢やAV女優がステマしまくってるしね

    +5

    -2

  • 84. 匿名 2024/09/29(日) 21:32:33 

    値段のわりに品質が高いのはCOACH

    +31

    -1

  • 85. 匿名 2024/09/29(日) 21:32:54 

    >>72
    そうだけど、一般的に
    エルメス、シャネル、ヴィトン、プラダ、グッチとかの老舗ブランドのイメージがある。。

    +19

    -1

  • 86. 匿名 2024/09/29(日) 21:33:15 

    何で日本製を買わないの?
    栃木レザーのバッグを買えばいいのに

    +14

    -16

  • 87. 匿名 2024/09/29(日) 21:33:52 

    >>70
    あーオルセン姉妹ね、ってなる

    +10

    -1

  • 88. 匿名 2024/09/29(日) 21:33:54 

    全然違うけどロエベのパズルかbaobaoで迷ってる

    +6

    -1

  • 89. 匿名 2024/09/29(日) 21:35:20 

    >>86
    テンションがあがらないから。

    +28

    -2

  • 90. 匿名 2024/09/29(日) 21:35:36 

    >>1
    画像のバッグ持ってますが合わせやすいですよ。
    ただ入口が思ってる以上に狭いので、三つ折財布、定期入れ、ポーチ、ハンカチ、スマホぐらいしか入らないので注意です。
    あと買った時は5万円代でしたが、また1万ぐらい値上げしそうな気がします。1・2年で少しずつ値上げしているはずなので…。
    買うなら早めに買うことをおすすめします!

    +16

    -5

  • 91. 匿名 2024/09/29(日) 21:36:37 

    バーキンなんて材料費3万円と工賃3万円と言われてるからね
    ボッタクリもいいところだよ。わざと品薄にして価値を吊り上げてる

    +31

    -7

  • 92. 匿名 2024/09/29(日) 21:37:29 

    5000円のバッグを5年使ってるわ
    頼れるのはお金のみ

    +13

    -0

  • 93. 匿名 2024/09/29(日) 21:37:37 

    >>35
    20万じゃハイブラは難しいような。
    マルニ、クロエとかマークジェイコブスみたいなレベルが今20万円台な気がする。

    +30

    -1

  • 94. 匿名 2024/09/29(日) 21:37:41 

    >>61
    イルビゾンテは皮が固くてがっしりしてるし
    かっちりしたデザインやカジュアルなデザインで綺麗めなバッグはあまりない
    主さんの求めてるタイプじゃなさそう

    +5

    -2

  • 95. 匿名 2024/09/29(日) 21:38:04 

    >>1
    10万予算なら、アウトレット行ってブランド品買った方が満足しそう。ポレーヌはかわいいと思ったけどインフルエンサーに配ってたからそういうところってなんかちょっとお金落としたくないっていうか…まぁ他のブランドでもやってるけども!せっかく予算あるならもうワンランク上げてもどうでしょう。

    +45

    -1

  • 96. 匿名 2024/09/29(日) 21:38:26 

    >>63
    ザロウのトートは安くても倍する、40万あたりがボリュームゾーンでは
    安いイメージは全くないけど・・・

    +26

    -0

  • 97. 匿名 2024/09/29(日) 21:39:20 

    >>62
    しょうがないけどブランドものってなんでこんなに高いんだろう〜

    +3

    -0

  • 98. 匿名 2024/09/29(日) 21:39:20 

    >>72
    ハイブランドって価格だけで決まるもんなのかな

    +7

    -0

  • 99. 匿名 2024/09/29(日) 21:39:45 

    >>91
    別に買える人が買うんだからいいじゃん。

    +15

    -1

  • 100. 匿名 2024/09/29(日) 21:39:46 

    >>27
    モラエルウェリトンだよね

    (ダニエルウェリトン)
    インスタグラマーによってPRされて一時的にバーンって売れるけど、長い目で見たらわざわざ買う人いなくなるよね。みんな持ってるならブランドの価値は高まらない。

    +107

    -1

  • 101. 匿名 2024/09/29(日) 21:39:56 

    >>16
    懐かしい名前の時計だ

    +5

    -0

  • 102. 匿名 2024/09/29(日) 21:40:21 

    >>89
    日本製のYKKのエクセラファスナーが最上級と言われてるのに?

    +6

    -2

  • 103. 匿名 2024/09/29(日) 21:40:48 

    >>55
    布のやつなら今でもアウトレット行くとそれくらいで買えるよ

    +4

    -9

  • 104. 匿名 2024/09/29(日) 21:41:07 

    >>72
    値段だけ見たらそうかもだけど、古くからあるブランドの格?みたいなのもある気がするけどなあ。

    +7

    -0

  • 105. 匿名 2024/09/29(日) 21:41:44 

    >>91
    見栄っ張りのセクシー女優やキャバ嬢や売春婦たちが買ってくれるからね

    +12

    -1

  • 106. 匿名 2024/09/29(日) 21:42:05 

    >>90
    お仕事ですか・・・日曜日にお疲れ様です

    +6

    -7

  • 107. 匿名 2024/09/29(日) 21:42:25 

    >>97
    ルイヴィトングループに入れたブランドはやたらと価格高騰させてるよね
    10万前後のバッグが欲しい

    +41

    -2

  • 108. 匿名 2024/09/29(日) 21:43:07 

    フランスではユニクロが大人気なのにね

    +9

    -1

  • 109. 匿名 2024/09/29(日) 21:44:22 

    >>107
    ヨーロッパのハイブランド品が大好きな日本人や中国人のおかげで世界一の富豪だよね

    +30

    -0

  • 110. 匿名 2024/09/29(日) 21:44:50 

    >>58
    土屋鞄ってランドセルのイメージしかなかったけど、ググったら結構可愛いバッグあるね!
    10万しないし買おうかな
    教えてくれてありがとう

    +19

    -2

  • 111. 匿名 2024/09/29(日) 21:44:58 

    >>107
    お金持ちで買ってる人は値段に左右されないから自由にあげてしまえって感じなんかな
    庶民はお金貯めて買ってるから、貯金の目標額が上がってしまって切ない

    +12

    -0

  • 112. 匿名 2024/09/29(日) 21:46:28 

    >>57
    18さん?
    いいなと思ったバッグ
    値段も知らずに検討中なの?
    50万は普通にいると思った方がいいよ

    +15

    -0

  • 113. 匿名 2024/09/29(日) 21:46:32 

    10万円あれば国産ブランドなら余裕で買えるでしょ

    +7

    -0

  • 114. 匿名 2024/09/29(日) 21:46:37 

    私はハイブランド買わない主義なんだけど

    見合わない層が背伸びして買うと
    一瞬で見破られるで

    実家の家族は好きだったけどねー
    重さとか手触りとかでものすごくすぐにわかります

    +1

    -5

  • 115. 匿名 2024/09/29(日) 21:46:54 

    >>86
    栃木レザー、質が良いとしてもとにかく形がダサいと思う
    デザイン良くなれば買うかもしれないけどとにかくダサい

    +21

    -1

  • 116. 匿名 2024/09/29(日) 21:49:06 

    >>58
    110だけど、これ買う
    通勤用に良さそうだし色は迷うとこだけど
    10万前後のバッグが欲しい

    +39

    -8

  • 117. 匿名 2024/09/29(日) 21:49:16 

    世界三大レザーはイタリアンレザー、ブライドルレザー、コードバンだから覚えておいた方がいい
    エキゾチックレザーの頂点はクロコダイルレザーのポロサス

    +4

    -3

  • 118. 匿名 2024/09/29(日) 21:49:39 

    >>1
    めちゃかわいいよ。これ持ってる。
    合皮の安いバッグ何個も買って部屋狭くするよりもポレーヌ買った方がいいよ。ちょっと使いにくいけど、折りたたみ傘も入るし、スカートにもパンツにも合うし使いやすいよ!

    +11

    -18

  • 119. 匿名 2024/09/29(日) 21:51:56 

    >>103
    前は百貨店で革の定番商品が10万~20万円代で買えたのにね~っていう意味合いで話してるんでしょ。。

    +11

    -0

  • 120. 匿名 2024/09/29(日) 21:52:28 

    >>111
    高いものが欲しいだけだからね

    +1

    -0

  • 121. 匿名 2024/09/29(日) 21:52:59 

    もうちょい予算増やして、ボナベンチュラくらいなら思い切りたいけど、自分には10万て中途半端な予算かな、、、5万くらいで気軽に楽しんでて、満足度高かったりしてます!

    +3

    -1

  • 122. 匿名 2024/09/29(日) 21:54:01 

    10万出すならもうあと10万頑張って貯めてトッズ買いたい

    +31

    -0

  • 123. 匿名 2024/09/29(日) 21:54:44 

    >>58
    バハリもいいよ

    +3

    -0

  • 124. 匿名 2024/09/29(日) 21:55:25 

    >>115
    どちらかといえば男性向きなデザインが多いんだよね
    評価が高いレッドムーンもバイカーズウォレットだしな

    +6

    -0

  • 125. 匿名 2024/09/29(日) 21:55:44 

    >>1
    ポレーヌは配りまくってるイメージだから私は買いたくないな
    10万前後ならエルベのgpとj&m davidson持ってるけどどっちも使いやすいしハイブランドじゃないから学校行事とかにも持って行きやすい
    百貨店の友の会を毎月1万円積み立ててたら一年後には買える金額だし今から積み立ててみては?

    +40

    -0

  • 126. 匿名 2024/09/29(日) 21:59:12 

    >>63
    一般的に昨今ではハイブラは20万円では難しいよってことで、そりゃアウトレットいったり、キャンバス地のものだったり、ものすごい小さいものとか探せばあるかもだけどさ…

    +11

    -0

  • 127. 匿名 2024/09/29(日) 21:59:57 

    >>1
    ポレーヌ可愛いなぁと思ってたけど、インフルエンサーに配りまくってたり、使いづらいと聞いて買うのやめた
    今調べたら値段、当初の倍近くになってるような

    +15

    -1

  • 128. 匿名 2024/09/29(日) 22:00:12 

    >>122
    10万円をかなり悩んでる方だから20万円は難しいんじゃない?

    +4

    -0

  • 129. 匿名 2024/09/29(日) 22:00:21 

    >>112
    はい。調べ不足でしたが何とか買えそうではあります(꒪꒫꒪ )

    +2

    -6

  • 130. 匿名 2024/09/29(日) 22:00:21 

    >>1
    これ同じの家族が持ってるけどいつ見ても可愛いなあって思う

    +1

    -3

  • 131. 匿名 2024/09/29(日) 22:00:59 

    >>9
    そういうやり方ってすぐバレるのに浅はかだよね
    無料で商品を貰えたインフルエンサーの口コミに踊らされるなんてバカバカしいし、ブランドに対して不信感しか湧かない

    +78

    -1

  • 132. 匿名 2024/09/29(日) 22:02:20 

    >>102
    マイナスだろうけど、私はこのブランドのバッグを持っているだーという幸福感が欲しい。
    劣悪なものはそりゃやだけど、革の質でバッグは決めてないかな。

    +16

    -3

  • 133. 匿名 2024/09/29(日) 22:02:31 

    >>107
    めっちゃ無知で申し訳ないけど、ここに載ってるブランド全てが同じグループではないよね流石に…

    +2

    -8

  • 134. 匿名 2024/09/29(日) 22:02:53 

    >>1
    好きなの買いなよ

    +3

    -0

  • 135. 匿名 2024/09/29(日) 22:04:49 

    J&М davidsonのバッグ買いました!庶民だから、めちゃくちゃ悩んで!後悔してません。元を取ろうと、たくさん使ってる!

    +23

    -0

  • 136. 匿名 2024/09/29(日) 22:05:20 

    ポレーヌ可愛いかもしれないけど、一時的な流行りだからそんなに長くは持てないね

    +6

    -2

  • 137. 匿名 2024/09/29(日) 22:06:19 

    >>126
    ザロウのパークトートってやつが15万ぐらいだった気がするけど
    アウトレットでもキャンバス地でもないし小さくもない

    +0

    -4

  • 138. 匿名 2024/09/29(日) 22:07:23 

    >>105
    ママインスタグラマーもこぞってエルメスCHANEL買いまくってる
    ステマでお金稼ぎ楽にできるからね

    +6

    -0

  • 139. 匿名 2024/09/29(日) 22:09:49 

    >>135
    いいな!
    バケツバッグみたいなやつ、欲しい

    +4

    -0

  • 140. 匿名 2024/09/29(日) 22:10:11 

    THE ROWの回し者の人もいない?(笑)

    +2

    -3

  • 141. 匿名 2024/09/29(日) 22:11:05 

    >>133
    全部LVMHの傘下だよ
    公式サイトの文言によると以下の通り
    『LVMHは、6つのセクターに集約される75の著名なメゾンから構成されたグループです。伝統に忠実な各ブランドは、長きにわたって受け継がれてきた専門技術を土台にしつつ、製品の品質向上に対する不断の追究を続けています』

    メゾン - LVMH
    メゾン - LVMHwww.lvmh.com

    LVMHは、6つのセクターに集約される75の著名なメゾンから構成されたグループです。伝統に忠実な各ブランドは、長きにわたって受け継がれてきた専門技術を土台にしつつ、製品の品質向上に対する不断の追究を続けています。- LVMH

    +14

    -0

  • 142. 匿名 2024/09/29(日) 22:11:56 

    >>137
    この間パークトート買ったけど45万円くらいだったよ

    +5

    -0

  • 143. 匿名 2024/09/29(日) 22:12:34 

    もう本革は重くて持てないわ…笑

    +2

    -0

  • 144. 匿名 2024/09/29(日) 22:16:17 

    >>140
    流石に高いからないでしょ

    +0

    -0

  • 145. 匿名 2024/09/29(日) 22:16:42 

    >>141
    ひえええ
    そうなんだ、知らなかったよ

    +4

    -0

  • 146. 匿名 2024/09/29(日) 22:17:42 

    やめておいた方がいい
    インフルエンサーがこぞってPRしてるやつって廃れるの早いよ
    名前忘れたけど、ステマ時計も今持ってる人いるの?って感じじゃない?
    ステマ時計も「あーあの時計ね」って目でみられてたし
    流行り物に10万払うのもったいなくない?

    +17

    -1

  • 147. 匿名 2024/09/29(日) 22:20:37 

    ヴィトンはダサいとか言われてた気がするのに
    みんな傘下に入っていたとは

    +1

    -0

  • 148. 匿名 2024/09/29(日) 22:22:11 

    >>1
    カヌレも欲しいと思ってる

    +6

    -0

  • 149. 匿名 2024/09/29(日) 22:22:30 

    >>1
    これの大きいタイプ持ってる。大きいタイプは結構たくさん入るからついいっぱい入れちゃうんだけど、ショルダーが細いから肩が痛くなる。出し入れしたり中のもの探すのはちょっとやりにくいかな。
    でもデザインかわいいし、革が柔らかすぎないのでたくさん入れても見た目がボコボコ型崩れしないとこが良い。普段使いにしてる。
    他の方も言ってるけど結構値上げしてるから欲しいなら早めに買っとく方がいいかも。一昨年くらいに6万くらいだった気がする。

    +8

    -0

  • 150. 匿名 2024/09/29(日) 22:23:15 

    >>107
    今ってこんなことになってるんだね
    恐ろしや…

    +20

    -0

  • 151. 匿名 2024/09/29(日) 22:23:22 

    確かに昔海外でヴィトンのお店入ったら隣がロエベでこっちも見てくださいっておすすめされたな
    あの頃のロエベはそこまで有名じゃなかった気がするけど

    +18

    -0

  • 152. 匿名 2024/09/29(日) 22:23:48 

    >>145
    よこ
    麻布台ヒルズの最上階を購入したのも、このおじさん(アルノー)だと言われているね

    +14

    -1

  • 153. 匿名 2024/09/29(日) 22:24:11 

    >>115
    レディース向けでかわいいデザイン少ないよね。色展開が渋いケースが多いし。男なら買うかも〜って思いながら見てる。

    +10

    -0

  • 154. 匿名 2024/09/29(日) 22:25:30 

    >>19
    大人になったらブランドの高級バッグが欲しくなるもんだと思ってたけど現実は数千円以内で見た目も機能も満足できるのを物色する日々
    主さんのはちょっと高くても毎日のモチベーションになりそうだし思い切って買っちゃえばいいと思う。

    +26

    -2

  • 155. 匿名 2024/09/29(日) 22:26:30 

    >>41
    そうかもなんどけど、
    亡くなった叔母が買い物依存症で、その初期がこんな感じだったなぁ…と

    もしくは主さんは、インスタとか見すぎで物や人に物欲を刺激されてるだけなのかもだけど、
    なんか心配な感じがしたんだよね

    +5

    -8

  • 156. 匿名 2024/09/29(日) 22:27:19 

    >>100
    あれは酷かったよねw
    犬ブログのおじさんまでその時計貰ってたw
    そんなに配られてるなら買う気失せる

    +51

    -0

  • 157. 匿名 2024/09/29(日) 22:32:52 

    >>38
    ステマはしてるんだろうけどデザインかわいいから気にしてない。ロエベのフラメンコみたいなやわらかめの雰囲気でもっと気軽に使える価格帯のものがほしいと思ってたから、ポレーヌちょうどいい。

    +9

    -1

  • 158. 匿名 2024/09/29(日) 22:33:41 

    >>3
    だよね、インスタグラマーに配りまくってるイメージ

    +65

    -1

  • 159. 匿名 2024/09/29(日) 22:35:37 

    >>1
    ポレーヌ可愛いよね!私も凄い悩んでボナベンチュラのエマ買ったよ!笑
    買ってよかった!ぱっと見でどこのブランドとかわからないのもいいし、革も綺麗だし裁縫も綺麗。ガッツリハイブランド!って少し恥ずかしいから10万円前後のブランドが1番良い気がする。

    +20

    -2

  • 160. 匿名 2024/09/29(日) 22:35:47 

    >>100
    モラエルウェリントン笑いました

    +36

    -1

  • 161. 匿名 2024/09/29(日) 22:37:53 

    >>156
    そう!
    おしゃれインスタグラマーだけじゃなくて、なんであなたが!?みたいなおしゃれ全く関係ない界隈のひとたちももらってたww

    +24

    -0

  • 162. 匿名 2024/09/29(日) 22:38:03 

    値段的には下がるけど
    ヴァジックとかどうかな?
    ポレーヌ好きな人ならテイスト似てる気がする
    10万前後のバッグが欲しい

    +34

    -0

  • 163. 匿名 2024/09/29(日) 22:40:41 

    >>115
    カスタムできるお店は多いよ

    +2

    -1

  • 164. 匿名 2024/09/29(日) 22:42:42 

    毎月100万円の収入があるなら買えますが、気持的には中国産の合皮バッグに10万円の価値を見いだせない。

    +11

    -1

  • 165. 匿名 2024/09/29(日) 22:42:57 

    >>58
    ATAOはどうかな?

    +5

    -3

  • 166. 匿名 2024/09/29(日) 22:43:04 

    シンプルめがすきならナガタニとかどう?10万前後のバッグあったと思う。

    +2

    -0

  • 167. 匿名 2024/09/29(日) 22:43:46 

    >>76
    有名なオルセン姉妹が立ち上げたブランドだよ
    ザ・ロウ

    +6

    -0

  • 168. 匿名 2024/09/29(日) 22:44:45 

    >>9
    そういうの知っちゃうと、インフルエンサーが持ってる物は買わなくなるよね。
    知る人ぞ知る名品みたいなやつ探すのか好き。ブランド名とか広告費にお金払うの嫌だ。
    職人さんの技術や良質な素材にお金払いたい。

    +73

    -0

  • 169. 匿名 2024/09/29(日) 22:46:16 

    >>63
    ザロウのデザインかわいいけど、作りの割に高すぎるみたいな評価をネットでちょいちょい見かけるのが気になる。たしかにかなりシンプルなものがハイブラ並の値段するよね。

    +21

    -0

  • 170. 匿名 2024/09/29(日) 22:47:34 

    >>102
    どーせなら日本のメーカーにお金使いたいと思うけど、デザイン微妙なの多いんだよね
    好みなのが少ない

    +19

    -2

  • 171. 匿名 2024/09/29(日) 22:50:00 

    >>158
    ガル民はインスタグラマーとかPRとか嫌いだから買う人いないよね

    +8

    -0

  • 172. 匿名 2024/09/29(日) 22:51:59 

    >>63
    ザロウ今月えげつない値上げしてるよ
    人気のマルゴーとか80万ぐらいしてた
    流石に冷める

    +30

    -0

  • 173. 匿名 2024/09/29(日) 22:52:45 

    >>38
    カフネって本革じゃないよね?
    サステナブルレザーとは書いてあるけど、結局合皮みたいなもんであの値段はちょっと…

    +27

    -0

  • 174. 匿名 2024/09/29(日) 22:54:20 

    >>63
    え?そうなの??どこで。
    15万円ならすぐに買いたい。

    +0

    -0

  • 175. 匿名 2024/09/29(日) 23:06:41 

    主です。トピ採用されてる…!
    皆さんコメントありがとうございます。
    一人で悶々と考えていた時よりもちょっと冷静になれました。
    系統的にはこのブランドはどう?っていうコメントも、とても参考になります。

    依存症を心配して下さった方もいましたが、主は元々コスメオタクで、たしかに収集癖はあります😅今まで不思議とバッグには興味なかったんですが、バッグの可愛さに気付いてしまいまして…。だからこそ買うなら1つだけ買う!って決めて買おうかなと思います。

    ちなみにポレーヌだとトピ画のほかにこの二つも気になっています。絞れない〜
    10万前後のバッグが欲しい

    +28

    -7

  • 176. 匿名 2024/09/29(日) 23:09:32 

    私もこのバッグが欲しくてめっちゃリサーチしたけど、あるユーチューバーさんが「口のところが狭くて物を出し入れするのが大変だけど、自分はこのかわいさが気に入ってて、それが不便さを上回ってるから納得して使ってる」って言ってて、それを確かめるために表参道のお店にも行って実際に見たらやっぱり口が狭くて物の出し入れをするのにストレスになりそうで私は納得できないと思って買うのをやめたよ。

    +29

    -0

  • 177. 匿名 2024/09/29(日) 23:10:20 

    >>155
    違うと思うよ

    +1

    -0

  • 178. 匿名 2024/09/29(日) 23:11:14 

    >>132

    皆んなとお揃いのブランドバッグ
    それで幸福感あるなら第三者がどうこう言う事じゃないね

    +2

    -1

  • 179. 匿名 2024/09/29(日) 23:12:26 

    >>1
    ポレーヌ可愛いなぁと思って表参道店まで行ったけど、やっぱりレザーの質がお値段相応かなぁって感じFURLAと同じくらい
    せっかくだからショルダーを買ったけど金具がすぐ歪んでしまって、作りも割とちゃちかなってかんじてる
    円安だから10万円だと限られてきてしまうよね‥

    +21

    -0

  • 180. 匿名 2024/09/29(日) 23:13:46 

    >>162
    VASICのボンド、店舗で見たら可愛い!て思ったんだけど、メルカリで角の禿げた中古品ばかり出てる…耐久性がないのかな?それともメルカリで出てるのがまさか本物じゃない?

    +12

    -0

  • 181. 匿名 2024/09/29(日) 23:15:45 

    >>90
    同じく、私も所持していますが口が狭すぎて物を出し入れし辛いため出番が少ないです。実物見てたら購入しなかったかも。

    +5

    -0

  • 182. 匿名 2024/09/29(日) 23:27:11 

    日本のバッグってなんであんなにダサいんだろうね
    洋服の方はデザイン良いやつ沢山あるのに、職人だけで作っててデザイナー軽視されてるんだろうか

    +39

    -0

  • 183. 匿名 2024/09/29(日) 23:27:46 

    10万前後ならキタムラでいーや。

    +5

    -1

  • 184. 匿名 2024/09/29(日) 23:33:49 

    >>86
    ボッテガ買おうか迷ってるけど皇室御用達ブランドも全部チェックして見てるよ。式典コーデに使えそうだから。

    +3

    -0

  • 185. 匿名 2024/09/29(日) 23:35:59 

    >>180
    確かにああいうコバっていうのかな?
    皮の横側の処理がブランドによって耐久性違うのかもね

    +5

    -0

  • 186. 匿名 2024/09/29(日) 23:36:52 

    >>60
    そんなことないと思うけど^^;

    +13

    -1

  • 187. 匿名 2024/09/29(日) 23:38:02 

    >>56
    コーチだけは買わない…田舎のオバチャンも何故かコーチばかり買ってる

    +5

    -30

  • 188. 匿名 2024/09/29(日) 23:40:14 

    >>1
    ポレーヌもボナベンチュラも可愛いし欲しい。
    ちなみに他には今マルジェラも欲しいし、持ってるのはバレンシアガが多い。
    ヴィトンとかの方が耐久性もアフターケアも考えたらコスパいいなと思うんだけど、なんか惹かれるのが違うブランド。

    +10

    -1

  • 189. 匿名 2024/09/29(日) 23:45:16 

    トゥモローランドに行った時、ハイブランドまでいかないけど、普段使えるようなバッグが色々置いてあった
    好きなセレクトショップで取り扱ってるバッグだと、コーディネートもしやすいしいいかなと思う

    +14

    -0

  • 190. 匿名 2024/09/29(日) 23:46:36 

    >>3
    これからどうなるかわからないし歴史浅くてもよくない?

    +74

    -3

  • 191. 匿名 2024/09/29(日) 23:47:44 

    >>182
    質はいいのあるんだろうけど、どうにも垢抜けないよね

    +21

    -0

  • 192. 匿名 2024/09/29(日) 23:49:53 

    >>104
    あとアメリカのブランドはワンランク下がるよね
    ザロウはステラマッカートニーとかと同じくらいのランクのイメージ
    高いけど、ブランドのランクとしては

    +12

    -2

  • 193. 匿名 2024/09/29(日) 23:56:39 

    >>182
    たぶん機能性を考えちゃうんだとおもう
    A4サイズの呪縛みたいな

    +8

    -0

  • 194. 匿名 2024/09/29(日) 23:58:00 

    >>193
    確かに!海外のハイブランドバッグは重さとか機能性度外視なの多いよね
    可愛いけどとにかく使いにくかったりする

    +16

    -0

  • 195. 匿名 2024/09/29(日) 23:58:10 

    >>191
    横、ほんとにね😓
    バッグも財布も

    以前から野暮ったいまま… わざと⁇

    +5

    -0

  • 196. 匿名 2024/09/30(月) 00:04:20 

    >>38
    カフネって香港のメーカーでしょ。購買意欲が失せる。

    +7

    -3

  • 197. 匿名 2024/09/30(月) 00:05:16 

    自分が買ってるのは日本製のバッグだけど
    確かにラグジュアリー感はないかも
    クラフトマンシップみたいなのが多いね、国産は
    自分はそういうのも好きだけど
    ポレーヌ好きな人だとちょっと違うだろうし

    +13

    -0

  • 198. 匿名 2024/09/30(月) 00:09:59 

    >>9
    イジィデもインスタグラマーがこぞって持ってるよね…。街で持ってる人そんなに見かけない。

    +17

    -7

  • 199. 匿名 2024/09/30(月) 00:20:27 

    >>107
    KENZOも傘下なんだ…

    +8

    -0

  • 200. 匿名 2024/09/30(月) 00:23:12 

    >>107
    19位
    日本の職人が作った日本製の方が上質なのにね
    10万前後のバッグが欲しい

    +10

    -3

  • 201. 匿名 2024/09/30(月) 00:33:10 

    ジャンニキアリーニというブランドのバッグ
    可愛いなと思うのですがお値段も3.4万ほどで色の展開も沢山あるし良さそうだなと。
    少しモード系?なのかな
    幅広く持てそうなデザインだけど
    10万前後のバッグが欲しい

    +28

    -2

  • 202. 匿名 2024/09/30(月) 00:34:39 

    >>1
    皮だぜ皮

    +2

    -0

  • 203. 匿名 2024/09/30(月) 00:38:26 

    >>116
    日本橋で見たよ
    キレイな色味だったから目を引いたけど服は選ぶかもしれんね

    +9

    -0

  • 204. 匿名 2024/09/30(月) 00:53:55 

    >>1
    トピ主さん、勝手にお話変えてごめんなさい!!!
    最近バックトピを申請してるのですが、なかなか承認もらえないのでこちらで聞かせて下さい!!
    40代が仕事用でフルラのバックを持ったら変でしょうか?

    +5

    -10

  • 205. 匿名 2024/09/30(月) 02:36:37 

    ポレーヌって職人手作りんとこよね?
    配布は引っかかるけど払ってもいいかなとも

    +5

    -0

  • 206. 匿名 2024/09/30(月) 02:40:46 

    >>118
    10万もするバッグが使いにくいなら、却下だよ。

    +5

    -0

  • 207. 匿名 2024/09/30(月) 03:02:31 

    >>116
    パープルはカーキとかのグリーン系にも、ブラウンにも、デニムとかのブルー系〜ボルドー系にも合う隠れた万能カラーだと思う。
    やらないかもだけど、ピンク系とも合うと思う。オレンジと合わせるとハロウィンっぽく季節感も取り入れられるよw

    +16

    -0

  • 208. 匿名 2024/09/30(月) 03:10:34 

    >>202
    革は布よりは耐久性がある

    +3

    -0

  • 209. 匿名 2024/09/30(月) 04:21:59 

    >>30
    オリンピックの時のアジア人差別も酷かったしね

    +32

    -0

  • 210. 匿名 2024/09/30(月) 04:56:25 

    >>180
    わかります!あと角がちょっと角が黒ずんでいたり…素材や加工の問題なんですかね?
    私丁寧に扱えないからハイブラでなくこのくらいの価格帯までしか使ってないけど、それでも自分的には奮発してるのですぐはげちゃったら悲しい。

    +6

    -0

  • 211. 匿名 2024/09/30(月) 04:59:23 

    >>1
    使いにくそう

    +0

    -1

  • 212. 匿名 2024/09/30(月) 05:02:09 

    >>58
    土屋鞄いいよね
    濱野も好き

    +7

    -0

  • 213. 匿名 2024/09/30(月) 05:03:24 

    >>204
    え…
    アタシ40後半だけど仕事で使ってるよフルラ
    ダメなんかい?

    +23

    -0

  • 214. 匿名 2024/09/30(月) 05:04:05 

    >>152
    あれ?ZOZOじゃなかったっけ

    +0

    -1

  • 215. 匿名 2024/09/30(月) 05:06:14 

    >>175
    これならトピ画のバッグの方がいいなあ

    +12

    -0

  • 216. 匿名 2024/09/30(月) 05:07:09 

    >>56
    中国製はいやん

    +1

    -3

  • 217. 匿名 2024/09/30(月) 05:41:57  ID:iPVfOqYgkK 

    >>1
    ポレーヌ2.3年前は4万ぐらいで買えたのに今6万前後になっててビビった。あの時かっとけばよかった😭

    +10

    -1

  • 218. 匿名 2024/09/30(月) 06:03:18 

    >>7
    安いの何個かよりも、欲しい物1個買う方が
    充足感があります
    気に入ってるからこそ、メイン使いするので最終的に安い買い物になってます

    +10

    -1

  • 219. 匿名 2024/09/30(月) 06:11:19 

    >>1
    いや
    この価格帯ってリセールバリュー思い切り
    低いよ
    あとやっぱりハイブランドとは持ちが違う
    この価格で買うなら3万位の国産買うか
    30万以上出すかのほうがいい

    +9

    -0

  • 220. 匿名 2024/09/30(月) 06:47:11 

    バオバオって古い?
    明日発売のメタリックの赤が可愛かった。

    +2

    -0

  • 221. 匿名 2024/09/30(月) 07:10:08 

    >>55
    ほんとせいぜい20-30万あれば買えたのに今は50万ないと買えないよね。ジュエリーも。

    +15

    -0

  • 222. 匿名 2024/09/30(月) 07:15:17 

    >>200
    よく日本製日本製言うけどさ、質もあるけどデザインも購入する際の大きなポイントなんだよね。バッグもジュエリーも。

    +23

    -1

  • 223. 匿名 2024/09/30(月) 07:28:49 

    >>173
    え?!そうなの?!
    買おうか悩んでたけど合皮に10万は出せないわ!

    +9

    -0

  • 224. 匿名 2024/09/30(月) 07:44:52 

    >>39
    アウトレットでポケットティッシュを一回り大きくしたぐらいの大きさのポシェットが10万円台だったよ!
    バッグはアウトレットでも最低20万円台だった気がする。

    +4

    -0

  • 225. 匿名 2024/09/30(月) 07:47:01 

    >>201
    バイザウェイの二番煎じって感じ。

    +14

    -0

  • 226. 匿名 2024/09/30(月) 08:01:39 

    >>219
    10万ぐらいのって売る前提じゃないとおもっていたわ

    +15

    -1

  • 227. 匿名 2024/09/30(月) 08:07:59 

    >>222
    日本製のバッグって金具が可愛くないと思う
    そのバッグのためにデザインして作った感じがなくて
    既製品を用途に合わせて付けただけって感じがする

    +9

    -1

  • 228. 匿名 2024/09/30(月) 08:26:12 

    >>204

    ダメなの?

    私は20代の頃持ってたけど、どっちかっていうとフルラ、っておばちゃん向けのイメージあるけど

    +4

    -0

  • 229. 匿名 2024/09/30(月) 08:26:39 

    >>222
    自分好みにオーダーメイドできる店なんてたくさんあるけどね

    +3

    -3

  • 230. 匿名 2024/09/30(月) 08:29:22 

    >>219
    エルベと国産トプカピで悩んであけど、気持ちが大きくトプカピに傾いた。生活余裕ないのに何考えてたんだ私 って冷静になったよ。ありがとう

    +4

    -2

  • 231. 匿名 2024/09/30(月) 08:30:52 

    >>49
    インフルエンサーに配りまくると購買意欲ガクッとなくなるよね

    +13

    -0

  • 232. 匿名 2024/09/30(月) 08:33:50 

    川口春奈がYouTubeでTHE ROWのバッグをサラッと衝動買いしてて清々しかった。

    +4

    -0

  • 233. 匿名 2024/09/30(月) 08:57:27 

    >>230
    リセール考えて買うの?
    エルベ集めてるけどエルベの安心感満足感高いよ
    価値観はそれぞれだけど

    +7

    -0

  • 234. 匿名 2024/09/30(月) 09:00:14 

    >>18
    ボッデガって、めちゃ値段上がってるよね。
    でも革もつくりもいいんだけど、繊細で長く綺麗に使うのは難しいブランドかも。
    消耗も風合するなら良いかもだけど。

    +8

    -0

  • 235. 匿名 2024/09/30(月) 09:01:25 

    >>198
    これ言う人いるけど、普通にイジィデいっぱい街中で見るし、インフルエンサーに配ってないよ

    +5

    -2

  • 236. 匿名 2024/09/30(月) 09:20:07 

    私も迷ってます。
    40万の給付金が入ったんですが、もうすぐ無職。バイトしつつ正社員探すことになるかも。
    ロエベほしいよーー

    +4

    -1

  • 237. 匿名 2024/09/30(月) 09:20:11 

    >>201
    可愛いけど使いにくそう

    +2

    -0

  • 238. 匿名 2024/09/30(月) 10:18:29 

    >>201
    ホント、私ブランドバッグ通ってきてない人生で
    3.4万って言われてビックリしちゃう、、、

    失礼な言い方だけど
    5,000円と言われても納得というか、、

    恥ずかしい、貧乏性だわ。分かりやすいロゴ入ってないと損した気分になっちゃう…

    +3

    -31

  • 239. 匿名 2024/09/30(月) 10:19:07 

    >>16
    それな。あとカフネだっけ?インスタグラマーに無料であげすぎて、絶対買わないって思った。

    +6

    -0

  • 240. 匿名 2024/09/30(月) 10:30:36 

    >>201
    これ欲しくてお店に見に行ったけどファスナーの開け閉めしにくくて断念した。
    デザインはすごく可愛いんだけどね。

    +9

    -0

  • 241. 匿名 2024/09/30(月) 10:51:41 

    >>175
    中学生が持ってそう

    +1

    -8

  • 242. 匿名 2024/09/30(月) 11:07:55 

    >>1
    自分もこのバックの白を
    値上げする前に買ったけど、
    やっぱりかわいいですよ!

    ハンドルが邪魔で確かに使いづらいけど…
    デザインが可愛らしくて
    皮もプチプラに比べたら丈夫で
    長く使えそうな感じがしてますよ〜

    私は他にmimi berryの
    黒かブラウンのバックも狙ってます!

    +3

    -2

  • 243. 匿名 2024/09/30(月) 11:15:48 

    >>3
    本人がほしいと言ってるんだから
    そんなケチ受けるようなこと言わなくても

    +56

    -2

  • 244. 匿名 2024/09/30(月) 11:17:21 

    >>9
    ダニウェルウェリントンかな?
    インスタ始める前に買ったけど
    やたらとインスタでみんなアピールしてて
    無料で配ってるの知ってからつけなくなった
    なんか2万以上も出してバカバカしいって

    +9

    -1

  • 245. 匿名 2024/09/30(月) 12:06:48 

    >>206
    でもハイブランドのバッグこそどれも使い勝手悪くない?
    重かったり開けづらかったり小さかったりポケット少なかったり

    +8

    -1

  • 246. 匿名 2024/09/30(月) 12:17:11 

    頑張って買って、そして大満足しても
    少し使った頃、また別のバッグが欲しくなるものです
    以下ループになる可能性あり

    +0

    -0

  • 247. 匿名 2024/09/30(月) 12:19:32 

    >>201
    買うかどうかは別としてBUYMAを見てみるといいですよ
    日本の販売価格が高すぎるのよ…

    +6

    -0

  • 248. 匿名 2024/09/30(月) 12:25:12 

    >>201
    このバッグ宣材写真だと綺麗ですが、実物はお値段以下に見えました。
    雑貨屋の安いバッグみたいでした。
    メルカリなどで写真見てみてください。

    +5

    -2

  • 249. 匿名 2024/09/30(月) 12:35:46 

    >>225
    こっちの方が先だと思うよー。
    これのハラコのやつ昔買ってまだ持ってる。

    +4

    -0

  • 250. 匿名 2024/09/30(月) 12:40:20 

    >>249
    そうなの?
    バイザウェイ2014年だって。

    +0

    -0

  • 251. 匿名 2024/09/30(月) 12:45:42 

    >>230
    エルベは値上げすごいからメルカリで高く売れたよ。GPシリーズを付属品ありで比較的きれいな状態で売って、売値が元値くらいになった。数千円でGPシリーズを数年使えた計算。
    メルカリ使える、バッグ丁寧に扱う派、付属品取っておける、みたいな感じならリセール悪くないよ。買取店持ってくならヴィトンのモノグラム買っといた方がいいと思うけど。

    +4

    -0

  • 252. 匿名 2024/09/30(月) 12:48:51 

    >>3
    あんた余計な一言が多くて嫌われるタイプだな

    +22

    -7

  • 253. 匿名 2024/09/30(月) 12:51:46 

    >>219
    買取店でのリセール考えたらマトラッセ、バーキン、ヴィトンモノグラム系あたり以外は30万以上出したとてって気がする。

    +6

    -0

  • 254. 匿名 2024/09/30(月) 12:52:17 

    スマホがパソコンかえるね

    +0

    -0

  • 255. 匿名 2024/09/30(月) 12:53:04 

    >>156
    まめきちまめこも貰ってた

    +4

    -0

  • 256. 匿名 2024/09/30(月) 12:59:23 

    >>213
    コメントありがとうございます!!
    買ってきます!!!

    +2

    -0

  • 257. 匿名 2024/09/30(月) 13:00:41 

    >>228
    可愛すぎかな?と思ってました!
    買ってきます!!
    ありがとうございます。

    +0

    -0

  • 258. 匿名 2024/09/30(月) 13:20:53 

    >>233
    リセールじゃなく、生活レベル。私に月給の半分以上のバッグは合わないなって冷静になっただけ。
    エルベ集められるのすごいわ。

    +3

    -0

  • 259. 匿名 2024/09/30(月) 13:43:07 

    >>235
    インフルエンサーに配ってないなんて確証あるの??

    +2

    -2

  • 260. 匿名 2024/09/30(月) 13:59:46 

    >>238
    そもそもノーブランドでも革でこんな感じで5000円でも売ってるの探すの難しいよ。

    +7

    -1

  • 261. 匿名 2024/09/30(月) 14:05:56 

    >>260
    よこ、しまむらで売ってる合皮のパクリバッグみたいなこと言ってるんだと思う。ポレーヌのカヌレ型バッグは即座にパクられてたし。

    +3

    -0

  • 262. 匿名 2024/09/30(月) 14:07:15 

    >>3
    これステマトピなんかなぁ

    +7

    -4

  • 263. 匿名 2024/09/30(月) 14:35:27 

    >>168
    前半は同意だけと、私にとっては技術と素材だけでは無くて、デザインも同等以上に重要。

    日本のブランドは、ほとんどが手仕事感だけPRして、デザインセンスも世界観作りもできてないから買わない。
    クラフト感溢れるふるさと工芸品みたい。
    工芸品がほしいのでは無くて、素敵なデザインで持ってることで満たされるバッグがほしい。それには技術と素材も入るけど、それが全てでは無い。

    +19

    -0

  • 264. 匿名 2024/09/30(月) 14:56:59 

    >>1

    ポレーヌは海外でも日本でも宣伝効果で人気だから、ザ流行りのが使いたい!ってことならポレーヌかな。
    がるでは嫌われてるけど、インスタグラマーに配ってたとしてもその人たちがとても素敵に持ってるから、私はポレーヌいいと思う。
    実際デザインも素敵だと思う。
    なんなら私も今ヨーロッパのインスタグラマーさんがこぞって紹介してるバッグほしいもん。

    ボナベンチュラはエルメスが卸してる革メーカーと同じところの革を使ってるみたいだけど、仕入れ先が同じなだけでランクは歴然に差があると思う。ローンチしたばかりの時スマホカバーを買って使ってたけど、毎日触るスマホなのもあって一年保たずにボロボロになった。
    でも肌触り、色味が素敵だったよ。
    デザインがなんとなく🍊っぽさがあるから、それが嫌ならポレーヌがいいかも?
    でもどちらも素敵だと思うし、他にもいいブランドあるし、見てるだけで楽しいよね。

    +8

    -0

  • 265. 匿名 2024/09/30(月) 14:57:23 

    >>116
    あの紫の財布思い出した

    +2

    -0

  • 266. 匿名 2024/09/30(月) 15:00:55 

    >>15

    ポレーヌやボナベンチュラ気になってる人にはアンテプリマはあまり好みが合わないのでは。
    系統が違う。

    +6

    -0

  • 267. 匿名 2024/09/30(月) 15:28:42 

    エルベのgp持ってるけど色を選べば幼稚園とかの行事にも待てて重宝してるよ。カジュアルにも両方いける。8万円位で買えた頃にもう一色買っておけば良かった

    +2

    -1

  • 268. 匿名 2024/09/30(月) 15:33:57 

    >>201
    このバッグ欲しいと思ってました!
    可愛いですよね。
    でも、コメント見てるとあまり良くないのかな。

    +2

    -0

  • 269. 匿名 2024/09/30(月) 15:38:23 

    >>201
    前にSHIPSでここのショルダーバッグを買ったら、内側のバッグ本体と裏地の間に空気が入っててボッコボコになってて返品したよ。デザイン良いけどあまり品質良くないと思った

    +8

    -0

  • 270. 匿名 2024/09/30(月) 15:41:22 

    アラフィフのおばさんですが、若い頃ブランドのバック色々買って後悔してる。
    40過ぎると革のバッグが重たくて持たなくなったから買い取りに出したけど二束三文にしかならなかった。
    こんなに何個も買うんじゃなかったと後悔しました。

    +6

    -6

  • 271. 匿名 2024/09/30(月) 15:57:55 

    >>30
    フランスで犯罪犯してるのはほとんどが移民だよ

    +2

    -1

  • 272. 匿名 2024/09/30(月) 16:08:03 

    >>199
    高田賢三さん、バブル期にパリで成功したけど結局ブランドを買われて、自分の名前KENZOも使えず失意のうちに亡くなられた
    商売ってこわいね

    +8

    -0

  • 273. 匿名 2024/09/30(月) 16:32:30 

    >>102
    ファスナーにテンション上がるわけじゃないから
    ロエベのバッグもファスナーはYKKだよ
    見た目も可愛い!革もしっとりやわらかい!ファスナーな日本メーカーで誇らしい!
    って上がるのがテンション

    +9

    -0

  • 274. 匿名 2024/09/30(月) 16:39:10 

    4から6万くらいのバッグを3年置きに買ってる
    前は3万で買えたけどもう同じ店では売ってない
    値上がり感じます
    服とかもそうだけど1年1万円が難しくなって今は1年15000円という感じ
    自分好みの3万の服が少なく4万5千くらいになった
    それをだいたい3年間くらい着てる

    3年くらいでバッグの外も中のポケットも傷んできて手入れしたら何年も使えるけど飽きる
    新しいバッグはやっぱり気分良い
    ハイブランドには興味無いけど否定はしない良いものは良いと思います

    +5

    -0

  • 275. 匿名 2024/09/30(月) 16:45:20 

    >>9
    ヴァレクストラは一気に流行りすぎて数年後には古いブランドになってると思う。

    +5

    -8

  • 276. 匿名 2024/09/30(月) 17:01:15 

    >>116
    土屋鞄、こういうデザインも出してるんだ
    もっとベーシックなデザインばかりだと思ってた

    +5

    -0

  • 277. 匿名 2024/09/30(月) 17:03:29 

    >>39

    ない

    +0

    -0

  • 278. 匿名 2024/09/30(月) 17:07:57 

    Strathberry(ストラスベリー)とかは?

    +4

    -1

  • 279. 匿名 2024/09/30(月) 17:37:38 

    >>275
    そんな一気に流行ってるかね?
    7年くらい前に流行りものかなぁ〜って悩みながら買ったからもうだいぶたってるような。急激に流行ったら廃れやすいのわかるけど、ちょっと流行ったようなそうでもないようなレベルでしょ。

    +5

    -0

  • 280. 匿名 2024/09/30(月) 17:38:30 

    日本の革は上質アピールばっかりする人なんなの…
    革でもまとっておきなよ。

    +10

    -0

  • 281. 匿名 2024/09/30(月) 18:17:36 

    >>1
    分かる。これくらいの値段だったら旦那にも悪気なく買えるからちょっとずつ増えていくw
    30万になると流石に無理。
    たまのご褒美として買っちゃえー

    +3

    -0

  • 282. 匿名 2024/09/30(月) 18:57:16 

    >>268
    ここガルですよ?
    気にしなくていいと思います

    +3

    -1

  • 283. 匿名 2024/09/30(月) 19:28:05 

    >>198

    インフルエンサーに配ってるかどうかは知らないけど、街中ではよく見かけるよ
    若い子からおばあちゃん世代まで持てるバッグなんだと思うけど

    +5

    -2

  • 284. 匿名 2024/09/30(月) 19:30:40 

    >>270
    そういうのを後悔する年齢・価値観ってだけじゃないかな
    同じ年齢でも「若い頃に重くても可愛いバッグ持てて良かった」って人もいるだろうし
    若い時に楽しむのって大事だからね
    もし後悔してもそれも経験だよ

    +4

    -0

  • 285. 匿名 2024/09/30(月) 20:10:34 

    >>250

    ジャンニキアリーニは創設が1999年だって

    アリファ色違いで3つと、他のもいくつか持ってるけど割りと使いやすい
    値段10万行かないの多いし、カジュアルに持てる感じ

    +1

    -2

  • 286. 匿名 2024/09/30(月) 20:22:15 

    >>285
    ブランドの創立ならフェンディは1925年みたいだけどw

    +5

    -0

  • 287. 匿名 2024/09/30(月) 20:23:24 

    >>38
    私はカフネ可愛いと思う〜カジュアルにもキレイめにも使えるし欲しいけどサイズと色を迷って中々購入決められない。

    +6

    -0

  • 288. 匿名 2024/09/30(月) 20:28:47 

    >>100
    普段はハイブラしか身につけてない様な人が、うっとりするぐらい素敵な時計ってやってたよね。何種類も貰ってたみたいだし。

    +7

    -0

  • 289. 匿名 2024/09/30(月) 20:34:09 

    このトピも広告じゃないの?

    +0

    -2

  • 290. 匿名 2024/09/30(月) 21:04:39 

    >>9
    ブランドに疎いのでググッて来たらお高くてビックリ
    10万で悩んでる民には無理だと思う

    +2

    -0

  • 291. 匿名 2024/09/30(月) 21:05:18 

    >>275
    うーん
    あれは見るからに高そうな作りだからなぁ
    別にブランドと知らなくてもお高いと分かる

    +3

    -3

  • 292. 匿名 2024/09/30(月) 21:16:29 

    悩むってことは後で後悔するかもって自分で予測立てれてるんでしょ?
    自分で予測できてて、後悔する可能性あるなら普通買わないよね
    買い物依存症はそういうリスクも考えられなくなっちゃうらしいけど

    +0

    -0

  • 293. 匿名 2024/09/30(月) 22:02:21 

    >>207
    すまん、紫は流石に買わないかな
    ブルーかグレーを買おうと思ってるよ

    +2

    -2

  • 294. 匿名 2024/09/30(月) 22:16:26 

    >>206
    ユニクロとか使いやすくていいよね!

    +0

    -1

  • 295. 匿名 2024/09/30(月) 22:17:09 

    >>275
    ヴァレクストラは創業はそれなりに古い(1930年代)けど、ローカルなイタリアのメーカーに過ぎなかったのを2013年にイギリスの投資会社が買い付けてアジア(というかもろに日本がターゲット)に特化したブランドなんだよね
    確か本国イタリアにはミラノの本店とアウトレットしか実店舗がないはず
    対して日本にはほとんどがデパート内のショップで20店以上展開してる
    そういう意味ではインフルエンサーにばら撒きしてるところと同じ張りぼてブランド

    +2

    -0

  • 296. 匿名 2024/09/30(月) 22:18:18 

    >>279
    ここ4年くらいでパパ活女子に一気に流行っちゃったのよ。楽天とかGRL系のお手頃ブランドにパクられてるから、そろそろブームが終わると思う。ブランドに罪はないのにね。

    +0

    -0

  • 297. 匿名 2024/09/30(月) 22:21:10 

    キャサリン妃が使ってるブランド調べてると、お手頃でかわいいの見つかることあるよ。インスタでまとめてるアカウント何個もあるから覗いてみてはいかが?ストラズベリーとかマルベリーとかかわいい気がする。

    +0

    -2

  • 298. 匿名 2024/09/30(月) 22:21:51 

    ロエベ、パズルどう思いますか?

    +0

    -0

  • 299. 匿名 2024/09/30(月) 22:40:06 

    >>297
    マルベリー可愛いんだけど、結構重いし微妙に高いんだよね
    それこそもうちょっと頑張ってハイブランドにするか、もうちょっとお手頃ブランドでもいいかなってなってくるっていうか
    これがマルジェラとかイッセイミヤケとかならその微妙な値段の高さも互換性がなくて受け入れやすいんだけど

    +1

    -0

  • 300. 匿名 2024/09/30(月) 22:42:10 

    >>259
    うん、私がインフルエンサーだからね

    +0

    -1

  • 301. 匿名 2024/09/30(月) 23:04:44 

    >>15
    アンテプリマ可愛いですよね!30代3〜5万くらいで
    可愛いバッグどこかおすすめありますか?

    +2

    -0

  • 302. 匿名 2024/09/30(月) 23:13:36 

    >>301
    VASICとかどうかな?
    シンプルだけどデザイン性あって可愛いよ!

    +2

    -3

  • 303. 匿名 2024/09/30(月) 23:16:33 

    >>297
    マルベリーってデザインが少しやぼったいんだよ
    それがいい人が買うんだろうけど
    合うファッションが限られてるから使いづらい

    +5

    -0

  • 304. 匿名 2024/09/30(月) 23:40:49 

    >>1
    これで10万か…
    すぐに飽きてしまいそうでイマイチだなあ

    +6

    -1

  • 305. 匿名 2024/09/30(月) 23:41:47 

    >>1
    しまむらにも売ってそうなデザインw

    +0

    -4

  • 306. 匿名 2024/09/30(月) 23:44:07 

    >>1
    ず~と見てたらどうでも良くなるw

    +0

    -0

  • 307. 匿名 2024/09/30(月) 23:46:40 

    >>31
    そんな感じがするね

    +3

    -0

  • 308. 匿名 2024/10/01(火) 00:08:23 

    エルベが10万前後なこと初めて知った
    失礼ながらロンシャンくらいのブランドと思っていました
    ハイブラはもう50万は出さないとまともな大きさは買えないし感覚がおかしくなる

    +2

    -0

  • 309. 匿名 2024/10/01(火) 06:43:25 

    >>278
    主ですが、ストラスベリー見てきましたが可愛いですね。
    モザイクバッグ可愛い。ナノなら普段使い出来そう、でも何も入らなそうだけどスマホポシェット的な使い方ならいけるかな…いやいっそ普通サイズの方が行事でも使えるかな…って既に悩んでます。笑
    LANA HOBOていうショルダーバッグも可愛いですね。結局こういう肩掛けショルダーで大きさある程度あるやつが一番出番多いよな〜って気になってます。
    可愛さをとるか実用性をとるか…
    ポレーヌは使いにくいっていうコメントもあったので悩みます。
    でも悩むのも楽しいですね。皆さんコメントありがとうございます。

    +4

    -0

  • 310. 匿名 2024/10/01(火) 07:22:54 

    >>301

    30代でその予算ならアンテプリマでいいんじゃないかな
    シンプル系ならロンシャンとかもアリ
    この年代になると革のお手頃バッグにするとなんか安っぽくなりがちなんだよね

    +0

    -0

  • 311. 匿名 2024/10/01(火) 08:29:14 

    ポレーヌかわいいですよね!私も欲しくてずっと迷ってます!
    主さんいいお買い物ができますように😃

    +2

    -0

  • 312. 匿名 2024/10/01(火) 09:41:46 

    >>310
    アンテプリマかわいいんだけど、ワイヤーがだんだんベタベタしてきて、何年も使える感じではない。

    +0

    -0

  • 313. 匿名 2024/10/01(火) 11:06:21 

    マルジェラのバッグなんですが、カジュアル、低身長ナチュラルには合いますか?
    バッグも体型が関係するらしいので気になります。
    10万前後のバッグが欲しい

    +3

    -0

  • 314. 匿名 2024/10/01(火) 13:29:42 

    >>220
    私は今年入ってバオバオの存在を知り、可愛い!となり買いましたよー 自分がテンション上がるなら買ったらいいと思うよ!

    +0

    -0

  • 315. 匿名 2024/10/01(火) 15:10:21 

    >>312
    何年も使うバッグだと思って買う人いないと思う
    明らかに流行り物だし

    +1

    -0

  • 316. 匿名 2024/10/01(火) 19:51:45 

    >>201

    ジャンニは楽天のセレクトショップなら20000円以下で買えるよ。

    ショップで買いたい!っていうこだわりなければ、ハイブラでもないからセレショとかでもいいかなって思う。

    +0

    -0

  • 317. 匿名 2024/10/01(火) 21:23:30 

    >>302
    ありがとうございます!調べてみます!^_^

    +0

    -0

  • 318. 匿名 2024/10/01(火) 21:24:49 

    >>310
    ありがとうございます!アンテプリマ見に行ってみます!普段荷物が多いんですけど小さいサイズのが気になっていて。サブバッグと一緒に持っても可愛いですかね♡

    +0

    -0

  • 319. 匿名 2024/10/01(火) 22:04:07 

    >>313
    このバッグ、日本のあずま袋がモチーフで愛称ジャパニーズバッグだよね
    柔らかい革だから肩掛けしても身体に沿うし、底のスナップ留めて形を変えて手持ちしても可愛い
    かっちり形が決まりきったバッグより持ちやすいし、いい意味で主張しないデザインだから汎用性高いと思う

    +3

    -0

  • 320. 匿名 2024/10/01(火) 22:21:28 

    >>319

    あずま袋のバッグと足袋ブーツ合わせてる人みたことあるけどすごく可愛かった
    日本テイストなのいいよね

    +2

    -0

  • 321. 匿名 2024/10/02(水) 22:33:24 

    >>198
    ミュウミュウの横長のバッグも今みんな載せてるよね

    +1

    -0

  • 322. 匿名 2024/10/03(木) 16:34:57 

    >>1
    10万以下ならMM6の三角のやつでいいかな

    +0

    -0

  • 323. 匿名 2024/10/05(土) 22:08:31 

    >>180
    ボンドミニ持ってたけど、おっしゃる通りすぐ角がはげたし、持ち手の腕に当たる部分もスレてはげたような感じになってしまったから耐久性ない気がします。
    同じような頻度で使ってる他のバッグは全然そんなことないのに。

    +1

    -0

  • 324. 匿名 2024/10/05(土) 22:17:31 

    >>173
    生産工程で環境に配慮しているということらしく、本革ではあるみたい。ほしくて調べたことがある

    +0

    -0

  • 325. 匿名 2024/10/06(日) 21:16:39 

    >>9
    わかるわかる。あのやり方はひどかったな。
    でもカヌレバッグを購入したからわかるけど作りはしっかりしてるよ。底側から見るとお花の形でかわいいし。革もいいし結構丈夫です。
    ただ重すぎるw

    +0

    -1

  • 326. 匿名 2024/10/07(月) 16:24:52 

    >>50
    ほんとそう。高いからという理由で見送ったものって結局いつか買うんだよね。逆に安いからという理由で飛びついたものはあまり使わない。最初から高いの買えば大事に大事に使うし満足度もたかいよ。

    +2

    -0

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