「もう1回聞くけど作ってないんかい」兵庫県知事“パワハラ疑惑”の告発者を追いつめた、犯人捜しの詳細記録を独自入手【報道特集】

[1. 匿名]

出典：newsdig.ismcdn.jp

「もう1回聞くけど作ってないんかい」兵庫県知事“パワハラ疑惑”の告発者を追いつめた、犯人捜しの詳細記録を独自入手【報道特集】 | TBS NEWS DIG

兵庫県の斎藤元彦知事をめぐる内部告発問題。私たちは犯人捜しの詳細を記録した文書を独自入手しました。告発者はどのように追い詰められ、亡くなってしまったのか。実態を検証します。兵庫県の斎藤元彦知事を告発…

その後、片山副知事は、聞き取りの対象となっているB氏にも影響が及ぶことを示唆し始める。

片山副知事
「名前が出てきた者は一斉に嫌疑掛けて調べなしゃあないからな。いろいろメールの中で名前出てきた者は、皆在職しとるいうことだけ忘れんとってくれよな。まあ、手始めにBあたり危ない思うとんやけどな」

出典：newsdig.ismcdn.jp

この発言について、百条委員会で人事権をちらつかせた脅しだと追及されると…

出典：newsdig.ismcdn.jp

◆“補助金の見返りにパレードの寄付金を募った”とA氏は告発「司令塔は片山副知事」

A氏の告発文には2023年11月に兵庫県と大阪府の合同で行われた阪神・オリックスの優勝記念パレードについても書かれている。運営費用には、公費を投入しない方針が打ち出され、すべて個人や企業からの寄付金でまかなわれたのだが…

出典：newsdig.ismcdn.jp

告発文
「信用金庫への県補助金を増額し、それを募金としてキックバックさせることで補った。具体の司令塔は片山副知事」「パレードを担当した課長はこの一連の不正行為と大阪府との難しい調整に精神が持たず、うつ病を発症」

企業からの寄付金集めを担当していた課長は、その後亡くなっている。

（中略）

一方で、ある信用金庫の関係者から、こんな証言も得た。

出典：newsdig.ismcdn.jp

信用金庫の関係者
「副知事から『寄付金が足りてないのだが、赤字を出す訳にはいかない。寄付できないか?補助金はしっかり出しますんで』と言われたそうだ。そう言われたら数百万の寄付は断れない。キックバックというより、補助金で釣られた」

片山前副知事に話を聞こうと自宅を訪ねた。庭先に出ていたが、記者の姿を見ると中に籠り、そのまま応答することはなかった。

[2. 匿名]

>>1
離職しな

[3. 匿名]

まとめて消えて

[4. 匿名]

もう全員１回辞めて出直せや

[5. 匿名]

もう一度聞くけど、まだ辞めんのかい

[6. 匿名]

[7. 匿名]

>>1
黒幕？

[8. 匿名]

>>2
これ元副知事のことだから
もう離職してる
ただ離職で逃げ切りにはしないでほしいね

[9. 匿名]

この知事、やってない続投するって…

ここまで来ると怖いよ
認識どうなってるの…？
病気？

[10. 匿名]

この人も相当胡散臭いよなｗ

[11. 匿名]

関西弁って文字で起こすとちょっと威圧感あるなって思った
もちろん、話してる人のニュアンスで違うってのはわかるけど

[12. 匿名]

＞いろいろメールの中で名前出てきた者は、皆在職しとるいうことだけ忘れんとってくれよな。まあ、手始めにBあたり危ない思うとんやけどな」

脅しだよね？

[13. 匿名]

>>1
副知事ってヤクザみたいやわw

[14. 匿名]

兵庫県って、この知事と山口組のイメージしかない。

[15. 匿名]

>>1
これ知事を追い詰めてる側も知事に対するパワハラなんよな。
パワハラした人にはパワハラしても良いとでも思ってんのかな。

[16. 匿名]

あの知事プラス周りの奴らって感じよね

[17. 匿名]

どうなってるんだ兵庫県は

[18. 匿名]

>>11
片山さんは関西人から聞いてもちょっと話し方キツイね。

[19. 匿名]

ハゲは泣きながら辞職したけど自分が責められるから辞めたんだね

[20. 匿名]

この際、全部言い切って、明らかにしないと。

隠蔽体質やパワハラ体質が、
ずーーっと残すことになるよ。

勇気ある人が報われることを信じたい！

[21. 匿名]

兵庫県って黒いわね

[22. 匿名]

>>1
パレードの件告発されてるね

兵庫知事と前副知事を告発　優勝パレード巡る背任容疑、大阪地検に（時事通信） - Yahoo!ニュース

　兵庫県の斎藤元彦知事の一連の疑惑が文書で告発された問題を巡り、プロ野球の優勝パレードへの協賛金の見返りに、金融機関の補助金を増額して県に損害を与えたとして、東京都の男性が11日までに、背任容疑で斎

[23. 匿名]

この斎藤知事のニュース見るたび、現代人も野蛮でネットに場を変えた石打の刑のようだなと思う。
他人に石を投げる行為は何かが満たされるんだろう。
斎藤は嫌いだし何か処罰を受けてほしいとは思うけど、最近は正義感振りかざした集団いじめのように感じる。

[24. 匿名]

昼間の世界にも893みたいな連中って普通にいるんだね
それも公的な仕事しておいて

[25. 匿名]

斉藤よりこちらを詰めた方がいいのでは？あちらほどの強心臓ではなさそう。

[26. 匿名]

副知事まだ64だった

[27. 匿名]

>>19
そやで、いずれ自分にもお鉢が回ってくると思ったから大騒ぎになる前に辞めたろって思ったのにねｗ

[28. 匿名]

なんで本当に日本人ってこんな劣等民族なんだろ？

[29. 匿名]

>>1
何もやましい事をしてないなら、第三者に調査を依頼して立証してもらえばいいし辞める必要なんてないよね

[30. 匿名]

なんで録音してなかったん？って思うよね。それが一番的確な証拠やのに。録ったけど消されたとか？

[31. 匿名]

副知事やめたけど金融関連系に天下って美味しいポジョンのままじゃなかったけ、こんな人たちがのさばれる兵庫県自体にも問題あってあんなモンスターが誕生したのかもね

[32. 匿名]

>>1
この人はザ、パワハラ
斎藤はまだマシなパワハラ

[33. 匿名]

>>5
なんで神奈川と愛知の知事はまだ辞めてないの？

[34. 匿名]

>>31
まだ現役なの？

[35. 匿名]

兵庫県はもうダメじゃね

[36. 匿名]

マジかよぬらりひょん最低だな

[37. 匿名]

>>5
辞めなくて良いよ
任期までは

[38. 匿名]

>>1
最初の告発文は怪文書としか言いようがないものだよ

[39. 匿名]

>>6
オネダリ騒動の誤報道は訂正して欲しい
フェアじゃない

[40. 匿名]

斉藤知事は有能だから辞めないで

[41. 匿名]

こんな国じゃ内部告発なんかできなくなるね

[42. 匿名]

>>2
離婚しなみたいな

[43. 匿名]

ボケてのネタと完全リンクしてんのよ。
ボケてはボケだけど、アイツはガチでだから笑えないんだわ。

[44. 匿名]

>>38
公益通報窓口にも出してないし、本人的にも公益通報のつもりじゃないと思う

[45. 匿名]

>>22
パレード費用のキックバックが明るみになったら困るから、公益通報を握り潰したと思ってる

[46. 匿名]

>>31
副知事は任用制の特別公務員で通常の公務員とは違う
天下りとは言わない
元々いろんなポストを転々としている人たち

[47. 匿名]

>>1
これさ亡くなった原因って副知事じゃないの？

[48. 匿名]

>>26
見えなさすぎるw

[49. 匿名]

これって、この副知事が悪の根源ではない？

[50. 匿名]

>>41
ちゃんとした形式をとっていないものを内部告発とは言わないから
まず外部のマスコミに流した時点でアウトだわ

[51. 匿名]

>>1
そりゃこんだけ心当たりあったらとっとと逃げるよね

[52. 匿名]

知事は「県政を前に進めたい」という強い意志があるから、何があっても辞めないんだよね？
県政が完全に止まってるこの矛盾はどう思ってるんだろうなあ

[53. 匿名]

>>12
これ人事権ある人が言っていい言葉なのかな？罪にはならないの？

[54. 匿名]

>>18
播州弁

[55. 匿名]

>>1
くせ者だよなこのボウズ

[56. 匿名]

>>14
尼崎の事件と教員が他の教員の目にカレーを入れたいじめのイメージもある。

[57. 匿名]

>>9
自分に関する内部告発を
本人が誹謗中傷認定することが正しい行動だと信じ切っていて
いくら言われてもそれがおかしいことだって認識できないみたいなので
明らかに知事の資質として問題だと思うんだけど
どうあっても本人には認識できないことだから堂々巡りだよね

[58. 匿名]

>>1
斎藤がトップだから責任はあるけど、実際職員追い詰めり一連の不祥事の原因てこの人じゃないの？

[59. 匿名]

>>33
マスコミが騒いでなくて世間にもバレてないから

[60. 匿名]

二番手が黒幕とかドラマあるあるやん。知らんけど

[61. 匿名]

こいつ斎藤が投げた付箋でパワハラとか言ってたけど、自分の方が酷い
一緒に引きずり下ろしたろ思ってるんやろけど

[62. 匿名]

これぐらいの年齢の人はハラスメントに疎い

[63. 匿名]

悪い顔やな副知事…

[64. 匿名]

>>1
さっさと辞職して逃げたくせに会見で知事を支えられなかった😭とか泣いてたな

[65. 匿名]

逃げたけど世間にばれたね

[66. 匿名]

>>1
ほらー
やっぱりパレードの主導も副知事やん

[67. 匿名]

追い込んだのも副知事
パレード主導したのも副知事

知事は誤報道も流されてるのに、他人を売るような事をしないのが偉い

[68. 匿名]

>>56
カレー事件の件を担当した教育委員会の職員が自殺しちゃたんだよね、悪いやつ元気でまわりが気を病んでやめてくって同じだね

[69. 匿名]

>>1
やっぱり知事じゃないじゃん
マスゴミは何がしたいの？
それに斎藤知事、外郭団体の不正も暴いたんんだよ？
それに兵庫県の港湾事業は関西生コンみたいなところだよ。

【兵庫】天下り改革をやった斎藤元彦知事ガチ有能すぎて県職員から潰された説が出てくる　おねだり疑惑もデマ:ハムスター速報

【兵庫】天下り改革をやった斎藤元彦知事ガチ有能すぎて県職員から潰された説が出てくる　おねだり疑惑もデマ:ハムスター速報 VIPetc！今日のニュース【兵庫】天下り改革をやった斎藤元彦知事ガチ有能すぎて県職員から潰された説が出てくる　おねだり疑惑もデマTweet...

そりゃ左翼やヤクザから叩かれるよね。
静岡の川勝なんか任期中の8年で41人の職員が自殺してるんだけど？
一気に流れ変わったわ。

[70. 匿名]

>>40
目付きが怖い

[71. 匿名]

>>37
選挙とかに税金かかるから？

[72. 匿名]

>>1
とりあえず圧力掛けた大阪と副知事が課長の自殺原因って事で良いんじゃない？
大阪とのやり取りも調べたら？
斎藤知事以上に高圧的な人がいるんじゃない？

[73. 匿名]

>>50
内部通報の内容が告発対象者に筒抜けなんだから、外部のマスコミや警察に流すのは大正解なんじゃないの？

[74. 匿名]

>>19
知事、あとよろしくー♪ってね

[75. 匿名]

>>1
うーん
私が当事者なら知らんぷりするな………

元から自分の職場が腐っているのは
わかっていただろうし、腐った職場に対して一個人がわぁわぁ言ったところでどーしようもないじゃん。
せっかく正規の公務員という恵まれた立場なんだし、
世の中、非正規現場なんて、もっと苛烈に腐っているからね。腐った世の中に適応するためには自分も腐った人間になるしかないのか………

………
こうして、世の中二流三流のイエスマンばかりなるんだろな。

[76. 匿名]

>>71
お金も掛かるし、今のとこ斎藤知事は辞める程のことをしてないから

[77. 匿名]

>>1
関西人てパワハラ野郎しかいなそう

[78. 匿名]

知事より副知事だと思う
この副知事にキツい関西弁で迫られると本当怖いよ

[79. 匿名]

>>5
斉藤知事は辞める必要ない
ハム速ですら誤りを認めた
唯一の証拠音声が残ってるワインの件でさえも提供した町長がおねだりを否定
左翼テレビが斎藤知事を徹底的に潰したいんだよ
そもそも告発者が誹謗中傷をしてたことすらテレビでやらない。

[80. 匿名]

>>6
これ、ねずみさんの動画で知った。この芳賀さんて方もマスコミの虚偽の片棒担がされたみたいで気分悪いだろうな。

[81. 匿名]

>>6
これをどんどん拡散するべき
ワインの件もマスゴミの印象操作で大嘘だった↓

[82. 匿名]

>>69
斉藤知事が自宅の住所を明かしてないのもこういう人たちを敵に回してるから家族を守るためなんでしょ…

[83. 匿名]

気持ちの悪い

[84. 匿名]

>>14
勤務中に性行為する警察官もいるよ！

[85. 匿名]

今回の件で改めて
マスコミの報道はまず疑わないと
とんでもない方向へヒステリー的に誘導されることを学んだ

[86. 匿名]

>>10
正直この人の方が本命ではと思ってる
知事は良くも悪くも小物感がすごい

[87. 匿名]

サンジャポも知事叩きだった
知事にも落ち度あったけど、あそこまで責められる事何もしてないのに可哀想

パレードも自殺も副知事のせいやん

[88. 匿名]

>>52
マスゴミに騙された情弱どもの責任
クレームの電話を入れる奴ほど気持ちの悪い奴はいない
陳腐な正義感で悦に浸ってるだけ
カスハラと全く同じ
電話取らなくていいわ

[89. 匿名]

>>12
ヤクザかな？

[90. 匿名]

>>86
実権握ってるのはこの人だったんじゃない？

[91. 匿名]

知事は県民のために続投するって言い切ってるけど、職員の方々が増員するくらい電話対応に追われてて大変ってテレビで見た。
仕事も滞るし自分だけの思いじゃなくて、周りの人のこと考えたら辞職してもらいたい。

[92. 匿名]

>>22
やっとだよね。おねだりとか正直どうでもいいからこっちメインで報道しろよって思う

[93. 匿名]

>>43
まだ騙されてる奴いるんだ
斎藤知事はハメられたんだよ

[94. 匿名]

副知事ズルくない？
自分やんパワハラは

[95. 匿名]

>>85
メディアのひどい偏向報道や歪曲報道は昔からあるから、今回の知事の報道だけ100％報道が正しいとなるのもおかしなことだよね。

[96. 匿名]

>>81
この町長、勇気あるね、すごい

[97. 匿名]

岸田首相みたいなタイプが知事をやらないと維新のプロジェクトは停滞するだろうな

[98. 匿名]

>>95
普段マスゴミマスゴミ言ってる人たちがなんでこんなコロっと信じるんだろうってことはよくある。

[99. 匿名]

元副知事を追求すべき
知事だけ矢面に立たせて
辞職したらなんの追求もされないっておかしい

[100. 匿名]

>>91
それも全部マスコミが誘導してるからだわ

副知事が自死に追い込んだ事
数々のおねだりは誤報でしたって報道したら世間の目は変わるのに

斎藤叩きに持っていく様に仕向けてるから、苦情電話が入るんだよ

[101. 匿名]

>>6
竹内か、覚えておこう

[102. 匿名]

>>1
報道特集、ジャニーさんの件でも北公次のVTR出したり昔の知り合い出してジャニーさんの過去の話してたり色々攻めてて凄いね。

[103. 匿名]

とりあえず知事・副知事含むトップ数人は辞職

[104. 匿名]

>>58
どこまで知事の指示があったかだよね。指示役と実行役みたいなもんなのか、知事に忖度して副知事以下が暴走したのか。でもあの知事を擁護する職員がいないのがなぁ

[105. 匿名]

>>1
人殺しをした以上、自分がそうされないなんて思わないことだ。

覚悟なき者が、他者の生命を軽々しく奪うことは許されない。

殺人に対して、毅然と制裁を加えることが、社会としての責務であり役割だ。

斎藤には極刑を望む。

[106. 匿名]

>>93
誰に？

[107. 匿名]

>>92
ほんとだよ、テレビでやってるマスゴミのニュースのみだし、パワハラ疑惑だよいまだに。

公益通報保護法違反と補助金キックバック疑惑って書け！！

[108. 匿名]

>>104
知事の指示だったら自分守る為に片山は言うと思う
斎藤知事は大したパワハラはしてないけど、人望は皆無なんだろうね
心開かなそうだし

[109. 匿名]

>>105
斎藤？
副知事じゃなくて？

[110. 匿名]

知事（副知事がこんな酷いパワハラしてたなんて、、:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):）

[111. 匿名]

>>58
でもそれなら最初からこの人の名前メインで出てるはずじゃない？

[112. 匿名]

>>18
威圧的に言うにしても、ないんかいって疑問形はない気がするけど言う地域もあるのかな
私は大阪だけど聞いたことない

[113. 匿名]

「悔しゅうてしゃあない」と涙　兵庫県の片山副知事がきょう辞表を提出へ 「県政を混乱させている責任をとるため」斎藤知事のパワハラ疑惑を告発した職員が死亡　7月末での退職を決断

「悔しゅうてしゃあない」と涙　兵庫県の片山副知事がきょう辞表を提出へ 「県政を混乱させている責任をとるため」斎藤知事のパワハラ疑惑を告発した職員が死亡　7月末での退職を決断（関西テレビ） - Yahoo!ニュース

12日、兵庫県の片山安孝副知事が辞職する意思を固めたと表明しました。理由について、「県政の混乱させている責任をとるため」などとしています。 副知事は会見で「ほんまに悔しゅうてしゃあない。一生懸命や

[114. 匿名]

>>41
大人すらこんな酷いのに、こどものいじめも無くならないよね。悪い見本過ぎる。
加害者は逮捕や更正のプログラム受けて反省してほしい。 そして被害者を守る国になってほしい。

[115. 匿名]

>>111
こいつは早々に逃げたし、おねだりでマスコミは視聴率稼いでるから、斎藤叩きが面白いんじゃない？

[116. 匿名]

>>1
ほらやっぱりこの人の証拠はどんどん出てくる
ここまで来て、斎藤の証拠は証言のみ、しかも又聞きも多い
黒幕はこっちでしょ

[117. 匿名]

>>108
斎藤知事も、良くも悪くも言い訳しないんだよね(笑)心当たりあるのか無いのかもわかんない

[118. 匿名]

なんか、風向き変わってきた‥？

[119. 匿名]

>>89
実際関わりのある人が議員になるケースある気がするよ、、

[120. 匿名]

>>117
副知事は付箋投げたとかすぐに知事の事、うるのにねあ

[121. 匿名]

>>118
テレビが変わらないから、斎藤下ろし全く変わらない

[122. 匿名]

元記事読んだけど、噂話レベルの話(も含まれてる文書)を警察や報道機関にばら撒いちゃうのもどうなのよ

[123. 匿名]

>>58
徹底的に調べるように支持したのは知事みたいだよね。百条委員会で指示したことはご本人が認めているよ。

調査することに問題ないと、アドバイスをした弁護士も、なんだか全然ちゃんとした判断ができない、利益相反の弁護士だったみたいだし、斉藤知事側も問題のある体制で仕事しているとは思う。

黒幕は誰、とかはわからないけど…

[124. 匿名]

>>118
ガルでは少し前のトピと同じコメントしてるのにプラマイの付き方が違う

[125. 匿名]

>>122
そしてマスコミもファクトチェックしないまま報道してる

[126. 匿名]

>>86
そうそうパワハラするより自分のヘアの乱れとか気にしてそう笑
なんかパワハラの内容と知事のキャラにチグハグ感がある

[127. 匿名]

>>123
指示したのは知事だけど、まさかこんな脅しなんて思わないでしょ

[128. 匿名]

>>41
うちの職場でパワハラが問題になった時もアンケートやったけど多分みんな身バレを恐れて回答率が異常に低かったよ。他のアンケートではこんなに低くないのに。このアンケートは不満分子を炙り出すトラップ？かと不安がよぎった。それほど不信感があるから…。実態を調査しますってなった時に回答者を特定されて身バレして逆恨みで報復人事されたらとか怖かった。（人はしんでいませんが）

[129. 匿名]

>>40
指示を出しただけで実際に動いてるのは役所の人間。その人間にハラスメントかます奴なんかいらん。

[130. 匿名]

>>122
この人は何がしたかったんだろ？
課長はパレードで精神病んだんだろうけど、この人は知事に何されてんだろ？
自分がされた訳でなく噂話だけなら、知事を下ろしたいだけとしか思えないんだけど

副知事の時は録音して、知事は録音しないのも不自然だし

[131. 匿名]

>>115
じゃなくて告発文や遺書でね。この亡くなった方は副知事じゃなくて知事個人を批判してるように見えるのは何なんだろうな、って思ってたから

[132. 匿名]

>>130
偏った正義感が暴走したのかなと思う。噂好きのオバサンみたいに「みんな言ってる！あの人は〇〇に違いない！気をつけたほうがいいわよ！」

[133. 匿名]

昨日まで必死に維新叩き
斎藤叩きしてた人が全く出てこないなー

[134. 匿名]

>>6
この人は貸衣装屋を紹介しただけ？
それなら公民館では着替えてないとしても怒鳴ったか怒鳴ってないかはこの人にはわからないのでは？

[135. 匿名]

>>127
まあそうかもね。
このおどしみたいなこの音声について、斉藤知事は何て言ってるんだろう。
パソコンを押収する、スマホのやりとりを見る、とか、そのやり方を後で知ったとして、それについてどう思うんだろうね。
そのあたりも問題であるという認識をまったく仰ってない気がする。

[136. 匿名]

>>6
おねだりして提供されたもののほとんどは知事応接室に飾られてるってゴゴスマでもやってたよ

[137. 匿名]

>>8
さっさと辞めた人？

[138. 匿名]

>>50
内部告発というのは、内部にいる人間が告発することを意味するので、外部に知らせた場合も内部告発と言うそうですね。

[139. 匿名]

>>136
井戸さんの時の知事室も色々飾ってあったから、斎藤さんもそう言うもんだと思って知事室に飾りたいって言っただけじゃないのかな？

[140. 匿名]

>>137
そう
泣き真似して辞めた人

[141. 匿名]

>>128
うわー、そのアンケートいやだね。
そんなの配られたら確かに怖い。
しかもこんなふうに脅すような風土のある組織ではさらに恐怖が増すね。
やっぱりパワハラの調査は利益相反のない第三者機関が行うべきだ。

[142. 匿名]

>>135
知事は人のせいにはしないからね
言いたい事はは沢山あると思うけどね

[143. 匿名]

>>139
公用車を変えたのは受けねらいのパフォーマンス？

[144. 匿名]

>>86
そうかなあ…こんな事態になっても、メンタルを崩さず、議員全員から辞職要求されてもやめない、とんでもない精神を持った人に見えるんだけど…
斉藤知事は本当に良い意味か悪い意味かよくわからないけど、普通の人じゃないよねえ…

元副知事もすごく悪そうだけど、斉藤知事もなんかとんでもないもん背負ってるように見えるよ

[145. 匿名]

>>128
今回のパワハラアンケートは関係ない議員が取りまとめてたよ
反知事って感じの人

[146. 匿名]

>>122
でも中には、調査で明らかにすべき、事実が含まれてる可能性があるんでしょう？

そしたら価値があることに思うけど違うんでしょうか？

[147. 匿名]

頑張れ斉藤知事

[148. 匿名]

>>139
そうだよ。一部飾らずに倉庫にしまってあったり自宅に持ち帰ってはいるけど(笑)、基本的に、飾りたい知事とＰＲのために飾ってほしい企業とのやり取りだから普通のこと。どこの知事でもどこの都道府県でも同じ。

[149. 匿名]

>>1
こうやってどんどん後から証拠出てくるんだから、今のとこのあやふやな情報で知事辞めさせるのは時期尚早じゃない？

この副知事の様なハッキリした証拠が出てからで良いと思うんだけど

[150. 匿名]

>>143
あれ選挙の時にちょうど話題になってたからね。ローカルニュースでよくやってたから覚えてる。たぶん誰でも公約に掲げるよ

[151. 匿名]

>>6
この竹内って議員も百条委員会で徹底的に洗い直ししたほうがいいよ
大きな利権か強力な黒幕が絶対に隠れているはず

[152. 匿名]

>>135
知事はこのバリバリ人権侵害な聴取を
問題ないってさw

[153. 匿名]

>>143
公用車は井戸さん叩かれてたからね
変えて当然

[154. 匿名]

>>1
どこから独自入手できたのか。副知事が表には出さない文書と言っていた筈。

[155. 匿名]

>>40
２０メートルも歩きたくない知事が車のグレード落としても頻度や走行距離は増えてんじゃないの？
退職金だって、おねだりやキャッシュバックで果たして…

[156. 匿名]

兵庫県民です。
関西の夕方のニュースワイド的な番組で毎週楽しみにしてるコーナー有るから毎週予約録画してた。
けど最近はニュースコーナーが長尺で兵庫県政のネガティブなニュース。

録画なら飛ばせるとは言え楽しみにしてるコーナーの前に自分の県の嫌なニュースが目に入る。そうなってから時期が長くなって来て嫌気さしてきた。
ニュースコーナーの間は消して,終わってから録画する様になったわ。

[157. 匿名]

>>146
確実に事実だと思われることだけ書いてればよかったんだけど、書いた本人が噂話って言っちゃってるような真偽不明のものも混ざってるからね。そうなると真実が霞んでしまうよ

[158. 匿名]

>>148
へえー、そうなんだ。

地方公務員法に実は抵触する可能性のある行為だけど、首長がみんなやってることだから、赤信号みんなで渡れば怖くない的なことだから、公の場でこれは問題ないと明言できないってこと？
結局、法的には白と言い切れない行為ってことなの？

そのへん法律はちゃんと定めたらいいのでは。
YouTubeとかで案件ですと明言するみたいに、PRですと枠を決めてその中で物をもらって消費するのは問題ないとか白い部分を決めてその中でやればいいんじゃないの。

[159. 匿名]

>>157
書いた本人が噂話だと言ったのは、情報発信元を元副知事に言いたくなかったからだと思うけど…？
本人としては噂話とは本当は思ってない可能性が十分あるし、どこからどこまでが事実かは、それこそ第三者が調査すれば良かった話なのでは？

[160. 匿名]

>>86
私もそう思ってる。
知事以外のヤバい人間を辞めさせるために、知事を矢面に立たせてると思ってる。
まあ知事もあかんけど、昔から居座ってる人間を辞めさせたかったのかなも。

[161. 匿名]

>>38
横だけどこれまだマイナスつくんだ

告発者「外見に似合わず小心者らしいですね。１人では何もできない腰ぎんちゃくさん」
どう読んでも誹謗中傷だよねこれ

[162. 匿名]

>>158
個人にプレゼントじゃないから。ＰＲのために県に寄贈だから問題ない。そのＰＲをちゃんとしてくれたらの話だけど

[163. 匿名]

>>47
これなんだよな、知事は結構働いてたほう、しかも人死ぬまで周りがみて見ぬふりしてたんだから全員同罪じゃないの？副知事の悪事も調べ上げるべきだと思う

[164. 匿名]

>>162
今回叩かれてしまっている、食べ物をたくさん自宅に持って帰ったりだとか、そのあたりのことはどうですか？

ちゃんと飾ってPRしてるものは問題ないとできそうですけど、知事が1人で持って帰った食べ物とか、そういうのはやはり、叩かれる隙を与えることになるのではないですか？

そういうグレーゾーンを持ってしまうことが、首長にとってリスクなのではないかと思いました。

[165. 匿名]

>>161
文書の中に誹謗中傷が含まれていたとしても、そのほかに調査しなければ事実かどうかわからない事項が同時に含まれているときは、疑惑を持たれた当人がそれを怪文書と判断することはできないのではないですか。

もし違うと言うのならば、どう考えればこれを怪文書と県自身が認定できると言えるのか教えてほしいです。

[166. 匿名]

>>81これは、驚いた。マスコミ怖い…

[167. 匿名]

>>64
あんな嘘くさい泣き方久しぶりに見たわ

[168. 匿名]

>>76
なんか風向き変わってきてるみたいな（ネットでみたけど）
県庁の天下り改革を進めてたとか関西生コンレベルの団体の不正を正すとか
どうなんだろうね？

[169. 匿名]

>>47
そう思うわ…。

[170. 匿名]

犯罪者共がのさばる兵庫県

[171. 匿名]

>>159
告発のやりかたをミスってる。事実かどうかもわからないことを織り交ぜてるなら、誰か信頼できる記者にだけ情報流して調査してもらうとかすれば良かったんよ。自分が直接関わっていない未確定の情報をまとめた文書をその名の通りばら撒いてるから、怪文書とか言われてしまったんじゃないの

[172. 匿名]

>>164
生物独り占めは橋下知事だったか誰かが言ってたけど、独り占する事はあるって
そうじゃなかったら秘書室だけに偏って不公平になるからって

[173. 匿名]

>>93
あたおか

[174. 匿名]

>>130
知事を下ろしたかったんでしょうね。今までの人と何かが違ったんでしょう

[175. 匿名]

>>93
本当に嵌められてたんならもうとっくに助け舟がたくさん来てるはず

[176. 匿名]

>>165
これは専門家でも意見別れるって言ってたからね
微妙なラインなんじゃない？
亡くなったから風向きが変わったとこあるだろうし

[177. 匿名]

>>175
維新は助け舟だしてたけど、共倒れするって見捨てたから、個人で助け舟出せる人はいないよ
マスコミの報道が変わらない限り

[178. 匿名]

>>6
当人が違います！って言ってるのにこの件を放送したワイドショーは訂正しないんだよね？公平じゃないし取材もしてないって事？竹内議員って人が話した一方の話だけで放送してるって事よね
ワインもおねだりされてないって当事者が話してるそうだし。事実と違う事は訂正しないと。しかも大きく
あった事となかった事はちゃんと伝えてほしいわ

[179. 匿名]

>>178
マスコミのファクトチェックは無いって色んなとこが言ってるよ
不公平だよね
ほんとに印象操作で知事を悪者にしてる

[180. 匿名]

>>22
>背任容疑で斎藤知事と片山安孝前副知事を大阪地検特捜部に告発した。

徹底的に捜査して立件して欲しい。

[181. 匿名]

>>14
やっぱりか！w

[182. 匿名]

>>84
スリルあっていいなーw

[183. 匿名]

>>10
時間がゾロ目なのが気になった。

[184. 匿名]

>>180
圧力かけた大阪も操作して欲しい

[185. 匿名]

こんなモンスターみたいな人が、知事になってたんだね。

[186. 匿名]

>>185
副知事だけど？
記事読んで無いでしょ

[187. 匿名]

都合悪くなると｢県としては、｣といえば、もっともらしく聞こえるよね。本当は、告発者潰して、斉藤元彦らの仲間で、イジメぬいて自殺に追い込んだんだよね。一生懸命もっともらしく、言いかえて責任逃れしようと、すればするほど、ムカつく

[188. 匿名]

>>176
そうですか。
怪文書だと県が判断する権利があるという根拠、論理立てがどうなるのか興味があったのですが…

[189. 匿名]

>>11
自分関西人だけどこんな言い方しない

[190. 匿名]

>>12
脅し文句だよね

[191. 匿名]

私が通ってた短大,兵庫県庁が通学路だったんよね。

県庁前で抗議デモだの日本中のネガティブなニュースの現場…通学中にそんなのが目に入る後輩が気の毒だわ。
少々回り道すれば県庁の近く通らなくて済むけど。
県庁の目の前が県警だから抗議デモも加減しないと警察に注意されるだろうが。

ちなみに県民だけど,斎藤氏を擁護する気持ち？全くありません。

[192. 匿名]

>>171
告発のやり方には問題がなかったとは言えないけど、それでも文書の中に調査すべき疑惑が書かれていたのなら、それを怪文書と言うことはできないよね。

斉藤知事の側に立って考えるなら、これを怪文書だと県は認識したということを、法廷の場で認めてもらえる可能性はかなり厳しいのではないかなあ。

裁判でそこは明らかになることだね。

[193. 匿名]

>>19
紳助が芸能界引退したのと同じじゃない？
これ以上しがみつくとホコリがどんどん出てくるから、その前に辞めた

[194. 匿名]

>>140
あれドン引きしたわ

[195. 匿名]

>>171
ちなみに怪文書と言ってるのは県側だよね。
疑惑を持たれた当事者。
言われてしまった、というよりも、疑惑を持たれた側がそう思ったというだけのこと。

私は別に告発した人の味方したいわけじゃないけど、公益通報保護法に基づいて考えれば、疑惑を持たれた側が怪文書だと思ったかどうかは重要ではないと思うよ。
第三者が客観的に見てどう判断するかということが重要。

斉藤知事を陥れる人がいるとか黒幕は他にいるとかは追及されて良いと思うけど、それをするときに、公益通報保護法の件で間違った認識を持つのは真実から遠ざかるだけだと思う。

[196. 匿名]

>>192
県は４月中旬になって、男性職員の行為が公益通報に当たるかを弁護士に相談。うわさ話を集めたという男性職員の説明から、「公益通報には当たらない」との回答を得たという。

当初は弁護士に相談してるから、仕方ないよ

問題は4月に改めて公益通報窓口に相談したのに、早々に処分したとこだと思う

[197. 匿名]

>>126
キャラ的にパワハラはしてそう
実際職員の4割が見聞きしてるからある程度は事実だと思う
ただ、あくまで自分のためというか、、
むかついた、崇めなかった、思い通りにならなかった、みたいな
そこら辺が小物っぽいなと
巨悪の隠れ蓑にされてそう
まぁ、褒められた人じゃないのは間違いないけど

[198. 匿名]

>>188
弁護士で実名で公益通報に当たらないって言ってるのは県の雇った藤原弁護士だけだよ
公益通報の専門家が、県の対応は違法とハッキリ認識示して、それに対して知事は未だに何の反論もしていない
そこから全議員一致での辞職申入れ

[199. 匿名]

>>192
怪文書ってワードをやたらと使って、告発文書の印象を貶めようとしてきたのが維新の議員
最近問題になった堀井って人もまだ怪文書って言ってた
なんか怪文書でないと困るんだろうね

[200. 匿名]

>>12
普通に脅迫罪に当たるって

[201. 匿名]

>>1
こいつも知事に負けず劣らずサイコパスって認識でいいのよね
真っ先に辞めたから引責かと思ったら真逆で、いち早く逃げたんだよね？

[202. 匿名]

>>165
もう散々言われてる
何故第三者に調査させなかったのかって
斎藤知事はホント初歩的なミス犯して自滅したよね
バットチョイスにバットチョイス重ねて
議員全員から不信任叩きつけられる始末
無能極まれり

[203. 匿名]

>>155
公用車を公私関係なく乗り回している、と職員アンケートに書いてあったから、距離はかなり行ってると思われ。

[204. 匿名]

>>6
関西テレビの番組かは覚えてないけど取材したっていう番組では「招待状を出さなかっただけ」という部分しか言及されてなかったよ

出てる芸人さんが「俺だったら『出来たら来ないでもらえますか？』って言われるよりはっきり出禁にしてもらった方がすっきりする」みたいなこと言ってた

[205. 匿名]

>>122
警察やマスコミに出しても、公益通報になりますよ。
通報場所を県の公益通報窓口にしなかった（2回目はしたけど）のは、おそらく窓口職員のトップが片山元副知事だったからでは？と推測してます。

[206. 匿名]

>>117
それは、今後の裁判を見据えているから、余計な事を言わない様にしているだけです。
嘘八百、公務員失格、など知事を野放しにすると、悪口雑言が出てきますから、おそらく弁護士に口止めされてるかと。
斉藤さんは口を開くと、ろくな事言わないので。

[207. 匿名]

>>88
だがしかし諸悪の根源は斉藤さんなのであった。

[208. 匿名]

>>26
悪どいことしてたら、こんなに老けるものかしら⁈
まるで爺さんやん

[209. 匿名]

>>57
しかも
誹謗中傷の文章、ではなく
誹謗中傷性の高い文章、て曖昧にしてるよね。
本当イライラする。

[210. 匿名]

>>206
それにしてもよく耐えてるよなあとは思う

[211. 匿名]

最初はうわぁっと思いながらニュース見てたけど、マスコミがあまりに一丸となり過ぎてる

証言や目撃談も偏っていて違和感ありの物が結構ある

亡くなった方の死亡原因も、マスコミとは別の見方が出てきてる

清廉潔白な人物だとは言わない
パワハラもあるかもしれない
でも、この人が失脚してくれたら自分達の利益を守れる人や組織があるのかも？と言う疑念も湧いてるところ

[212. 匿名]

>>205
警察も窓口になってるけど、公益通報とはしていない

[213. 匿名]

>>177
誰に騙されたか教えてください

[214. 匿名]

>>11
摂津の国神戸市出身の私からしたら、播磨地方の播州弁は日本一ガラか悪くて汚い言葉だと思う
播州弁で恫喝されたら同じ兵庫県民でも摂津、淡路、丹波、但馬の人はメンタルが保たないと思う
片山元副知事はその播州弁で元局長を恫喝した

[215. 匿名]

>>122
ちょっと勇み足だったのかな…。この文書のせいで、それまでバレてなかった公文書の持ち帰りとかこの人自身の問題事案が出てきてそれも合わせてクビになったんだっけ？

[216. 匿名]

>>215
再就職先が決まってたから、現役のうちにって急いだのかな？

[217. 匿名]

>>211
私も何日か前くらいから疑問持ち始めてきた。

[218. 匿名]

>>198
なるほど、ではその点について、専門家の意見は割れてないと考えていいですね。
やはり、最初の文書が怪文書だと言ってるコメントは、論理的に破綻してるように思われますね。

[219. 匿名]

>>202
そうですよね。
このトピには、どうしてもあれを怪文書と印象付けたい方がいらっしゃるようだったので、念の為確認させていただきました。
こういったところで誤ったコメントを読んだ方が、誤解されたままでもいけないと思いますので…

[220. 匿名]

>>86
でも知事も知事で数々の疑惑に全く関わってないかというとそうでもない気がする。
ここ数日の知事は嵌められただけとか、港湾に手出したとかの噂も簡単には信じられない。
そんな正義感強い人なら自分に対するパワハラの訴えも、人が亡くなるような事態になる前に自分で認めて反省してると思う。

[221. 匿名]

>>199
そのようですね、怪文書という言葉をどうしても広めたいようですね。そのたびにこうして否定しなくてはならないですが仕方ないですね。

[222. 匿名]

>>212
兵庫県警ですから、県と見解が一致するのは当然といえば当然なのではないですか。
マスコミに通報されたのは公益通報保護法上、守られるべきものに当たるようですね。

[223. 匿名]

イジメ化してる気が…する

[224. 匿名]

>>222
マスコミも窓口に通報しなければどうしようもなくない？結局誰も調査にのりださなかったんでしょう。

[225. 匿名]

>>11
京都の人が聞いたらどんなふうに聞こえるんでしょうか？

昔通った学校の先生が京都の人で、怒られても優しく聞こえたから
テレビで放送されている録音聞くとやっぱり威圧的に聞こえる。
全然印象が違うのね。

[226. 匿名]

>>224
法的にはマスコミが文書を受け取った時点で外部公益通報に該当する
マスコミや県の認識て関係ないんだよね
百条でちゃんと専門家が説明してた
維新の増山議員だけは理解してなかったけど

[227. 匿名]

なんか色々みてるとおねだりされたって所のホームページには“そのような事実はありません”とか百条委員会の議長がマスコミからの質問である件のパワハラについて受けたという人いないって言ってたし
散々ワイドショーとかでやってるけど、もう一回、整理して放送してほしいわ。あった事と間違って伝えてしまった事と
ちゃんと本当の事を報道しないと印象操作だよね。マスゴミって言われないように事実を伝えて欲しいわ。何かの力が働いているのか？って思われそう

[228. 匿名]

>>151
この竹内議員って元局長からの告発文受け取ってたのに今までなにもアクション起こしてない
でも知事のことは公益通報にしなかったこと責めてる…なぞ

[229. 匿名]

>>81
ちゃんと報道してほしいわ。

[230. 匿名]

>>143
パフォーマンスっていうかリース代約８３０万円の経費削減になってるから

[231. 匿名]

>>211
それは、思う。

[232. 匿名]

>>227
訂正するべきだよね
ガル見てるからにんしき変わったけど、世間の人は知らないしね

[233. 匿名]

斎藤知事叩ばっかりでこの人ってニュースになってる？

[234. 匿名]

>>226
聴取されないと永遠に分かんないじゃん

[235. 匿名]

県庁舎建て替え中止にしたのも関係かるのかな？土建とか利権ありそうな雰囲気だよね。いっさい知らんけどw

[236. 匿名]

いまさらだけど亡くなられた元県民局長さんて京大出身のエリートなのに偉ぶらない人だったって同僚や部下が言ってたよね。このハゲは中大みたいだけど知事のお気に入りだからこんな高圧的な態度なの？局長さんと仲良かったのは事実なのかな。いずれほんと腹立つ！

[237. 匿名]

>>23
そういう風に見せたくて泣いて見せたりするんじゃない？

[238. 匿名]

>>199
書かれてたことは事実無根だったのかしら
真実だったら怪文書でもなんでもないよね

[239. 匿名]

>>235
局長は金沢さん派の人なんだよね
関係あるのかな？

[240. 匿名]

怪文書とやらに書いてあった、
「パレード資金を県がキックバック」

↑これは事実だったの？デマなの？

[241. 匿名]

>>8
全くの同意
辞めたからと言って責任追及されないと思ったら大間違いだよね

[242. 匿名]

>>240
補助金と引換

[243. 匿名]

[244. 匿名]

>>235
災害時に庁舎ないと困ります
8月の線状降水帯の時は出勤せず
災害対策本部長は違う人にお任せ
浮いたお金を万博に回して大阪維新に魂を売った斎藤

[245. 匿名]

新沼謙治
王子様かと思った

[246. 匿名]

>>245
ごめんなさい
トピ間違えました

[247. 匿名]

>>234
どういう意味？？
何が言いたいの？

[248. 匿名]

知事と牛タンメンバーとか言う連中はみんな酷い
あと弁護士
弁護士が知事に告発者探して処分しても、公益通報に反しないって入れ知恵したんなら弁護士も罪深いよね

[249. 匿名]

>>240
これからまず百条委員会で取り上げられますが、それとは別に公的に訴えた人がいるようです。

[250. 匿名]

自殺に追い込んどいてさ
ほんと図太い

[251. 匿名]

>>234
法律で違法とされてるからそんな言い訳無理
犯罪者の思考だね

[252. 匿名]

知らんもんと分からんもんで話してもなぁ

[253. 匿名]

>>52
周りが怠けてるから
１人だけではできない

[254. 匿名]

>>1
自分的には知事も副知事も駄目。アウト！二人共に辞めて欲しい。

[255. 匿名]

兵庫県の上は腐ってる。他の県も有りそうだが。嫌だ嫌だ。

[256. 匿名]

>>234
橋下さんは、自分は絶対に自分で告発者を特定しようなんてしなかった、一番したらいけないことで、首長はわかってなきゃいけないことだとおっしゃっていましたよ〜。
橋下さんがわかってること、維新の今の面々はわかんないんですかね。

法律遵守してください。

[257. 匿名]

>>211
本当にそうだよね。

[258. 匿名]

>>234
県は、この文書が出回っている、という情報を得たんですよ。その時点で、この文書が各所に通報されたものであることを認識しなければいけません。

しかも中には自分に対する疑惑が書いてある。
それを自ら犯人を捕まえにいくということは、独裁者が告発者を摘発したのと同じ残酷な構図、なのだそうです。
それが公益保護法の趣旨です。

[259. 匿名]

>>40
そのうち着手のみが何%なのか

[260. 匿名]

百条委員会の委員長・奥谷議員がイケメンに見えてきた（ノ▽`）

[261. 匿名]

>>11
関西弁の威圧感を根拠（の一つ）にして民法上の強迫による意思表示と認めた裁判例があった気がするｗ

[262. 匿名]

>>234
これ書いてるの維新の議員さんの関係者ですか？
吉村知事が非常にわかりやすく、初動が違法行為であると思うと意見を述べられてますから、聞いといてください、勉強してくださいね。

[263. 匿名]

>>19
斎藤さんも片山さんと一緒に辞めていればここまで連日大騒ぎにならなかったんじゃない？

[264. 匿名]

>>258
内容SNSで出回っているから見たけど、県民局長の私怨&個人や企業への誹謗中傷まみれ、根拠も薄いしあれを県幹部が業務時間にバラまいていたら普通の組織なら止めるし懲戒処分は当たり前だと思うけど…

件の元県民局長はこれまで何度も同じような事していて、西播磨の方が亡くなられたのは件の元県民局長の糾弾怪文書がアチコチにばら撒かれたのが原因。単純な「独裁者と正義の告発者」みたいな見方はやめた方がいいと兵庫県民として伝えたい。

[265. 匿名]

>>127

県民はこんな知事と副知事とは思ってもみなかったわよ。

[266. 匿名]

>>11
関西本社の企業で働いているけど特に年配社員だとあれくらいの人は割といるよ、明石市市長しかり

氷河期世代より下は言葉丁寧になるけどね

[267. 匿名]

>>215
人事に対する不満と逃げ切り、革命、クーデター等のパワーワードが乱舞していたとの事。

元局長は前知事派だから斎藤知事が進めていた天下り制限の転覆と井戸元知事派や金澤元副知事の早急な復権を狙っていたんじゃないの？

[268. 匿名]

>>259
着手のみでもこれまでの井戸県政と比べれば随分進歩だし、斎藤知事になってから県の財政収支は随分改善したよ。

よく分からない団体、事業へのお金のバラ撒きをかなり絞ったからね

[269. 匿名]

>>267
うわー、闇深すぎじゃんか

[270. 匿名]

>>264　
告発文の中に誹謗中傷が含まれていたからといって、その中に一部真実に近いもの、調査しなければ明確にできないものがある時点で、公益保護法の観点では違法、これは変わらないです。
元局長がずっとこれをやってた、広くばら撒いてた、企業の名前もいれてた、だから告発者特定が違法行為ではないという論理は成り立たないですよね。

論理的におかしいところがあれば教えてください。

[271. 匿名]

>>175
今から来るんじゃない？

[272. 匿名]

>>152
知事はその調査方法を指示は具体的にしていないが、それを知った今、任意で相手の同意が得られていれば、スマホの内容を見るのも、スピーカーオンで相手と話させるのも、違法ではないと斉藤知事は考えてるそうです。

人事課としてその調査方法が適切だったかどうかは、大事ではない、違法ではないということが大事だそうです。

私は、他の職員がどうなるか、わかってんだろうな？と脅した後に、スマホを見る等の任意の同意を得たというのは、それは本質的には任意の同意ではないと思います。

[273. 匿名]

奥谷委員長は3年前の知事選で自民党が分裂してでも、前副知事の金沢氏より斎藤を推したんだよね…
それについて、人選を見誤ったとか自分の人を見る目がなかったとか、何か後悔するようなコメントはされてますか？

[274. 匿名]

>>270
それがそうなら斎藤知事も可哀想だね。

[275. 匿名]

>>213
兵庫県民ならわかると思うよ。

[276. 匿名]

>>273
今こういう写真見たら、百条委員会で正義振ってても笑ってしまうわ

[277. 匿名]

>>264
横
読解力なくてごめんなさい。
亡くなられた方は西播磨の局長さんですよね。もうお一方お見えなんですか？

[278. 匿名]

>>270
「誹謗中傷」の有無関係なく、公益通報制度って内容に真実相当性がないと公益通報として認められないよ。例えば告発内容の根拠となる事実、資料。それが無ければ単なる密告目安箱で世の中をどうとでもできるようになってしまうね

そして例の文書にはそのようなキチンとしたエビデンスなくただ個人や企業の誹謗中傷が書かれており業務中にばらまかれていたワケ

[279. 匿名]

>>187
それはあなたの個人的な考えで想像でしかないよね？
誰もまだ真相分からないのに決めつけるような言い方はやめてください。

[280. 匿名]

>>276
奥谷さんは有能で素晴らしい方だと思うけど、あんたも元は斎藤のゴリ押ししてたんかい！と知ってショックです。。

「リーダーの資質欠いている」　百条委の委員長、兵庫知事を批判 | 毎日新聞

　兵庫県の斎藤元彦知事によるパワーハラスメント疑惑などが文書で告発された問題で、県議会の調査特別委員会（百条委）は30日、斎藤氏に対する初めての証人尋問を実施した。斎藤氏は委員の質問に答える形で約2時間半にわたり自身の見解を説明した。

[281. 匿名]

この知事、頑なに辞任拒否してるけど
ここまでくると「このハゲーッ!」の議員さんの時のように部下(周囲)が余りに無能(ワガママ)だったんじゃないか?

って思えてきた。そこんトコ徹底的に洗ってほしいね

[282. 匿名]

>>277
元西播磨県民局長は以前から怪文書バラ撒きグセがあり、彼(県民局長)の部下？同僚である別の課長についてデマ文書を書いてばら撒く→デマを書かれた課長が自殺

ちなみに元県民局長はこの課長に対する怪文書パワハラにより懲戒処分を受けている。

[283. 匿名]

>>282
よこ。課長ってオリックスパレードの？
その話初めて聞いた。

[284. 匿名]

>>278
吉村知事は、中に斉藤知事本人に対するパワハラ疑惑が含まれていた時点で、特定するのを辞めなければならなかったと思うと仰ってます。

他人に対する疑惑ならば難しかったかもしれないが、本人に対する疑惑であったこと、そしてパワハラに近い事実がある可能性を完全に否定できない現状の中で、判断できたはずだ、とのことです。

[285. 匿名]

>>262
今回の公益通報違反を疑問に思う一般人だけど。
外部通報は証拠がいると思う。

[286. 匿名]

>>281
私もそう思う。
どこかのトピで見たんだけど、新参者の知事より県職員の方が悪に染まってそうって見て納得してしまったw

[287. 匿名]

>>274
首長であれば、公益通報のことは知っていなければいけないし、自身の疑惑を自分で晴らしてはいけないのが基本です。

その基本を犯してでも、特定しなければならなかった、今明らかになっていない事実がもしあるなら、それは斉藤知事に説明してもらいたい。

[288. 匿名]

>>161
えっこんな文章だったん？
さすがにこれは告発とは言える内容じゃないね
何が何だか

[289. 匿名]

>>277
Xに元町で働く行政マンというおそらく現職の県庁職員目線で事情呟いているアカウントあるけどそれ見たら色々分かると思う。

ちなみに元県民局長については「悪い人ではないけど、パワハラについては『お前が言うか⁉︎』」って感じらしい。

[290. 匿名]

>>280
この人絶賛されてるけど、手のひら返しもいいとこだよね。

[291. 匿名]

>>254
もう1人の副知事は？
この流れ関係ない風だけど全部知ってるよね？
傍観者？

[292. 匿名]

>>288
今出回っているのはあれでも体裁整えた物だから…

[293. 匿名]

>>278
だったら尚更第三者機関を立ち上げて調査して貰えば良かったと思うよ
第三者機関できちんと調査して貰えば胸張って事実無根だって認められるし、正当な評価が下るんだから知事にとっても都合がいいと思うんだけど
もし知事の言うことが事実ならね

[294. 匿名]

>>178
知事も確かに香ばしいと思うんだけど、わたしはなんかこの件に違和感感じでて
と言うのも、メディアがこぞって取り上げて叩いてる時って必ずなにか裏があるんだよね
森友学園の時とかもそうだったけど
反日マスゴミの都合悪い人は潰して、逆は持ち上げるのに必死だから
今で言うと小泉進次郎推しまくってるみたいにね

事実はわからないけど、なんだか怪しい雰囲気

[295. 匿名]

>>283
課長じゃなくて次長だねターゲットにされたのは
次期も令和4年5月だからパレードの人とは別だよ

ただこの元県民局長は平成23年から平成28年にかけても特定の職員の人事情報を不正取得や持ち出し働いているし、ずっと怪文書作ってるんだよね…

[296. 匿名]

>>292
パワハラ側が告発内容を知れるっていう構造が一番悪い
これは間違いない、だから知事と副知事に責任があると思う

ただそれとは別に色んな人と相談したうえであんな文章を最終的に提出した人もヤバい
他に何か事実の適示があっても…ごめん怪文書寄りだわ

[297. 匿名]

>>283
横だけど、３月に元局長が告発文書をばら撒いて、そこに書かれたパレードの件の担当者である課長が療養→自殺したのが４月だけど、公になったのはもっと後なのよ。告発者の元局長もその後亡くなってるからそっちばかり注目されてるけどね

[298. 匿名]

>>282
今報道で出てる方々とは別に亡くなった職員がいるの？！

[299. 匿名]

>>261
関西人、ピンチ

[300. 匿名]

>>295
この人って知事選立候補してた金沢さんと同じ大学に再就職決まってたんだよね
そこが斎藤失脚を企んでとかないのかな？

[301. 匿名]

どちらにしても兵庫県の上は駄目って事だろう。他の県も怪しいが。とにかく知事、副知事両方共に入れ替えだよ。もっとマトモな人居ないのかね。

[302. 匿名]

公用車の中でのパワハラは、ドラレコの記録データに音声残ってないのかな？

[303. 匿名]

>>281
東大卒の人と仕事した事ないけど、その中でも総務省でな仕事ぶりは絶賛されてたし、出来る人からするとイラつくだろうなとは思う
総務省の同僚と県職員じゃ学歴も違うだろうし

[304. 匿名]

>>302
20m歩るあして怒鳴られたって言うなら、ドライブレコーダーの証拠出して欲しいよね
それらが一切出ないの怪しすぎる

高須クリニックも浴衣祭りの誤報でおかしいって思ったみたいね

[305. 匿名]

>>263
片山は明らかなパワハラしてたし、自分が自殺に追い込んだの分かってたから逃げたんだよ
知事は自分では悪いことしてないと思ってるんだろう

[306. 匿名]

>>302
出てきても大したことないと思う（もちろん被害受けた人がパワハラだと認識したならそれはパワハラなんだけど）。
ワインのおねだりも音声出てたけど、本当に可愛く(？)おねだりしただけだったしな

[307. 匿名]

>>306
ワインも結局、渡す予定の物だったしね

[308. 匿名]

>>305
周りが暴走したなら自分の身を守るためにもチラッとでもそういうの匂わせそうだけど、それも一切ないのも不思議なのよね。良くも悪くも何を考えてるか本当にわからない

[309. 匿名]

今回の件で個人的に気になる所は元県民局長が途中から百条委員会に急に消極的になりPCの中身を告発文の内容以外公開するなと言い出した点。

県幹部で、これまで何度も不正に情報持ち出ししていて、それは魑魅魍魎が跋扈する兵庫県においてはあまりにも怪し過ぎるんよ。

[310. 匿名]

>>32
どっちも嫌。

[311. 匿名]

>>309
公開されたくないプライベートな情報って何だろう？不倫とか？？

[312. 匿名]

>>308
私には優秀過ぎて他者の悪意や怨嗟に無頓着な人に見えるかなぁ。

元県民局長のいた西播磨なんて県庁と遠い場所でやりとりもそこまで密でないしなぜ告発されたかも分からないんだと思う。

元県民局長は井戸派の県政が続いていれば慣例にならい副知事やそれに次ぐ重要ポジションが見えていたはずだけど斎藤知事は彼を重用せず西播磨に移した。

斎藤知事はオッサン達の「一丁上がり」への執念を甘く見過ぎて足早に天下り制限や上限年齢引き下げに走り過ぎた

[313. 匿名]

>>311
それもあるけど兵庫はBや在、893のお膝元だから交友関係や、表に出ていない怪文書案件とかもありえる

[314. 匿名]

>>309
課長の方も気になる
遺書とか無いのかな？
大阪からの圧力だったら、吉村知事も絡んでそうだけどな
別の自治体からの圧力だったらパワハラにはならないのかな？

大阪の担当者や知事、副知事まで調べて欲しいわ

[315. 匿名]

ヒント:港湾利権

[316. 匿名]

>>312
確かに
会う機会もそこまでなさそう
局長は金沢さんが知事になれなかったから恨んでたのかもね

[317. 匿名]

>>309
この件と無関係の資料とかまで公開される必要はないと思う。でも、そもそも公用PCに見られちゃ困るようなもん保存すんなって話だわ。あ、別の人は私用のスマホまでチェックされてたようだけどそれはもちろん言語道断よ

[318. 匿名]

>>314
そっちは刑事告発されてるので捜査の進展を待てばいいと思う

[319. 匿名]

>>285
消費者庁で活動されている山口弁護士によれば

真実相当性の要件が外れたとしても、その通報者が保護されるかどうかということも当然考えなければいけない。
要件が外れたから、公益通報話対応をそこでやめていいかというとそういうことにはならない。

不利益な取り扱いを防ぐための措置(利害関係のない第三者、もしくは知事の指揮監督の及ばない監査役などが調査を行うこと、こういった措置を行うこと)が法で義務付けられいる。
通報者の探索を防ぐための措置も同様。これは法律にはっきり書いてあるため、明らかな法令違反。
公益通報への体制整備義務違反。

と考えられるとのことです。

[320. 匿名]

>>184
知事間の力関係から見ても大阪は絡んでるだろうね
パレードのお金も集まり悪そうだったのに急に目標達成！ってなってて不思議だったもん
そもそもなんで阪神とオリックスのお金でやらないの？って思ってたんだけど

[321. 匿名]

>>275
言わんのかーいw

[322. 匿名]

>>319
やっぱり山口弁護士への反論はなかなか難しいですよね。
山口弁護士は、なぜ兵庫県が通報者を特定しなければならなかったのかが一番気になる、そこがわからない、とおっしゃってました。
まだ公になっていない事情が兵庫県にあったのなら、明らかになってほしいです。

[323. 匿名]

間接的？に二人もあれしてるのか
ヤバすぎる

[324. 匿名]

>>319
その体制整備を長年担当していたのが元県民局長で告発者や職員保護ではなく情報の不正入手、怪文書作成、私刑(怪文書で個人非難)を行ってきたのです…

正直、兵庫県民としてはこんな不誠実な元幹部の告発で兵庫の財政健全化を真面目に取り組む知事を失うことの方が惜しいというのが率直な気持ちです

[325. 匿名]

色んな事が明らかになる前に辞めさせられるのはやっぱりおかしい

[326. 匿名]

>>300
それはありえそうだね。

[327. 匿名]

>>227
マスゴミの捏造がバレていたよね。誰も触れられなかった利権に触れたから徹底的に嫌がらせをされているね。小林製薬と同じ。マスゴミが詰められて始めている。

[328. 匿名]

>>321
言いたいけど、最近開示請求とかあるからネットでも下手に何でも書いていいのかなって思って

[329. 匿名]

>>309
やっぱりそれが理由で自死されたのかな？

[330. 匿名]

>>312
やっぱりそうだったんですね。

[331. 匿名]

>>306
確かにw
控え目なおねだりだった。

[332. 匿名]

>>324
そうなんですか。

それが事実だったとしても、そのことが、今回の兵庫県の違法行為を正当化することができるとは思えませんがいかがですか。

[333. 匿名]

>>1
検察は斎藤、片山、その取り巻き達のカネの流れを徹底的に洗って逮捕しないと国民は不信感持つだけだよね　

「裏金」と言うけど、それは県民が納め続けているお金だって事をみんな忘れてはいけない　どこかから降ってわくものじゃない　原資は税金　私たちのお金が泥棒されている　これは詐欺事件

[334. 匿名]

>>227
百条委員会の委員長がパワハラを受けたと言う人がいない、と発言しているのは、切り取りですよ。
そのあと、逆説の接続詞が続き、維新の会を除く全ての委員が、パワハラはあったものと認識しましたと答えています。

情報は正確にお願いしますね。
マスコミのことを指摘したいならなおさらです。
適当なことを書いてマスコミ批判しても逆効果ですよ。

[335. 匿名]

>>332
法律については詳しくないですが、3月時点の怪文書では正直大半の組織が同じ状況で同様の対応を取るのではないかなと思う。少なくとも私の所属する企業では他の社員やステークホルダーについて流言飛語を飛ばしたものは懲戒処分の対象になると就業規則に明記されています。

その後片山副知事のやり方はさすがに問題があると思うけど、トータルで見たらやはり斎藤知事を応援するかな。冷たいかもしれないけど、不正働きまくっていた県幹部より、20年間続いた馴れ合い県政を改革してくれる知事の方が私には重要だよ。

[336. 匿名]

>>298
よこ。
ここに書かれてる課長は死んでません。

[337. 匿名]

>>121
何でテレビは少しも変わらないんだろう。
どのテレビ局のコメンテーターも全員斎藤さんのこと叩いてるよね？
まだ百条委員会終わってもないのに何でここまで言うんかなって思う。

[338. 匿名]

>>134
公民館の着付けのボランティアの人に怒鳴ったっていう証言があったのに対して、この人は知事は公民館に行ってもいないから怒鳴ったということはありませんってことだよ。

[339. 匿名]

>>337
BPOに自分は報告いれたよ
米不足の時もそうだったけど斎藤知事のせいで県庁に苦情電話が数千件って職員が困ってるって、お前らが煽って焚き付けてんだろって。

今日のアッコにおまかせなんて、県知事が辞職した場合の退職金額を県庁人事課に問い合わせました!!なんてやっていて迷惑系youtuberそのものだった。
愉快犯がマネして問い合わせるの狙ってるのかなって思っちゃう

[340. 匿名]

>>91
ここで負けを認めて辞職したら、悪い奴らの思う壺になってしまう

[341. 匿名]

>>339
そうなんですね。
アッコにおまかせゲスすぎる。
テレビの流れがこの先変わる事があればいいな。

[342. 匿名]

>>97
どういうこと？w

[343. 匿名]

>>342
横
実務家肌で身内の批判ももろともしない人って事では？岸田さん敬老の日間近に高齢者の医療費負担3割をぶち上げたのは痛快だったわ笑

維新はさておき兵庫県知事に必要なのはこのタイプ

[344. 匿名]

>>343
なるほどw
ありがとうございます。

[345. 匿名]

>>14
神戸の酒鬼薔薇の事件も

[346. 匿名]

>>335
ほー。
いろいろ詳しいあなたにお聞きしたいのですが、なぜ公益通報保護法を犯してまで通報者特定を急いだと思うかもう少し詳しく教えてくださいませんか。
そこまで急いで特定しなければならなかった理由を。

[347. 匿名]

>>289さん、282さん、277です。教えていただいてありがとう

[348. 匿名]

>>346
元県民局長が個人名、企業名つきの誹謗中傷怪文書をあちこちにバラ撒きそれが既に公益通報と関係ない市民の手にまで渡っていたからではないかな？

兵庫県が元局長の怪文書を知ったのも一般市民からの連絡を受けてだけど、内容的に県職員らしい人間が書き散らした個人、企業への誹謗中傷怪文書を市民から連絡受けたのに放って置くわけにはいかないですよね？

怪文書がバレた3月時点では元局長自身も文書を公益通報扱いしていない、純然たる誹謗中傷怪文書で県民でもある他の職員や県下の企業を貶める内容なのだから。

[349. 匿名]

>>215
クビではなく停職3ヶ月。4月から次の就職先が決まってたけど、県を辞められたら処分ができなくなるから退職を停止して人事部付に。

これだけの誹謗中傷をばら撒いたり、処分に当たる事由があるのに退職させるのが正しいかは難しいところ。
また、公益通報の結果が出るまで処分を見合わせる場合、人事部付のまま職務をせず、数ヶ月以上も給与を支払い続けることにもなる。その時点で判明していた事実だけで処分たりうると判断したのはおかしくはない。

ちなみに、元局長の再就職先は、斎藤知事と争った金沢元副知事が特別顧問を勤める私立の某女子校。

[350. 匿名]

>>346
ちなみに元県民局長の誹謗中傷怪文書の中では、ある職員の病気をバラしたり不正に加担したと主張しています。そして不正加担がデマだった事が、後の複数証言で明らかになっています。

個人の病気という極めてセンシティブな要配慮事項をバラまき、不正加担という極めて不名誉なデマを流していたのなら、これ以上拡散されないよう早急に怪文書の出元の人物を特定する必要があったのではないかと思います。

[351. 匿名]

ちなみにみんなは怪文書の全文を読んだことあるの？
ネットに転がってるから探して読んでみなよ
1番目からある人が病気で亡くなったのは知事が人事権を行使したからだ！みたいな荒唐無稽なこと書かれてて面白いよ。

[352. 匿名]

>>273
奥谷さんのFacebook見た事ないから分からないけど、この人は今もこの投稿アップしてるのかな？

[353. 匿名]

>>351
著名な学者の死(急性大動脈乖離)と斎藤知事の人事を結びつけている時点で大半の人はアレを眉唾物の怪文書だと思うよね…

[354. 匿名]

>>348
市民の手に渡っていたからではないかな？
ってそこ単なる想像なんですか。

この文書の送り先は、マスコミや議員などであり、不特定多数のものに配布されたものではありませんでした。
ですから山口弁護士も、マスコミ等に配られたものは、勝手に発表すれば名誉毀損で訴えられるため、簡単には発表しない。
だから普通は、兵庫県はいきなり通告者を特定しようとするのではなくて、外部に送られてことが分かった時点で第三者機関に調査を依頼する、とおっしゃってましたよ。

市民の手にわたっていたからって、県が急いで法を冒してまで通告者を特定しようとしたことに、全く納得いきません。
個人情報が書かれていたとしても理由になりません。

もっと根拠を示しながらに理由を書いてください。
想像で物を言わないでください。

[355. 匿名]

>>351
一番目のことはよくわからないけど、補助金のキックバックは普通に疑惑として書かれていましたね。
その疑惑ってもう晴らされました？

その件は調査しなければ明らかにならないというのなら、怪文書とは全く言えないですね。

[356. 匿名]

>>354
兵庫県の民放局の報道に基づくものですが？
あと貴方は個人情報保護法って知ってる？

要配慮事項(病歴、犯罪歴、性嗜好等)を他人に同意もなくバラすのは重大な法律違反であるしアウティングとして一般的に重大なコンプライアンス違反。怪文書の結果痛ましい結末を迎えましたが、これでも怪文書を野放しにしろと？2年前に同じような怪文書で部下にパワハラ働いて懲戒されているのに？


怪文書かいて後から公益通報の体裁とれば、日頃から職員の人事情報を不正取得している県幹部が何をしても許されると？

[357. 匿名]

>>7
周りにいた四人が黒幕だという声あるよね

[358. 匿名]

>>355
これはまだ疑惑の段階ですね。
AERA等が独自取材で補助金を紐づくものだとの証言を金融機関から得ているようですがAERAなので信憑性は不明。
一部の識者はここが本丸だと指摘している方もいますが、私からするとなぜ本丸の補助金キックバックではなく
本丸ではないパラハラとおねだりから百条委員会を初めてしまったんだろう、百条委員会の目は節穴では？との思いがあります。

そして今、その本丸の補助金問題を百条委員会で取り扱うことなく、9/19の県議会冒頭で不信任案を出そうとしています。

補助金キックバックが本丸なら、これを捨て置いて話を進めるのは本末転倒だし、
補助金キックバックが本丸ではないなら、パラハラやおねだりを正確に事実認定してから話を進めるべきではないでしょうか。

[359. 匿名]

>>354
送り先が限られたものならそもそも何で兵庫県が3月20日には知るところになったの？自己矛盾しているよ

あと怪文書自体がめちゃくちゃ名誉毀損したものなんだけど

[360. 匿名]

>>352
7/11の最新の投稿では、百条委員会への意気込みとかが書かれてて、自分が斎藤をゴリ押ししてたことについては何も触れてない。金澤前副知事を推薦する会派に決別してまで熱心に斎藤プッシュして、一緒に選挙活動してたことも残ってるのに、ちょっと白々しく思う。
私は百条委員会で奥谷委員長のファンになったんだけど、ミーハー根性でフェイスブック読み漁ってたらこの事実を知ってしまい、めっちゃ冷めたw

[361. 匿名]

それについて記者達が委員長に何の質問もしてないのもおかしい。そもそも自民の分裂組の方が維新より先に斎藤の推薦してるのに。

[362. 匿名]

>>360
斎藤さんを応援してる投稿は削除してるのかなって思ったけどしてないんだねw
そんな白々しい事して恥ずかしくないのかなw

教えてくれてありがとう。

[363. 匿名]

>>353
ねぇ。
あれを斎藤知事に結び付けるのは無理があるわ。
やっぱりおかしな事ばっかり。

[364. 匿名]

毎日ランキングから落としてやるものかと毎日毎日執念深く県知事叩きする皆様はお忘れでしょうけど
金ぺ国の飛び地、中華人民共和国川勝自治区なんてもっと凄い国のがあったのよ
外野SNS
「兵庫県庁で人が2人も死んでるんだぞ！」川勝平太の静岡県庁では任期中に41人自殺で亡くなってるんだよな。なんかねえ。

[365. 匿名]

それよりも
兵庫県職員OBの外郭団体への天下り率の高さと、ある外郭団体で発覚したこっそり減免による裏金プール(民間には減免を伏せて満額払わせて、その差額を兵庫県議会で裏金として使う)、ちゃんと説明しなさいよ。

こっちは年13億円で始まったの1960年代からだよね。60年間毎年でしょ？パレード一ガーとか桁が違うんじゃないの？

斉藤知事がOB天下りに切り込んで改革しようとしてたそうじゃない。パワハラ騒動とこれら、何も関係ないんだよね？後、このこっそり減免湾岸の外郭団体だけなの？

[366. 匿名]

>>364
え、知らなかった

41名も？
何が起こってるの？
もうこれ全国の都道府県で調べた方がいいね

こっそり減免も

[367. 匿名]

>>363
死んだ人が書いたら、全部真実の様に報道されるのもおかしいわ
実際に知事のパワハラみたいの1.3％だけだし
99％は噂話をアンケートに書いただけなんだね

[368. 匿名]

>>365
怪文書に歳上が嫌い、井戸県政が嫌いって書かれてたから、美味しい思いしてた天下りやさあこれからって人に恨まれてそう

[369. 匿名]

>>367
このパワハラ騒動を利用して、実際には問題のない知事の評判を落として引き摺り下ろす魂胆だったのなら民主主義の根幹を揺るがす暴挙だよ。

有権者が投票して選んだ知事を選挙ではなく悪評ばら撒いて落とすことができたら、有権者はどうやって代表を選んだらいいんだよ。有権者はもはや選挙という最後の手段まで奪われたことになる。自民が最大与党である事は、これほど国民にとって危険だと発覚した。

そして、こちらの最大の関心事は、この茶番劇の動機はなんだったのかだ。

[370. 匿名]

もう兵庫県ダメだね
自浄作用がない

片山は特に最低

[371. 匿名]

>>369
日本維新も大変だねw

[372. 匿名]

>>365
ソース貼リ忘れ

兵庫県の外郭団体　港湾施設の使用で大幅「減免」も民間からは満額徴収　現金預金13億円超 | 総合 | 神戸新聞NEXT

　兵庫県の外郭団体「ひょうご埠頭」（姫路市）が、県から港湾施設の使用許可を受ける際に本来の料金より大幅な減免を受ける一方、転貸しした民間からは使用料を満額徴収し

[373. 匿名]

>>369
Xの拾い画
派閥の争い？

[374. 匿名]

なんで辞めないのかな、くらいだったけどこれ知ってからやめろこの犯罪者！くらいの気持ちになった
亡くなった方が気の毒すぎる　

[375. 匿名]

>>358
調査の仕方に問題ありだから、もはや1つ1つの疑惑が本当かどうかは知事の進退に一切関係ないよ。
疑惑をかけられた側が徹底的に調査するようにと指示を出し犯人探しのようなことをした、もうこれ1つてアウトだよ。第三者委員会設置して調査すれば良かっただけなのに。
知事が退いた後に真偽は調べれば良い。

[376. 匿名]

>>175
だね。
もしも、
強権に抑圧されていた周囲の職員たちの、
積もりに積もった何かの感情が、

この重要な局面で「助け舟は出さない」方向に舵を切った結果なんだとしたら、気の毒だけど自業自得なんだよね。

[377. 匿名]

>>7
わかんないけど、もし問題のある人相手だとしたら声荒げたくなるのもわかるし(駄目だけど)、公益通報も当初は本当に怪文書としか言えない文章だったとか。ネット情報だけど。
おねだり疑惑のデマを流した事を実名で否定されてる議員も居るし、何が本当かわからないね
天下り問題に手をつけて、本省や県議や職員の反感を買った説が信ぴょう性あるかなと思えてきた

[378. 匿名]

>>377
いや、わからんよ。
むしろ問題ありの人相手だとこっちはかえって冷静になる。
普通に本当のこと突かれて頭に血が上ったと考えるのが自然かな。

[379. 匿名]

>>357
それは一番最初にこの件を報じた週刊文春に載ってるよ
牛タン倶楽部の四人

[380. 匿名]

>>375
その通りだね
問題を起こしている側が通報者を追い詰めて自殺させてしまった

[381. 匿名]

>>375
なんでそもそも知事が退かないといけないの？

[382. 匿名]

いかにも強い権力や能力を誇っている人物が、
周囲を取り囲む、オモテには立ちたくないけど力だけは行使したい欲を持っている人物たちに、

むしろ都合よくコントロールされて判断を誤った結果、取り返しの付かない事態を引き起こす例なら、
組織には時々あるよね。

この場合なら、
「どちらか片方だけに問題があった」と言い切ることは出来ないように思う。

[383. 匿名]

>>375
公的取り調べの際に必要な文章を作らず、幹部の恫喝による取り調べで一方的な会見を行った罪は重いよね

斎藤知事の最側近が”人事権をちらつかせた脅し”のような言動...「どうなってもしゃあないな？」元県民局長への事情聴取　片山元副知事が”告発者さがし”の内幕を証言 | 特集 | MBSニュース

　兵庫県・斎藤元彦知事の“疑惑”の調査のため開かれた９月６日の百条委員会。証人尋問には斎藤知事に加え、知事の最側近だった片山安孝元副知事が出頭しました。“告発者さがし”をめぐり、片山氏による元県民局長への事情聴取はどういったものだったのでしょうか。

[384. 匿名]

>>33
神奈川って桃ときゅうりみたいなことメールに書いてた人？

[385. 匿名]

>>381
別に自ら辞めなくてもいいよ？
不信任案で失職か、議会解散して新しい議会に失職させてもらうかってだけで

[386. 匿名]

>>328
あなたは元県民局長のご遺族からの開示請求を気にした方が良いと思いますよ
普通に誹謗中傷だから

[387. 匿名]

>>385
どういう理由で？

パワハラあったの？

[388. 匿名]

>>371
むしろ
兵庫県議会の最大勢力自民にお鉢が回ってきてるんだが？

[389. 匿名]

>>375
これが相当に問題のある人相手だったら、こういう対応しちゃったのもわかるんだけど
足元掬われないようにやらないといけなかったよね
斉藤知事がんばれ

[390. 匿名]

>>388
天下り問題に手をつけられて自民が手を回したんじゃないの？

[391. 匿名]

>>369
自宅を隠さないといけないぐらい、怖い勢力と戦ってたみたいだし
敵は多そう

[392. 匿名]

>>390
天下りは正直仕方ない側面もある。外国人に入られて取って変わられるよりはマシだからね。

それよりも減免のカラクリはやばいよなあ。少なくとも説明は必要でしょう。何に使っていたのか。それが県政に必要なものなら許されるだろうけど、県議の贅沢とか選挙対策とかだとね。

[393. 匿名]

>>364
41人！？

[394. 匿名]

>>373
マスコミに影響力を持った勢力だという事は間違いない。NET工作員も活動的。

[395. 匿名]

>>365
あーこれに手をつけたから、職員からクーデター起こされたんだ
マスゴミはどうしてこれ報道しないの？

[396. 匿名]

>>374
>>372読んでも同じ気持ち？

[397. 匿名]

>>6
1日に最低1トピは斉藤知事のトピあったのにこのXを機に完全に流れが変わったね
小林製薬もあれだけ紅麹！悪！と言っていたのにプベルル酸が原因とわかると途端に黙り込んだもんな

[398. 匿名]

>>338
完全に捏造だったんだね
車寄せできなくて激怒したってやつもドラレコの証拠出てこないし捏造じゃないの

[399. 匿名]

>>129
ハラスメントの肉声でた？
日常的に怒鳴ってるなら明石市長や豊田真由子みたいに肉声簡単に録れるはずだけど？

[400. 匿名]

>>81
これ記事ちゃんと読んだらおねだりされたわけじゃないけど知事が公の場で催促するような発言はしてたって書いてなかった？

[401. 匿名]

>>1
おじさんは徒党を組んで悪事を働くから、そこに女性が居るとやりにくくなるってセリフ思い出した
女性が少なすぎるよね

[402. 匿名]

>>400
自己レス

おねだりは感じなかったが…ワイン届けた町長「知事発言が影響した」 [兵庫県]：朝日新聞デジタル

　兵庫県の斎藤元彦知事宛てに特産ワインを届けたことをめぐり、上郡町の梅田修作町長は19日に町内で記者会見し、「知事の発言が、『渡したほうがいい』という動機付けになった」と述べた。　梅田町長によると、自…

これね

[403. 匿名]

>>20
兵庫県が抱える問題はもっと闇深いと思うよ

[404. 匿名]

ここに来て副知事が悪いとか、おねだりは誤報とか、やっぱり有能とか言われ出して、斎藤知事の粘り勝ちな気がしてならない。

[405. 匿名]

>>399
知事の件とは別の話にはなるが、
パワハライコール凄い怒鳴り声ってわけでもないのよ。
表面的には穏やかな口調に乗せた威圧的態度だとか、ターゲットに対する侮蔑的視線、表情などのストレスは相対したターゲットの視界からしか認識出来ないので、第三者に被害を理解してもらいにくい、という解説は海外の専門書だとかにあったと思う。
録音されないハラスメントに苦しむ人間が社会には沢山いることも忘れないでくれるとありがたい。

[406. 匿名]

>>38
そんなの全然報道しないよね
怪文書じゃん

[407. 匿名]

>>315
湾岸利権ね、

>>400>>503神戸港はせっかく武漢港との協定を失効させたのに、コロナ禍に紛れて武... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

[408. 匿名]

>>384
横
そうだよー

[409. 匿名]

>>292
体裁整ってないやつが出回ってる時点で、不法に入手した文章を勝手に流布してる輩がいるってことだね

[410. 匿名]

港湾の外郭団体だかも暴力集団扱いしてる人たちを名誉毀損で訴えたらいいのに

[411. 匿名]

>>315
兵庫県のホームページで港湾課のところ見たら、着々と公約（維新が約束した）を進めてるし
維新の公約を選んだのは県民だから良かったねってことなんでしょ

[412. 匿名]

>>41
告発文作成するなら自宅のパソコンですべきだね
局長は職場のパソコンで作成し、何故か副知事が調べ上げた
勤務中の作成を執拗に問い詰められ、追い込まれた局長が自殺

[413. 匿名]

兵庫県が大阪府を丸パクリレベルでなぞってて笑う
ただ大阪府はあっけなく維新とパソナと中国に乗っ取られたけど、兵庫県は抵抗の仕方がただの輩でこれまた笑う
知事の改革は県民に還元されるのかな？それとも利権の寄与先が別の何かに変わるだけとか…アーヤダヤダ

[414. 匿名]

>>405
サイレントバージョンがあることは理解したけど、報道ではエレベーターが自分の階になかったから外部の人がいる中職員に結構な声で叱責したと見た
そんな人間ならいくらでも録れそうだけど

[415. 匿名]

>>409
何故百条委員会にいない国会議員がそれを手に入れて流布することが出来たんでしょうね
維新全体のコンプライアンスが問われる問題ではないでしょうか

＜追及・兵庫県政＞「言いかた気をつけたらよかったな…」自死した元局長の個人情報を、維新国会議員が一般人に漏えいしていた⁉　記者の直撃に議員は…百条委は「事実であれば極めて深刻な話」 | 集英社オンライン | ニュースを本気で噛み砕け

兵庫県の元西播磨県民局長・Aさん（60）が斎藤元彦知事や側近らの違法行為疑惑を指摘する告発文を送った後、県から人事報復を受けた末に自死に追い込まれた問題で、維新の会所属の現職衆院議員が、県が押収したAさんの公用パソコンに入っていた個人情報とみられる内...

[416. 匿名]

>>148
他の知事もやってること（それが悪いことと言うなら他の知事もダメってことだよね）と、そうでないパワハラと分けて報道してくれないと偏った見方になってしまうね

[417. 匿名]

>>414
知り合いのモラハラ夫に悩む奥様は、録音してることがバレたらどんな酷い目に合わされるかわからないから怖くて出来無いって言ってたよ
知事だけではなく牛タン倶楽部の面々が人事を掌握してる状態だったんだから、恐怖政治みたいなものでしょ
現に公益通報でさえゲシュタポまがいの手口で握り潰そうとしていた

[418. 匿名]

>>356
だったらだからこそ外部の機関に調査を依頼するべきだったと思います。
県が特定を急いであの調査をしていい法的根拠はないです。

[419. 匿名]

>>358
今月その件でついに訴えられてますね。
いろいろ明らかにしてほしいです！

[420. 匿名]

>>417
ああ、
録音内容によっては「誰が」録っていたか即座に解ってしまうだろうね。
持っていた場合でも、誰かに聞かせるのも非常に慎重になるだろうな。

あと自分は職場の自己愛っぽい人に絡まれていた時期に詳細な記録を付けていたが、
その本人のやっている嫌がらせがそもそもオカシイので、それを正確に記述していたらまるで怪文書みたいになってしまった。
本人の評判もすこぶる悪かったからそれも記述すると誹謗中傷みたいになりそうだったし。
被害を受けていた場合でも、人に判ってもらう難しさを感じた個人的な経験。

[421. 匿名]

>>356
民放局の報道ってどこのなんていう番組？
何月何日の放送のこと言ってる？

[422. 匿名]

>>387
あったよ
物を投げたことは本人も認めてる
何より自分の手下であり同じく告発されているはずの副知事に指示して告発者を調査してることをパワハラ以外の何だと言うのだろう？脅迫？

[423. 匿名]

>>356
最初の文書の時点で公益通報にあたりますから、怪文書のあと公益通報の体裁をとったとは言えません。

いろいろ不正確ですね。

[424. 匿名]

朝から橋下さんが知事の政策遂行褒めまくってて
（維新の）政策は良かったし、（維新が）連れて来た知事は良かったんだけどムニャムニャ
選挙前にこんなん放送していいの？

[425. 匿名]

>>356
だから中身を精査しろと
これは敵味方関係なく仕方ないねってとかじゃないの？

[426. 匿名]

>>417
側近の１人井ノ本総務部長は妻をラクな部署へ入れるよう指示していた
公私混同でやりたい放題

斎藤元彦・兵庫県知事の側近“総務部長”に忖度して「妻優遇」人事案が作成されていた！　県職員「人事課では『嫁問題』と呼ばれる一大案件でした」 | 文春オンライン

兵庫県総務部人事課が、斎藤元彦知事（46）の側近職員の妻（県職員）を特別に優遇する人事異動案を作成していたことが「週刊文春」の取材で分かった。 兵庫県といえば、斎藤知事のパワハラ疑惑や告発者への圧力…

[427. 匿名]

>>241
百条委の尋問で意見求められたとき、「今は私人だから」って拒否ってたよ。
それがまかり通るのはまずいよね。都合の悪い証言は全部拒否されそう。あと病欠も。

[428. 匿名]

脅迫罪で逮捕
公益通報者保護法違反で逮捕

[429. 匿名]

>>136
ほとんどが倉庫に眠っているとミヤネ屋で見たが…

[430. 匿名]

>>374
県民からすらと犯罪者は仕事せず怪文書作りとバラまき、パワハラ繰り返していた元県民局長の方

[431. 匿名]

>>417
横ですが

視線とか高圧的な仕草とか、それがパワハラになる事はわかる。そういうので苦しんでいる人がいるのもわかる。だけど、すでに告発されてるパワハラは顕在性の物ばかりですよね。

証拠を出せないのは実は見えないパワハラがメインだったからだというのは、今更というか今になってなぜって感じで違和感がある。本当にあったというなら、証言集めからやり直さないと、なんともね。

[432. 匿名]

>>413
政策達成率？が100%近いって兵庫が維新化したってことだもんね
県民の付託を受けてるから反対なんか出来ないわけでしょ
で反対する人らは他部署に移動させるんだから、そりゃあすごい達成率になるよ
なんかすごい話だ
こんな県て他にあるのかしら

[433. 匿名]

>>375
元県民局長は最初は本当に知事や他人を貶めて失脚させる事が目的で匿名、連絡先すら書かず怪文書バラまいていても？怪文書で既に精神的苦痛を受けたり、亡くなってしまった人が現れても？

これ以上の処分や追求から逃げるためだけに後から公益通報の形とっただけなのに、ややこしい人物の寝技で好き放題行政や組織動かせる前例ができるからあまり良くない気がする。特に「活動家」が多い兵庫だと、今の真実相当生や裏付けもロクに見ず、公益通報を最終的に主張したら何でも100%正しい、保護すべきはかなり危険だよ。

在、B、８９３、井戸元知事の馴れ合いでこれまで甘い汁吸ってきた人だらけの伏魔殿だし

[434. 匿名]

>>423
3月時点のは公益通報に当たらないとマスコミ、警察も取り扱わなかったよ。

[435. 匿名]

>>1

各報道番組は、斎藤知事のパワハラデマを1回謝罪しよつか。

『おねだり
・ｺｰﾋｰﾒｰｶｰ 知事は断る…秘書課受取
・ワイン 上郡町否定
・ｽｷｰｳｪｱ 養父町、日髙町否定
・ｺﾞﾙﾌ用品 鍛造ヘッドを知事室展示
俺が知事だ→県庁喫茶室否定』

[436. 匿名]

>>386
斎藤知事が嵌めらたって話だよ？
元県民局長の事なんて何も言ってないけど？w

[437. 匿名]

>>386
あなたも斎藤知事に誹謗中傷してると思うけど？
それはいいの？

[438. 匿名]

>>380
それは知事せいではない。

[439. 匿名]

>>422
そんな事いったら全国の知事で辞めないといけない人他にもいると思うけど

[440. 匿名]

>>439
だから？
俺だけ捕まえるな！他もいるだろうが！ってスピード違反で捕まった奴の常套句を言いたいならいくらでも言えば？言うだけなら自由だから

[441. 匿名]

なんか、この問題は『知事を辞めさせて終わり』ではないと思う。
もっと奥が深いのでは？
トップだけが悪いのか？
歴史は繰り返すってゆーよね。
トップの影で好き放題の取り巻きって歴史でもよく聞く

[442. 匿名]

コノヒトワルイヒト

[443. 匿名]

【速報】斎藤知事に県議会全会派が共同で19日『不信任決議案』提出方針固まる　賛成多数で可決見通し（2024年9月17日掲載）｜YTV NEWS NNN

　兵庫県の斎藤元彦知事のパワハラなどの疑惑に対し、自民・維新など県議会の全会派が共同で「不信任決議案」を2日後の19日本会議初日に提出する方針を固めました。

やっぱり全会一致

[444. 匿名]

>>441
片山元副知事の「取り調べ」のやり方が手馴れてる　数えきれない告発者をこうやって潰してきたとしか思えないね　そこまでするという事は相当の複数の悪事がある　直近ででかいのは阪神優勝パレードに関わる何億円だかのキックバックだろう

[445. 匿名]

この人今裏でどんな感じなんだろう？
こんな問題になってるけど、今でも下の人達に偉そうな態度取ってるのかな？
それとも大人しくしてるのかな？

[446. 匿名]

>>212
それはあくまでも結果論であって、法律上ではそうなっている、と言うはなしです。