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成田悠輔氏 義務教育で教えるべきことを提言「自分にとって不快と社会にとって有害はまったく別」

90コメント2024/09/12(木) 19:49

  • 1. 匿名 2024/08/23(金) 10:42:11 

    具体的な説明はしていないが、SNS上の炎上問題などを指しているものと思われる。著名人の投稿に対し異議を感じて、誹謗中傷するなどして、これが炎上につながる。炎上につながる問題の投稿した本人は「不快」に感じ、さらに「社会的に正しい行為」と勘違いしているケースが多い。
    成田悠輔氏 義務教育で教えるべきことを提言「自分にとって不快と社会にとって有害はまったく別」 | 東スポWEB
    成田悠輔氏 義務教育で教えるべきことを提言「自分にとって不快と社会にとって有害はまったく別」 | 東スポWEBwww.tokyo-sports.co.jp

    成田氏は「『自分にとって不快』と『社会にとって有害』はまったく別だと義務教育で教えてほしい」と提言した。

    +47

    -11

  • 2. 匿名 2024/08/23(金) 10:43:50 

    ガルちゃんでもたまに義務教育でやるべきみたいなの出てくるけど大体義務教育でやらんくてもってものばっかり

    +23

    -7

  • 3. 匿名 2024/08/23(金) 10:44:16 

    親が教えるべきだと思うけれど

    +68

    -5

  • 4. 匿名 2024/08/23(金) 10:44:34 

    ネットでもよく義務教育でやるべきみたいなのあるけど
    あれ嫌い。

    教師の負担増やすなし

    +40

    -14

  • 5. 匿名 2024/08/23(金) 10:45:29 

    感情でものを考える人に教えてどうなる事でもない
    義務教育が身に付いてない人の方が多いのに

    +19

    -0

  • 6. 匿名 2024/08/23(金) 10:45:57 

    >>2
    株、金関係はまだしも接客を義務教育にしろ!は一番馬鹿
    接客を義務教育にしてもカスハラするやつはする

    +11

    -7

  • 7. 匿名 2024/08/23(金) 10:46:09 

    「高齢者は老害化する前に集団自決、集団切腹みたいなことをすればいい」
    ブーメランじゃないか

    +42

    -7

  • 8. 匿名 2024/08/23(金) 10:46:26 

    義務教育以前に気づくべきもんだと思うけどな。こういうのを「教えないといけない」っておかしくない?

    +10

    -0

  • 9. 匿名 2024/08/23(金) 10:47:11 

    誰もが正しいと思う意見でも、大勢で1人に向かって匿名で言っていいのかとも思う。

    +6

    -0

  • 10. 匿名 2024/08/23(金) 10:47:15 

    昔はそういうのを道徳でやってたんじゃないの?

    +19

    -0

  • 11. 匿名 2024/08/23(金) 10:47:16 

    >>2
    化粧の授業厨はひろゆきよりも屁理屈こいてるやつの集まり

    +7

    -0

  • 12. 匿名 2024/08/23(金) 10:48:02 

    この人は日本をよくする提案をネットでされて
    「私にきかないでまず自分で実践してください」と冷笑コメしてたけど
    別にその人は成田に実践しろとお願いしたわけじゃないんだよね

    こういうはぐらかしで煙に巻いて冷笑し続けてる気味悪い奴だよ

    +21

    -7

  • 13. 匿名 2024/08/23(金) 10:48:42 

    子供のうちから自由にさせすぎよね
    ルールや常識を知った上でが前提なのに

    +17

    -1

  • 14. 匿名 2024/08/23(金) 10:50:14 

    最近ハラハラ言ってるのもこれじゃないか
    不快に感じたらすぐ〜ハラっていうけど、そうやって名前を付けると社会的に糾弾しないといけない対象になる感じ

    +16

    -1

  • 15. 匿名 2024/08/23(金) 10:50:46 

    現実に即した内容の性教育
    イメージとかぼやかした性教育では何も伝わらない
    同時にSNSの危険性と知らない人にSNS通じて会う事の危険性
    特に女性はSNS通じて会うと身体弄ばれた挙句に殺される可能性があることを幼いうちに叩き込んでおくべき

    +7

    -1

  • 16. 匿名 2024/08/23(金) 10:51:03 

    教えないといけないような相手には、教えたところで響かないんだけどね。

    +10

    -0

  • 17. 匿名 2024/08/23(金) 10:51:21 

    社会制度について教えるべき。
    税金とか保険とかお金の仕組み。
    あと早いうちから、就職や資格取る時に申し込み時点で条件がある事を教えて欲しい。
    もちろん誰でも受けられる物もあるけど、求人で4年大学以上という会社が存在する事、資格欲しいのにどんなに勉強しても大学出じゃないと受けさせてもらえない物もある事。学歴不問で受けられる資格でも、実務経験が〇年以上という物がある事。なんの経験なくてもキャリアなくても大学出てるだけ(もちろん低レベル大学では相手されないでしょうが)で条件を満たしてしまう事。
    義務教育の授業でやれば社会人になって理不尽な思いするの減ると思う。何も知らず18歳から働き、転職やキャリアアップの為二努力しようとしても学歴出されたら潰される。
    そういうの教えて欲しかった。
    有能なのに悔しい思いした人いると思う。

    +10

    -4

  • 18. 匿名 2024/08/23(金) 10:51:28 

    >>1
    この人が言えることか?

    +5

    -2

  • 19. 匿名 2024/08/23(金) 10:51:40 

    >>1
    これマスコミと拡散するネット掲示板もめちゃくちゃ悪いと思うけど
    煽るだけ煽って後は知らん顔
    みたいなの多い

    +7

    -0

  • 20. 匿名 2024/08/23(金) 10:51:45 

    >>4
    でもこのデジタル社会でネットリテラシーぐらいはもう教育させるべきだと思う

    +12

    -0

  • 21. 匿名 2024/08/23(金) 10:51:45 

    まあ現状でもさ、「私は義務教育で教えるべき事は全て教え導きました」と自信を持って言える教員が果たしてどれほどいるのか、もしかしたら一人もいないのか

    +4

    -0

  • 22. 匿名 2024/08/23(金) 10:51:47 

    己の感情だけで他人を誹謗中傷してはいけないことを教えた方がいいんじゃない

    +11

    -0

  • 23. 匿名 2024/08/23(金) 10:53:25 

    義務教育では読み書きとか勉強中心でいいよ。

    +2

    -2

  • 24. 匿名 2024/08/23(金) 10:53:46 

    >>3
    親がキチってる場合もある

    +13

    -1

  • 25. 匿名 2024/08/23(金) 10:53:59 

    >>6
    分かる、カスハラしてる人を「接客経験がないからだ!」って一方的に決めつけてる人いるよね、その人の過去調べたわけでもないだろうにって思う

    +7

    -3

  • 26. 匿名 2024/08/23(金) 10:55:21 

    そんなことより
    自分で起業するには、こんな流れでやるんですよーっていうのを義務教育で一連の流れをわかりやすくやっといたらいいのに
    始めはソフトに

    +2

    -1

  • 27. 匿名 2024/08/23(金) 10:55:25 

    あーその区別ができてない人たくさんいるよね

    ガルちゃんにも

    +9

    -1

  • 28. 匿名 2024/08/23(金) 10:59:57 

    >>14
    ほんとそれ
    自分が少しでも不快に思ったらハラスメント。ばかばかしいよね

    +9

    -0

  • 29. 匿名 2024/08/23(金) 11:02:39 

    >>3
    それができてないから提言してるんだと思う

    +9

    -0

  • 30. 匿名 2024/08/23(金) 11:02:47 

    >>9
    相手を尊重し議論する姿勢があればいいんでは?
    これなら義務教育で訓練できると思う

    +2

    -0

  • 31. 匿名 2024/08/23(金) 11:03:08 

    >>15
    男子側に、女性は中絶手術の影響で一生子供を持てない身体になる可能性もあるということを、小学生くらいのうちにしっかり叩き込んでで欲しい
    出来たら堕すって簡単なもんじゃない

    +4

    -0

  • 32. 匿名 2024/08/23(金) 11:03:22 

    >>3
    親の倫理観だけ頼るには限界があると思う
    ただでさえ1世帯家族が増えてるし

    +11

    -0

  • 33. 匿名 2024/08/23(金) 11:03:57 

    >>23
    税金のこと教えておいた方がいいと思う

    +3

    -0

  • 34. 匿名 2024/08/23(金) 11:04:41 

    >>25
    相手の立場に立てないちょっと頭の弱い人ってだけだよね

    +4

    -0

  • 35. 匿名 2024/08/23(金) 11:05:01 

    >>17
    こういうのも、親が教えることなんじゃないかな
    まさに親と進路について話したときに、この話をされたよ

    +2

    -1

  • 36. 匿名 2024/08/23(金) 11:06:15 

    >>32
    親と学校が一丸となって教えるのがベスト。どちらかが教えてるだろうはダメ。性教育も一緒

    +3

    -0

  • 37. 匿名 2024/08/23(金) 11:06:24 

    >>26
    やる気のある人は自分で調べて実践するからほとんどの人には必要ないとは思うけど
    雇われの身でも経営するという目線を持てるのは大事かもね

    +1

    -1

  • 38. 匿名 2024/08/23(金) 11:06:56 

    >>33
    国は絶対に阻止しそうw

    +1

    -0

  • 39. 匿名 2024/08/23(金) 11:08:44 

    >>1
    「社会的に正しい行為」を義務教育で教えるとなると、まず「社会とは何か」を教えないといけないんだよな、社会経験のない子供に
    じゃあ政治家経験のない者に政治家とは何か、を教える意味はないのかといえばそうじゃない
    そこに必ず理想と現実の問題が出てくるんだよ
    政治家ってこうあるべきじゃないですか!というど正論では政治ができない問題が出てくる
    なのでこれが正しい社会の姿だ、を定義付けることも結構難しいんよ、まあ最初から決まってはいるんだけどさ正しい姿は、「犯罪を一つも犯さない人しかいない社会」という

    +0

    -0

  • 40. 匿名 2024/08/23(金) 11:09:08 

    意見書き込めるSNSやらプラットフォームなどは免許制にして
    合格した人、もしくは違反してない人が書き込める仕様にすればよくない?

    +3

    -0

  • 41. 匿名 2024/08/23(金) 11:09:09 

    >>7
    小泉進次郎がでてきて50歳が老害の対象なんだよねー
    4年間で800万人いる団塊ジュニアがついに老害扱いされるって時代の流れは怖いね

    経済的戦死世代はついに報われなかった
    7人に1人が戦死した大正時代生まれよりはマシだけど
    共通点は親世代の犠牲になったこと

    +1

    -0

  • 42. 匿名 2024/08/23(金) 11:10:15 

    道徳の授業復活させた方が良いと思いつつ、既にもう日本人の倫理観とか価値観とかバラバラになってて統一するのか難しそうだな…

    +2

    -0

  • 43. 匿名 2024/08/23(金) 11:12:07 

    誰でも自由に書き込めるようにしてるのが間違いなんだわ
    運転免許とかと同じように免許制にすればいい
    もし違反したら免許剥奪、場合によっては永久剥奪とか

    +2

    -1

  • 44. 匿名 2024/08/23(金) 11:12:20 

    >>40
    書き込めな人は読むだけになるからそこで学習できていいかもね

    +0

    -0

  • 45. 匿名 2024/08/23(金) 11:13:05 

    >>42
    道徳の授業を熱心に受けてる子を見たことがないわ

    +0

    -1

  • 46. 匿名 2024/08/23(金) 11:13:13 

    ⚪︎◻︎

    +2

    -1

  • 47. 匿名 2024/08/23(金) 11:15:49 

    >>25
    むしろ義務教育で接客業やったやつのなかから
    「俺の頃はちゃんとやってたのに、あいつなってねえな」って義務教育の学生ターゲットにしたカスハラが始まると思うけど。

    +1

    -0

  • 48. 匿名 2024/08/23(金) 11:16:49 

    >>20
    いや情報科があるし。

    +1

    -3

  • 49. 匿名 2024/08/23(金) 11:17:44 

    この元引籠り男は無視しなきゃいけない案件。思考の歪みを偉そうにお披露目してるだけだからね。皆さん、お気をつけて

    +3

    -0

  • 50. 匿名 2024/08/23(金) 11:19:14 

    >>6
    そもそも論。優秀な人間は接客業になぞ就きませんから笑

    +0

    -4

  • 51. 匿名 2024/08/23(金) 11:20:47 

    >>1
    ガルちゃんでも気持ち悪いからやめろって意見よく見る。違法でもないのに。

    +2

    -0

  • 52. 匿名 2024/08/23(金) 11:21:41 

    >>49
    ニューヨークタイムズに、アメリカの学会では無名だけど日本では過激な発言の米名門大所属として有名らしい、と皮肉めいたことを書かれた男

    +3

    -0

  • 53. 匿名 2024/08/23(金) 11:22:09 

    >>7
    それは社会全体を考えて言ったことで、自分にとって不快だから言ったわけじゃないよね。

    +7

    -4

  • 54. 匿名 2024/08/23(金) 11:23:11 

    上から提言する人にろくな人はいない気がする。
    まともな人はあまり発言しないしなあ。

    +2

    -0

  • 55. 匿名 2024/08/23(金) 11:25:28 

    >>53
    横だけどそうとは言えないんじゃない。
    私的な感情を入れて発言する人なんて山ほどいるわ。
    信用できない人ほどよく喋る。

    +4

    -5

  • 56. 匿名 2024/08/23(金) 11:25:28 

    自分にとって不快 ← 国民には快適に生きる権利があるので保障されるべき
    社会にとって有害 ← そんなことは政治家が解決すべき問題

    +2

    -1

  • 57. 匿名 2024/08/23(金) 11:26:19 

    >>56
    その通りだと思います。

    +1

    -0

  • 58. 匿名 2024/08/23(金) 11:29:42 

    >>12
    成田さんの皮肉の効いたレスの意図や目的を読み違えてるよ

    わざわざDMして提案をする人たちが自ら行動を起こすことが重要だと考えているという点を見落としている。
    単に「自分で行動しなければ何も変わらない」と言っているだけ。
    成田悠輔氏 義務教育で教えるべきことを提言「自分にとって不快と社会にとって有害はまったく別」

    +6

    -1

  • 59. 匿名 2024/08/23(金) 11:34:24 

    >>1
    そんなもん学校じゃなくて各家庭で親が教えればいいだけのこと

    +1

    -0

  • 60. 匿名 2024/08/23(金) 11:35:43 

    >>59
    教える側の家庭(親)がそもそも終わってるからそうツイートしたんだよ

    +2

    -2

  • 61. 匿名 2024/08/23(金) 11:35:49 

    >>58
    それをはぐらかしと言うと思うんだけど。成田に意見をきいてもらいたい人は彼の見解を求めてるんであって。彼がやってるのは、回答しないで妙な自己責任論めいたもので何か言った気分になってるだけ。そんな大きな話は回答できません、って言えばいいだけなのに、彼の変なプライドが邪魔してるんだろう

    +2

    -2

  • 62. 匿名 2024/08/23(金) 11:36:11 

    公共機関の立ち振る舞いなんかは義務教育で教えて欲しい
    マナーの悪いの多すぎ

    +1

    -0

  • 63. 匿名 2024/08/23(金) 11:37:10 

    >>3
    親や祖父母世代の人たちが、ネット上で「自分の不快=社会の有害」と勘違いして、誹謗中傷しまくってない?

    +4

    -0

  • 64. 匿名 2024/08/23(金) 11:41:32 

    >>45
    私は好きだったなー。
    さわやか3組とか、先生が録画してくれた何かの番組(大抵NHKスペシャル)を視聴覚室で観たり、先生の選んできた映画鑑賞会みたいな時間だった記憶がある…

    +0

    -0

  • 65. 匿名 2024/08/23(金) 11:50:22 

    >>64
    そういう授業は楽しそうだけど、私は道徳の教科書を読んで
    感想を求められるというつまらない授業ばっかりだったのよ

    +2

    -0

  • 66. 匿名 2024/08/23(金) 11:52:20 

    全部自分を絡めてしまって自分が攻撃されてると思い込んで
    ムキーッってなってる人が多すぎる
    お前のことなんて誰も言ってないじゃんって教えて回りたくなる

    +0

    -0

  • 67. 匿名 2024/08/23(金) 11:52:56 

    >>48
    その情報科でネットリテラシーを学んでるんですかね

    +0

    -0

  • 68. 匿名 2024/08/23(金) 11:53:47 

    令和の小林よしのりよ
    日本人は、教えられなくても、もともと道徳があるのですよ
    知らなかった?おまえ日本人?

    +0

    -0

  • 69. 匿名 2024/08/23(金) 11:58:36 

    >>1
    不倫した芸能人や号泣アスリートに誹謗中傷するのなんかまさにそうだよね
    自分が不快に感じただけなのに謎に偉そうで必要以上に叩く

    +3

    -0

  • 70. 匿名 2024/08/23(金) 12:00:40 

    なんか、ふわふわしてる言い方

    言い逃れできるやつ

    +1

    -0

  • 71. 匿名 2024/08/23(金) 12:01:56 

    >>17
    職種のいいとこばかりでなく、エグいところも教えて欲しい、学校に入る前に、お金を払い込む前に、アッ失敗した。けどお金かかってるから一応卒業しておくか!になってしまった泣、でも今の子は調べられるから大丈夫か

    +4

    -0

  • 72. 匿名 2024/08/23(金) 12:04:17 

    >>63
    大谷翔平トピがあがって速攻で否定コメントしてる人達の事やな

    +3

    -0

  • 73. 匿名 2024/08/23(金) 12:13:25 

    読んでもよく意味がわかんなかった

    +0

    -0

  • 74. 匿名 2024/08/23(金) 12:18:44 

    >>3
    でも親の思想で偏る可能性もあるから、ある程度の人数がいる中でやった方が、色々な意見があったりして、見聞も広がると思うよ。
    親は、うちはうち、そとはそとで、他者をリスペクトすることを教えたらいいと思う。

    +4

    -0

  • 75. 匿名 2024/08/23(金) 12:21:54 

    >>56
    自分にとっての不快が社会システムであれば、保障されるべきものもあると思うけど、他者の尊厳が係る思想や無形のものはそうはいかないよ。

    +0

    -0

  • 76. 匿名 2024/08/23(金) 12:26:29 

    >>61
    「大きな話は回答できません」と言うべきだと言ってるけど、成田さんは「自分でやってみて」と回答してあげるじゃん。
    「大きな話は回答できません」って回答はあなたの空想上の成田さんの意見でじゃん。そしてそのあなたの回答を言わないからはぐらかしてるに繋がるのは矛盾もよいところだぞ

    はぐらかしてる=「回答しない」って批判してるけど、ちゃんと相手に行動を促してるから、その指摘はズレてるよ。

    +0

    -0

  • 77. 匿名 2024/08/23(金) 12:26:49 

    >>51
    相手と自分を切り離せないんだろうね。
    バカの特徴らしいよ?

    +1

    -0

  • 78. 匿名 2024/08/23(金) 12:30:39 

    >>66
    自意識過剰なんだよ!と、身近な人間には言っちゃってる笑
    何でもかんでも自分の事に置き換え過ぎ😩

    +1

    -0

  • 79. 匿名 2024/08/23(金) 12:52:01 

    >>3
    自分の子にはそうだけどさー

    +0

    -0

  • 80. 匿名 2024/08/23(金) 12:53:04 

    2歳児であっても男児は女子トイレ入るな!みたいな事?

    +0

    -0

  • 81. 匿名 2024/08/23(金) 13:03:22 

    >>3
    ネットで人の悪口書いちゃダメだよ
    とかは言えるけど
    > 「自分にとって不快と社会にとって有害はまったく別」
    このくらい上手く言語化できる親ばかりじゃないと思う

    +4

    -1

  • 82. 匿名 2024/08/23(金) 13:04:36 

    >>53
    そう。発言内容の害悪性はまた別の話で、全くブーメランにはなってない。

    +2

    -2

  • 83. 匿名 2024/08/23(金) 13:19:30 

    >>1
    何でもかんでも学校に押しつけられて教員も大変だわ
    だから成り手がいなくなるし退職者も増えるんだよ。

    +1

    -1

  • 84. 匿名 2024/08/23(金) 14:14:13 

    >>3
    その子の人生みたいなのは親が担ってるのは分かる。ただ、親って究極のところ「我が子さえ良ければいい」ってのもあるのよ。
    マナーとか以前にトラブルになった時に我が子を信じることになるしね。

    社会規範は義務教育で教えた方が一律だし、手っ取り早いのかにぁとは思う。
    なんでも学校任せという意味でなく、「一律」を求めるならね

    +4

    -0

  • 85. 匿名 2024/08/23(金) 16:21:28 

    >>1
    仰る通りです

    +0

    -0

  • 86. 匿名 2024/08/23(金) 22:47:51 

    >>67
    教える方の教師がよくわかってないから無理なんじゃないの?
    みんなが習うには専門の教師が全く足りないとか言っていたような
    工業とか商業高校だと情報を教えられる教師がいるけどね、他の普通高校は兼任とか無理やりやらされてるパターンが多いと思う

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  • 87. 匿名 2024/08/23(金) 22:50:19 

    >>50
    一応いろいろな部門を研修的に回して学ぶとかいう会社もあるにはあると思うけどね
    管理部門の中枢に行く優秀な人でもね

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  • 88. 匿名 2024/08/23(金) 23:32:50 

    >>17
    それってぶっちゃけ教わる教わらないじゃなくてどのコミュニティに所属するかなんだよね…
    親が大学なんて行かなくて当たり前って考えで、地元の偏差値低い高校に受かるのがそれでも公立だしスゴイとか言われてほとんど大学進学しない学校に通って専門行くの?すごいね!みたいな仲間しかいなかったらそりゃそういう価値観になる。

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  • 89. 匿名 2024/08/24(土) 06:24:46 

    >>5
    ミセスのMV炎上した時に、コロンブス(含めコンキスタドール)の悪い面を初めて知ったって人結構いて驚いたよ
    更に、悪人だから教科書から無くせとか…
    義務教育で教えてもどうしようもない人っているんだと思う

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  • 90. 匿名 2024/09/12(木) 19:49:06 

    振り込め詐欺に引っかかる人たちは
    税金とか保険とかお金の仕組みの知識は知ってるわ
    なんせ大金を持ってるんだから
    でも引っかかってしまうw

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