「ホテルに行く＝性交渉の同意ではない」そんな当たり前が通じない50代女性上司との仁義なきバトル！女性の敵はどうして女性になってしまうのか

[1. 匿名]

「ホテルに行く＝性交渉の同意ではない」そんな当たり前が通じない50代女性上司との仁義なきバトル！女性の敵はどうして女性になってしまうのか（FORZA STYLE） - Yahoo!ニュース

サッカー日本代表の佐野海舟容疑者（23）が、女性に性的暴行をしたとして逮捕された。 …今回の事件を受けてSNSでは「ホテルに行く時点で女性も悪い」という意見も散見される。 寺本のぞみさん（仮名・38歳） 「年代によって結構受け取り方が違うなと思いましたね。若い世代は全然興味なさそう。それに対して50代以上はやけに熱のこもった話になる人が多い。実際に50代の男性上司たちは、熱を帯びて話していました。…

「ホテルに行く=性交渉の同意という土壌がまだまだ当たり前なんだと思い知らされました」。

上司がいうにはこうだ。
「お茶汲みや雑用は女の仕事。媚びも売らなきゃならないし、誘われた飲み会はフル参加。ボディタッチレベルのセクハラはグッと我慢をして、何がなんでも食らいついていく。その結果、今の地位があると…」。

【続きはコチラ】「ホテルまで行ってヤらないとか子供じゃあるまいし」とのたまう50代女性上司をどうしたらぶった斬れる？セクハラ発言を断罪されない人の末路は一体どこにあるのか | FORZA STYLE｜ファッション＆ライフスタイル[フォルツァスタイル]

「女性上司はもともとゴシップ好き。だから、今回の性加害問題に対しても持論をしゃべる、しゃべる。部下たちは完全に引いていて、合いの手すら打たないそんな雰囲気になっていました」。 「ホテルに行く＝性行為の同意ではない、そんな常識は通用しないと言い出したんです。いい大人なのにそんな子供みたいなことある？とか意気揚々と話し出して、いい歳してこの人何言ってんだろう？そんなムードが流れました」。

「しつこく意見を求められました。どう思っているのか？って。才能ある人がこんなことで引退なんて考えられなくない？とか。私が、事実解明されないと何も言えないと突っぱねるとつまらないと断罪。そんな綺麗事ばかり言っているから、部下がついてこないとか、フェミニストぶっているところがよくないとか…」。

「同性だから、同じ意見である必要があるとは思いません。ただ、わざわざ女性が女性の敵になる必要はないんじゃないかな？とも思います。それから年代で区別するのは失礼だと思うので、口外はしませんが、50代以上の発言に違和感を感じずにはいられません。彼らのホテルに行く＝性行為の同意ではないという持論が、確かに通用していた時代もあったんでしょう。でも、今はそうではない。そのことに気がついているのかそうでないのかは、わかりませんが、あまりにも配慮がなさすぎる。私も40歳が近づいてきました。年齢を重ねるとこうなってしまうのであれば、一層気をつけなきゃなりませんね…」。

[2. 匿名]

長いよ。要約して載せて。

[3. 匿名]

またセックスか

[4. 匿名]

ラブホなら同意だよ

[5. 匿名]

ババアだから仕方ない

[6. 匿名]

ホテルってラブホテル？
ラブホテルでも同意でないの？

[7. 匿名]

大体さ男はさ何もしないから！といってホテルに連れ込むじゃん？

何もしないなら性的なことには同意してないよね

[8. 匿名]

え？ホテルで同室に入ったらそういつ意味じゃないの？少なくとも私はそうだけど

[9. 匿名]

自分は行かないけどね

[10. 匿名]

でもまともな人間ならホテルは行かない

[11. 匿名]

ガルは50代が多いからねぇ…

[12. 匿名]

>>1
創作丸出しの文

[13. 匿名]

ラブホならさすがに同意だろw
酩酊状態などは除いて

[14. 匿名]

っていう妄想でした。

[15. 匿名]

まあ年齢が高いほど名誉男性が多いからね

[16. 匿名]

>>7
何もしないのにホテルに何をしに行くと思ったのか

[17. 匿名]

普通のホテルでもだよ

[18. 匿名]

男は入れる、女は入れさる　だけ

[19. 匿名]

でも、ホテルに行く＝性行為の同意
だと思ってる人が多いということは頭に入れて行動するしかないと思う
自衛でしょ

[20. 匿名]

ん？男と2人きりでホテル行くのに同意では無いとは？ラブホでしょ？？

[21. 匿名]

50〜60代でキャリア積み重ねてる女性って、私もそれで苦労したんだから、若い子も苦労すべき、みたいなのがちょっとあると思う。

男からのセクハラをかわすのも仕事のうち、みたいなことを言ってる人がいた。

[22. 匿名]

自分20代のギリ上限Z世代ですが、まともなら普通にホテルなんて行かないよw

この人の感覚がぶち壊れてるのを年代のせいにしないでほしい。自分と周りが男関係にゆるいだけやんて思ってしまう

[23. 匿名]

ラブホに行ったらそれはもう
不貞行為なんすよ

[24. 匿名]

ラブホならさすがに同意してると思う。
ビジホとかだとケースバイケース。

[25. 匿名]

身内や付き合ってもない男とは、場所は問わず二人きりにならん方が良い

[26. 匿名]

デートに行って男が手を出して来なかったら
それはそれで文句言う子もいた

[27. 匿名]

ごめん、性行為に同意じゃないのにホテルに男性と2人で行くってどういうシチュエーションなの？

[28. 匿名]

創作でーす！って感じの文章だね。

[29. 匿名]

個人的な意見としてはホテルに行くとか男性の部屋に上がるのは性交渉してもいい相手の場合だけだけどな
人によって色んな意見があるんだろうけど

[30. 匿名]

マジカルバナナやったとしてもラブホといったらS◯X！ってなるだろうからなあ

[31. 匿名]

>>16
お話？トランプ？

[32. 匿名]

男性の部屋に行った場合も同意と取られると思ってる
自分にはその気がなくても

[33. 匿名]

女のほうはホテルに何をしに行くつもりで付いていくの？

[34. 匿名]

>>11
自分の彼氏や夫が若い女とホテルに行っても本人が否定すれば浮気を疑わないってことね

[35. 匿名]

>>1
ホテルも入口にタッチパネルの性行為、同意する・しない(休憩のみ)ボタン押させるようにしたら

[36. 匿名]

>>4
たしかに。ラブホが同意ではないなら既婚者がラブホに異性と2人で入って何もしてない理論が通用してしまう。

[37. 匿名]

>>1「お茶汲みや雑用は女の仕事。媚びも売らなきゃならないし、誘われた飲み会はフル参加。ボディタッチレベルのセクハラはグッと我慢をして、何がなんでも食らいついていく。その結果、今の地位があると…」。
セクハラ我慢で今の地位がある、芸能界でもこういうのたくさんありそうだね。

[38. 匿名]

>>25
自己訂正

身内や付き合ってる男以外とは

[39. 匿名]

「お茶汲みや雑用は女の仕事。媚びも売らなきゃならないし、誘われた飲み会はフル参加。ボディタッチレベルのセクハラはグッと我慢をして、何がなんでも食らいついていく。その結果、今の地位があると…」

52歳が言うには古臭すぎない？会社の体質もあるんだろうか

[40. 匿名]

ラブホってそういうとこだよねー
シティーホテルだとしても密室に行くことで万が一って事もあるから
ホテル行くからと言って性行為の同意ではない！とか、世間知らずでしょ

[41. 匿名]

>>4
同意じゃない。
今はいろんなホテルがあってそれがどんなホテルなのかがわからない場合が多い。
価値観アップデートしてください。

[42. 匿名]

>>4
行ったことないから結果は分からんが
何もしないからただ行くだけって言い出す男まあまあいるんだよね

[43. 匿名]

ホテルに行く＝性行為の同意
じゃあ何しに行くの？w

[44. 匿名]

何もしないならホテルに行く意味って何かある？
おしゃべりなら個室の飲食店でもできるけど

[45. 匿名]

>>7
でも男女でホテルに入って一定時間経ったら不倫が認められる。

[46. 匿名]

>>1
ホテルの部屋に男3人と女2人で行って飲んでて女1人帰ったって事で合ってる？
まあホテルに行くの不用心だけど女1人に男3人はヤバいよね
この女は酔ってて判断力無くしてたんだろうか？

[47. 匿名]

ホテルに行く＝ある程度同意だとは思うけど、入ったからって拒否出来ないわけではないと思ってる。

ホテル入った後に手錠やら鞭やら出されたら断るw
断れれば…の話だけどw

[48. 匿名]

>>23
浮気調査で写真撮られたらアウトだよねえ

[49. 匿名]

>>24
ビジホでも他に何しに行くん？

[50. 匿名]

>>41
ラブホテルか分からないラブホテルなんてあるの？

[51. 匿名]

>>41
だから、そのいろいろなホテルじゃなくて、ラブホならって書いてるやん

[52. 匿名]

>>7
本当に何もしなかったら
根性なしと愚痴を言う子もいた

[53. 匿名]

>>41
どんなホテルかわからないホテルに男性と2人で入るの？

[54. 匿名]

>>1
普通のホテルならホテル系列のレストランに食事しに行くとかはある
部屋に入らないなら『そんなつもりじゃない』も分かるよ
でもラブホに自ら付いていくなら、それ以外にどんな理由があって付いていくんだと思うよ

脅されてとかなら別だけど…そういうのじゃないんだよね？

[55. 匿名]

>>8
ホテルはホテルでも、クラブラウンジで飲むだけって誘われてついてく場合でも、ホテルに入ったことになるからね。

部屋のミニバーが豪華だからそこで飲み直そう、みたいなことを言われることもあるかもしれない。脇は甘いなと思うけど、どういう過程で入ったかわからない以上、ホテルに入っただけで合意とみなすのは無理がある。

[56. 匿名]

>>42
何もしないんなら行かなくていいでしょ、って普通は思って行かないよね

[57. 匿名]

ホテル連れ込めばこっちのもんと思ってる男は嫌いだが、いい歳してホテルまで行っておいてええ〜私そんなつもりじゃ…というカマトト女も嫌いだ

[58. 匿名]

>>4
そうでないホテルであっても同部屋なら拒否る。

[59. 匿名]

そんなやつおらんやろ

[60. 匿名]

彼氏とホテル行ったら吐くほどのイラマチオされてムカついてやる気完璧なくなったことある
泣いて嫌がったらそれ以上してこなかったけど、あれ無理やりされたらホテル内でもやっぱり同意なしのレイプだなと思う

ホテル内でいきなり豹変して暴力的になって不同意って結構ありそうな気がする

[61. 匿名]

パンツおろされて
パート先の46歳のおばさんに
フェラチオされたけど
同意があると考えたらいいのかな？
21歳大学生です

[62. 匿名]

>>41
そもそも論で、ラブホじゃなくても男性と二人でホテルなんていかないほうがいいよ。
ラブホなら尚更ね。まず自分をアップデートしなよ。

[63. 匿名]

>>4
たとえラブホテルだろうが同意じゃありません
ラブホテルに入ったらレイプされても泣き寝入りしろってこと？

[64. 匿名]

ホテルでもロビーなのか部屋なのかでも違くない？

[65. 匿名]

ペニスお断り！

[66. 匿名]

>>41
同意しないなら、襲われる危険がある所には行かないって話じゃない？

[67. 匿名]

>>41
男が女とラブホ行って「あれは同意してなかった。不同意性交だ」って警察に被害届出してもええか？

[68. 匿名]

>>39
うん。流石に古いと思うな。よほど古い体質の会社だったか。業種によってはそういう化石みたいなとこもあったかもだけど

[69. 匿名]

>>1
いや、ラブホテルやホテルに異性と一緒に入ったら同意でしょ。密室で向こうはやる気満々なのに、その気はありませんでした！って言われたらはぁ？って誰でもなるよ。

[70. 匿名]

>>4
終電逃した深夜帯
ラブホの前で入る入らないでもめてる男女を見たことがある

[71. 匿名]

>>7
その連れ込む先がラブホなら、なにもしないからときいてたとしても、ついてくのはじゃあなんのためについてくの？とおもう。
だってなにもしないならラブホである必要がないんだから。

[72. 匿名]

>>63
同意しないのにラブホテルに行くの？

[73. 匿名]

>>4
逆に「同意してない」女が男とラブホに行く目的は何なんだ？
話すだけならそもそもホテルである必要は無い。
ホテルがラブホを指すならさすがに女がバカだと思う

[74. 匿名]

>>6
同意して入っても男が乱暴だったり風呂入らずにやろうとしてきたりしたら同意が解消されると個人的には思う。

[75. 匿名]

>>63
女が自らの意思で入ったなら同意だよ。ラブホはSEXする為のホテルだから

[76. 匿名]

>>4
そういう法律あるの？

[77. 匿名]

>>63
じゃあ、なんでラブホについて行っちゃうのw

[78. 匿名]

>>1
今の時代、同意じゃないと思う
夫婦だって、同意が必要なんだから。

[79. 匿名]

>>63
その気もない相手とラブホは行かないでしょ。行こう行こうと言われても断るのが当たり前。

[80. 匿名]

>>1

[81. 匿名]

>>63
戦うのは自由じゃない？好きにすればいい。

[82. 匿名]

>>1
男社会の養分に仕立て上げられてることにも気づかずに男の都合のよい駒になってる高齢世代の女性はめちゃくちゃいるでしょ
うちのばーさんとか当たり前に男の養分だよ！例えば息子が浮気しても嫁が悪いで息子全力擁護とか普通w

[83. 匿名]

>>63
酒や眠剤飲まされて連れ込まれたら被害者泣き寝入り？

[84. 匿名]

ホテル入っても気が変わることはあるから同意なしは絶対ダメだけど、

無理やりされて相手を罪に問えるのは自分がもう被害に遭った後だから、自衛を考えたらリスク高いことは避けた方が無難だよって感じ

[85. 匿名]

まるで50代の価値観がおかしいとでも言いたげなタイトルだが、30代の私でも「ホテル行く=同意」だと思ってるわ
同意でなければホテルなんて絶対に行かない
そもそも付き合ってからある程度経って相手のことちゃんと知って人間関係出来上がってからでないとホテル行かない

[86. 匿名]

んん？家ならまだしもホテル？
ホテルだと入ったらすぐにベッド置いてあるし警戒心なさすぎのような
無理矢理連れ込まれたら別だけど

[87. 匿名]

まぁ色々な考えはあるだろうけど、あのサッカー選手の事件は完全に犯罪だよな。まさか複数プレイしろとか絶対に同意はなかったと思う。
一人とは同意はあったかもしれんが。

[88. 匿名]

>>63
裁判所が異性とラブホに2人で入った時点で不倫認定してるんだから裁判所のお墨付きだよ。

[89. 匿名]

>>1
ラブホで飲み会する変わった人達もいるんだろうけど…
女ふたり男三人だったから飲み会だけで終わると思ってたのかな
途中で酔った友達ひとりラブホに置いて帰る女が1番信じられないね

[90. 匿名]

>>7
何もしないから！というフレーズが昭和感満載って気がするけど令和の男も言うの？

[91. 匿名]

>>78
夫婦は一緒に暮らしてるんだから同意を得る必要はあるでしょ。男とラブホ行って同意してません！って無理があるわ。じゃあラブホ行って何すんの？

[92. 匿名]

>>1
私は女だが異性と二人きりでホテル(ラブホでなくても)＝同意です！
意義なし！

[93. 匿名]

>>72
ラブホはセックス用につくられたホテルだから、やりたくないなら断るよね。
泥酔して酩酊状態で無理やり連れ込まれた以外は、レイプだと訴えても通用しなさそう。

[94. 匿名]

>>7
「何もしないから」って断言してホテルに連れ込んだ後に豹変してレイプは不同意性行罪成立する。

やる気で「何もしないから」って嘘付いてホテルに強引に連れ込んでってだけでも強要罪や詐欺罪、
手を出そうとしたら不同意性行未遂になる。

嘘を付いたり相手を惑わせたりして性行為に持ってくのも違法。
相手が男性でも不同意性行罪は成立するから、
男性が男性に休むだけだからって嘘付いてホテルに誘って襲うってのも不同意性行罪になる。
男の人の方が油断して襲われる可能性高い、オッサンも油断出来ないんよね…

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[95. 匿名]

>>7

ビジネスホテルで別々の部屋取ればいいだけじゃないの？
宿泊費をケチるってこと？

[96. 匿名]

>>7
ホテル内で改めて私は同意してませんって意思表示して音声の記録残していたら裁判にも勝てそうだね

[97. 匿名]

>>63
レイプって…
ラブホに入ることを同意したなら、なにしにラブホ入ったんや

[98. 匿名]

思わせぶりな事をするのも良くないわ

[99. 匿名]

>>83
連れ込みは同意してないじゃん。

[100. 匿名]

急に豹変した…まあありそうだけど

[101. 匿名]

>>41
なぜ別々の部屋にしないの？
じゃあ　私はこっちの部屋にするわ
って言えるよね
一緒に泊まって宿泊料金を奢ってもらう気満々じゃん

[102. 匿名]

>>83
無理やり連れ込まれたなら犯罪だから、それとこれとは話が違うと思う。

[103. 匿名]

どういう気持ちでホテルになんか着いてくの？
話すなら飲食の個室だってあるのに

[104. 匿名]

つまりラブホから旦那と知らない女が出てきても不倫の証拠にはならないと…

[105. 匿名]

自発的に男とホテル入って同じ客室入って、私は同意してませんはさすがに通らないよね。

[106. 匿名]

>>63
ラブホはそういう場所だからね

浮気調査でも普通のホテルから並んで出てくる二人を撮っても証拠にはならないが、ラブホから並んで出てくる二人を撮ったら行為があったという証拠と正式に認められる

ラブホ=行為する場所という判断なんだよ

[107. 匿名]

>>94

これはケースがちょっと違うような気がする

[108. 匿名]

自分の彼氏や旦那がホテルから知らん女と出てきて「SEXしてない」って言ったら信じるのかな？

[109. 匿名]

>>83
あくまでホテルに入ことに女も同意したという話だよ。
ホテルに入るのに同意してなくて無理やり連れ込まれた話はしていないよ。

[110. 匿名]

女性が泥酔してて意思表示できない状態なのにラブホに連れ込んだ←うん、不同意だな

女性はシラフで男と合意してラブホに行った←これ不同意は無理があるやろ、、

[111. 匿名]

>>63
ボコボコに殴られて脅されて入ったならレイプっていうのわかるけどさ、自分の意思で入ったなら同意じゃない？
じゃ何しにラブホ入ったの？ってなるよ？

[112. 匿名]

同意があったかどうかなんて簡単に証明出来ない水掛け論なんだからやるつもりなかったらホテル行くなって話でしょ

[113. 匿名]

>>51
だからそれが分からないホテルが多いって言ってるのよ。
グレーなホテルに入って無理やりされても「ここラブホだから」って言われたら性同意とされる恐怖がある。
ラブホ＝性同意は、それを悪用する男とホテルが多いってことだよ。

[114. 匿名]

>>1
10代の子ならともかく50代おばさん。。。

[115. 匿名]

>>4
ガルに出てくる広告思い出した、あの口が変なの

[116. 匿名]

私もホテルに行く=せっくsだと思う
というかそれ以前にね、彼氏や旦那以外とホテルに行くっていうこと事態が理解できないし、そういう間柄ではない他人とホテルで飲み直そうってなる感覚もわからない
不同意性交は悪というのは大前提で、女側が警戒心を持っていたら防げた事件事故だよなとは思うよ

[117. 匿名]

ラブホに入って気が変わったやっぱりやめたいってあるよ
その時、わかったと言えるように男を教育しないと

ラブホに入ったら同意なんて、男に甘すぎるよ

[118. 匿名]

>>7
そんな男とホテルのようなな密室に二人きりで時間過ごすこと自体が無理なんだが
何もしないなら一緒にホテル行くっていう意味が分からん
そもそも行くな

[119. 匿名]

ホテルに行く=性交渉の同意という土壌がまだまだ当たり前なんだと思い知らされました

いや、私もそれは当たり前だと思ってる
ラブホテルなら尚更
嫌なら行かないが基本では…

[120. 匿名]

>>1
女性上司もどうかとは思うけど、それに対してきちんと反論できなかった被害者が全てだと思う。
自分の貞操が本当に大切なら「その辺を必死に守った。守ったけど無理だった理由」をきちんと理論的に説明する必要が出てくる。「私がそう思ったからそうなの！！」は先ず通じないと思った方がいい。

[121. 匿名]

>>74
直前で嫌になり拒否の旨を伝えたのに力づくで事に及ばれた→これは確実に不同意。でも罪の立証責任は訴えた側にあるというのは他の犯罪含め一緒。

嫌とは言わず雰囲気に流されてやってしまったものの後から考えたら嫌だったんだよね←これで訴えるのは流石にありえないよ。仕事の上下関係で脅されてたとかならまた別だけど。

[122. 匿名]

>>42
男の二大大嘘
「何もしないからホテル行こう」
不倫男の「妻とは別れるつもりだ」

これを真に受ける女性いるの？

[123. 匿名]

>>17
じゃあA子さんは…

[124. 匿名]

>>1
んーでも「女子会できます」とか「飲み会できます」とか言ってるラブホあるよね
パーティールームみたいなやつ

[125. 匿名]

ニュース見て自分の意見言ってる人たちとバトルする必要ある？そんなんいちいちかまってられん。

[126. 匿名]

ラブホは同意だけど、そこでやっぱり無理って言われたら、可哀想ではあるけど、しないのが普通だよね。
そう言う話じゃないのかもしれないけど。

[127. 匿名]

>>7
何もしないならファミレスでゆっくりお話しましょうか？と私は答える。

[128. 匿名]

>>4
ほんまや
そのための場所だもんね

[129. 匿名]

>>4
女性もノーマルなSEXをするつもりでラブホに入ったけど変な道具とか出されて拒否して無理矢理やられても同意があったと言えるのか？

[130. 匿名]

>>117
確かにそれはある
やっぱりやだなと思うときに無理矢理はいけないわ

[131. 匿名]

[132. 匿名]

>>42
男のせいにして信じた振りするだけじゃん

[133. 匿名]

>>41
ラブホじゃないホテルでも男性と一緒なら何かしら覚悟はするよ。

[134. 匿名]

>>113
なんで男と2人でセックスするつもりないのにホテルにいくの？
普通のホテルでもなんでも。
密室に行くの怖くない？

[135. 匿名]

>>125
トピに何しにきたの

[136. 匿名]

>>7
これ言う人いたけど、こういうヤツの方がしつこくて本当ウザかった
何もしないならホテル行く必要ないじゃん → 君ともっと話したいんだよ！→ カフェでいいじゃん → 静かな場所でゆっくり話したいんだよ！ → もっと仲良くなったらね → 仲良くなりたいからさそってる！

セコいしダサいししつこいし、ハッキリと「ヤリたいからホテル行こう」って言う方がよほどマシだよね。
こちらも「無理キモイ」って断りやすいし

[137. 匿名]

>>76
不文律とか暗黙の了解とか社会通念ってしらない？
よこ

[138. 匿名]

>>7
(性的なこと以外は)何もしないから！
の間違いね

[139. 匿名]

>>113
グレーなホテルってなに？
普通のホテル風のラブホだとしても、それがラブホならラブホだから。
ホテル名ググれば分かるし。その違いがわからないなら、異性とホテルなんてどんなホテルでも行かない方がいいよ。
そもそもラブホでなくても、一緒にホテルなんてなんのため？ってかんじだし。
その理屈が通用するなら、逆に不倫や浮気で、普通のホテル風のラブホつかってて「ラブホってわからなかったからなにもしてません」が通用してしまうんだわ

[140. 匿名]

ホテルの部屋に入った時点で同意ありと私は思うよ。
もちろんそこまでの付き合い方はある。
何十年も友達とかはまた別。

[141. 匿名]

>>2
老害早く引退しろ

[142. 匿名]

そもそも同意なしでホテルに行く理由がよく分からない

さらにラブホテルならむしろ両者ヤル気まんまんくらいまであるでしょ
ただ「何もしないからホテルいこ！」「静かなところで話したい」とかとにかくしつけー男がいるのは分かる

[143. 匿名]

>>51
でも８名までOKなパーティールームとか、15名までOKなカラオケサウナ露天風呂ありパーティールームとかあるよね？
たぶんあの手の部屋でパーティーやるからと誘ったんじゃないかなあ？

[144. 匿名]

>>129
それは暴行とか傷害だから別の話では

[145. 匿名]

男女ふたりなら同意の上って考えてもおかしくないけど、今回は複数人でしょ？
まさかそんな事になるなんて思ってもみなかったと思うよ

[146. 匿名]

>>17
終電を逃した…
近場のホテルはドコモ満室
やっと見つかった泊まれそうなホテル、だが
「ツインルームは全て満室です、ダブル.セミダブルの部屋のみ空いてます」
こんな感じなのかな〜？
それだとしても怖いよね
自分だけでもネカフェか、深夜やってるファミレスで時間を潰すのかなぁ？！？！

[147. 匿名]

>>113
ラブホじゃなく一流ホテルであったとしても
二人で密室に入る神経が分からない

[148. 匿名]

女性は守られるべきって気持ちもわかるけど、自分の行動は自分で責任取ろうよって

[149. 匿名]

>>143
んーだからそのホテルがラブホならって話をしてるよ。普通のホテルでのパーティーなら思わないけど、ラブホのパーティールームでパーティーするからって普通いかなくない？あくまでラブホなんだから。

[150. 匿名]

>>113
グレーなホテルって何？てか異性と性行為する意志がないのに何故ホテルという密室に行くの？家に遊びに行くのとは訳が違うから自分なら絶対に行かない。

[151. 匿名]

>>4
私もそう思う
目的がはっきりわかってる場所だしさ
これで「ついていったけどお茶だけのつもりでした」なんてのは中学生までだよ通用するの

[152. 匿名]

>>36
それはまた別だと思う

不倫となると2人でラブホに入るほど親密な関係の証明で行為ありとみなす判断なるけど、実際2人間の性同意の話となるとまた別の問題だと思う

それなら本番なしのデリヘルとかでも同意になっちゃうし、彼氏彼女、夫婦でもその時拒否されてるのに同意なく無理矢理したらダメじゃん？

ラブホテルに入った時はそのつもりでも直前に嫌になったから嫌だと言われてもやめないといけないものだから、ラブホテルに入った＝不倫の立証と、ラブホテルに入った＝必ず性行為の同意となるはまた違うと思う

[153. 匿名]

>>150
モーテルとか？？？

[154. 匿名]

>>134
これに答えられないのがもうねw
普通に行く必要がないもんね。なんでわざわざホテルに行く理由があるのか不思議でしょうがない。

[155. 匿名]

>>23
探偵に写真パシャリで証拠確定だもんね

[156. 匿名]

>>7
ホテル行くのに何もしないからと言われて、何もしないならオッケーとホテル行く女の神経がわからん。
何もしないならホテル行く必要ないから断れば良いじゃん。
よく漫画である大雨で電車が止まっちゃって、ホテル泊まるしかない！とか言う状況ならわかるけどさ。
それで何もしないからと言われてホテル泊まって、別に部屋が取れなくて同室→襲われるなら文句言っても良いと思うけど。

何もしないから云々のやり取りなんて、意味がわからない。

[157. 匿名]

>>148
男性は守られるべきじゃないんか？

[158. 匿名]

>>121
でも下のケースすごい増えそうじゃない？本気で同意アプリで承認してもらってからの世の中になるな。

[159. 匿名]

>>73
病的に押しに弱い人っているんだよね。
女の人だと特に。

ラブホに連れ込まれたってLINEが来て、やっぱり嫌ですって言え！！って誘導して事なきを得たことある。
その人は飲み会で飲まされて、他の上司もグルで言いくるめられてた。なんと他の上司は女。

[160. 匿名]

>>73
全くその気のない人とは終電逃したとしてもラブホは選択肢に入らないよね
父親と入るところか考えたら分かる

[161. 匿名]

>>1
ババア対若者の話かと思ったらババア対若ぶったババアの話だった

[162. 匿名]

>>72
入ったとて途中で嫌になることもあるんだからここに入れば同意ではないと思う
あくまでもラブホテルに入る事を同意しただけ

[163. 匿名]

>>153
モーテルって何かと思って調べたけど、モーテルだとしても一緒に入る意味って何？別の部屋で良くない？

[164. 匿名]

>>45
そうそれそれ
今は、ホテル(ラブホじゃなくても)に2人で入るところと、一定時間過ぎて2人でも別々でも出て来るところを写真撮れば、セックスしたっていう証拠として使えるけど、今後はそれは身体の関係がある証拠として使えなくなるってことね？
不倫やり易くなるねえ

[165. 匿名]

>>152
そもそもデリヘルが脱法だからなぁ…。

[166. 匿名]

>>71
それは普通のホテルでも言えない？
何もしないならホテルじゃなくて良いじゃん。
終電無くなったとかなら、ネカフェに別々に入ったり迎えに来てもらったりいくらでもやりようある。
ラブホだろうがホテルだろうが変わんないよ。

[167. 匿名]

今は男の人は狼という概念はないのかな？
昭和世代の私は、男は基本狼だから気の無い男と二人きりになるなと教えられた、そういう空気だった記憶がある。
昔はおおらかで雑だったけど、規律がハッキリしてて、秩序が守られ理念があったような気がする

[168. 匿名]

>>8
密室に異性と二人きり、しかもお酒飲んでたら危機管理能力がないと思う。

[169. 匿名]

>>1
なにもしないからつったんだろ、じゃしちゃだめだよ

[170. 匿名]

>>160
漫喫でも行きゃいいのにね

[171. 匿名]

>>134
じゃああなたの娘が泥酔してホテルに連れ込まれて無理矢理されてもラブホ＝性同意だからって言われて不起訴になっても納得できるの？？

[172. 匿名]

家に行く=同意と思われるのも嫌だね

[173. 匿名]

ほらガルはババアばっかりだからこの記事の上司と同じのしかいない
こういうババアがセカンドレイプするんだよ
「男も悪いけど私なら〜」とか言って
ババアが誘われることなんてないのに笑

[174. 匿名]

>>137
それは性同意の話では通用しないよ
結局性行為を同意されたかどうかなんだから

[175. 匿名]

今後貧困化の影響で示談金目当てで男側からの不同意性交の被害届めっちゃ増えるよ。
潜在的に女は性加害者にならないと思ってるから女は訴えられた時ノーガードな場合が多いからな

[176. 匿名]

絶対何もしない！を信じちゃう人はいるのかもね。

そんな人に言いたい。
「絶対何もしないならホテルには誘わない」　
以上！

[177. 匿名]

>>167
狼www
ババア古臭すぎ
そもそも狼と性犯罪者同類にするとか狼に失礼だろ

[178. 匿名]

>>159
そんなに推しに弱くて病まずに普通に生活できるのか？

[179. 匿名]

>>83
周りから頭悪いって言われない？

[180. 匿名]

>>55
みんなホテルの「部屋」にのこのこついて行ってる話してるんだと思うけど…
そりゃホテル入ってもロビーでお話だけして帰るならいくらなんでもセックスできないよ笑

[181. 匿名]

>>1
夫婦間でもレイプになるってことさえ理解できない男いるよ
そいつらは多分部屋に入ったらレイプしていいと思ってる
自分が勃起しない時は今日無理だわーで済ませるくせにな
女にはレイプしていいが俺が無理ならやらないってやつ
生理に突然なって断っても無理矢理レイプしてそう

[182. 匿名]

>>121
でも実際嫌だと言えなかったもあるっちゃあるのが厄介なのよ

[183. 匿名]

>>166
そうだよ、普通のホテルでもそう。普通のホテルでも、なにもしないからってホテルについていく時点でおかしい、だからラブホなら尚更同意とみられても仕方ないっておもうよ。

[184. 匿名]

>>124
女子会ならいいけど男女での飲み会でラブホのパーティールームなんて絶対に無理
馬鹿な男に期待させちゃうじゃん

[185. 匿名]

>>144
拒否しているのに無理矢理やる事をレイプと言うんだよ

[186. 匿名]

>>152
じゃあラブホに入った時点で行為ありと法的に認める裁判所がおかしいってことね。推定無罪なのにラブホに入った時点で行為ありとするのは変だよね。

[187. 匿名]

>>4
だよね。

お茶汲みや雑用は女の仕事。媚びも売らなきゃならないし、誘われた飲み会はフル参加。ボディタッチレベルのセクハラはグッと我慢をして、何がなんでも食らいついていく。
↑これはさすがにないけどね

[188. 匿名]

>>173
若くて綺麗な子ならババアよりもっと気をつけたほうがいいと思うけど

[189. 匿名]

でもさ、同意だったけど直前になってやっぱりダメ…
ってこともあると思う

[190. 匿名]

>>162
途中で嫌になる関係の人とはラブホテルに行かないことだ

[191. 匿名]

>>55
当事者がどんな言い訳をしても第三者から見たら同室で男女がいた場合「そういう関係」としか思わないよ

[192. 匿名]

私はそもそもその可能性のない相手とは行かないからアレだけど、微妙な部分のことだと思うよ
その気になって、部屋まで行って、シャワーあびて、キスまでしても、なんか違うなやめとこう…は普通にある。ここで、何を今更！みたいに強引に迫るのはなし、強姦になるよという話でしょ？
部屋に呼ぶ、二人で酒を飲む、全部全部セックスがセットで当たり前というのは、都合のいい展開を好むオスが始めたことだよね。
据え膳とかさ。お箸置かれてないよ？みたいな。
そんでじゃあ、立たないとかセックスレスとかになると繊細な乙女みたいに逃げちゃうのはありなわけ？

[193. 匿名]

>>148
異様な白黒思考の人って厄介だよね。
被害に遭わないために自衛しましょうって言ってる事に対して「被害者が悪かったって言うの！？」って喚き散らす。
女が自衛をしないことで得するのは誰か、考えて発言しろと思うわ。

[194. 匿名]

>>178
まあラブホに連れ込まれてる時点で普通に生活は出来てないわな。

[195. 匿名]

この老害ババアたちが早くいってくれないと女性差別は解消しないよ
せめて若い世代の女の足引っ張らないで口閉じてりゃいいのにベラベラセカンドレイプして男はしょうがない！とか男尊女卑強化するから質悪い

[196. 匿名]

>>16
ならなぜ何もしないと言うのか

とりあえずラブホにさえ連れ込めば同意なくても許されるという考えからだと思うよ

女性の自衛はずっと言われているけど同じがそれ以上男性も有耶無耶にしてなし崩しに性行為に持ち込もうとせず信頼できる相手と同意の上でするべきだよ

[197. 匿名]

>>159
まともに生きていけないね
そのうち変な宗教に入りそう

[198. 匿名]

>>184
ラブホのパーティールームで男女で飲み会
そのシチュエーションがもう無理。馬鹿な男と女の集まりにしか見えない

[199. 匿名]

>>164
不倫となると2人の関係の継続性やラブホに2人で入る関係の立証なんかで行為があったとみなされる

でもこれ一回じゃ難しい

それと2人間の性同意の話はまた別なんよ
夫婦間でもレイプは成立するからさ

[200. 匿名]

>>161
記事見たら38歳か
50代のガチ婆さんと一緒にしてやるなよ糞婆さん

[201. 匿名]

>>171
>泥酔してホテルに連れ込まれて
これ自分で入ってないやん。話が全然違うでしょ。その場合は準強姦で認められてる。

[202. 匿名]

>>163
そう。そのとおりなんだけど、マックのドライブスルーみたいな感じで男が予約してしまうと別部屋の取りようがない。だからそういう事言った時点で速攻車を降りる位でないといけないの。
モーテルも実質「ラブホじゃありません！！」っていうスタンスでいるけど実質ラブホ化してる。
そういうホテル実は一杯あるんだよ。

[203. 匿名]

>>7
なんか自意識過剰じゃない？とか信用してないみたいに思われるかもって思わせるんよな

[204. 匿名]

ネタ記事書くのも勝手だけど、せめて設定年齢20代か30代前半にしようぜ。38で50代がぁ~とか、実際にいたら痛いおばさんだから(笑)

[205. 匿名]

>>145
複数人プレイだもんね…
だいたい５人で入れる部屋って普通の部屋じゃないし
10人程度入れるパーティールームで宴会するからみたいなパターンじゃないかなあ
だからって迂闊じゃない訳ではないんだけど、合意してないのは事実なんだと思う

[206. 匿名]

>>185
ん？ノーマルなセックスをしようとしたら、相手が事前の同意なくSMプレイのつもりで殴ったりしてきた場合…って事でしょ？それはその時点で暴行罪じゃん。
その時点で暴行罪は成立してて、そこでやめてくれと言ってもやめずに性行為までやったらレイプも加わる。

[207. 匿名]

>>161
三十代と五十代一緒にするとかさすがババアは図々しい
鏡見ろよ皺くちゃで醜すぎるだろ

[208. 匿名]

>>192
オスは都合のいい展開を好むと充分知った上で、女性は自衛しないといけない
いくら女性の人権を叫んだ所で強姦する男には届かない

[209. 匿名]

>>186
不倫のラブホって一回じゃ無理だよ
だから継続性を見られるんだよ
継続して2人でラブホに入ってる関係てのが必要

2人で何度もラブホに入ってて同意がないは通じない

[210. 匿名]

36だけどホテル＝同意だと思うわ
強制的に他人同士が同部屋なんてありえないんだし行為しないでホテルに入る必要ないよね
例えば異性の友達と遊びに行って帰れなくなって泊まらなきゃいけない、部屋は1つだけとかそういうレアケースなら分かるよ。でも2人の意思でホテル入って同意じゃないって意味が分からない

[211. 匿名]

>>151
中高生でもダメかな。
自分の娘には男と個室に行くのはそう言う事だと教える。
休憩しよう、ドラマ見よう、そんな約束でも二人きりで個室に入るのはダメだと教える。
ホテルなんて以ての外。
最終的な同意が無いのに行為を求める男が悪いのは当たり前。
でも個室で二人きりになると言うのはそう言う事なんだと言う現実もしっかり教えたい。

[212. 匿名]

>>201
酔っ払った状態でも認められない場合もあるしそれで泣き寝入りした女性も山ほどいるよ。
本当に男の肩持つのが好きなんだね。

[213. 匿名]

>>42
じゃあ何しにラブホ行くの？

[214. 匿名]

>>152
デリヘルは仕事じゃん。
本番なしでと店ごとの大前提で契約で来てる。

[215. 匿名]

>>8
30歳だけど20代の時からそういう認識

この事に限らず危機管理って大事なのに

[216. 匿名]

ラブホに行ったのに、男が何もしてこなかったら、女でも普通に怒るんじゃない？

[217. 匿名]

>>209
それなら納得。ラブホ＝行為あり。っていうのはあまりにも短絡的で裁判官は頭悪いんだろうなって今まで思ってた。

[218. 匿名]

>>41
学生時代の合宿じゃないんだから、大人の価値観にアップデートして下さいな

[219. 匿名]

>>4
Xで、「ラブホに入った後相手の珍珍がイボだらけだったら直前で性交渉を断ることもある」って意見を見て合点がいったよ

[220. 匿名]

>>206
殴るなんて書いてないけど？
ラブホに入ろうが相手がやめてと言った時点でやめないといけないんだよ

[221. 匿名]

>>182
パワハラや洗脳みたいなのされてたならともかく、いい大人がそこまで流されやすくでフラフラ〜っとやられちゃうのって、知的や精神的に問題ある人だと思う。
未成年なら性的同意云々とは別の問題だし。

[222. 匿名]

>>190
普通にするの嫌になることもあるでしょう
ラブホに入ったら女性は必ずセックスさせないといけなくなるの？
普通に嫌だって言われたらやめたらいいんだよ
そこにラブホに入ったら同意でしょって言い出すからそのままなし崩しにしてもいいって男性が思うんだよ

普通の男性はラブホに入ってから相手にやっぱりって言われたらやめるよ

[223. 匿名]

>>49
出張
狙われて出張同行（もちろん別部屋）を命令される
こちりも仕事のタスクを背負わされてるから行くしかない
出張先の人達と夜飲み会があるけど、上司は一軒目まで付き合ってさーっと宿にひとりで帰ってスマホの電源を切るしか逃げる方法がない
でも察して逃げるのを助けてくれる若い子も多いのが救い

[224. 匿名]

>>1
ホテルに行く＝同意じゃないって人は彼氏や旦那がよその女とホテル行っても「ホテルに行っただけだよ？何もしてないよ」に疑うことなく納得出来るってことなんだね

[225. 匿名]

>>193
それなんだよねー。横だけど。
性被害のショックの大きさは、受けてなくてもものすごく共感できる（でも共感したつもりでも実際はもっと酷いと思うんだ。想像したくない位に）。
「被害者が悪かったって言うの！？」って喚き散らす人は今までそういう話を聞いた事ないのかな、自分が被害に遭うかもしれないって可能性を考えなかったのかな。
田舎のババアだけど、私が小学校の時代から性被害の報告と女児は「そういう事があるので気をつけて」ってのはあったのに。

[226. 匿名]

>>212
そら酔っ払ってたからだけで犯罪にあたるかはそれぞれの状況を勘案しないといけないから準強姦と認められない時もあるでしょ。
男の肩を持つんじゃなくて自分の行為に無責任で自分にも非があるのに被害者面してる女が嫌いな人もたくさんいるって話でしょ

[227. 匿名]

じゃあ彼氏や旦那が女とホテルに行っても平気なんだな

[228. 匿名]

>>220
変な道具がどうとか言い出したのそっちじゃん。
誰もレイプが成立しないとか言ってないのにわけわかんね

[229. 匿名]

>>202
部屋に入らなきゃいいじゃん。で、フロントに行って同室ではなく別室でって言えばいい。

[230. 匿名]

>>8
ホテルの部屋でも自宅でも密室に入った時点で覚悟決めてるってことじゃないの？
考え方古いかな
同意はなかったかもしれないけどほぼ同義だと思ってる

[231. 匿名]

>>16
今のご時世子供だって何もしないから車に乗って！と言っても乗らないのにね

そういう事する人言う人が悪いけど、信じてノコノコ着いてく人の気が知れない

[232. 匿名]

>>4
基本は同意だと思うけど、ホテル入った途端急に生理来たりしてやっぱり無理ってなったのに無理やりされたみたいな例外に対応できないと考えると「ラブホに入る＝絶対セックスしないといけない」は怖いとは思う

[233. 匿名]

>>7
大体さ男はさ何もしないから！といってホテルに連れ込むじゃん？

↑
これが弱男にしか相手されない女よ

[234. 匿名]

>>27
最近県内であった事件なんだけどさ、男の県外出張にノコノコついて行って、一緒にホテルに泊まったのに、その男の人不同意〜で逮捕されたよ。
そのつもりで行ったんじゃないなら、どんな関係なんだよって思った。

[235. 匿名]

>>180
クラブラウンジでたくさんお酒飲まされて、気持ち悪くなってるところで部屋に連れてかられることもあるかもしれないじゃん。

最初から酔わせてホテルに担ぎ込んだんなら犯罪だけど、クラブラウンジやミニバーで酔わせられた場合は犯罪にならない、って理屈になるよ。ホテル=同意ってことはさ。

[236. 匿名]

>>1
ホテルの部屋で飲もうと言われたら断るぐらいの自衛能力は誰もが持つべきだと思うけど

[237. 匿名]

>>182
厄介だとは思うけど、そういうのは絶対に不利になるって知った方がいい。
裁判になったらそれは証拠として採用されない可能性が高い。
裁判でも他人でも、客観的かつ論理的な説明を優先するから。

被害を受けた人も、被害に遭いたくない人も、
「言えなかった」を擁護するより自分が言える人間になる事を考えないと。
自分の身は自分でしか守れないよ。

[238. 匿名]

薬とか暴力で自分の意志とは関係なく無理矢理連れて行かれたならホテルに行って同意していない！って主張は分かるけどね

[239. 匿名]

>>42
何もしないのに何しに行くの？そんなのであなたは付いてくの？馬鹿じゃん。

[240. 匿名]

>>212
本当に自分を正当化するのが好きなんだね。

[241. 匿名]

>>91
何するのって、女子会プランもある場所だし、ゲーム、カラオケ映画も見れて、無限に遊べるし、
たとえ、同意で入室したとして、酷い扱いに同意取り消しもあるよね。
入室したら何でも同意になるの、頭おかしい。

[242. 匿名]

>>39
うちの所はそうだね。もちろん意識的には「おかしい」ってなってて、４０代以下は絶対にやらないし、自分もそういう子達は強要はしない。むしろ同世代の男がそういうの分かってなくて困るわ。

[243. 匿名]

>>235
信用できない人、深い仲になりたくない人と前後不覚になるまで飲むのはなんでなの？

[244. 匿名]

>>16
YouTubeで見る立ちんぼ
歩いてる男性に「ホテル行こ」と誘ってるのは
なにもしないのを前提で言ってるのかしらね
と言いたい

[245. 匿名]

>>12
このネタで一本書いてくれないか
ってコタツで書いた感じ

[246. 匿名]

>>224
そういう時は普通にキレるんだろうね

自分都合にしか考えられない思考の人多いよね

[247. 匿名]

>>4
私はビジホでも疑われたくないし、誤解されたくないから行かないよ。
話なら喫茶店でもカフェでも良い訳だし
室内でなきゃ話せないなんて言う事は無いから

[248. 匿名]

まともな人間は行かない（私はまともなのよ！）

このコメント違和感ある
まともな人間じゃなければ性加害は受けてもいいということなの？

[249. 匿名]

さすがにホテル行ったら同意だろう
不倫の証拠にもなるぐらいだし

[250. 匿名]

>>222
普通に入る前に言うけどなあ。お金ももったいないし、私の気持ちで振り回すのは相手にも申し訳ないし。
なんでいざ入ってから気が変わるのか分からない。

[251. 匿名]

>>197
風俗してる女性はわりとこんな感じの人多い
デモデモダッテで押し切られる、でレイプされた〜って知り合いに軽く話す(警察には行かない)から周りからの扱いがどんどん軽くなってく

[252. 匿名]

>>243
お酒にだらしない人すべてが、飲んでる相手と同意してるわけじゃないと思う。
脇が甘いのは事実だけど、それで性加害を正当化させてはいけない。

[253. 匿名]

>>7
処女っぽい笑
漫画や映画の知識？

[254. 匿名]

>>164
ラブホ不倫は写真だけなら一回じゃ無理だよ
それこそ体調悪くなっただけとか可能性として無いわけでは無いから

性行為を裏付ける別の証拠(LINEとかハメ撮りとか)とか他の何かとの合わせ技がないと難しい。

自白する人なら一回分で突きつけて自白取ればいいけど、
本人認めないタイプなら他の性行為があったとわかる他の証拠、もしくはラブホ写真なら最低2回分

[255. 匿名]

>>238
それは法律の要件でも判例でも特段の事情がない限り（行為後もラインで仲良くやりとりしてたとか）不同意とみなされるから別に議論する必要もないんよな。
問題は意思表示できる状態でホテルに男と入って後から不同意だって騒ぐのはどうなんだって話で

[256. 匿名]

>>134
カラオケで二人きりも怖い
よく知らない異性とは行きたくない

[257. 匿名]

>>7
そもそも何もしないからなんて言う男がいるのだろうか

[258. 匿名]

>>224
ホテルに2人で行く関係ってとこでもう嫌なんじゃないの？

[259. 匿名]

>>7
未だにそんな誘い方する男いる？

[260. 匿名]

>>248
性加害受けないようにみんな努力してるんだよ

子供が誘拐されないように知らない人に挨拶しないとかと同じ

[261. 匿名]

>>252横
だからその脇をもう少ししめなさいって話で誰も性加害を正当化して良しとなんて言ってない

[262. 匿名]

>>211
私もそういう認識だしこどに教えるつもり
女の敵は女っていうけどやっぱり隙だらけではダメだと思う
自衛しないと

[263. 匿名]

>>237
ただ女性側の自衛の話はよく語られるのに男性側が相手が本当に同意していたかとか信頼出来ない相手と簡単にホテルに行くもんじゃないってのも同じように言われないと、結局、ならやはり女性が悪くて男性は悪くないってなる人がいるんよね

[264. 匿名]

>>246
フェミさんのダブルスタンダードは定期です

[265. 匿名]

>>252
理解ができない。自分の意思でまともな判断できなくなるまで飲んで、その状態でノリで男の誘いに自ら乗り、シラフに戻った時に嫌な気持ちになった＝性加害されたってことになるの？

薬盛られたとかはまた別だよ。

[266. 匿名]

>>228
変な道具が焦点じゃないのよ。「ラブホに入ろうと直前に意図しないセックスを拒否して無理矢理やられても同意があったと言えるのか？」って事

[267. 匿名]

>>55
普通に飲んでて「部屋のミニバーが豪華だからそこで飲み直そう」と言われてついて行く女性がどのくらいいるのかな

[268. 匿名]

>>226
日本の遅れてる価値観。

[269. 匿名]

>>1
女性の敵は女性ってこともある。
味方してくれなかったとしても仕方ない、と思うしかない。年代はあまり関係ないよ。

[270. 匿名]

ラブホだろうがビジホだろうが二人で一緒にホテル行ったら何かあって当然だろ。

[271. 匿名]

>>182
自分の身を守れないレベルの「言えなかった」はさすがに知的か精神に何かしら問題があると思う
普通に処理しちゃいけない案件じゃない？

[272. 匿名]

>>257
本当に何もしない男は何かをすると言う発想すら無さそう

[273. 匿名]

>>4
単純に終電無くなったからって理由で性行為なしでラブホに泊まることあるよ

[274. 匿名]

>>223
うわぁ、めちゃリアルで怖くなった

[275. 匿名]

>>7
え…これギャグだよね？
本気でこんなこと思ってないよね？？

[276. 匿名]

>>19
ほんとこれ！ちょっと考えればわかる！

[277. 匿名]

>>121
それ、松本のパターンじゃん
松本がなにか強要したわけでもないけど、女側がここで断ったら芸能界干されると思い込んで自主的に関係するってパターン

[278. 匿名]

>>146
タクシーで帰るわ
１度タクシー代２万円近くかかった事あったけど終電逃した自分がいけないんだもの
痛い反省代だったけど以降は終電逃した事ない

[279. 匿名]

なんか聞いた話だと、今時ホテルから出てくる写真とかはもう不倫の証拠にはならないらしいよ
ホテル行ってマジで寝るだけとかもあるから
まぁそういう行為中の録音とかがいるらしい
旦那の友達が奥さんの不倫で離婚したんだけど、録音聞いてお父さんがうわああああってなったって…

[280. 匿名]

>>57
👏👏👏

[281. 匿名]

>>268
逆だよ。昔の人は「女は無知で無力だから犯罪から守ってあげなきゃ」だったけど、今は男女平等だから詐欺やったら女でも叩くのは当たり前なの

[282. 匿名]

>>164
女がやることやってから「実は同意してなかった！」と言ってオッケーなら、男も「俺も本当は嫌だった！」と言い返して終わるだけなのでは？

[283. 匿名]

>>4
出張とかで別部屋なら分かるけど、同じ部屋だったら普通のホテルでも同意にならないの？
私女だけど、警戒するし、そもそもホテルに行かない。

[284. 匿名]

>>7
逆に何もしないでホテル行く？ただ添い寝なら家で寝たい。

[285. 匿名]

>>63
ラブホに2人で入って避妊の要求をしたら男が応じて普通の性行為しただけならレイプは難しいよ
でも女が避妊してと言ったのに無理矢理避妊せずに性行為したり
女が通常の性行為だと思って合意したのに無理矢理に肛門性交したとか無理矢理変態プレイをしたとかならレイプや傷害で立件されてたりはあるよ

[286. 匿名]

>>1
何が言いたいのかさっぱり分からん…

[287. 匿名]

>>254
どのレベルの体調悪いでラブホ行こうぜってなるんだろ
緊急を要するならタクシー呼んで病院の方がいいしそこまで急じゃないならわざわざラブホ探すより近場で座るなり横にさせてもらったほうがいいような気がするけど

[288. 匿名]

>>282
実際男性側のそう言った声は反映されないだろうけど理屈上はそうだよね

[289. 匿名]

>>1
ホテルに行っただけでは同意したことにならないのは当然だと思うけど、まともな育ちの子は初めて会った複数人の男とホテルになんてついて行かないってことだよね
加害者が100％悪いけど30過ぎた大人にしては危機管理能力がなさすぎる

[290. 匿名]

でもさぁ、彼氏や夫が女性と2人でホテル行ったら疑うし、嫌じゃない？

[291. 匿名]

>>282
現時点では日本の男はそこまで姑息じゃないからそんな事案起きてないだろうけどこれからどんどん男側から不同意性交の被害届出るだろうね。後から不同意だって言って通じるなら

[292. 匿名]

>>74
おかしい性癖や性格を出してきたから断ったなら理解できる

[293. 匿名]

>>290
ホテル云々より疑われるような行動をしないのが一番だよね
レイプより不倫疑われる可能性すらあるし

[294. 匿名]

>>2
本当それ
やたら長くて嫌になるね

[295. 匿名]

>>19
自分の彼氏や旦那が女性とホテルに行ったら大体の人が浮気だと思うもんね

[296. 匿名]

>>141
横
お前が出て行け
手抜きするからこうなるよ
要約って意味わからないと思うけど笑

[297. 匿名]

>>167
ピンクレディーの曲でもあったね
今だったら男女どちらからも文句が来そうな歌詞ではあるけど
大好きな歌よ

[298. 匿名]

>>1
いや、ホテルまで行ったらもう同意です。
男女でホテルってセックスしにいくところだよ。

ゲームしに行くとでも思ってるの？
カラオケならカラオケ行けばいいんだし、ゲームしたいならゲーセンでも行けよ。

[299. 匿名]

うーん、確かにこの意見も一理あるとは思う
でも自分の身は自分で守ったほうがいいよ？傷付いた心も体も元には戻らないんだから自衛しなきゃ
最初のうちのデートはランチにして夜は帰るとか、お酒の適量を把握しておくとか、「親が遊びに来てる」って家には来させないとか…これだけで男性と密室で2人きりになる確率減ると思う

[300. 匿名]

>>4
ラブホ以外でも同意だよ。

[301. 匿名]

女の敵は女って言ってる人が敵だと思う
男女関係なく事案で判断すればいいし
女だからって養護する必要もない

[302. 匿名]

>>175
ミソジニーの連中はしてやったりと喜ぶかもだけど
そんな奴ら普通の男性からは軽蔑されるだけだよ

[303. 匿名]

>>121
だいたいのパターンが合コン初日とかワンナイだと思う。知り会ってから、そこそこのお付き合いがあればお互いの信頼関係も気づけるから同意で裏切らる事もないと思う

[304. 匿名]

仕事以外でホテルに行くのは同意があると捉えられてもしょうがないと思うわ
ただやっぱりホテルには来たけどやる気がなくなって拒否したのに無理矢理するのはダメ

[305. 匿名]

「はじめの一歩」鷹村はホテルに入る＝性交渉の同意と考えてる

[306. 匿名]

>>10
そう、まともな人間ならそうだよね
自分の常識のなさを他人のせいにして、感覚のずれが、年代のずれがってうるさいんだよ

自分の頭で考えて責任持って行動しろって話

そして年代上のやつらももう下にかまうなって思う

[307. 匿名]

>>41
友達が会社の人からバレンタインデーのお返しにとご飯に誘われて、行ったらバーみたいなところだったらしく、酔わされてラブホに連れ込まれたらしい。
気分悪いフリしてトイレに閉じこもり、少し酔いを醒まして逃げることができたみたいだけど、ラブホに入ったからって同意では無いと思う。

[308. 匿名]

>>10
せいぜいロビーまでじゃない？
お見合いでも使うし

バーは微妙
部屋は絶対アウト

[309. 匿名]

そもそも同性同士の性加害も認められるのに
同じ部屋入ったらオッケーていうのが間違い
男同士で友人、または同僚や仕事仲間だと思っていたのに同じ部屋に泊まったら強制セ○クスされても、
仕方ないね、になるの？

友達、何もしない、または酒に酔わせてる、とかもあるわけじゃん
酒に酔わせた状態や寝込みもレイプなんだけど

[310. 匿名]

>>307
それは同意ではなくない？

[311. 匿名]

>>2
AIに読ませた。

50代女性上司が「ホテルに行けばセックスに同意したことになる」と発言。
また、部下が取引先との食事を断ったことを理由に、
「そんなんだから彼氏ができない」とバカにする。
部下は上司の無神経さに呆れた。

こんな感じ。クソみたいな文章。

[312. 匿名]

体を許していいと思える男じゃないのに一緒にホテル入る意味がわからん…。複数人で飲み会とか言われても場所がラブホテルだったらそこで警戒して断る。

性被害にあった女性に非があるなんて全く思ってないよ！！！！！
ただやはり男性と密室に入るようなことはしないほうがいいよ。自分を大事にしよう。

[313. 匿名]

>>268
なら海外の事例だしてもらえますか

[314. 匿名]

意識がない、脅されてるわけではない場合は同意だと思う。

[315. 匿名]

>>310
だから、相手はどう思っているのかわからないけど、同意では無いって。

[316. 匿名]

ホテルに行く＝性交渉の同意でしょう？？？
そんなとこついて行く方が悪い

[317. 匿名]

>>308
まったく同意

[318. 匿名]

>>198
旧ジャニでそんなことしてた人いたよね
乱交してたんじゃないかと誤解されて当然だよね…

[319. 匿名]

>>237　　
不同意性行罪は法改正されたから、
断れない関係性の場合は女性から明確に拒絶してなかったとしても不同意性行罪が成立する可能性が高いのよ。

言える様になるのが本当は良いんだろうけど、
そんなに強い人ばかりじゃない。　
断ったらクビにされるとか、不利益を与えられるって匂わせされたとか、
(雇用関係、師弟関係、指導教授とゼミ生等)
そんな状況だと圧倒的に立場が上の人が不利になる。

精神疾患とか発達障害、知的障害がある人が被害に遭った場合、
薬物の影響下や意識が不明瞭(泥酔してる、体調不良など疾患理由)の人に対しての性行為も、　
同意不同意の意思表明のある無しに関係なく不同意性行罪が適法になる。

法改正で不同意の適応範囲はかなり広くなってる。
もちろん女性が逮捕される場合もある。
知らないでやってしまって後から逮捕される事も十分あり得るから気をつけたほうがいい。

[320. 匿名]

ラブホついて行っておいてレイプされた！はさすがに女が無敵すぎる

[321. 匿名]

>>7
会社の飲み会の帰り道、既婚者と二人っきりになってホテルいこうってめちゃくちゃしつこく誘われたけど断固断わったら普通にタクシー乗って家まで送ってもらったわ
タクシーの中でもしつこかったけど無理無理って断わって降りたよ
そんなさー二人っきりになったらどうなるかなんて分かるじゃん普通

[322. 匿名]

>>4
ラブホでも同意ではありません
ただラブホで休むだけっていうのも当たり前にあります

[323. 匿名]

>>248
どうしてそう飛躍して考えるのかな
こういう事したら危ないよーって教えてくれてるだけだと思うよ

[324. 匿名]

ホテルに行く=性交渉の同意
では無いのは分かるけど
ホテルに行く心理がどうしても理解出来ない
身の危険とか感じないのかな？

[325. 匿名]

>>152
ビジホだと言い訳できるって知らないの？

[326. 匿名]

>>90
昭和の思い出話でしょ

[327. 匿名]

>>241
じゃあ自分の彼氏が女友達とラブホ行っても怒るなよ
カラオケとかで遊んでただけかもしれないんだから信じてあげてね

[328. 匿名]

>>15
なんでこれマイナス付いてるの
名誉男性≒男性に都合の良い思考回路の女性だよ

[329. 匿名]

>>32
大学の時、一人暮らしの顔見知り程度の男子に「今からうち来れない？」って言われて断ったんだけど荒そうだったのかな笑
本当に忙しくてそれどころじゃなかった

[330. 匿名]

>>322
異性と二人で入って？

[331. 匿名]

てかさ、同意ない同意ないって、散々男をからかって煽って、挙句手出されて「レイプだ！！」って騒ぎ立てる馬鹿みたいな女も沢山居そうだよね。
女性がそう思われないためにもおつむの弱い行動はしないで欲しい。
なんでまずホテルに行くの？
同意って意味じゃないし〜！って馬鹿みたいに言ってないで、だったら行くなって感じなんだけど。
手出したら悪いのは男なのは前提として、そういう行動を女もとんなよ。頭悪すぎ。

[332. 匿名]

>>55
ラウンジでレイプすんの？馬鹿なの？
ホテルに入る＝部屋 に入る だろ。トンチやってる訳じゃねぇんだよ

[333. 匿名]

>>248
危機管理能力がまともにあるか、足りないかって意味でしょ
飛躍しすぎ

[334. 匿名]

ドライブっていうだけでも密室に2人きりということはそういうことOKって思う人もいるから、行くなら覚悟して行きなって友人に散々言ったのに何も考えずに会ったみたいで襲われたとか言ってきたから呆れちゃったよ。
だから言っただろって。

[335. 匿名]

>>263
悔しい気持ちはわかるけど女性は本当に不利な立場なのよ
だからなるべくそういう場所には近づかない。これしかないんだよね
今の若い人は学生時代にほぼ男女平等で来てるから社会に出てビックリしてるんだろうね
でもだから我慢しろじゃないよ
まだまだ今はそういう社会だから気をつけようよって話よ

[336. 匿名]

>>230
そう思われるかもしれないから、軽はずみな行動はしないようにねって意味だよね。
相手(男側)の性の認識を変えるのってすごく大変なんだから、自分が気をつけないといけないのに。
それでいて、付き合って手も出してこないと文句言うんでしょ女って？
って言われちゃうよねー。
いずれ男も怖くて自分達から何もしてこなくなるよ。積極的な女性ばかりじゃないのに、1部の危機感無い馬鹿女のせいで純粋な恋愛までも億劫になっちゃうね。

[337. 匿名]

>>162
だよね。
ラブホに入ってから、お互い服脱いでからでも「やっぱやめます！」ってなる理由は怖い理由から笑える理由までいくらでも考えられる。
同じ会社でいたって普通の人と思ってたのに、いざ脱いだら明らか誰かとお揃いでやったやろ！みたいなダサい浜崎あゆみの羽みたいなタトゥーが腹にこっそり入ってたらどうする？一気に冷めるよ。

[338. 匿名]

>>313
NETFlIXのある告発の解剖見てみな。
これはドラマだけど現実でもヨーロッパ全般こういう価値観がスタンダードだから。
日本は明らかに女性が被害者の場合でも弱男やチー牛たちが美人局！美人局！騒ぐ価値観とは全然違う。

[339. 匿名]

>>129
途中で気が変わるは有りだけど、最初からセックスするつもりもないのにラブホの部屋で飲むだけのつもりで行くのは大人の女性として幼稚すぎだと思う。

[340. 匿名]

>>129
それ
ラブホ入った＝何してもOKって勘違いしてる人多い
この前は同意なく避妊しなかった男性が裁判で負けてたよ

[341. 匿名]

なんで男とホテルなんか行っちゃうの？
教えて。

[342. 匿名]

>>1
取引先の人との食事の強要と「そんなだから彼氏もできない」発言は立派なセクハラだけど、ホテルに同室は法的にも性行為があったと見なされる。
それほど重要な選択なのだから、いい大人がホテルに同室したからと言って性行為に同意したわけではないは通用しない。
　もちろんだからといって無理矢理するのは犯罪だけど。
この50代上司のセクハラとホテル同室が性行為に同意かの問題は分けて考えないと。
　問題提起の方も42歳と立派な大人なんだろうし。
　

[343. 匿名]

>>162
ラブホ入ってもセックスの同意はしてない キリッ💢
セックスしても挿入は同意してない キリッ💢
挿入は同意してと射精は同意してない キリッ💢
男はこれから辛いね 女に関わると碌なことないね

[344. 匿名]

>>319
結論
　メンヘラには関わるな。

[345. 匿名]

>>222
途中で嫌になる相手なら、ホテルに入る前の段階で気づかないのかな
まさか初めて会ってホテルに入ってから初めてキスするとかしてるの？

[346. 匿名]

>>36
ラブホで夫婦でやろうとしてたのに片方が気が変わってやめようって言ってるのに無理矢理やったら
それはレイプ。不同意性交が成立する。

[347. 匿名]

>>6
レストラン予約して席についてから店員に食べるとは言ってませんみたいな感じ？

[348. 匿名]

アップデートも何も、現実にホテルに一緒に入って襲って逮捕される事案が増えてるんだから、やっぱりホテルに簡単に付いていくなって証明じゃないの？　

[349. 匿名]

>>121
でもさ、仕事で見返りあるからって寝たとして、
やってる最中に暴力的とかSM強要されたとか避妊具付けないとかあってストップと言おうと悩んで
それで仕事の見返りなくなったらどうしよう、言えない、我慢…みたいなのがあったら、、泣き寝入りするしかないか…

[350. 匿名]

女性の立場からすれば同意ではないかもしれないけど男性はほぼ間違いなく同意だと思い込んでるのは明白じゃない？
男性にいくら同意じゃないって言っても無駄なんだから女性がホテル＝同意って思われないように行かないという選択をするしかないと思うよ
ホテルに限らず男女2人きりになる空間に同意してない人と居ないようにするしかないよ
極端な話エレベーターも2人きりにならないようにしないと危ないからね

[351. 匿名]

>>27
私の友達、男友達と飲みの延長でホテル泊まったりしてるみたい
触られたりもしてくるみたいだけど拒否るって
いつか襲われても自己責任だよね!

[352. 匿名]

ホテルに入ったからといって同意ではないっていうより、入った時点では同意していてもその後気が変わることはあるって話のような

[353. 匿名]

>>10
ホテルのベッドより家のベッドで寝た方がくつろぐ。

他人が横にいるより一人で寝た方が安心する。

私みたいな人は独身人生やな。

[354. 匿名]

相手の男の目つきでそういうこと考えてるかどうかはわかると思う
なんか美味しそうな食べ物を見るような目で女性を見てる時はそういうことを考えてる
そんなのとホテルの同じ部屋に入るのは、自分も同意の場合以外は危険ってわかるはず
子供はともかく、大人ならそんなのは言わなくてもわかるよ

[355. 匿名]

>>239
横だけど元コメ主は行ったことないって言ってるじゃんw
ピリピリすんなってw

[356. 匿名]

>>16
かまととぶって

[357. 匿名]

>>6
トピ主がサッカーの佐野のファンなんじゃない？
ラブホではなく観光客もとまるようなホテルだったのに、ラブホと佐野の件を絡めて書いてミスリードしてる風に見える

しかもサカ豚女叩きのお得意の「女の敵は女」を使ってるしね

[358. 匿名]

>>291
姑息じゃ無けりゃ痴漢やレイパーは存在してないよ
感覚おかしくなりすぎ

実の娘どころか息子までレイプするんだからね

[359. 匿名]

>>336
相手（男性）が性の認識変えないせいで、男性が女性に忌避されてるだけじゃん

何でもかんでも女のせいにしてりゃ気楽に生きられるよねえ、がるおじ

[360. 匿名]

>>12
サカ豚がサッカーの暴行疑惑選手のフォローしたいんじゃない？
サカ豚にとっては、観光ホテルでもラブホなんだってさ

[361. 匿名]

>>72
同意して入ったけど嫌になった場合、
「入った以上無理強いされても仕方ない」って感じだったのが、最近は
「嫌だと意思表示したのに無理強いしたならどこだろうとレイプだろ」って認識に
変わろうとしてる気がする

[362. 匿名]

>>168
密室に異性と二人きり、しかもお酒飲んでたら後々

「あの時触られた！」

と吹聴されまくってもしょうがないよね、男さん

危機管理能力大切だね！

[363. 匿名]

>>67
当たり前です。良いに決まってる

[364. 匿名]

>>322
部屋分けるでしょ普通

[365. 匿名]

>>359
それは男側がどうにかしないといけない問題でしょ。現状女がどうにかして男の認識を変えれるの？無理でしょ？だから危機感を持って行動しろっていってんの。
痴漢は絶対悪だよ。でも夜はなるべく一通りの多い、車通りの多い道を歩こうね。 ←こういうことと同じこと言ってんの。わかる？
被害にあって、ケロッとしてる人にはなんとも思わないの。傷付いてしまうなら自分でも身を守れる術があるんだから、最大限守ってこうよって話。

[366. 匿名]

>>359
ちなみにコメ主女だけどね？
同じ女だからムカつくんだよこういう馬鹿な女。
少し考えればわかんだろ？こういう女が減らないせいでほかの女が同じ目に遭うの。お前女なのにそんなこともわかんないの？

[367. 匿名]

>>359
忌避できてないだろって。実際ホテルの部屋まで着いてくような女たちに、正直レイプ被害がどうとか知ったこっちゃないよね。
そう思ってんならもっと気をつけるべきだろ。

[368. 匿名]

>>361
まだまだ変わらないだろうけどね

具合悪そうにしていた男を心配して声かけ、自宅が目の前だから肩を貸してほしいといわれて自宅まで肩を貸してあげた女性がいた
部屋に入ったら男は下半身出した状態になって女性の肩に手をかけてきたから、女性は逃げて警察へ行った

けど裁判で裁判官「たまたまです！わざとじゃないでしょ！」

ヤフコメじゃ女性が叩かれまくってた

[369. 匿名]

>>367
じゃ、ホテルに入った時点で、男は女に「襲われそうになった」と言いふらされてもしょうがないね

[370. 匿名]

>>1
＞ホテルに行く＝性行為の同意ではない

じゃあなんなの？
わざわざホテルに行く必要ないよね
最初から場所をホテルの個室にしなければいいだけの話
ホテルの個室でふたりきりにならないとできないことってなんでしょう？
シティホテルのラウンジやレストランやティールームならわかりますが
それが性別や世代関係なく普通の感覚だとおもいますよ

[371. 匿名]

>>334
ドライブほど怖いものなくね？
走行中の車から出るのは無理だし、高速なんて乗られたらどこまで連れてかれるか分からないし、そもそも狭くて身動きの取りづらい場所で「もし」襲われたらって話してんのに、そういう人って「大丈夫だよ〜！w」って言うんだよね。

[372. 匿名]

>>1
古株オババ「新人女さんはこっちね（肩掴まれて男上司の隣に無理やり着席させて世話させる）」
古株オババ「○○さん（上司）、若い女の子が隣で嬉しいでしょ？」
古株オババ「減るもんじゃないんだしいいでしょ（オババは絶対やらないで若い女の子にやらせる）」
古株オババ「○○君（新人男で不 細工じゃない人）こっち（オババたちのグループ席）いらっしゃいよ」
どこの職場行ってもこういうオババいる
自分がオババになったらこういうオババになるのかと思ってたけどオババになっても若い子やなにも知らない子やおとなしい子を餌にして上司の機嫌取ろうなんて思えなかった
こういうオババってどうしてこうなるんだろう？
上納みたいで気持ち悪いしオババから見て減るもんなくてもこっちが若い時は減るもんあったよ精神げっそり削られてストレスたまったよ

[373. 匿名]

>>73
「やりたいからラブホ入ろう」

これ言わない男がクソなだけ
同意取ろうとせず、ホテルに誘ってなし崩し狙うバカ

ホテルに誘ってきた時点で「あいつ、ホテルに誘った」と言いふらされてレイパーと後ろ指刺される人生を送ってくれ

[374. 匿名]

>>10

そもそも行くなって思うわ

[375. 匿名]

浮気不倫調査系のyoutubeでラブホから出てきた男女って口を揃えて同じこと言うからね
「休んでただけ」「友達」「何かしてた証拠はあるの？」って
入った時点で不貞行為になるの知らずに無茶苦茶な言い訳しかしないw

[376. 匿名]

>>334
ドライブに誘う男は「レイプします」と宣言してるってことだね

じゃ、あちこちにそうやって注意喚起しなくちゃね

あなたをドライブに誘うその男、レイパーです

[377. 匿名]

>>373
そりゃそうだけど何もしないからって言われてついて行く女性も馬鹿だよ
やりたい男の常套文句じゃん

[378. 匿名]

>>366
こういう男が減らないせいでたくさんの女が被害にあいまくり

レイパーを甘やかしすぎ
だから外国人の子どもまでレイプするような男がのうのうと大手を振って生きていられるんだよ

レイパー増産ごくろうさん

[379. 匿名]

これがまかり通ると女性より浮気男性が一番得するのではないかな？

興信所に浮気調査してホテルに3時間居ましたでは、浮気の証拠にはならなくなる。　
旦那　:　ホテルに一緒に行ったからって性交渉は無いし、そもそもそういう合意はあるわけない。ただラブホテルで商談してただけ。

[380. 匿名]

>>377
やりたい男の常套句？
え？日本の男って「やろうよ」とか言葉に出して同意取れないの？

僕の代わりにママ、あれしてこれして女くどいてきてー笑

[381. 匿名]

>>1
女性の敵は女性と言いたいだけの記事

[382. 匿名]

>>379
「ホテルに行く＝性交渉の同意ではない」だけだから、浮気男性や浮気女性は「同意の上で性交渉しただけ」と認められるだけ

どんだけレイプしたいんだよ

[383. 匿名]

>>23
うん、不貞行為
で、「ホテルに行く＝性交渉の同意ではない」んだから、相手がレイプされたと言い出したらレイプになる

レイパーとして後ろ指さされるリスク抱えたくないのなら、男は考えて行動しないといけないね

それにラブホのシャワー、スカトロで使う奴らもいるんだからね

[384. 匿名]

>>381
レイパーがこの世に存在しなければ、どれだけこの世は生きやすいことでしょうか
子どもたちもレイパーがいなければ、どれだけ自由に遊べることでしょうか

[385. 匿名]

>>352
変なプレイ要求されそうとか、撮影部隊がいたとか、仲間がいて乱交だと分かったとか？

[386. 匿名]

>>309
友人や同僚、仕事仲間の異性とホテル泊まるとかないわー。
女性側にも危機管理は求められる話で、あんまり隙を見せない方がいいよ。

[387. 匿名]

>>55
マイナスの多さが1の証明よね、、、

[388. 匿名]

>>6
無理矢理はダメじゃない？
未だにガルでもラブホは行くやつが悪いっていう人が圧倒的に多いけどさ、セックスなんてお互いノリノリでするものなんだから片方が乗り気じゃない時点でしたらあかんだろって思う
嫌なくせにラブホ行って後から訴えてやる！金払え！はちょっと虫が良すぎるけど同意じゃなかった事を否定する材料にはならない
かくいう私もラブホに入ってヤるのは拒否ったこと何度かあるしみんな優しくてどうにかおさまってくれた笑
男女の友情なんてない派だけどだからこそヤるヤらないの線引きはちゃんとお互いの同意大切にしてくれる人と仲良くしたい

[389. 匿名]

>>376
そういう男も中にはいる。
そういう男じゃなくてもトラブル起きる確率はゼロじゃない。
なにより生身の人間に「絶対」はない。

[390. 匿名]

えー
ホテルに2人きりで行く＝同意って思っちゃうけど古いの？
だってなんでホテル？
2人きりで話したいとかだったらファミレスとかでいいじゃん？

[391. 匿名]

>>1
騙されたならまだしも、
なんで自分の意思でホテル行く
ホテル行く＝同意と思われるから、
断固として行かない意思を待てばいいと思うんだけど、

[392. 匿名]

>>380
だから馬鹿な男に対して当たり前の自衛も出来ないのは駄目でしょって言ってるんだけど
よく読んで

[393. 匿名]

>>371
私はそう思う。
そうそう、忠告してるのに「そんなわけないよ～」とか「そんな人じゃないよ～」とか言ってくる。
そもそも考え方が合わないみたいだったから疎遠になったわ。
人気のない所に連れていかれたら終わりだよね、ロックかけられて出れなくするなんて容易だし。

[394. 匿名]

>>1
付いて行く方が悪い
慰安婦、美人局、ハニトラ、ジェンダーとか
女は信用できないな

[395. 匿名]

ラブホだろうがホテルだろうが常識ある人なら普通何も無い人と同室で泊まらないよ

[396. 匿名]

>>241
横だけど、既婚者が妻や夫ではない人とラブホに入って行ったら不倫の証拠になり得るよね？
アラフィフおばちゃんだって今のラブホにそういった設備があるのは知ってるよw
最終的な同意を得ないでそういう事をする男が一番悪いけれど、何も知らない子供だったらいざ知らず、良い歳した大人が異性と密室に二人きりで、その後を想像出来ないとしたら危機管理能力を疑ってしまうよ・・・
まぁ、空手とか柔道の有段者で不埒な輩どもを撃退出来るのならば何も言わないけどw

[397. 匿名]

>>261
そうそれ
自衛をきちんとしようっていうと「性加害を正当化してる」って飛躍する人が昨今は多い印象
性加害の被害者になりたくないなら、そもそも信用できない人とホテルのラウンジから部屋に連れ込まれるほど泥酔しちゃダメよね
薬仕込まれないように、グラスを空ける前に席を立たないのも常識だわ

[398. 匿名]

>>376
親しい友人には忠告してるよ。
男ってドライブ好き多いから軽い気持ちで誘う人もいるのかもしれないけど、ひと気のない所に連れていかれて…って実例も聞いてきたから若い女性は特に用心しすぎてもいいくらい。

[399. 匿名]

年齢関係ある？
まず普通はホテルには行かないよ。
逆に行く理由は何？

[400. 匿名]

>>241
じゃあ自分の彼氏やご主人が女の子とラブホ行っても怒らないんだね？
だってカラオケやって映画見て無限に遊んでただけ()だもんきっとw
セックスも同意がなかったからしてませーんw
男にとっていいねーこれ
不倫やり放題だわw

[401. 匿名]

ホテル代も割り勘

女にプライドはない

[402. 匿名]

無料で体を提供するセフレが普通の現代

付き合っていてもホテル代も割り勘
　

[403. 匿名]

風俗嬢以下

無料で体を提供

セフレ

呼び出せばいつでもくる

俺様専属の風俗女。

[404. 匿名]

正直、なにもしないからとか言われてもホテルに行くことはない。
それで何かされたらもちろん男が悪いけど、なんで行くかなーって正直思う。普通行かないよね？
ついて行くってちょっと頭が弱いのかなと思う。

[405. 匿名]

>>42
「涼しいところいこうよ」とか言ってラブホに連れ込もうとするおじさんもいるしね

[406. 匿名]

>>4
被害者特集でやってたけど
薬やお酒や嘘などで騙し討ちのように連れ込むんだって
そういうのが多いから不同意罪ができたのかもね

今はイエスをもらわないと犯罪だよ！

[407. 匿名]

>>1
SEXしないのにホテル行って何するの？

[408. 匿名]

>>369
仕方ないんじゃない？男じゃないから男が言われてもどうでもいいけど。

[409. 匿名]

>>241
不倫してる人がよく言い訳に使うやつね
パートナーが女性とホテル入って同じこと言われても納得するんだねwww

[410. 匿名]

>>406
でもホテル入った時点で不貞行為は成立するから
単純な話しじゃないよ

[411. 匿名]

>>378
犯罪者を減らせないのってなんでかわかる？
悪いことする人に悪いことやめてください！って言って解決するなら今頃困ってる人いないんだよね。
手出すやつが1番悪いのは前提として、なるべく被害に遭わないために自分の身を守る危機感は持とうねって話しとんや。
それだけの話がわからないの？

[412. 匿名]

>>404
正直 頭弱いのを騙して連れて行っても結局今は逮捕されちゃうから人生終わりだよね
普通騙して連れて行かないよね？
数分の快楽のために人生捧げるのはもっと頭弱いのかなと思う

[413. 匿名]

>>411
勝手にレイプするような男や下心満載の男を擁護してると勘違いしてて頭悪いよね
自衛の話ししてるのに

[414. 匿名]

>>412
現実は99%泣き寝入りだから女性はちゃんと守ってって言ってるんやで

[415. 匿名]

>>378
じゃあお前が捕まえてこいよ。
レイプする人に やめてくださーい！ って。
レイプする人に、「セックスする意思はないけど、あなたと同じ部屋に入ります！」って。
馬鹿だと思わない？
甘やかしてんじゃなくて、お前らみたいな一部の馬鹿な女が男を甘くみすぎてんだよ。
「手出した方が悪いでしょ！(フンス)」じゃなくて、お前も 酷い思い し た く な い な ら 気をつけなよっいってんだけどね。

あ、そっか。実は誰でもいいからセックスしたいんだっけ？そういうこと？自分で危機感持たずに他人任せなんだ？自分の貞操くらい大事にしなよ。

[416. 匿名]

やる気でいっても気が変わることあるやん
ホテル行く＝同意なら
ラブホで立たない男もサギや

[417. 匿名]

>>413
ガチでわからないこの人。やばくない？
返信しながら涙出るわ。(出ないけど)

[418. 匿名]

>>386
友達と旅行も行かないのかよ
ちゃんと順序立てて説明と同意を得てセックスしない奴が悪い

[419. 匿名]

>>418
男女ではいかないでしょ
少なくとも彼氏いるなら有り得ない

[420. 匿名]

>>410
不倫した人は被害を訴えてないからだろ

去年から基準が分かりやすく単純になったんだよ！実際何人も逮捕されてるんだよ！既に
騙し討ちは逮捕だよ！息子たちが逮捕されないようにしっかり教えないとダメなんだよ

[421. 匿名]

>>419
異性愛者か同姓愛者かどちらもいけるのかさえ本当のところ何て分からないんだから、セックスありきで考えてる奴らが一番頭悪い

[422. 匿名]

>>417
他の人へのリプへもご丁寧にマイナス付けてくれてありがとねwwwwwよっぽど暇じゃんww

[423. 匿名]

>>346
じゃあラブホに入る＝不倫にはならないよね？途中で止めましたって裁判で言えば不倫は成立しないことになる。

[424. 匿名]

>>409
ラブホで夫が女友達と入っても確実にやったとは思わないけど推定は働くよね
そしてやってない立証責任は夫側になる
かたやラブホに入った2人も同意は推定されるけどそれを確実なものとするにはやはり同意が必要だと思うよ
なぜなら推論されるのと確実にみなされるでるのは違うわけで不同意でないためには承諾が必要で推定では足りないから
この二つは矛盾しないと思う

[425. 匿名]

>>241
男と二人でホテル入って女子会w
頭おかしいだろ

[426. 匿名]

>>359
早く返信してこいよ。私何か間違ったこと言ってる？

[427. 匿名]

>>414
現実は息子が逮捕されたら引っ越さなきゃいけなくなるからね
騙して連れて行ったら逮捕されちゃうよ！と息子たちに教えないとねと言ってるんやで

[428. 匿名]

>>423
多分そうじゃない？
ラブホでも証拠にするには厳しかったような
ハメ撮りくらい出てこないと無理なのかも

[429. 匿名]

>>423
よこ
裏切る気満々でラブホ入ってるからNG
殺人しようと思ったけど自分の意思でやめた殺人未遂も犯罪だよね

[430. 匿名]

>>213
よこ
私なら行かないけど、ネットで見るのは安いからとか酔っ払った・疲れたから休憩しようとか
キモいよね

[431. 匿名]

>>42
そんなセリフ創作でしか聞いたことないわ

[432. 匿名]

>>335
そういう理屈が今は通用しないみたいね。私も散々コメントしたけど、マイナスの方が多いの笑っちゃう。
海外旅行に行って「治安悪いところに行かない 」って当たり前じゃん。
なのに、性犯罪の話になると「男が悪い！男が悪い！」ってみんな頭悪そうなことしか言わないんだよね。

海外での犯罪も、犯罪者が悪いに決まってるじゃん？それでも危ないことに巻き込まれないように気を付けよう！って話じゃん。

こっちは男(犯罪者)が悪くないなんて一言も言ってないのに、男を擁護してるって捉えられるんだよ。
意味わからなくない？

被害に遭ったら辛いのは女なのに、女の自分たちが気を付けなくてどうするの？って。
気を付けてたって被害に遭う時は遭うんだからさ。
その確率を自分で高めてどうすんだって。
分からない人が多すぎてびっくりする。

[433. 匿名]

>>339
よこ
女にも問題はあるけど、飲むだけとか言ってラブホに連れ込む男が元凶だよね
ついていかないのが1番だけど、ついていくアホがいたとしてレイプした事は男が悪いよね？

[434. 匿名]

>>433
それはそうだよ。なんでそんな当たり前のこと聞くの？

でもそうやって最終的に襲われる状況を作らないのも大人の女だと思うけどね。
賢い人はそんなとこ気のない男と行かないよ。

[435. 匿名]

>>425よこ
騙し打ちしやすいようにホテルがどんどん進化したんだろ！
そんなこともわからないお前は結局自衛できてないんだよ！
頭おかしいホテルが多いからラブホに入ってもyesがないと犯罪だよ！ってなったんだろうね

[436. 匿名]

>>412
アップデートするのは男性側だね
女性は今まで通り注意するべしということだ

[437. 匿名]

>>4
服を全部脱いで股を開いて、
「(※フルネーム※)さんのち○ち○で私のま○こをズコバコ突いて下さい」
とでも言わなきゃ同意じゃないんだろうね
「抱いて」だけなら「ハグを求めただけ」とか、
「入れて」なら「男のアレを入れてと言ってはいない」とか、
同意ではないとする色んな理屈を捏ね回すんでしょ

[438. 匿名]

>>433
ラブホで飲むだけって、女性側もなぜラブホで飲もうと思うんだろう
そういう目的じゃなきゃ不衛生で気持ち悪くないか？

[439. 匿名]

>>437
それ逆に男のほうが訴える案件も出てくるのかな
本当は同意じゃなかったのに女が服脱いで襲ってきたとか

[440. 匿名]

>>434横
なんでそんな当たり前のこと言ってるの？
ラブホに2人で行くのはそういうことだよと娘に教えるよね。でも敵はあの手この手で騙してくるんだよ
「気のない男と行かないよ」と言ってる時点であなたは騙されるタイプの人間だということがよく分かる
ちょっと自衛力が弱すぎ

[441. 匿名]

ホテルでナニするつもり？ Switchで大乱闘でもするつもりなの？

[442. 匿名]

>>440
横
気のある男となら騙されてるとわかってても行くってこと？

[443. 匿名]

>>432
伊東もホテルで飲み会したけど
「女が悪い！女が悪い！」って頭悪そうなことしか言わないんだよね
危ないことに巻き込まれないように気をつけよう！って話じゃん
冤罪被害にあったら辛いのは男なのに、自分たちで気をつけなくてどうするのって
わからない人が多すぎてびっくりする

[444. 匿名]

>>421
セックスありきで考えてるのはあなたの方では。
異性と同室で泊まるのは普通の感覚ならあり得ないし、同性でも同性愛者がどうか知らない間柄で2人で旅行なんて行かないな、私は。

[445. 匿名]

>>442
違うよ！単純すぎ自衛力弱すぎ！あなたは騙されるタイプだよ
まあそういう社会に出たばかりのいい子を騙すんだよ50の大人じゃないんだよ騙されるのは
よくそれで人に偉そうに自衛自衛と言ってたよね

[446. 匿名]

>>27
バイキングやビュッフェ

[447. 匿名]

>>4
ホテルに入る＝性交渉に対しての同意とは見做されません
例えそのつもりで入室したとしても拒否する権利があります

同じ家で暮らし同じ部屋の同じベッドで毎日就寝している夫婦間であっても強制性交等罪に問われる事があります。それは相手の同意を得ていないからです

[448. 匿名]

>>427
そんな事張り合ってないで
まずは結婚しなさい🤣

[449. 匿名]

>>136
ほんそれ。あげく腕掴まれてグイグイ引っ張られて連れ込まれそうになった事あるしほんと怖かった

[450. 匿名]

>>213
うちの旦那は「トイレに行きたい」と言ったら「あそこ（ラブホ）寄る？」って言われたw
初デートだったし天然だから、まさかそんなこと言うとはと思わなくて「あれラブホだよ〜🤣ナイナイ」とマジウケして通り過ぎたんだけど、結婚してから「なんであんな事言ったの？普通の子だったら怖がるよ、バカじゃね？」と怒っときました
ちな、うちの旦那性欲薄いです

[451. 匿名]

>>122
ごめん、「二人で話したいだけだから！」「人目につきたくないから🙏」で連れ込まれました
最後まではやってないけど…

[452. 匿名]

>>451
興味本位なだけだけど、それってカフェとかレストランじゃダメだったの？
ホテルはリスク高すぎる

[453. 匿名]

20代だけど男女2人でホテルに行く　って、それもう合意だろうと普通に思うけど…例えば飲んでたりで終電逃して、何もしないからホテル泊まる？って提案されて
何もしないなら…って本気で思ってホテル行かないよね。未成年とか相当アホな子ならあるのかもしれないけど。
ただ男一人暮らしの部屋に行く、一人暮らしの部屋に男を入れる＝合意、は勝手な言い分でそうじゃないだろとは思う

[454. 匿名]

>>219
結果ヤらなかっただけで、ヤろうとしてホテル行ったなら同じことだと思うわ。
ってかなにそのおもしろエピソードw

[455. 匿名]

>>451
ラブホへ2人で入っていく所って、浮気の証拠写真の定番じゃない？
そんなリスキーなことしてまで、一体男女で何の話をしようというのよw

[456. 匿名]

でも20歳頃、言葉巧みに「暑いねー」「ちょっと休憩しようか」みたいな感じで連れて行かれて向こうがシャワー浴びてる隙に慌てて逃げたことならある
若かったから本当に鵜呑みにした

[457. 匿名]

>>26
付き合ってもいない男と2人で遊んで手を出されなかったことに
アイツは男じゃないって愚痴を聞かされたことある

[458. 匿名]

>>428
ラブホに不倫相手と一緒に入った写真撮れれば不貞の証拠になるんじゃなかった？
2人っきりでラブホいて何もなかったなんて誰も信じないよね。

[459. 匿名]

>>1
私は男性と2人きりなるって、体の関係を強く求められる可能性もあるかなと思って警戒してたよ。だから付き合ってない人と車でも密室で2人きりにならないようにしてたし、付き合っていても、絶対に体の関係はダメと思ってるうちは家に行ったりホテルに行ったりしなかった。
部屋に行く＝性的関係OKではないけど、やっぱりそういう危険性はあると思ったから自衛してたんだよね。

そういう「リスク回避」を理解できなくて、「じゃあそういう危険を受け入れてるのね」「私はそういう危険を受け入れないから自衛しません」は違うんじゃないかなと思う。

[460. 匿名]

>>122
妻とは関係が破綻しているも。そう言っときながら2人目出来るまでセット。

[461. 匿名]

>>411
最近のサッカー選手たちのやらかしでも同じ意見で真っ向勝負になってるよね。男が悪いのは大前提として女性もホテル行ってはだめ、自衛しないとダメ、って言う人に、男が変わればいいんだから女の自衛は必要ない、ホテルに行くのは自由だしそこでnoと言うのも自由！って人。

[462. 匿名]

>>231
経験なかったし、知人の言葉だから信じたし、経験なかったからこそホテルの設備自体には興味あったからね
性的な興味というよりは単なる好奇心であって刑務所だろうと宇宙ステーションだろうと同じ
でも、今やラブホは女子会プラン、ビジネスプランにファミリープランもあるんだから同意と見なすほうがおかしいと思う。
そもそも嘘をつくなと。

[463. 匿名]

>>10
まともな感覚があれば、ホテルについて行くと男はそういうふうに捉えるだろうことがわかるからね、いやならついて行かないのよ。
まあ拒否ってやめてくれるならいいけど、この上司みたいに激昂したり無理矢理やろうとするやつもいそうだし。

[464. 匿名]

>>27
初めて付き合った人がすっごい気を使ってくれる優しい人で、ホテル緊張するだろうからどういうところか下見する？って言われて2〜3件好きなところ連れてってくれたことあるよ。普通にゴロゴロしながらちょっと笑えるAVみて、デザート食べたりしてた。こっちがしたい！って言うまで待ってくれてたよ〜！

[465. 匿名]

>>19
これ前のトピで書いたらマイナスの嵐だし批判されたわ。
コレが普通の感覚だよね？相手が拒否したらやめなければ犯罪だし、やめない男はクソだけど、そもそも行かないこととか、信用できない人と酒飲まないとか自衛することは大切なことなのに

[466. 匿名]

>>465
松本トピ、伊東トピ、あと誰だっけ捕まったサッカー選手。
そこら辺のトピで自衛って言葉出すとコテンパンに叩かれるよ。

[467. 匿名]

>>462
自分がそうだと思うなら別に知人の言葉信じて行けばいいと思う
体と心が傷付くのは本人なんだし

[468. 匿名]

男女二人でホテルに入った。
それは浮気行為だと認定されるんじゃ
なかったっけ?
まぁ、普段の素行と裁判内容次第だけど

[469. 匿名]

>>458
やっぱりラブホに2人で入ることは性的同意なんだね

[470. 匿名]

>>307
連れ込まれたのなら拉致と同じだよ。誘われて自ら行くのとは違う。

[471. 匿名]

>>4
そんな訳あるかい
法律を学べ。人権とはなんぞや

[472. 匿名]

2人で他の理由なくならそうじゃない？

[473. 匿名]

>>2
長いうえに“続きはコチラ”
基本>>1のリンク読むようにしてるんだけどこれはどう見ても誘導だからリンク飛びたくなくなるわ

[474. 匿名]

>>311
ちょっとAI様は要約までして下さるの？
うーわ解りやすい。確かにホテルに行っても部屋に入るかレストランで食事とかお茶するかはわかんないもんね。部屋に呼ばれても用事ならロビーで済ませる事も出来るしな
5、60代って何か独特だよね。バブル引きずった高飛車なオバさんが多い。働いてる人ね
若い頃の武勇伝語りがち。全部の相槌わートレンディですねって返してる

[475. 匿名]

>>458
最低でもラブホに40分滞在した証明ができないと
証拠にならないらしい
早い人は有利だねw

[476. 匿名]

>>454
面白いというよりゾッとする。

多分コンジローマかな

見てわかる症状でよかったねって感じ

[477. 匿名]

>>471
めっちゃ横だけど
確かにそうだけどさwラブホ行ったら食われるよ？？同意してないじゃん！って言って訴えて勝ててもやられた事実は消えないし待てができる奴そうそう居ないと思う。待てが出来るやつはそもそも誤解される行為をしないよ。やられる環境に身を置かないってのも大事じゃない？話通じる奴ばっかなら性犯罪とか起きないって

[478. 匿名]

>>475
それなら居酒屋行ったけど満席だったんでラブホで飲んでました。で言い逃れ可能やん。

[479. 匿名]

>>19
お金がなかったり、しんどさにつけこむ人はあかん。断れない環境はNG

[480. 匿名]

>>471
配偶者と不倫相手がラブホテルに出入りした写真や動画は、不貞行為を立証するかなり有力な証拠といえます。
そもそもラブホテルは性行為をするための施設であるため、よほど短時間で出入りした場合などでなければ、たとえ滞在時間が短くても、性行為に及んでいないという主張は基本的に認められないからです。

アディーレ法律事務所がラブホテルは性行為をする場所と言ってるんですよ！あなたは弁護士なんですか？アディーレ法律事務所より偉いんですか？

[481. 匿名]

ホテルのビアガーデン、ビアホール、レストラン、バー、行くけどなぁ。

[482. 匿名]

>>4
だよねー。
他にホテル行く用事って人と会う時だと思うけど、｢ホテルのラウンジ｣｢ホテルのバー｣だよ。ラブホにそういう機能ないし、行為目的なんだから同意よねw

[483. 匿名]

>>4
彼と元カノ

付き合う前のお友達状態のときに元カノから「あのホテル行きたい」と彼の手を掴み手を繋いだ状態でラブホへ
彼はその時に元カノを好きでは無かったけどまぁいいかなと思ったらしい
彼がしようとすると「それは無理！」と蹴飛ばす
誘われて手を掴まれた彼は「？」となるもそのまま行為
終わったあとに抵抗受けた彼は罪悪感感じて彼から付き合ってくださいと言うも「好きな人がいる」と彼振られる
が1週間後に「私とやったよね？どうしてくれるの？今告白したら付き合ってあげる」と脅され（彼目線）交際することに
元カノは「人肌は触り合いたかったけど行為は同意してない。だから無理やりやった彼は付き合う責任がある」とのこと

どなたかこの話の解説して欲しいです
聞かされたものの、好きじゃない人とホテル行く彼も、自分からラブホに誘って下着の中まで触らせたり触ったりして→抵抗したから同意ではないという元カノも全然理解出来ません

[484. 匿名]

>>4
これにマイナスの人って男とラブホに何しに行ってるの？教えて。

[485. 匿名]

>>159
遊び人男性の周りには女性を陥れる女性がいるんだよね
セクハラ見て見ぬ振りも多いしムカつくわ

[486. 匿名]

>>69
不倫だってラブホから出てきたらアウトなのに（法的に認められてる）そこに同じ女なのにとか関係なくない？
まあ、1回だと誤魔化せるから複数回必要らしいけど

[487. 匿名]

>>481
部屋取って2人でいたらの話だからそれは違う

[488. 匿名]

>>452
ダメだったのよ
二人とも既婚者だったし、仕事が終わった後の暗い時間帯だったから

[489. 匿名]

>>455
同僚のストーカー行為についてよ

[490. 匿名]

>>481
ズレてるよ
そんな話してる…？
いいホテルのいいお食事が性行為の同意ならそりゃ頭おかしいでしょとしか思わん

[491. 匿名]

>>122
後者はちょっと真に受けてる友達が昔いたわ

別れた後に不倫してた話を聞いたんだけど
こう言ってたんだけど本心はどうだったのかな…？
ってw

色々言いたかったけど抑えて不倫男の定番のセリフだよって諭したよw

[492. 匿名]

>>8
40歳離れた先生にそれやられたな。処女でいいとこの女子高育ちで何も知らなかった私は、普通に親身に就職について相談を受けてもらえるんだと思ってホテルの部屋に入った。

あまりにそういう雰囲気にならず、そのまま相談して帰されたけど。超危険だったわ。被害者いるんだろうな。

[493. 匿名]

これもし男側が「やるつもりなかったのに女から襲われた」って言ったらレイプになるの？

[494. 匿名]

>>464
エッチしたくない相手と予行演習でホテルに行ったってこと？
したかどうかじゃなくて、同意と見えるかどうかの話だよ？？

[495. 匿名]

>>1
同意がなかった！私はレイプされた！
これで示談金数百万ゲット👍
もう働くの馬鹿らしいよねw

[496. 匿名]

>>285
結局のところ性行為自体同意してるよね？？

[497. 匿名]

>>7
何もしないから！と言われて本当に信じるの？
何もしないとか嘘つく男にはもともと同意を得ようとする気もないでしょ
そんな男はホテルじゃなくてもどこでもやろうとするから別の話かな？と思うけど

[498. 匿名]

でもゴキブリホイホイにゴキブリが入ろうとしたら「よしよしよし…入れ入れ！」って思うしそのまま粘着剤に足を取られたら「やったー」って思うじゃん
オッサンからしたら一緒にホテルに入った時点で勝ち確なんだよ
極力状況を作らないのも大事

[499. 匿名]

>>1
日本の男ってほんと性欲猿だよね！
私もうアラ還なのにパート先の男子高校生にホテルに連れ込まれてレイプされたよ(> <)

[500. 匿名]

>>32
まあ何事もないこともあるけどね…w
それはそれでいい関係だなぁと思うし

ただ自分は何事もなかったとしても、そうなっても構わない場合（ぶっちゃけ好きになりそう、あるいはすでに好き）じゃないと行かなかったけど